Heh, geen verschil te bemerken tussen 64 bit en 32 bit. Ik merk alleen verschillen als ergens een single core CPU in zit, of 512MB RAM bij Android, of 2GB RAM bij de nieuwere OSX of Windows. Maar voor de rest geldt: het verschil is kleiner dan 10%, en daarom niet op te merken door mensen. Andere factoren zijn véél belangrijker.quote:Op zaterdag 12 december 2015 19:20 schreef SeLang het volgende:
[..]
Hoe is in jouw ervaring het geheugengebruik van 64 vs 32 bits? Ik lees overal dat 64 bits ongeveer even snel (of marginaal trager) is dan 32 maar dat het veel meer geheugen verbruikt en dat om het lekker te laten draaien je wel minimaal 8GB moet hebben, waarmee gelijk het voordeel van >8GB kunnen adresseren gedeeltelijk ongedaan wordt gemaakt.
Ik heb nu alles op 32 bits W7 lekker draaien maar als ik er een keer zin in heb ga ik eens een 64 bit OS installeren op een aparte HD. Eigenlijk wil ik dan maar gelijk W8.1 proberen (W10 is nog geen optie) en eens kijken wat ik wel en niet daarop draaiend kan krijgen.
uiteraard niet: voor de extra kosten die je nu voor premium hardware betaald haal je geen nieuwe pc die daadwerkelijk sneller is over 3 jaar, dan zal je weer hetzelfde bedrag moeten neerleggen en heb je misschien 10% winst, verwaarloosbaar dus, de premium pc gaat echter zomaar 6 jaar mee en is dan een betere investering imhoquote:Op zaterdag 12 december 2015 20:40 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dat is ook prima. Dan hoef je dus ook niet future-proof te zijn. In beide scenario's is een premium betalen om "future-proof" te zijn voor suckers imo
Als een nieuwe PC over 3 jaar nauwelijks sneller is dan hoef je dus ook over 3 jaar geen nieuwe maar pas over 10 jaar ofzo. "Future proof" kopen is dus onzin (nog los van het feit dat je helemaal niet weet wat de toekomst brengt, zowel kwa wat je dan nodig hebt als wat er dan beschikbaar is).quote:Op dinsdag 15 december 2015 11:35 schreef mschol het volgende:
[..]
uiteraard niet: voor de extra kosten die je nu voor premium hardware betaald haal je geen nieuwe pc die daadwerkelijk sneller is over 3 jaar, dan zal je weer hetzelfde bedrag moeten neerleggen en heb je misschien 10% winst, verwaarloosbaar dus, de premium pc gaat echter zomaar 6 jaar mee en is dan een betere investering imho
Ik volg dit even op afstand. Maar het maximale uit een in jou ogen redelijk nog werkende PC halen is menig IT specialist, overheidsdienst niet geven. Ga zo door. SeLang. Zij kopen duur met minimaal resultaat vaak.quote:Op dinsdag 15 december 2015 11:35 schreef mschol het volgende:
[..]
uiteraard niet: voor de extra kosten die je nu voor premium hardware betaald haal je geen nieuwe pc die daadwerkelijk sneller is over 3 jaar, dan zal je weer hetzelfde bedrag moeten neerleggen en heb je misschien 10% winst, verwaarloosbaar dus, de premium pc gaat echter zomaar 6 jaar mee en is dan een betere investering imho
Juist bij het verwerken van grote binaries zal het verschil waarschijnlijk nihil zijn.quote:Op zondag 13 december 2015 12:45 schreef oheng het volgende:
[..]
Heh, geen verschil te bemerken tussen 64 bit en 32 bit. Ik merk alleen verschillen als ergens een single core CPU in zit, of 512MB RAM bij Android, of 2GB RAM bij de nieuwere OSX of Windows. Maar voor de rest geldt: het verschil is kleiner dan 10%, en daarom niet op te merken door mensen. Andere factoren zijn véél belangrijker.
Op 4GB 64 bit systemen heb je soms te weinig RAM bij hele lullige acties, het kopieren van veel bestanden, of data recovery acties. Geen idee of ik op 32 bit hetzelfde probleem zou zien. Best mogelijk. Op 32 bit heb ik soms ook te weinig RAM. Wederom: het is niet zo dat een 64 bit OS twee keer zoveel RAM neemt, het verschil zal iets van 10% wezen. Wat dat betreft is de impact van bijvoorbeeld een zware virusscanner veel groter.
