Lotgenotencontact kan ik wel aanbevelen (in mijn geval betreft het ervaring met lotgenotencontact met andere mensen met autisme, maar voor genderdysforie en co is vast ook wel wat te vindenquote:Op zondag 25 oktober 2015 19:29 schreef Fuhrer_Sid het volgende:
Ik ben hier naar toe doorverwezen vanuit dit topic:
R&P / Een vriend bekent opeens vrouw te willen worden
Ondanks dat ik mijn twijfel daarin uit, is het voor die vriend erg lastig omdat hij niemand kent in die kringen.
Iemand tips voor hem waar hij kan beginnen voor een oriëntatie wat gewoon wel goed is.
Lijkt me ook wel.quote:Op zondag 25 oktober 2015 19:39 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Lotgenotencontact kan ik wel aanbevelen (in mijn geval betreft het ervaring met lotgenotencontact met andere mensen met autisme, maar voor genderdysforie en co is vast ook wel wat te vinden
Herkenning kan echt zoveel doen voor een mens. Anderen ontmoeten die "net zo zijn zoals jij". Bij dit soort dingen (genderdysforie en autisme zijn wat dat betreft wel vergelijkbaar) kom je niet op staat zo snel "toevallig" aan de praat met iemand die je -echt- begrijpt (kan me voorstellen dat er bij genderdysforie en co een vergelijkbaar onbegrip is als bij autisme, correct me if I'm wrong).quote:Op zondag 25 oktober 2015 19:40 schreef Fuhrer_Sid het volgende:
[..]
Lijkt me ook wel.
Zodat hij ook kan zien of hij dat wil en als dat zo is dat hij een ingang heeft.
Hoop hier op wat tips
Dat klopt.quote:Op zondag 25 oktober 2015 19:43 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Herkenning kan echt zoveel doen voor een mens. Anderen ontmoeten die "net zo zijn zoals jij". Bij dit soort dingen (genderdysforie en autisme zijn wat dat betreft wel vergelijkbaar) kom je niet op staat zo snel "toevallig" aan de praat met iemand die je -echt- begrijpt (kan me voorstellen dat er bij genderdysforie en co een vergelijkbaar onbegrip is als bij autisme, correct me if I'm wrong).
Ik heb geen ervaring met genderdysforie en co-lotgenoten contact, maar heb er zeker oren naar om eens een keertje te gaan kijken en zien hoe gezellig het wordt.quote:Op zondag 25 oktober 2015 19:49 schreef Fuhrer_Sid het volgende:
[..]
Dat klopt.
Hij wilde liever dat ik of mijn vriendin mee zou gaan, de eerste keer naar zo'n avond (of zo iets).
Maar weet niet of dat gewaardeerd wordt, misschien iemand hier die dat kan melden?
Welke bitchfight? Waar heb je het over?quote:Op zondag 25 oktober 2015 19:31 schreef Tikbalang het volgende:
En het gaat weer door, even simpel gezegd "bitchfight" :-) net of ik naar een aflevering van RuPauls Drag race kijk.
Dat weet ik ook niet. Of in elk geval niet meer precies. Maar ik kom hier ook maar zomaar binnenrollen.quote:Op zondag 25 oktober 2015 18:08 schreef Butti het volgende:
[..]
Dat zie ik nou ook.. onhandig. Even knippep/plakken en splitsen(nu ik weet hoe dat moet). Jouw manier is ook irritant, omdat het zoals al gezegd kleine stukjes zijn.
Hopelijk kunnen we zo afronden, want ik weet eerlijk gezegd niet meer waar we het nou over oneens zijn.
Klopt.. Dat gevoel heb ik ook wel, maar zeker niet alleen wat betreft genderdysforie inderdaad.quote:Op zondag 25 oktober 2015 19:43 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Herkenning kan echt zoveel doen voor een mens. Anderen ontmoeten die "net zo zijn zoals jij". Bij dit soort dingen (genderdysforie en autisme zijn wat dat betreft wel vergelijkbaar) kom je niet op staat zo snel "toevallig" aan de praat met iemand die je -echt- begrijpt (kan me voorstellen dat er bij genderdysforie en co een vergelijkbaar onbegrip is als bij autisme, correct me if I'm wrong).
Vetgedrukte is absoluut waarquote:Op maandag 26 oktober 2015 23:13 schreef Meike26 het volgende:
[..]
Klopt.. Dat gevoel heb ik ook wel, maar zeker niet alleen wat betreft genderdysforie inderdaad.
Laatst dus ook met iemand in ervaringen gedeeld wat betreft auto-ongeval en herstel daarvan. Dan zien mensen dus niet van de buitenkant dat je iets mankeert en al snel denken dat je je aanstelt of dat het wel meevalt, maar trauma / verwardheid / hersenschudding etc kan je niet lezen van een mens. En als je dan iemand ontmoet en spreekt wat ineens heel bekend voorkomt, dan voelt dat gewoon heel prettig aan om die ervaringen te delen en het er gewoon over te hebben.
Zoals ik ook wel zovaak gezegd heb over genderdysforie. Ik zie het net als tennis, hockey of biljarten. Als je elkaar op de tennis/hockey club tegenkomt heb je het ook wat meer over tennis dan over hockey en andersom. Dat je dan een lotje (sorry zo noem ik dus lotgenoten) ontmoet en kent en je het over genderdysforie hebt, zie ik niet echt direct als een last, natuurlijk hoeft het ook niet de hele dag over dat onderwerp te gaan, maar soms komt het gewoon ter sprake (zeker als je zo hak op de tak bent als ik).
Ik denk dat ik je punt wel snap, maar het is een punt waar ik verder eigenlijk nooit echt een issue van heb gemaakt, dus is mijn kennis daarover nogal beperkt denk ik. Wat ik vooral vervelend vond was dat er iemand mij even kwam vertellen dat het een -feit- is dat typisch mannelijk/vrouwelijk niet bestond, daarmee sluit je gelijk elke andere mogelijkheid helemaal uit terwijl ikzelf niet zo dol ben op dingen zo afsluiten (het is nogal absoluut en rigide). Ook kwam dat op mij over als "doorgeschoten de andere kant op", wat gewoonlijk juist weer een teken van hokjesdenken is, ook omdat ik in dit topic meermalen werd aangesproken op de vorm van mijn posts ipv over de inhoud (alsof mijn mening "verkeerd" was of zo, zoals over wat ik zei over typisch v/m etc).quote:Op zondag 25 oktober 2015 18:19 schreef Butti het volgende:
[..]
Ik volg dit gedeelte zelf ook niet meer. Je zei dit: ''Het is ergens ook gewoon waar.
Ik krijg zelf namelijk het idee dat wat ik in dit topic zie, het schoppen tegen dat hokjesdenken hier over wat typisch mannelijk en wat typisch vrouwelijk is, is zelf ook weer een vorm van hokjesdenken.
Het is een ander hokje dan al die andere hokjes, maar het is net zo hard ook gewoon één van al die andere duizenden hokjes die ik elders weer zie en voor mij is dat één pot nat.
Sorry.''
Waarna ik zei: Het feit dat mensen hier betwijfelen of sommige dingen nou wel of niet vrouwelijk/mannelijk zijn of gewoon een persoonlijke manier van doen is, betekent niet gelijk dat ze tegen/voor de hokjes zijn.
Vervolgens vroeg jij: Waarom koppel je mijn (naar mijn mening echt super-uitgebreide) uitleg over hokjes, mijn uitspraak over hokjes dan toch aan de mensen hier?
Volgens mij zei ik namelijk juist het tegenovergestelde daarvan.
Terwijl je zelf zei ''wat ik in dit topic zie....'', dus koppel je zelf je uitleg over hokjes met de mensen hier.
En dat is niet het geval, het is niet zozeer dat sommigen hier tegen het hokjes denken zijn over wat typisch mannelijk/vrouwelijk is, maar dat we het zelf ook niet weten. En soms komt men aan met interesses waar ik zelf van denk: wat is daar mannelijk/vrouwelijk of androgyn aan?
Om maar eens een voorbeeld te noemen, is er een jongen die transgender is(hij is al in de transitie) en hij draagt weleens rokjes. Dat hij transgender is staat vast, kunnen de dokters meten. Maar dat hij rokjes draagt? Dat hoeft niet gelijk vrouwelijk/mannelijk of androgyn te zijn? Dat is zijn smaak in kleding. Dus daarom vroeg ik me af wanneer ben je androgyn? of wanneer mannelijk/vrouwelijk.
Ook wanneer je soms transgenders hoort zeggen hoe ze erachter gekomen zijn dat ze transgender zijn, dan hoor je wel eens dingen zoals: ''Vroeger wilde ik nooit met auto's spelen, maar alleen met barbie's'' of andersom. Wat is de link dan tussen transgender zijn en vroeger meer met auto's willen spelen of met barbie's? Vraag ik me dan af. Er zijn genoeg mensen die niet van dingen hielden/houden waar de meeste ''geslachtsgenoten'' wel van lijken te houden.
Begrijp je mijn punt nu?
Wat vetgedrukte betreft, dit is niet zo, je vergeleek mijn voorbeeld over hoge hakken toch zelf met appeltaart?quote:[..]
Ja, maar je reageerde wel defensief toen iemand er wat van zei over dat vrouwelijke/mannelijke. Waardoor ik dacht; het is maar een mening geen aanval op jouw identiteit.
[..]
Ik heb nergens gezegd dat hakken dragen niks te maken heeft met vrouwelijkheid. Maar ik vroeg aan jou wat het te maken zou hebben met vrouwelijkheid. En dag, ik probeer je helemaal niks wijs te maken. Zie daarom heb ik het gevoel dat jij je aangevallen voelt, door een simpele vraag over die hakken.
Je uitleg boven is duidelijk, omdat de vrouwelijke vormen dan duidelijker worden wat veel mannen aantrekt. Ok.
Zelf heb ik meer ervaring met mannen die dingen ook vinden.
Van de tweede link hoefde ik alleen maar een naam te zien om conclusies te kunnen trekken. Germaine Greer is maar een nare TERF. Ook in feministische kringen wordt ze veel verguisd, behalve door de Radical Feminists stroming.quote:Op zondag 25 oktober 2015 15:31 schreef Alentejana het volgende:
Lekker voor je, Tikbalang!
Artikel gevonden.
http://www.lgbtqnation.co(...)d-visitation-rights/
Kwm ook deze nog tegen, ouch...
http://www.bbc.com/news/uk-34625512?SThisFB
Zo is er natuurlijk voor elke actie een tegen reactie. Zo heb je ook wel transgenders die zeer radicaal zijn. Dat dan in "travestie is een cis man in een jurk" dus valt niet onder het tansgender spectrum. Vind ik zelf een net zo'n belachelijke uitspraak.quote:Op woensdag 28 oktober 2015 08:36 schreef Fixers het volgende:
[..]
Van de tweede link hoefde ik alleen maar een naam te zien om conclusies te kunnen trekken. Germaine Greer is maar een nare TERF. Ook in feministische kringen wordt ze veel verguisd, behalve door de Radical Feminists stroming.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Echt..
Nou wil ik niet moeilijk doen over labels ofzo, maar dat klinkt "gewoon" als genderfluid? Of zetten ze dat onder het kopje adrogyn?quote:Op woensdag 28 oktober 2015 06:06 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Liefst zou ik gewoon willen kunnen kiezen tussen man en vrouw, zoals je in de ochtend uitzoekt welke broek je vandaag aantrekt
Maar dat is natuurlijk nou eenmaal niet zo.
Wie is "ze"?quote:Op woensdag 28 oktober 2015 17:00 schreef Alentejana het volgende:
[..]
Nou wil ik niet moeilijk doen over labels ofzo, maar dat klinkt "gewoon" als genderfluid? Of zetten ze dat onder het kopje adrogyn?
Op het internet is het best moeilijk je boodschap over te brengen merk ik, vooral met dit onderwerp wat eindeloos is en waar de meningen zo veel verschillen. Ik vraag me af wat mij transgender maakt en kom niet zelf ook niet verder dan ''ik voel me zo''.quote:Op woensdag 28 oktober 2015 06:06 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Ik denk dat ik je punt wel snap, maar het is een punt waar ik verder eigenlijk nooit echt een issue van heb gemaakt, dus is mijn kennis daarover nogal beperkt denk ik. Wat ik vooral vervelend vond was dat er iemand mij even kwam vertellen dat het een -feit- is dat typisch mannelijk/vrouwelijk niet bestond, daarmee sluit je gelijk elke andere mogelijkheid helemaal uit terwijl ikzelf niet zo dol ben op dingen zo afsluiten (het is nogal absoluut en rigide). Ook kwam dat op mij over als "doorgeschoten de andere kant op", wat gewoonlijk juist weer een teken van hokjesdenken is, ook omdat ik in dit topic meermalen werd aangesproken op de vorm van mijn posts ipv over de inhoud (alsof mijn mening "verkeerd" was of zo, zoals over wat ik zei over typisch v/m etc).
En over de vraag wanneer je androgyn bent? Geen idee. Ik heb zelf die conclusie nooit getrokken, het is meer zo dat ik me zo voel (heel lang ook al). Signalen dat dit ook al heel lang speelt heb ik ook genoeg.
Liefst zou ik gewoon willen kunnen kiezen tussen man en vrouw, zoals je in de ochtend uitzoekt welke broek je vandaag aantrekt
Maar dat is natuurlijk nou eenmaal niet zo.
[..]
Wat vetgedrukte betreft, dit is niet zo, je vergeleek mijn voorbeeld over hoge hakken toch zelf met appeltaart?
Het was trouwens Joanne35 die dat tegen me zei (dat typisch m/v niet zou bestaan), in haar pohi heb ik gelezen dat we elkaar even daarvoor in een ander topic gequote hebben, misschien dat Joanne35 daarom zo bot op mij reageerde?
Klopt, tekstuele communicatie heeft wat mij betreft voor de wat meer diepgaandere dialogen meer de afkeur, mede vanwege de misverstanden die daarbij kunnen ontstaan en het ontbreken van nuances. Voordelen zijn wel weer dat je wat langer kunt nadenken over je antwoorden en ook meer tijd hebt om iemands reactie wat beter te lezen (vooral handig vanwege mijn "soms" wat gebrekkige geheugen).quote:Op woensdag 28 oktober 2015 18:58 schreef Butti het volgende:
[..]
Op het internet is het best moeilijk je boodschap over te brengen merk ik, vooral met dit onderwerp wat eindeloos is en waar de meningen zo veel verschillen. Ik vraag me af wat mij transgender maakt en kom niet zelf ook niet verder dan ''ik voel me zo''.
En dat met die hakken, laat maar, zal wel niet zo belangrijk zijn.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |