abonnementen ibood.com bol.com
pi_161920679
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
14s.gif Op woensdag 4 mei 2016 14:01 schreef jogy het volgende:
Oh en uit hetzelfde topic.

De docu van BBC. Nog niet gekeken maar ben benieuwd.
Thanks, die ga ik vanavond even checken als ik eraan toe kom :).
pi_161921657
quote:
van een ander forum

Die uitzending van Conspiracy Files geeft eens te meer aan waarom BBC staat voor British Bullshit Corporation. De voornaamste ‘feitelijke’ tegenargumenten waren afkomstig van Elliot Higgins, beter bekend als de blogger Bellingcat. Hij is een disinfo-artiest van de bovenste plank en is als zodanig al meerdere malen ontmaskerd:

The So-Called 'Bellingcat' Is a Western MSM Shill Posing as an Alternative Truth Crusader
http://russia-insider.com(...)ruth-crusader/ri7522

plus

http://joostniemoller.nl/(...)ger-bellingcat-mh17/
  Moderator woensdag 4 mei 2016 @ 15:01:03 #53
34614 crew  jogy
Hersenflatulent
pi_161921886
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2016 14:51 schreef totnutoe het volgende:

[..]

van een ander forum

Die uitzending van Conspiracy Files geeft eens te meer aan waarom BBC staat voor British Bullshit Corporation. De voornaamste ‘feitelijke’ tegenargumenten waren afkomstig van Elliot Higgins, beter bekend als de blogger Bellingcat. Hij is een disinfo-artiest van de bovenste plank en is als zodanig al meerdere malen ontmaskerd:

The So-Called 'Bellingcat' Is a Western MSM Shill Posing as an Alternative Truth Crusader
http://russia-insider.com(...)ruth-crusader/ri7522

plus

http://joostniemoller.nl/(...)ger-bellingcat-mh17/
Dank, Nederlandse artikel net doorgelezen en zit vol met interessante informatie :Y.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
Vrijheid
Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"
  woensdag 4 mei 2016 @ 15:08:43 #54
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_161922050
registreer om deze reclame te verbergen

*)
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
pi_161922091
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2016 14:51 schreef totnutoe het volgende:

[..]

van een ander forum

Die uitzending van Conspiracy Files geeft eens te meer aan waarom BBC staat voor British Bullshit Corporation. De voornaamste ‘feitelijke’ tegenargumenten waren afkomstig van Elliot Higgins, beter bekend als de blogger Bellingcat. Hij is een disinfo-artiest van de bovenste plank en is als zodanig al meerdere malen ontmaskerd:

The So-Called 'Bellingcat' Is a Western MSM Shill Posing as an Alternative Truth Crusader
http://russia-insider.com(...)ruth-crusader/ri7522

plus

http://joostniemoller.nl/(...)ger-bellingcat-mh17/
Not this shit again. Bellingcat een 'shill'. Echt, hoe kom je erop? Omdat de betaalde trolls van Putin dat zeggen (je weet wel, die trolls die bijvoorbeeld ook vrij snel Wikipedia gingen editten toen bekend werd dat 'hun' MIG verhaal van geen kant klopte, die trolls)?

Complete onzin. Bullshit, belachelijk.

Maar het past prima in jouw straatje, dus word dat klakkeloos aangenomen, zelfs door jogy die het goeie informatie vind. Hoe durf je jezelf dan nog serieus te nemen vraag ik me af.

Maar prima gedaan hoor, totnutoe, uitstekende bijdrage, veel eigen onderzoek ook! Weer wat disinfo verspreid en Putin een handje geholpen.
  woensdag 4 mei 2016 @ 15:18:31 #56
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_161922252
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2016 14:51 schreef totnutoe het volgende:

[..]

van een ander forum

Die uitzending van Conspiracy Files geeft eens te meer aan waarom BBC staat voor British Bullshit Corporation. De voornaamste ‘feitelijke’ tegenargumenten waren afkomstig van Elliot Higgins, beter bekend als de blogger Bellingcat. Hij is een disinfo-artiest van de bovenste plank en is als zodanig al meerdere malen ontmaskerd:

The So-Called 'Bellingcat' Is a Western MSM Shill Posing as an Alternative Truth Crusader
http://russia-insider.com(...)ruth-crusader/ri7522

plus

http://joostniemoller.nl/(...)ger-bellingcat-mh17/
Thanks, gasten zoals die blogger vertrouw ik al snel niet. Ik laat ze links liggen. Allemaal disinfo blijkt maar weer. Ik heb ze niet nodig om me te vertellen wat en hoe, daar ben ik zelf goed voor in staat.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
  Moderator woensdag 4 mei 2016 @ 15:43:16 #57
34614 crew  jogy
Hersenflatulent
pi_161922713
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2016 15:10 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Not this shit again. Bellingcat een 'shill'. Echt, hoe kom je erop? Omdat de betaalde trolls van Putin dat zeggen (je weet wel, die trolls die bijvoorbeeld ook vrij snel Wikipedia gingen editten toen bekend werd dat 'hun' MIG verhaal van geen kant klopte, die trolls)?

Complete onzin. Bullshit, belachelijk.

Maar het past prima in jouw straatje, dus word dat klakkeloos aangenomen, zelfs door jogy die het goeie informatie vind. Hoe durf je jezelf dan nog serieus te nemen vraag ik me af.

Maar prima gedaan hoor, totnutoe, uitstekende bijdrage, veel eigen onderzoek ook! Weer wat disinfo verspreid en Putin een handje geholpen.
Ga even onder een airco staan of zo. Voor alleen Bellingcat info kan je net zo goed in het NWS topic gaan lezen in dit geval. Dat nederlandse linkje brengt valide vragen naar voren dus hoef je niet zo uit je naad te springen.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
Vrijheid
Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"
pi_161923384
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2016 14:51 schreef totnutoe het volgende:

[..]

van een ander forum

Die uitzending van Conspiracy Files geeft eens te meer aan waarom BBC staat voor British Bullshit Corporation. De voornaamste ‘feitelijke’ tegenargumenten waren afkomstig van Elliot Higgins, beter bekend als de blogger Bellingcat. Hij is een disinfo-artiest van de bovenste plank en is als zodanig al meerdere malen ontmaskerd:

The So-Called 'Bellingcat' Is a Western MSM Shill Posing as an Alternative Truth Crusader
http://russia-insider.com(...)ruth-crusader/ri7522

plus

http://joostniemoller.nl/(...)ger-bellingcat-mh17/
Dankje wel totnutoe.
Goed om je terug te zien.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
pi_161924118
Graag weer ontopic en minder op de persoon :( bezem.gif
pi_161924425
quote:
14s.gif Op woensdag 4 mei 2016 15:01 schreef jogy het volgende:

[..]

Dank, Nederlandse artikel net doorgelezen en zit vol met interessante informatie :Y.
zeker, Joost Niemller vind ik wel oke, ik ken hem al jaren
pi_161924500
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2016 15:10 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Not this shit again. Bellingcat een 'shill'. Echt, hoe kom je erop?
door verder te onderzoeken en het te plaatsen in bnw, hoe anders?

quote:
Omdat de betaalde trolls van Putin dat zeggen (je weet wel, die trolls die bijvoorbeeld ook vrij snel Wikipedia gingen editten toen bekend werd dat 'hun' MIG verhaal van geen kant klopte, die trolls)?
betaalde trolls? bron? of doet je onderbuikje raar?
quote:
Complete onzin. Bullshit, belachelijk.
:')

quote:
Maar het past prima in jouw straatje, dus word dat klakkeloos aangenomen, zelfs door jogy die het goeie informatie vind. Hoe durf je jezelf dan nog serieus te nemen vraag ik me af.
ik weet niet of je het weet, maar je zit in bnw, ga alsjeblieft naar nws
en ik neem mezelf serieus, en jou neem ik zeker niet serieus,

quote:
Maar prima gedaan hoor, totnutoe, uitstekende bijdrage, veel eigen onderzoek ook! Weer wat disinfo verspreid en Putin een handje geholpen.
, je zet jezelf weer mooi neer

[ Bericht 4% gewijzigd door jogy op 04-05-2016 19:46:00 ]
pi_161924511
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2016 15:18 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

Thanks, gasten zoals die blogger vertrouw ik al snel niet. Ik laat ze links liggen. Allemaal disinfo blijkt maar weer. Ik heb ze niet nodig om me te vertellen wat en hoe, daar ben ik zelf goed voor in staat.
ok dan, goed zo, laat je niks wijsmaken
pi_161924520
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2016 16:15 schreef Tingo het volgende:

[..]

Dankje wel totnutoe.
Goed om je terug te zien.
dank tingo, ik kom wat minder door drukte, maar lees zoveel mogelijk als ik tijd heb.
pi_161944523
quote:
0s.gif Op woensdag 4 mei 2016 14:51 schreef totnutoe het volgende:

[..]

van een ander forum

Die uitzending van Conspiracy Files geeft eens te meer aan waarom BBC staat voor British Bullshit Corporation. De voornaamste ‘feitelijke’ tegenargumenten waren afkomstig van Elliot Higgins, beter bekend als de blogger Bellingcat. Hij is een disinfo-artiest van de bovenste plank en is als zodanig al meerdere malen ontmaskerd:

The So-Called 'Bellingcat' Is a Western MSM Shill Posing as an Alternative Truth Crusader
http://russia-insider.com(...)ruth-crusader/ri7522

plus

http://joostniemoller.nl/(...)ger-bellingcat-mh17/
Ik heb wat van de documentary gezien.
Wat a load of shit.
Lijkt me echt 'n watje die bellingcat.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
  vrijdag 6 mei 2016 @ 10:57:56 #65
37663 Scrummie
Feyenoord
pi_161958757
quote:
14s.gif Op woensdag 4 mei 2016 15:43 schreef jogy het volgende:

[..]

Ga even onder een airco staan of zo. Voor alleen Bellingcat info kan je net zo goed in het NWS topic gaan lezen in dit geval. Dat nederlandse linkje brengt valide vragen naar voren dus hoef je niet zo uit je naad te springen.
Zo, de airco was niet nodig, maar kan jij nog vertellen welke valide vragen er naar voren kwamen ten opzichte van Bellingcat?
  Moderator vrijdag 6 mei 2016 @ 11:00:56 #66
34614 crew  jogy
Hersenflatulent
pi_161958791
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2016 10:57 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Zo, de airco was niet nodig, maar kan jij nog vertellen welke valide vragen er naar voren kwamen ten opzichte van Bellingcat?
Belangenverstrengelingen bijvoorbeeld. De volledige focus op alles wat Rusland is en daarbuiten weinig. Bellingcat geeft ook interessante informatie hoor, ik ben best fan maar de connecties van bellingcat zelf zijn ook van belang om de waarde en onafhankelijkheid van de informatie te bepalen.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
Vrijheid
Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"
  vrijdag 6 mei 2016 @ 11:02:19 #67
37663 Scrummie
Feyenoord
pi_161958808
quote:
14s.gif Op vrijdag 6 mei 2016 11:00 schreef jogy het volgende:

[..]

Belangenverstrengelingen bijvoorbeeld. De volledige focus op alles wat Rusland is en daarbuiten weinig. Bellingcat geeft ook interessante informatie hoor, ik ben best fan maar de connecties van bellingcat zelf zijn ook van belang om de waarde en onafhankelijkheid van de informatie te bepalen.
Ja, maar ga er even echt op in, op de onzin die in dat stuk vermeld staat. Want het is suggestief, warrig, en zoals ik al zei; het slaat nergens op. Ik kan dat hele artikel hier wel gaan behandelen, maar ik ga liever in op de stukken die jij zo goed schijnt te vinden.
  Moderator vrijdag 6 mei 2016 @ 11:13:53 #68
34614 crew  jogy
Hersenflatulent
pi_161959001
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2016 11:02 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Ja, maar ga er even echt op in, op de onzin die in dat stuk vermeld staat. Want het is suggestief, warrig, en zoals ik al zei; het slaat nergens op. Ik kan dat hele artikel hier wel gaan behandelen, maar ik ga liever in op de stukken die jij zo goed schijnt te vinden.
Dit stukje:
quote:
Higgins maakt onderdeel uit van een medianetwerk, The London Project Investigation, een samenwerkingsverband van allerhande hackers en journalisten van The Financial Times. Deze groep werkt, zoals ze zelf aankondigen, ook samen met het veel grotere OCCRP, The Organised Crime and Corruption Reporting Project. Een blik op de gelikte website van de OCCRP maakt duidelijk dat dit in werkelijkheid niet zomaar een onderzoeksproject is over de georganiseerd misdaad, zoals hun naam suggereert. Het is in werkelijkheid een anti-Russische informatiedatabank.

De OCCRP bericht bijvoorbeeld uitvoerig over Russische corruptie in de bankaire wereld.

Maar belangrijk nog: De OCCRP wordt, zoals ze zelf aangegeven, gesponsord door organisaties als The Open Society van de speculant George Soros.

Soros is een hele grote jongen in de anti-Russische propagandamachine. Zoals in dit uitgebreide artikel wordt vastgesteld is de speculant Soros er vooral op uit om van de wereld een ‘Open Society’ te maken, omdat dit voor mensen als hij de beste kansen biedt om nog veel meer geld (en dus macht) te vergaren.

Hiermee steunt hij ‘democratische’, pro-westerse doelen. Soros heeft bijvoorbeeld een hulpactie opgezet om Oekrane te steunen. Door zijn goede connecties met de invloedrijke Rothschild familie heeft de speculant Soros toegang tot unieke informatiekanalen zoals de Britse geheime dienst, maar ook de Engelse Koninklijke familie. Wie hierover meer wil lezen, raad ik het boek Geld komt uit het niets aan, van de econoom Ad Broere.

Een andere sponsor van de OCCRP is USAID, de internationale hulporganisatie van de Amerikaanse overheid.

Met andere woorden: die onschuldige huisvader Higgins is in werkelijkheid onderdeel van een veel groter, bepaald niet onschuldig, netwerk waarachter onvoorstelbaar veel geld, hele grote belangen en pressiegroepen schuilgaan. Doel van de pressiegroepen is het openbreken van de Russische en Chinese markten, die zich op hun beurt steeds meer organiseren binnen de tegenhanger van de dollar-macht, het BRICS verband.
Gewoon redelijk goed terug te vinden. En ja, het is belangrijk te weten welke connecties zo'n persoon heeft om te achterhalen hoe onpartijdig zijn informatie is of zou kunnen zijn. Zoek je naar een verklaring of zoek je naar zaken die je leiden naar een gewenste conclusie.

Bijvoorbeeld: https://www.occrp.org/en/about-us

Welk werelddeel is daar nogal opvallend afwezig? En welke is daar nogal zwaar aanwezig?

Dus interessante informatie van dat artikel. Ook Bellingcat heeft dus een 'agenda'. En mensen met een 'agenda' (niet de papieren soort of de digitale soort voor je afspraakjes) zijn niet altijd even goed te vertrouwen omdat ze de opinie dus een kant op willen duwen. En als je dan ook nog een zweem van onpartijdigheid uit wil dragen, tja dat doet dan af aan de waarde. Je kan het zwart wit zien of gewoon op waarde bepalen en een beetje onthecht naar de geleverde informatie kijken.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
Vrijheid
Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"
  vrijdag 6 mei 2016 @ 11:21:37 #69
37663 Scrummie
Feyenoord
pi_161959164
quote:
14s.gif Op vrijdag 6 mei 2016 11:13 schreef jogy het volgende:

[..]

Dit stukje:

[..]

Gewoon redelijk goed terug te vinden. En ja, het is belangrijk te weten welke connecties zo'n persoon heeft om te achterhalen hoe onpartijdig zijn informatie is of zou kunnen zijn. Zoek je naar een verklaring of zoek je naar zaken die je leiden naar een gewenste conclusie.

Bijvoorbeeld: https://www.occrp.org/en/about-us

Welk werelddeel is daar nogal opvallend afwezig? En welke is daar nogal zwaar aanwezig?

Dus interessante informatie van dat artikel. Ook Bellingcat heeft dus een 'agenda'. En mensen met een 'agenda' (niet de papieren soort of de digitale soort voor je afspraakjes) zijn niet altijd even goed te vertrouwen omdat ze de opinie dus een kant op willen duwen. En als je dan ook nog een zweem van onpartijdigheid uit wil dragen, tja dat doet dan af aan de waarde. Je kan het zwart wit zien of gewoon op waarde bepalen en een beetje onthecht naar de geleverde informatie kijken.
Ja leuk, maar OCCRP kwam pas in beeld n de crowdfunding campagne (waar ik aan mee heb betaald vr Bellingcat zich aansloot bij OCCRP). Dat vermelden ze er niet bij. En vind jij het werkelijk gek dat ze na die crowdfunding campagne samen zijn gaan werken met andere journalisten die aan hetzelfde soort journalistiek doen?

Verder alleen een hoop gebral over Soros en dat hij zou sponsoren: ja, so what? Heeft dat ook maar iets te maken met Bellingcat of Elliot Higgins?

Het is een typisch voorbeeld van een artikel waarin er 10% over de man/organisatie in kwestie gaat, en vervolgens het halve verhaal maar vertellen, en een heleboel niet relevante informatie tonen om maar het beeld van de 'evil genius' Elliot Higgins te bevestigen. Bijzonder dat jij daar niet doorheen kan prikken.
  Moderator vrijdag 6 mei 2016 @ 12:21:05 #70
34614 crew  jogy
Hersenflatulent
pi_161960077
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2016 11:21 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Ja leuk, maar OCCRP kwam pas in beeld n de crowdfunding campagne (waar ik aan mee heb betaald vr Bellingcat zich aansloot bij OCCRP). Dat vermelden ze er niet bij. En vind jij het werkelijk gek dat ze na die crowdfunding campagne samen zijn gaan werken met andere journalisten die aan hetzelfde soort journalistiek doen?

Verder alleen een hoop gebral over Soros en dat hij zou sponsoren: ja, so what? Heeft dat ook maar iets te maken met Bellingcat of Elliot Higgins?

Het is een typisch voorbeeld van een artikel waarin er 10% over de man/organisatie in kwestie gaat, en vervolgens het halve verhaal maar vertellen, en een heleboel niet relevante informatie tonen om maar het beeld van de 'evil genius' Elliot Higgins te bevestigen. Bijzonder dat jij daar niet doorheen kan prikken.
Dus de belangenverstrengelingen zijn geen belangenverstrengelingen omdat [reden]? Ik vind het juist vreemd dat jij de connecties niet erkent. Het is wat het is.

Wie weet begon hij totaal onafhankelijk en is dat in de tijd minder geworden. Misschien is er niets aan de hand, kan ook. Maar een persoon kan je ook deels beoordelen op de vrienden die hij heeft en de relaties die hij onderhoudt. Als je daadwerkelijk een totaalbeeld wil hebben op de situatie moet je ook de zaken erkennen die je niet zo tof vind. Zet dat het hele Bellingcat onderzoek in de prullenbak? Nee hoor, helemaal niet. Misschien is het ook wel waar. Maar ik vertrouw er niet op dat als er aanwijzingen de andere kant op wijzen dat we deze serieus behandelt zien worden vanaf Bellingcat, en dat is kwalijk.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
Vrijheid
Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"
  vrijdag 6 mei 2016 @ 12:25:02 #71
37663 Scrummie
Feyenoord
pi_161960136
quote:
14s.gif Op vrijdag 6 mei 2016 12:21 schreef jogy het volgende:

[..]

Dus de belangenverstrengelingen zijn geen belangenverstrengelingen omdat [reden]? Ik vind het juist vreemd dat jij de connecties niet erkent. Het is wat het is.
Omdat er geen belangenverstrengeling is...

Het is wat het is als je feiten achterwege laat en er wat irrelevante informatie bij haalt.
  Moderator vrijdag 6 mei 2016 @ 12:34:20 #72
34614 crew  jogy
Hersenflatulent
pi_161960250
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 mei 2016 12:25 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Omdat er geen belangenverstrengeling is...

Het is wat het is als je feiten achterwege laat en er wat irrelevante informatie bij haalt.
die Niemoller zal ook niet onpartijdig zijn hoor, ken de beste man verder niet maar de draadjes die hij aanreikte leidde inderdaad naar waar hij zei dat het leidde. Dus ik vertrouw Bellingcat niet als deze ergens in zijn onderzoek aanwijzingen vind van een alternatieve verklaring, ongeacht of deze er zijn of niet.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
Vrijheid
Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"
  vrijdag 6 mei 2016 @ 13:03:02 #73
37663 Scrummie
Feyenoord
pi_161960765
quote:
14s.gif Op vrijdag 6 mei 2016 12:34 schreef jogy het volgende:

[..]

die Niemoller zal ook niet onpartijdig zijn hoor, ken de beste man verder niet maar de draadjes die hij aanreikte leidde inderdaad naar waar hij zei dat het leidde. Dus ik vertrouw Bellingcat niet als deze ergens in zijn onderzoek aanwijzingen vind van een alternatieve verklaring, ongeacht of deze er zijn of niet.
Ik snap je niet, of jij mij niet.

Anyway, even het hele artikel:

quote:
De Westerse media baseren hun anti-Poetin berichtgeving over MH17 goeddeels op de blogger Bellingcat.

Een Engelse krant als The Independent. Of The Telegraph. Maar net zo goed ‘onze’ NOS. En RTL Nieuws.

Steeds weer opnieuw is Bellingcat de bron.
En dat is niet gek, gezien Bellingcat met 'opensource' technieken hun onderzoeken publiceert. Voor iedereen te controleren, dus ook voor westerse media en ook voor jou en mij.

quote:
Willen we de Westerse propaganda omtrent MH17 ontmaskeren, dan moeten we eerst achterhalen wie of wat Bellingcat werkelijk is.

Ogenschijnlijk gaat het slechts om de eenvoudige blogger anex huisvader Eliot Higgins. In veel voor de media geproduceerde plaatjes doet hij zich voor als een enthousiaste amateur, vanuit zijn huiskamer werkend met een eenvoudige PC.
Suggestief. Foto's lijken allemaal reportages van het begin van Bellingcat te zijn, toen het even 'hyperig' was. Op die momenten was het ook nog een enthousiaste amateur, vanuit zijn huiskamer werkend met een eenvoudige PC.

quote:
RTL Nieuws bijvoorbeeld was er al heel snel bij om Higgins, toen nog opererend onder de naam Brown Moses, voor te stellen als de slimme huisvader die eventjes uitzocht dat Assad met chemische wapens op zijn eigen mensen schoot.
RTL Nieuws zat er dan ook helemaal niet naast. Wederom suggestief. Ondertoon is alsof het een leugen is, zonder bewijs dat het een leugen is.

quote:
In de media werkt dat goed, zo’n onschuldig beeld van een mannetje thuis op zijn bank met zijn pc. De mensen zijn niet geneigd om allerhande veiligheidsdiensten te geloven, maar zo’n eigenzinnige nerd in die wat sjofele Engelse huiskamer, dan moet het wel waar zijn. En het is nog modern ook; internet, social media, dat doet het altijd goed.
Wederom suggestief, toon die de melodie maakt, etc.

quote:
Gaan we af op de informatie die Bellingcat zelf biedt over de financiering van zijn project, zoals hij het noemt, dan zou er ook alleen maar sprake zijn van kleinschalige giften. Een onschuldig netwerkje van vrienden.
Suggestief, feitelijk is het waar wat er staat, maar wederom de toon van Niemoller die de indruk moet wekken dat het allemaal niet klopt.

quote:
De werkelijkheid is anders.
De werkelijkheid is niet anders.

quote:
Higgins maakt onderdeel uit van een medianetwerk, The London Project Investigation, een samenwerkingsverband van allerhande hackers en journalisten van The Financial Times. Deze groep werkt, zoals ze zelf aankondigen, ook samen met het veel grotere OCCRP, The Organised Crime and Corruption Reporting Project. Een blik op de gelikte website van de OCCRP maakt duidelijk dat dit in werkelijkheid niet zomaar een onderzoeksproject is over de georganiseerd misdaad, zoals hun naam suggereert. Het is in werkelijkheid een anti-Russische informatiedatabank.
Higgins maakt geen onderdeel uit van een medianetwerk. Alles wat in het inleidende stuk stond is waar, maar nu maakt Niemoller ineens een sprongetje in de tijd om zijn artikel kracht bij te zetten. De tijdlijn van Niemoller klopt niet (hij gebruikt er geen).

quote:
De OCCRP bericht bijvoorbeeld uitvoerig over Russische corruptie in de bankaire wereld.
Dus we schrijven een artikel die corruptie van Higgins moet aantonen, maar richten ons vervolgens op de OCCRP die zich weer richt op corruptie in de Russische bankwereld. Oke.

quote:
Maar belangrijk nog: De OCCRP wordt, zoals ze zelf aangegeven, gesponsord door organisaties als The Open Society van de speculant George Soros.
Wederom: artikel gaat over Higgins, maar het enige wat Niemoller tot nu toe heeft gedaan is het in het belachelijke trekken van Higgins, maar nog niet 1 keer heeft aangetoond dat wat hij zelf verteld leugens zijn.

quote:
Soros is een hele grote jongen in de anti-Russische propagandamachine. Zoals in dit uitgebreide artikel wordt vastgesteld is de speculant Soros er vooral op uit om van de wereld een ‘Open Society’ te maken, omdat dit voor mensen als hij de beste kansen biedt om nog veel meer geld (en dus macht) te vergaren.
Wederom: compleet irrelevant ten opzichte van Higgins/Bellingcat.

quote:
Hiermee steunt hij ‘democratische’, pro-westerse doelen. Soros heeft bijvoorbeeld een hulpactie opgezet om Oekrane te steunen. Door zijn goede connecties met de invloedrijke Rothschild familie heeft de speculant Soros toegang tot unieke informatiekanalen zoals de Britse geheime dienst, maar ook de Engelse Koninklijke familie. Wie hierover meer wil lezen, raad ik het boek Geld komt uit het niets aan, van de econoom Ad Broere.
Irrelevant.

quote:
Een andere sponsor van de OCCRP is USAID, de internationale hulporganisatie van de Amerikaanse overheid.
Irrelevant.

quote:
Met andere woorden: die onschuldige huisvader Higgins is in werkelijkheid onderdeel van een veel groter, bepaald niet onschuldig, netwerk waarachter onvoorstelbaar veel geld, hele grote belangen en pressiegroepen schuilgaan. Doel van de pressiegroepen is het openbreken van de Russische en Chinese markten, die zich op hun beurt steeds meer organiseren binnen de tegenhanger van de dollar-macht, het BRICS verband.
Wederom: suggestief en een compleet belachelijk conclusie als je kijkt naar de argumenten van Niemoller waarom 'die onschuldige huisvader' geen onschuldige huisvader zou zijn.

quote:
Poetin is daarbij een sta in de weg. Als ‘bewezen’ kan worden dat Poetin achter de aanslag op MH17 zit, dan is er een grote stap gemaakt.

MH17 is niet zomaar een neergehaald verkeersvliegtuig. Eliot Higgins is niet zomaar een huisvader.

Noem me maar een aluhoedje. Dit is allemaal openbare informatie, met een beetje Googelen voor iedereen te achterhalen.
Noem mij maar een debunker. Dit is allemaal openbare informatie, met een beetje Googlen voor iedereen te achterhalen.

Al met al is het artikel van Niemoller zo belachelijk slecht, dat als je dat artikel gebruikt als basis voor wantrouwen richting Bellingcat dan wel Elliot Higgins, je net zo goed kan geloven in de Kerstman of in een platte aarde.
  Moderator vrijdag 6 mei 2016 @ 14:21:43 #74
34614 crew  jogy
Hersenflatulent
pi_161962372
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2016 13:03 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Ik snap je niet, of jij mij niet.

Anyway, even het hele artikel:

[..]

En dat is niet gek, gezien Bellingcat met 'opensource' technieken hun onderzoeken publiceert. Voor iedereen te controleren, dus ook voor westerse media en ook voor jou en mij.

[..]

Suggestief. Foto's lijken allemaal reportages van het begin van Bellingcat te zijn, toen het even 'hyperig' was. Op die momenten was het ook nog een enthousiaste amateur, vanuit zijn huiskamer werkend met een eenvoudige PC.

[..]

RTL Nieuws zat er dan ook helemaal niet naast. Wederom suggestief. Ondertoon is alsof het een leugen is, zonder bewijs dat het een leugen is.

[..]

Wederom suggestief, toon die de melodie maakt, etc.

[..]

Suggestief, feitelijk is het waar wat er staat, maar wederom de toon van Niemoller die de indruk moet wekken dat het allemaal niet klopt.

[..]

De werkelijkheid is niet anders.

[..]
quote:
Higgins maakt geen onderdeel uit van een medianetwerk. Alles wat in het inleidende stuk stond is waar, maar nu maakt Niemoller ineens een sprongetje in de tijd om zijn artikel kracht bij te zetten. De tijdlijn van Niemoller klopt niet (hij gebruikt er geen).
Mja. Dan zie ik dit artikel: https://www.journalism.co(...)rruption/s2/a562610/

quote:
Open-source investigations site Bellingcat today launched a new project to investigate global networks of crime and corruption.

The London Project Investigathon is a collaboration between Bellingcat, Hacks/Hackers London and the Organised Crime and Corruption Reporting Project (OCCRP).

It will bring together journalists, investigators and researchers to share knowledge on the latest open-source tools and techniques required to carry out investigations, by organising regular events to work on live projects.
Komt best netwerkerig over, op zich. Als je een samenwerkingsverband aan gaat dan doe je dat op basis van gelijkgestelde geesten. Je kan niet beweren dat Bellingcat onafhankelijk is als die aan de andere kant samenwerkt met andere partijen die er heel duidelijk een gerichte agenda op nahouden. Het zijn andere sites maar dezelfde persoon. Als ik hier een kloon laat posten ben ik op beide accounts verantwoordelijk voor mijn woorden, als mens en niet als account. De relatie tussen de partijen is er niet eentje die je bij de haren erbij moet slepen omdat de link zo dun is, het is niet dat beide mannen op dezelfde middelbare school hebben gezeten en er een klassefoto als bewijs wordt aangeleverd dat hij 'corrupt' zou zijn. Dat gezegd hebbende negeer ik dat hele tendentieuze gedoe en kijk ik gewoon naar de linkjes en zoek ik zelf wel op wat er nou speelt.

quote:
[..]

Dus we schrijven een artikel die corruptie van Higgins moet aantonen, maar richten ons vervolgens op de OCCRP die zich weer richt op corruptie in de Russische bankwereld. Oke.

[..]

Wederom: artikel gaat over Higgins, maar het enige wat Niemoller tot nu toe heeft gedaan is het in het belachelijke trekken van Higgins, maar nog niet 1 keer heeft aangetoond dat wat hij zelf verteld leugens zijn.

[..]

Wederom: compleet irrelevant ten opzichte van Higgins/Bellingcat.

[..]

Irrelevant.

[..]

Irrelevant.

[..]

Wederom: suggestief en een compleet belachelijk conclusie als je kijkt naar de argumenten van Niemoller waarom 'die onschuldige huisvader' geen onschuldige huisvader zou zijn.

[..]

Noem mij maar een debunker. Dit is allemaal openbare informatie, met een beetje Googlen voor iedereen te achterhalen.

Al met al is het artikel van Niemoller zo belachelijk slecht, dat als je dat artikel gebruikt als basis voor wantrouwen richting Bellingcat dan wel Elliot Higgins, je net zo goed kan geloven in de Kerstman of in een platte aarde.

Jij bent ook wel goed in tendentieus posten blijkbaar, is niet erg verder. Feit blijft dat wanneer je 'dikke vriendjes' bent met bepaalde personen en ook op 'professioneel' gebied dat dus ook een effect heeft op je berichtgeving. Dus als iemand als Bellingcat een harde anti-Rusland lijn trekt en hij ook nog verbonden is met een samenwerkingsovereenkomst met een andere site die zich hoofdzakelijk bezig houd met Russische corruptie (en in mindere mate ook andere maar zeker de VS niet bijvoorbeeld) maar dit niet duidelijk stelt dan is die harde anti-Rusland lijn suspect. Dan valt het al snel in een politieke sfeer en minder in de waarheidsvinding sfeer, jammer. Dat zegt dus niet dat wat Bellingcat zegt onwaar of baarlijke nonsens is maar wel dat nog een extra kam overheen moet gaan om te zien of alles klopt.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
Vrijheid
Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"
  Moderator vrijdag 6 mei 2016 @ 14:52:42 #75
34614 crew  jogy
Hersenflatulent
pi_161963233
Nog een leukertje.

http://www.atlanticcounci(...)liot-higgins#fullbio
"Nonresident Senior Fellow, New Information Frontiers, Future Europe Initiative "

http://www.atlanticcouncil.org/nato
https://en.wikipedia.org/wiki/Atlantic_Council#Political_stance

Atlantic Counsel is wel heel erg nauw betrokken bij de Navo, op zich niet erg en misschien zelfs wel goed hoor want alle krachten in de wereld hebben een tegenpool nodig die het in toom houdt maar wederom wordt Bellingcat dus in de (geo)politieke sfeer gepropt met een heel duidelijke anti-rusland lijn. Doet af aan onafhankelijke waarheidsvinding.

Even hun mening over Oekrane http://www.atlanticcouncil.org/ukraine

Linksom of rechtsom, die beste man is NIET onafhankelijk of enigszins onpartijdig en leunt wel heel erg op andere partijen die er ook een politieke agenda op nahouden.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
Vrijheid
Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"
abonnementen ibood.com bol.com
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')