DIG / IObit software, betrouwbaar en beter?quote:Op maandag 14 december 2015 04:03 schreef Alex87NL het volgende:
Voor de mensen die last hebben van een langzame Windows, dat kan komen door verouderde drivers misschien. Bij mij was dat in ieder geval het geval, want nadat ik al mijn drivers had geupdate is mijn pc een stuk sneller geworden! Dit tooltje kan daar heel handig bij zijn: Driver Booster. http://www.iobit.com/nl/driver-booster.php Handig programma om heel eenvoudig al je drivers up te daten.
Ga eens weg met je AdWare software meuk. Drivers download je bij de fabrikanten / PC leverancier en nergens anders. Tenzij je graag zooi op je PC wil hebben.quote:Op maandag 14 december 2015 04:03 schreef Alex87NL het volgende:
Voor de mensen die last hebben van een langzame Windows, dat kan komen door verouderde drivers misschien. Bij mij was dat in ieder geval het geval, want nadat ik al mijn drivers had geupdate is mijn pc een stuk sneller geworden! Dit tooltje kan daar heel handig bij zijn: Driver Booster. http://www.iobit.com/nl/driver-booster.php Handig programma om heel eenvoudig al je drivers up te daten.
Ben je ondertussen klaar met onzin roepen in dit topic mbt 32 en 64 bit?quote:Op zaterdag 12 december 2015 17:51 schreef oheng het volgende:
En er zijn niet veel voordelen aan een 64 bit OS, maar 1 is heel bekangrijk: je kunt geen 64 bit programma's op een 32 bit OS draaien, maar andersom wel. Ik draai vrij veel 15+ jaar oude programma's op 64 bit Windows, zonder emulator.
Maar goed, genoeg mensen die nooit 64 bit programma's nodig hebben.
Mee eens, ik heb het gisteren even gedraaid omdat ik mij herinnerde dat ik idd oude drivers had van veel dingen. Maar het is je reinste troep.quote:Op woensdag 16 december 2015 08:24 schreef Coritchando het volgende:
[..]
Ga eens weg met je AdWare software meuk. Drivers download je bij de fabrikanten / PC leverancier en nergens anders. Tenzij je graag zooi op je PC wil hebben.
Met het verkeerde been uit bed gestapt?quote:Op woensdag 16 december 2015 08:29 schreef Coritchando het volgende:
[..]
Ben je ondertussen klaar met onzin roepen in dit topic mbt 32 en 64 bit?
Het grootste voordeel van 64 bit is het feit dat je meer dan 4GB RAM kan gebruiken zonder rare oplossingen als PAE.
Daarbij moet je bedenken dat alle processors tegenwoordig 64 bit zijn en 64 bit de toekomst is. 32 bit gaat verdwijnen, bij diverse OS'en (OS X en Linux) is het al veel langer gebruikelijk om de 64 bits versie te draaien.
Als iedereen dacht zoals jij zaten we nu nog met Windows 95 en matrix-printers te klooien.quote:Op woensdag 16 december 2015 13:15 schreef oheng het volgende:
[..]
Met het verkeerde been uit bed gestapt?
32 bit heeft wel degelijk voordelen t.o.v. 64 bit:
- 64 bit heeft iets meer schijf en RAM geheugen nodig.
- In sommige systemen kan niet meer dan 4GB, bijvoorbeeld door BIOS limieten, of omdat er maar 1 RAM slot is, en vervanging relatief duur is.
- 16 bit programma's kunnen niet draaien op een 64 bit OS (niet zonder virtualisatie iig).
- 32 bit OS heeft geen driver signing, dus meer kans dat oude drivers werken (kun je uit zetten)
- etc, er zijn vast nog veel meer voordelen te bedenken van een 32 bit OS gebruiken.
En je "argument" dat "64 bit de toekomst is", is geen goed argument, wees dan specifiek, en zeg dan tegen de TS dat Adobe geen 32 bit support meer heeft in de nieuwere versies van bijv. Lightroom. TS kan overigens wel via virtualisatie 64 bit programma's draaien.
Waarom precies zou je een machine uit 1992 willen installeren met een modern 64bit OS? Ik ken geen nieuwe systemen op de thuismarkt met een max van 4GB RAM van de afgelopen 5 jaar.quote:Op woensdag 16 december 2015 13:15 schreef oheng het volgende:
[..]
Met het verkeerde been uit bed gestapt?
32 bit heeft wel degelijk voordelen t.o.v. 64 bit:
- 64 bit heeft iets meer schijf en RAM geheugen nodig.
- In sommige systemen kan niet meer dan 4GB, bijvoorbeeld door BIOS limieten, of omdat er maar 1 RAM slot is, en vervanging relatief duur is.
- 16 bit programma's kunnen niet draaien op een 64 bit OS (niet zonder virtualisatie iig).
- 32 bit OS heeft geen driver signing, dus meer kans dat oude drivers werken (kun je uit zetten)
- etc, er zijn vast nog veel meer voordelen te bedenken van een 32 bit OS gebruiken.
En je "argument" dat "64 bit de toekomst is", is geen goed argument, wees dan specifiek, en zeg dan tegen de TS dat Adobe geen 32 bit support meer heeft in de nieuwere versies van bijv. Lightroom. TS kan overigens wel via virtualisatie 64 bit programma's draaien.
Boeiend, het gaat niet om mij. Ik noem alleen de voors en tegens van 32 bit en 64 bit op.quote:
Waarom verander je constant je argumenten? Ik heb nergens gezegd dat 64bit sneller is dan 32bit toch?quote:Op woensdag 16 december 2015 14:08 schreef oheng het volgende:
[..]
Boeiend, het gaat niet om mij. Ik noem alleen de voors en tegens van 32 bit en 64 bit op.
Het interesseert me verder niet wat iemand gebruikt, als diegene dat maar doet op basis van feiten.
Dat een 64 bit OS sneller is, dat betwijfel ik. Voor 32 bit applicaties iig niet uiteraard. Voor 64 bit programma's mogelijk wel, indien goed geprogrammeerd en/of gecompleerd. Maar in beide gevallen is het snelheidsverschil niet op te merken. Het is niet zo dat 64 bit 2x zo snel is als 32 bit. Je haalt zelfs niet iets van 25% snelheidswinst.
bbl
De laatste 10 jaar ben ik nog geen enkele applicatie tegengekomen die het wel deed op 32bit en niet op 64bit. Ik denk dat ik jouw systeem in nog geen 4 uur van 32bit naar 64bit kan zetten met gebruik van wat standaard tools voor je programma's en data.quote:Op woensdag 16 december 2015 13:48 schreef SeLang het volgende:
De reden dat ik nu een 32 bit OS draai op relatief nieuwe hardware is simpel: ik kom van een 32 bits machine en heb daar nu een nieuw moederbord + CPU in gezet zonder alles te hebben moeten herinstalleren. Dat is veel gedoe namelijk, terwijl het nu minutenwerk was.
Zolang 64 bits voor mij geen / weinig voordelen heeft heb ik geen haast om een 64 bits OS te installeren. Maar de komende maanden ga ik wel eens een keer op een aparte HD een 64 bits OS zetten en dan stapje voor stapje kijken wat er wel en niet op draait. Als dat uiteindelijk weer een goed draaiend systeem oplevert dan stap ik eventueel over. Maar daar heb ik dus geen haast mee, aangezien het momenteel allemaal soepel draait (4GB RAM is ook nog steeds ruim voldoende voor mijn toepassingen).
Ik vroeg oheng vanwege zijn ervaring met veel verschillende configuraties hoe hij in de praktijk de verschillen tussen 32 en 64 bits ervaart, want de theoretische en marketing verhaaltjes ken ik natuurlijk wel. En zijn verhaal bevestigt wat ik met Google e.d. ook al had gevonden, namelijk dat er in de meeste gevallen kennelijk weinig verschil tussen zit zolang je geen toepassingen hebt die specifiek 64 bits nodig hebben.
Over een aantal maanden (als ik het heb uitgeprobeerd) kan ik er wellicht zelf ook iets over zeggen, want dan heb ik gewoon een dual boot 32 vs 64 bits op dezelfde machine met dezelfde applicaties. Is wel een leuk hobby experimentje.
"Belangrijkste voordeel is zoals ik zeg het geheugen en dat een 64bit OS sneller is met een 64bit processor. "quote:Op woensdag 16 december 2015 15:09 schreef Coritchando het volgende:
[..]
Waarom verander je constant je argumenten? Ik heb nergens gezegd dat 64bit sneller is dan 32bit toch?
Nog steeds heb ik niet beweerd dat 64bit sneller is dan 32bit. Ik zeg dat op een 64bit processor een 64bit OS sneller is. Wat logisch is, er hoeft tenslotte geen vertaalslag vaan 32bit gemaakt te worden. Op een 32bit processor is het precies andersom. Ik kan je wel vertellen dat de verschillen minimaal zijn.quote:Op woensdag 16 december 2015 15:52 schreef oheng het volgende:
[..]
"Belangrijkste voordeel is zoals ik zeg het geheugen en dat een 64bit OS sneller is met een 64bit processor. "
En waarom ik mijn argumenten verander? Omdat ik hier iets probeer te leren of te herinneren. In dit geval de verschillen tussen 32 bit en 64 bit. Dat herinneren kan soms een paar dagen duren, geheugen is niet al te goed.
Visuele shit effecten uitzetten enzo.quote:Op dinsdag 29 september 2015 13:46 schreef SeLang het volgende:
Overigens draait het ook niet bagger ofzo, maar wel net een fractie trager dan XP. Dat is jammer.
wat je hier beweert is simpelweg niet waar. X86-64 processors ondersteunen ook native 32bit instructies, er vindt helemaal geen emulatie plaats. Andersom, een 64 bit os draaien op een CPU die geen 64 bit instructies ondersteunt (op dit moment alleen veel voorkomend in de ARM architectuur) is gewoon schier onmogelijk.quote:Op woensdag 16 december 2015 18:12 schreef Coritchando het volgende:
[..]
Nog steeds heb ik niet beweerd dat 64bit sneller is dan 32bit. Ik zeg dat op een 64bit processor een 64bit OS sneller is. Wat logisch is, er hoeft tenslotte geen vertaalslag vaan 32bit gemaakt te worden. Op een 32bit processor is het precies andersom. Ik kan je wel vertellen dat de verschillen minimaal zijn.
Misschien moet je je herinneringen dan niet droppen als vaststaande feiten. Kom je iets sympathieker over
Ten eerste: wat maakt een CPU en OS nou uit qua performance? Het gaat om de programma's. Dat bedoel je misschien ook. En er hoeft helemaal geen vertaalslag gemaakt te worden, 32 bit instructies worden gewoon afgehandeld door de registers en de ALU, dat is het "x86 gedeelte van de CPU. Alleen in een 64 bit CPU wordt de helft van de mogelijke "bandbreedte" gebruikt. En je zegt "andersom"? Er is geen andersom, tenzij je virtualisatie gaat gebruiken, maar dan wordt het door software afgehandeld, evt in combinatie met virtualisatie extensies van de CPU.quote:Op woensdag 16 december 2015 18:12 schreef Coritchando het volgende:
[..]
Nog steeds heb ik niet beweerd dat 64bit sneller is dan 32bit. Ik zeg dat op een 64bit processor een 64bit OS sneller is. Wat logisch is, er hoeft tenslotte geen vertaalslag vaan 32bit gemaakt te worden. Op een 32bit processor is het precies andersom. Ik kan je wel vertellen dat de verschillen minimaal zijn.
Het is geen R&P hier, ik wil niet sympathiek overkomen.quote:Misschien moet je je herinneringen dan niet droppen als vaststaande feiten. Kom je iets sympathieker over
Ik ben nog niet helemaal overtuigd dat het soepeler zou moeten lopen zonder Aero. Als je een beetje fatsoenlijke videokaart drivers hebt, is volgens mij de compositing desktop een stuk efficiënter met schermverversing dan de "classic" methode... Heb je cijfers die je stelling onderbouwen?quote:Op donderdag 17 december 2015 09:39 schreef 1marcelfilms het volgende:
[..]
Visuele shit effecten uitzetten enzo.
geen idee, het staat op internet. ik draai zelf windows 7 op titanium md 8008 xl met 1gb extra ramquote:Op donderdag 17 december 2015 15:42 schreef Ai_KaRaMBa het volgende:
[..]
Ik ben nog niet helemaal overtuigd dat het soepeler zou moeten lopen zonder Aero. Als je een beetje fatsoenlijke videokaart drivers hebt, is volgens mij de compositing desktop een stuk efficiënter met schermverversing dan de "classic" methode... Heb je cijfers die je stelling onderbouwen?
Ah, ok Er staat zoveel op internet; ik heb net met googlen ook wel pagina's gevonden die mijn vermoeden leken te bevestigenquote:Op donderdag 17 december 2015 16:09 schreef 1marcelfilms het volgende:
[..]
geen idee, het staat op internet. ik draai zelf windows 7 op titanium md 8008 xl met 1gb extra ram
classic mode is gewoon enorm lelijk. als je dit gebruikt dan kan je net zo goed 98se draaien of windows xpquote:Op donderdag 17 december 2015 16:16 schreef Ai_KaRaMBa het volgende:
[..]
Ah, ok Er staat zoveel op internet; ik heb net met googlen ook wel pagina's gevonden die mijn vermoeden leken te bevestigen
Ik merk iig op mijn eigen PC dat als 'ie door falen van een driver terug valt in classic mode, dat alles een stuk houteriger aanvoelt...
Je kunt de transparency instellen.quote:Op vrijdag 18 december 2015 14:38 schreef SeLang het volgende:
Ik heb Aero uit staan. Met die P4 moest dat sowieso om performance redenen maar nu met die Sandy Bridge heb ik het ook uit staan, domweg omdat ik vind dat zo'n doorzichtig randje alleen maar afleidt.
Weet ik, dat is het eerste wat ik uit zettequote:Op maandag 21 december 2015 10:09 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Je kunt de transparency instellen.
16 bit programma's.quote:Op woensdag 16 december 2015 13:15 schreef oheng het volgende:
[..]
Met het verkeerde been uit bed gestapt?
32 bit heeft wel degelijk voordelen t.o.v. 64 bit:
- 64 bit heeft iets meer schijf en RAM geheugen nodig.
- In sommige systemen kan niet meer dan 4GB, bijvoorbeeld door BIOS limieten, of omdat er maar 1 RAM slot is, en vervanging relatief duur is.
- 16 bit programma's kunnen niet draaien op een 64 bit OS (niet zonder virtualisatie iig).
- 32 bit OS heeft geen driver signing, dus meer kans dat oude drivers werken (kun je uit zetten)
- etc, er zijn vast nog veel meer voordelen te bedenken van een 32 bit OS gebruiken.
En je "argument" dat "64 bit de toekomst is", is geen goed argument, wees dan specifiek, en zeg dan tegen de TS dat Adobe geen 32 bit support meer heeft in de nieuwere versies van bijv. Lightroom. TS kan overigens wel via virtualisatie 64 bit programma's draaien.
Ja, in het bedrijfsleven regelmatig, bijvoorbeeld voor het aansturen van industriële apparaten.quote:Op maandag 21 december 2015 11:38 schreef fathank het volgende:
[..]
16 bit programma's.
Zijn er mensen die dat nog gebruiken?
Ik werk nog dagelijks met seriële poorten, maar 99% is op z'n minst geschikt voor iig 32 bit programmatuur.quote:Op maandag 21 december 2015 12:06 schreef oheng het volgende:
[..]
Ja, in het bedrijfsleven regelmatig, bijvoorbeeld voor het aansturen van industriële apparaten.
Wat ik kan vinden is dat de Just Noticeable Difference voor tijdsduur ongeveer bij 20% ligt (bron), met een vrij grote onzekerheidsmarge. Die 16% merk je dus misschien niet of misschien een klein beetje.quote:Op woensdag 23 december 2015 17:03 schreef SeLang het volgende:
(al is het sowieso de vraag of 16% verschil je in de praktijk opvalt)
Als ik mij niet vergis hoeft ts dat niet meerquote:Op woensdag 23 december 2015 17:24 schreef Catch22- het volgende:
Je zou ook gewoon kunnen werken in die tijd en een nieuwe pc kunnen kopen.
dat wil hij fok graag doen geloven jaquote:Op woensdag 23 december 2015 19:24 schreef fathank het volgende:
[..]
Als ik mij niet vergis hoeft ts dat niet meer
Maar jij weet het beter?quote:Op donderdag 24 december 2015 00:03 schreef mschol het volgende:
[..]
dat wil hij fok graag doen geloven ja
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |