NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Originele OP:
Slecht nieuws over VAG blijft naar buiten komen. Het aandeel is (vanaf de top in juni) al 45% van zijn waarde verloren. Hoe gaat VW dit oplossen?quote:www.carros.nl/nieuws/vw-s(...)-vs-aandeel-daalt-18
www.nu.nl/beurs/4129962/d(...)-volkswagen-in-.html
www.telegraaf.nl/dft/nieu(...)wijt_op_beurs__.html
Na toegegeven te hebben de kluit belazerd te hebben mbt nox uitstoot stopt VW met het verkopen van dieselauto's in de VS. Ook de Duitse overheid begint een onderzoek.
Gaan ze ook binnen de EU van de markt?
Wow, dit is hét automotive schandaal van het decennium.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
45% 
wat een overdreven reactie van de markt 
Ze kunnen misschien nog wat leren van hoe toyota die schandalen in de vs heeft opgelost een paar jaar terug
wat een overdreven reactie van de markt Ze kunnen misschien nog wat leren van hoe toyota die schandalen in de vs heeft opgelost een paar jaar terug
Als jij het overdreven vindt (dus dat je denkt dat VAG eigenlijk meer waard is) dan moet je kopen!quote:Op dinsdag 29 september 2015 08:19 schreef Dingflofbips het volgende:
45%
Ze kunnen misschien nog wat leren van hoe toyota die schandalen in de vs heeft opgelost een paar jaar terug
Uit ervaring met soortgelijke schandalen weet ik echter dat zo'n daling echt nog véél dieper door kan zetten. Ik zou niet instappen boven de 45.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Het aandeel tikte op zijn hoogtepunt op rond de 250 Euro, staat nu op 105,21
Hij is dus 58% gedaald, niet 45%
Hij is dus 58% gedaald, niet 45%
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nog even doorzakken en Piëch koopt het op van zijn zakgeld en haalt het van de beurs.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Porsche koopt aandelen VW op volgens de D pers, maar er is een verschil tussen het soort aandelen. Porsche probeerde een aantal jaar geleden VW al over te nemen.
Porsche heeft intussen 52,2% van de stamaandelen
http://www.deraktionaer.d(...)nger-weg--178620.htm
Porsche heeft intussen 52,2% van de stamaandelen
http://www.deraktionaer.d(...)nger-weg--178620.htm
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Toch tekenend dat VW per jaar 11 miljard aan R&D uitgeeft maar er niet in slaagt een dieselmotor te ontwikkelen die aan de milieueisen voldoet.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nou ja, het lukt kennelijk de meesten niet. Dus wellicht is de eis te zwaar.quote:
Toch tekenend dat VW per jaar 11 miljard aan R&D uitgeeft maar er niet in slaagt een dieselmotor te ontwikkelen die aan de milieueisen voldoet.
Ik heb overigens gelezen dat tussen de enkele modellen die de norm wel halen ook Volkawagens zitten.
Waarom lukt het BMW dan wel met hun dieselmotoren? En ze hebben ook nog meer vermogen per liter diesel, en zijn 15% zuiniger ook nog!quote:Op dinsdag 29 september 2015 09:10 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nou ja, het lukt kennelijk de meesten niet. Dus wellicht is de eis te zwaar.
Wellicht weten ze bij BMW wel hoe techniek werkt?
Is BMW niet vol voor de AddBlue gegaan?quote:
[..]
Waarom lukt het BMW dan wel met hun dieselmotoren? En ze hebben ook nog meer vermogen per liter diesel, en zijn 15% zuiniger ook nog!
Wellicht weten ze bij BMW wel hoe techniek werkt?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
www.autonews.com/article/(...)&X-IgnoreUserAgent=1
Dit is ook wel leuk om te lezen
Suzuki heeft dus echt geluk gehad of gewoon goed gezien hoe verrot vw eigenlijk is
Ze haalden liever diesels bij Fiat..
Dit is ook wel leuk om te lezen
Suzuki heeft dus echt geluk gehad of gewoon goed gezien hoe verrot vw eigenlijk is
Ze haalden liever diesels bij Fiat..
VAG zou de vrijgekomen productiecapaciteit kunnen gebruiken om meer GTE/Etron modellen te produceren. Die worden trouwens nu al een maand eerder geleverd dan een maand of 4 geleden nog geprojecteerd. VW had vele malen meer Passat's GTE kunnen verkopen in NL als ze die konden leveren.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dit. De eisen zijn te zwaar.quote:
[..]
Nou ja, het lukt kennelijk de meesten niet. Dus wellicht is de eis te zwaar.
Ik heb overigens gelezen dat tussen de enkele modellen die de norm wel halen ook Volkawagens zitten.
Zo had Audi een andere methode ontdekt: Klooien met de zuigerveren en met name de olieschraapveer om de weerstand te verlagen(minder wrijving en daardoor minder warmte) zodat de motor beter presteerde, zuiniger was en daardoor minder uitstoot.
Dat ging tijdelijk goed.
http://www.autoblog.nl/ni(...)jst-de-pan-uit-76451
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Mogelijk is dat de weg. Ik heb me daar nog niet goed in verdiept.quote:
[..]
Is BMW niet vol voor de AddBlue gegaan?
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Als de eisen te zwaar zijn dan voldoe je er niet aan, je gaat geen bedrog plegen om te doen alsof je toch aan de eisen voldoet.quote:
Dat is een heel ander verhaal. Daar is een technische oplossing gezocht die niet duurzaam blijkt te werken. Dan heb je een product dat niet voldoet aan het conformiteitsvereiste, maar dat is een heel ander probleem dan bedrog.quote:Zo had Audi een andere methode ontdekt: Klooien met de zuigerveren en met name de olieschraapveer om de weerstand te verlagen(minder wrijving en daardoor minder warmte) zodat de motor beter presteerde, zuiniger was en daardoor minder uitstoot.
Dat ging tijdelijk goed.
http://www.autoblog.nl/ni(...)jst-de-pan-uit-76451
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nou ja, als klant van Audi verwacht je dit niet. Dan voel ik me toch wel bedrogen met dit soort prijs kwaliteit verhouding. Dan heeft men niet langdurig getest.quote:
Dat is een heel ander verhaal. Daar is een technische oplossing gezocht die niet duurzaam blijkt te werken. Dan heb je een product dat niet voldoet aan het conformiteitsvereiste, maar dat is een heel ander probleem dan bedrog.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Of men heeft het wel getest maar daar niet naar gehandeld, dan gaat het al wel weer snel richting bedrog, maar zelfs dan is het wat anders dan een listige kunstgreep met software. Als ik naar een restaurant ga en ze hebben de ribeye verkloot en zetten hem toch voor dan is dat wat anders dan als ze Wagyu op de kaart zetten en biefstukjes van de kiloknaller serveren.quote:
[..]
Nou ja, als klant van Audi verwacht je dit niet. Dan voel ik me toch wel bedrogen met dit soort prijs kwaliteit verhouding. Dan heeft men niet langdurig getest.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat is natuurlijk theorie. Helaas zo werkt het niet. Zeker al niet onder tijdsdruk en gegunde ontwikkelingstijd. De auto industrie is niet de enige tak waar dit soort misstanden plaats vinden. U vraagt wij draaien al is dit dan niet volgens de regels.quote:
Als de eisen te zwaar zijn dan voldoe je er niet aan, je gaat geen bedrog plegen om te doen alsof je toch aan de eisen voldoet.
Verder ben ik het wel met je eens. Het is dan ook een schandaal
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Sorry, maar ik doe niet mee met we zijn allemaal een beetje schuldig, dus niemand. Zoals het er nu uitziet is er gewoon sprake van opzettelijk bedrog, oplichting. Oplichting die op kleinere schaal voor veel kleinere bedragen wel tot vervolging en zelfs gevangenisstraffen leidt. Dat VW vele tientallen miljoenen heeft gespendeerd om de EU te belobbyen en EU-parlementariers 25% korting op een nieuwe Volkswagen geeft om ze gunstig te stemmen disculpeert ze niet, integendeel.quote:
[..]
Dat is natuurlijk theorie. Helaas zo werkt het niet. Zeker al niet onder tijdsdruk en gegunde ontwikkelingstijd. De auto industrie is niet de enige tak waar dit soort misstanden plaats vinden. U vraagt wij draaien als is dit dan niet volgens de regels.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat de eisen te zwaar zijn vind ik toch echt te makkelijk hoor.
Zo waren autofabrikanten meer dan 100 jaar geleden al in staat om elektrische auto's te bouwen, en ook eind jaren 80 / begin jaren 90 had GM een elektrische auto productieklaar.
Verder zijn er voorbeelden van conceptcars die 30 - 40 jaar terug al 1 op 30 of beter konden halen.
Die hebben het allemaal niet gehaald vanwege gemakzucht en de druk vanuit de olie-industrie.
Ook is bekend dat de EU de Co2 eisen al jarenlang veel verder had willen aanscherpen, maar dit is nooit gebeurd dankzij enorme lobby vanuit de autofabrikanten.
De ontwikkelingen hadden kortom al veel verder kunnen zijn als er bij autofabrikanten zelf ook de motivatie had bestaan hier op in te zetten.
Kun je nagaan wat ons dat als maatschappij en als consument eigenlijk gekost heeft...
Zo waren autofabrikanten meer dan 100 jaar geleden al in staat om elektrische auto's te bouwen, en ook eind jaren 80 / begin jaren 90 had GM een elektrische auto productieklaar.
Verder zijn er voorbeelden van conceptcars die 30 - 40 jaar terug al 1 op 30 of beter konden halen.
Die hebben het allemaal niet gehaald vanwege gemakzucht en de druk vanuit de olie-industrie.
Ook is bekend dat de EU de Co2 eisen al jarenlang veel verder had willen aanscherpen, maar dit is nooit gebeurd dankzij enorme lobby vanuit de autofabrikanten.
De ontwikkelingen hadden kortom al veel verder kunnen zijn als er bij autofabrikanten zelf ook de motivatie had bestaan hier op in te zetten.
Kun je nagaan wat ons dat als maatschappij en als consument eigenlijk gekost heeft...
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Begrijp me niet verkeerd ik, ben het geheel met je eens. Maar een kartel en lobby doorbreken is helaas wensdenken. Kon dat maar. Dan waren veel problemen opgelost.quote:
[..]
Sorry, maar ik doe niet mee met we zijn allemaal een beetje schuldig, dus niemand. Zoals het er nu uitziet is er gewoon sprake van opzettelijk bedrog, oplichting. Oplichting die op kleinere schaal voor veel kleinere bedragen wel tot vervolging en zelfs gevangenisstraffen leidt. Dat VW vele tientallen miljoenen heeft gespendeerd om de EU te belobbyen en EU-parlementariers 25% korting op een nieuwe Volkswagen geeft om ze gunstig te stemmen disculpeert ze niet, integendeel.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Het bedrog zelf is gelukkig niet in Nederland gebeurd, ons opportuniteitsbeginsel geeft alle gelegenheid voor klassenjustitie. Maar in Duitsland vervolgt het OM in beginsel elk strafbaar feit.quote:
[..]
Begrijp me niet verkeerd ik, ben het geheel met je eens. Maar een kartel en lobby doorbreken is helaas wensdenken. Kon dat maar. Dan waren veel problemen opgelost.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Maar dat is wat anders dan dat de eisen te streng zouden zijn.quote:
[..]
Begrijp me niet verkeerd ik, ben het geheel met je eens. Maar een kartel en lobby doorbreken is helaas wensdenken. Kon dat maar. Dan waren veel problemen opgelost.
Zie mijn bovenstaande post. Als de autofabrikanten zelf ook de urgentie hadden gevoeld en de verantwoordelijkheid hadden genomen om hierop in te zetten dan hadden de huidige normen ver, heel ver, onder de huidige maatstaven kunnen liggen.
Je zou zelfs kunnen stellen dat de normen niet streng genoeg zijn geweest (onder druk van de lobby zijn de normen uiteindelijk altijd halfzachte compromissen geworden die op de middellange termijn werden afgesproken).
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
BMW ookquote:
[..]
Waarom lukt het BMW dan wel met hun dieselmotoren? En ze hebben ook nog meer vermogen per liter diesel, en zijn 15% zuiniger ook nog!
Wellicht weten ze bij BMW wel hoe techniek werkt?
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)-andere-merken.dhtmlquote:Naast Volkswagen en Seat wordt verder ook BMW opgenomen in het rijtje 'vieze auto's'. Het Duitse autotijdschrift Bild meldt, op gezag van de milieuorganisatie International Council on Clean Transportation (ICCT), dat BMW dieselauto's verkoopt waarvan de uitstoot van schadelijke gassen de Europese milieunormen ver overschrijdt.
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
dat bmw verhaal was al gerectificeerd. Was niet waar maar iedereen neemt het zo overquote:
[..]
BMW ook
[..]
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)-andere-merken.dhtml
Zo'n 2,1 miljoen wagens van het merk Audi zijn uitgerust met dezelfde sjoemelsoftware als degene waarmee moederbedrijf Volkswagen milieutests omzeilde.
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Je loopt achter. BILD die dat bewering deed, heeft toegegeven ernaast te zitten en hun aanklacht ingetrokken:quote:
[..]
BMW ook
[..]
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)-andere-merken.dhtml
http://www.telegraaf.nl/a(...)ieselmodellen__.html
http://www.hurriyetdailyn(...)=88959&NewsCatID=345
Kortom, knappe prestatie van die BMW-motoren dat ze meer vermogen, lager verbruik en 40 keer minder uitstoot hebben dan Volkswagens diesels. Maar daar is de prijs dan ook naar.
Met eisen te streng doel ik op de kleine ondernemer alle kansen te ontnemen omdat zij daar nooit aan kunnen voldoen. De kartels en degene die lobbyen hebben het geld om dit te kunnen realiseren, al is dat dan op een oneerlijke manier. Nu is het dan uitgekomen en hopelijk is dit het begin eindelijk de kartels te breken. Maar ik betwijfel het.quote:
[..]
Maar dat is wat anders dan dat de eisen te streng zouden zijn.
Zie mijn bovenstaande post. Als de autofabrikanten zelf ook de urgentie hadden gevoeld en de verantwoordelijkheid hadden genomen om hierop in te zetten dan hadden de huidige normen ver, heel ver, onder de huidige maatstaven kunnen liggen.
Je zou zelfs kunnen stellen dat de normen niet streng genoeg zijn geweest (onder druk van de lobby zijn de normen uiteindelijk altijd halfzachte compromissen geworden die op de middellange termijn werden afgesproken).
Ik weet verder even niet hoe ik het duidelijk kan maken. Maar je creëert een dusdanige rompslomp en regelgeving dat daar juist innovatie door word gehinderd. Off top. Een van de reden dat ik ook tegen een handelsverdrag ben vol met juridische bullshit en eisen die het kleine ondernemers onmogelijk maakt te concurreren. Sorry dit is off top.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
resultaat is hetzelfdequote:
[..]
Je loopt achter. De krant die dat bewering deed, heeft hun aanklacht ingetrokken:
http://www.telegraaf.nl/a(...)ieselmodellen__.html
http://www.hurriyetdailyn(...)=88959&NewsCatID=345
ze overschrijden de norm enorm, zonder sjoemelsofware te gebruiken.
nou nou
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Ik voelde me al duizelig worden joh, altijd wanneer ik naast een VW met dieselmotor fietste of stilstond.En lawaai dat ze maken, niet normaal joh.
En ik maar denken dat het aan mij lag.
En ik maar denken dat het aan mij lag.
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
tijdelijk snap ik dat wel idd. En het is wat het is ook ok, wordt wellicht nog erger iddquote:
[..]
Als jij het overdreven vindt (dus dat je denkt dat VAG eigenlijk meer waard is) dan moet je kopen!
Uit ervaring met soortgelijke schandalen weet ik echter dat zo'n daling echt nog véél dieper door kan zetten. Ik zou niet instappen boven de 45.
Nee, ze voldoen aan de norm, de norm is namelijk is een test zo en zo zoveel NOx en Roet uitstoten. VW bereikte dit door Software te ontwikkelen die merkte wanneer er getest werd en stelde het verbruik naar beneden.quote:
[..]
resultaat is hetzelfde
ze overschrijden de norm enorm, zonder sjoemelsofware te gebruiken.
nou nou
BMW voldoet gewoon aan de norm van de test. Echter dat de cijfers in real world omstandigheden anders zijn dan in de genormeerde test is de fout van de norm.
Kort gezegd, de Norm is geen goede weerspiegeling van de echte wereld.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De wet van de remmende voorsprong is ook hier weer van toepassing. Een groot deel van de gevestigde orde heeft zitten slapen en zullen de komende jaren een linkse directe krijgen van nieuwkomers als Tesla en fabrikanten die wel investeren in R&D en bijv. op EV's in zetten.quote:
Dat de eisen te zwaar zijn vind ik toch echt te makkelijk hoor.
Zo waren autofabrikanten meer dan 100 jaar geleden al in staat om elektrische auto's te bouwen, en ook eind jaren 80 / begin jaren 90 had GM een elektrische auto productieklaar.
Verder zijn er voorbeelden van conceptcars die 30 - 40 jaar terug al 1 op 30 of beter konden halen.
Die hebben het allemaal niet gehaald vanwege gemakzucht en de druk vanuit de olie-industrie.
Ook is bekend dat de EU de Co2 eisen al jarenlang veel verder had willen aanscherpen, maar dit is nooit gebeurd dankzij enorme lobby vanuit de autofabrikanten.
De ontwikkelingen hadden kortom al veel verder kunnen zijn als er bij autofabrikanten zelf ook de motivatie had bestaan hier op in te zetten.
Kun je nagaan wat ons dat als maatschappij en als consument eigenlijk gekost heeft...
Denk maar niet dat er over 10 jaar nog iemand zitten te wachten op een plofkoets. Laatst staan rijdende NOX bommen.
Het is niet voor niets dat men in 2025 nieuwe plofkoetsen in Noorwegen wil verbieden
Wat voor een auto rij jij?quote:
[..]
De wet van de remmende voorsprong is ook hier weer van toepassing. Een groot deel van de gevestigde orde heeft zitten slapen en zullen de komende jaren een linkse directe krijgen van nieuwkomers als Tesla en fabrikanten die wel investeren in R&D en bijv. op EV's in zetten.
Denk maar niet dat er over 10 jaar nog iemand zitten te wachten op een plofkoets. Laatst staan rijdende NOX bommen.
Het is niet voor niets dat men in 2025 nieuwe plofkoetsen in Noorwegen wil verbieden
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Een 308 euro6 oliestokerquote:
Zo een waar het adblue reservoir er niet voor de show op zit Mijn laatste plofkoets. De tweede auto wordt volgend jaar vervangen voor een EV.
Onze overheden met belachelijk eisen die men stelt maar geen onafhankelijke testcentra's kan/wil hebben omdat dan de marktfetisjisten komen dat het overheden dit nooit goed kunnen uitvoeren.quote:
[..]
Sorry, maar ik doe niet mee met we zijn allemaal een beetje schuldig, dus niemand. Zoals het er nu uitziet is er gewoon sprake van opzettelijk bedrog, oplichting. Oplichting die op kleinere schaal voor veel kleinere bedragen wel tot vervolging en zelfs gevangenisstraffen leidt. Dat VW vele tientallen miljoenen heeft gespendeerd om de EU te belobbyen en EU-parlementariers 25% korting op een nieuwe Volkswagen geeft om ze gunstig te stemmen disculpeert ze niet, integendeel.
Ik verbaas me er meer over dat dit nog niet veel eerder opgevallen is bij al die zogenaamd onafhankelijke auto programma's, autobladen en de anwb's over deze wereld.
Juich niet te snelquote:
Denk maar niet dat er over 10 jaar nog iemand zitten te wachten op een plofkoets
. Er zullen altijd liefhebbers zijn die de plofmotor de voorkeur geven. Ik ben daar een van.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Ik geef ook nog de voorkeur aan een flinstone motor maar daar mag ik niet mee op de openbare weg komen.quote:
[..]
Juich niet te snel
Rij sinds kort semi elektrisch, is een genot, dat elektrieke rijden.quote:
[..]
Een 308 euro6 oliestoker
De tweede auto wordt volgend jaar vervangen voor een EV.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Zie het maar als het paard. Dat is ook niet verdwenen door de auto, maar de steden liggen niet meer vol met stinkende mest en pis, nog los van rottende karkassen.quote:
[..]
Juich niet te snel
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik weet het, autorijden 2.0. Ik heb twee weken volledig elektrische gereden en die twee weken dik 2000km afgelegd, en inderdaad het is een genot! Als je eenmaal elektrisch heb gereden dan wil je niet meer anders.quote:
[..]
Rij sinds kort semi elektrisch, is een genot, dat elektrieke rijden.
Daarnaast totaal geen last gehad van laadstress doordat de infra al enorm compleet is
Plofmotoren
Ik kan het ergens wel begrijpen, ik ben zelf ook groot autoliefhebber, dus een klassieker komt hier ooit zeker nog op de oprit.quote:
[..]
Juich niet te snel
Maar voor dagelijks gebruik zie ik eerlijk gezegd niet het voordeel van een ouderwetse verbrandingsmotor tov een hybride of volledig elektrische auto (mits voldoende rijbereik).
Elektrisch rijden kan net zoveel rijplezier bieden namelijk.
Neemt niet weg dat de autofabrikanten ook bij de conventionele verbrandingsmotoren al veel verder hadden kunnen zijn qua verbruik en uitstoot. Dat had ons als consumenten enorm veel geld bespaard, en als maatschappij een hoop vervuiling gescheeld.
Kortom, er is eigenlijk geen enkel argument te bedenken om het gemarchandeer met Co2-eisen te nuanceren of goed te praten, en om nu niet eindelijk eens vaart te zetten achter de ontwikkeling van véél schonere motoren en / of volledig elektrisch rijden.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Tja mijn Volvo 480 two tone 1993 zal er nooit uitgaan. Teveel nostalgie, herinneringen en teveel plezier en nog altijd door de keuring en in een perfecte staat. Gelukkig kan ik in België tanken dus dat valt allemaal wel mee.quote:
[..]
Rij sinds kort semi elektrisch, is een genot, dat elektrieke rijden.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Als je wat voor het milieu wil doen moet je vooral de klassieker rijden en geen hybride of elektrische auto er naast nemen. De meeste milieubelasting komt uit de productie, niet uit het rijden.quote:
[..]
Ik kan het ergens wel begrijpen, ik ben zelf ook groot autoliefhebber, dus een klassieker komt hier ooit zeker nog op de oprit.
Maar voor dagelijks gebruik zie ik eerlijk gezegd niet het voordeel van een ouderwetse verbrandingsmotor tov een hybride of volledig elektrische auto (mits voldoende rijbereik).
Correctquote:Elektrisch rijden kan net zoveel rijplezier bieden namelijk.
Natuurlijk, alsof 20 jaar geleden de accu's al zo ver waren.quote:Neemt niet weg dat de autofabrikanten ook bij de conventionele verbrandingsmotoren al veel verder hadden kunnen zijn qua verbruik en uitstoot. Dat had ons als consumenten enorm veel geld bespaard, en als maatschappij een hoop vervuiling gescheeld.
Zie opmerking over je klassiekerquote:Kortom, er is eigenlijk geen enkel argument te bedenken om het gemarchandeer met Co2-eisen te nuanceren of goed te praten, en om er nu niet eindelijk eens vaart achter te zetten.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Zoals ik zei tegen de Tomatenboerquote:
[..]
Tja mijn Volvo 480 two tone 1993 zal er nooit uitgaan. Teveel nostalgie, herinneringen en teveel plezier en nog altijd door de keuring en in een perfecte staat. Gelukkig kan ik in België tanken dus dat valt allemaal wel mee.
Als je wat voor het milieu wil doen moet je vooral de klassieker rijden en geen hybride of elektrische auto er naast nemen. De meeste milieubelasting komt uit de productie, niet uit het rijden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Die liefhebberij zal flink afnemen met deze laatste generatie verbrandingsmotorrijders. De kinderen die nu geboren worden, zullen elektrisch rijden als de norm ervaren. Die hebben geen nostalgische gevoelens bij het verbranden van benzine.quote:
[..]
Er zullen altijd liefhebbers zijn die de plofmotor de voorkeur geven. Ik ben daar een van.
http://www.forbes.com/sit(...)er-volkswagen-jetta/
Als dit waar is lijkt het argument van te strenge veiligheidseisen wel ontkracht.
Als dit waar is lijkt het argument van te strenge veiligheidseisen wel ontkracht.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Een mooi voorbeeld is de eerste generatie Honda Insight uit 1998 die al eenvoudig 1:30 reed op benzine. De Lupo 3L uit 2002 die 1:33 reed.quote:
Neemt niet weg dat de autofabrikanten ook bij de conventionele verbrandingsmotoren al veel verder hadden kunnen zijn qua verbruik en uitstoot. Dat had ons als consumenten enorm veel geld bespaard, en als maatschappij een hoop vervuiling gescheeld.
De Prius1 een C-segment benzine auto die in 2000 al eenvoudig 1:20 reed. Legio voorbeelden van auto's die 15 jaar geleden nog steeds zuiniger zijn dan hedendaagse autos
Een moderne EV doet 15kWh per 100km. Een gemiddelde plofkoets doet 40-60kWh/100km
Ah, wat ik al vermoede, het niet gebruiken van Adblue, ofwel ureum, om de NOx uit het uitlaatgas te krijgen. Men had de technologie maar kozen ervoor deze niet te gebruiken.quote:
http://www.forbes.com/sit(...)er-volkswagen-jetta/
Als dit waar is lijkt het argument van te strenge veiligheidseisen wel ontkracht.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat argument heb ik vaak voorbij gekomen, maar heb daar nooit echt onderbouwing voor gelezen. Natuurlijk begrijp ik dat productie een flinke belasting is voor grondstoffen en milieu, maar iedere liter brandstof die je verbruikt is dat ook, en dat loopt volgens mij uiteindelijk hoger op. Zeker nu veel materialen in de autoindustrie gerecycled worden.quote:
[..]
Als je wat voor het milieu wil doen moet je vooral de klassieker rijden en geen hybride of elektrische auto er naast nemen. De meeste milieubelasting komt uit de productie, niet uit het rijden.
Ik vraag me plotseling af wat voor een (semi)elektische auto jij rijdt trouwens?quote:Correct
Waarom bestonden er meer dan 100 jaar geleden dan al elektrische auto's?quote:Natuurlijk, alsof 20 jaar geleden de accu's al zo ver waren.
Waarom had General Motors eind jaren 80 / begin jaren 90 dan al een elektrische auto productieklaar?
Of waarom waren er dan 30 tot 40 jaar geleden al studiemodellen die al een verbruik van 1 op 30 konden halen?
Als die ontwikkeling zich destijds had doorgezet, en dat was gebeurd als alle autofabrikanten zich daar vol op hadden ingezet, dan had de ontwikkeling momenteel echt wel verder kunnen zijn dan nu het geval is.
Alleen feit is dat door gemakzucht en druk vanuit de olie-industrie daar nooit echt werk van gemaakt is. Olie was bovendien te goedkoop om alternatieven echt interessant te maken (althans, beredeneerd vanuit korte termijn belangen).
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
http://www.theguardian.co(...)on-footprint-new-carquote:
[..]
Dat argument heb ik vaak voorbij gekomen, maar heb daar nooit echt onderbouwing voor gelezen. Natuurlijk begrijp ik dat productie een flinke belasting is voor grondstoffen en milieu, maar iedere liter brandstof die je verbruikt is dat ook, en dat loopt volgens mij uiteindelijk hoger op. Zeker nu veel materialen in de autoindustrie gerecycled worden.
[..]
CO2 productie van het maken van een auto is ongeveer gelijk aan het rijden ervan, en dan kijken we alleen naar CO2
Hebben we het niet over het water wat je nodig hebt om het staal te maken (10 ton water per ton staal ongeveer) over de lak en de oplosmiddelen, het schuimstof in de stoelen etc etc etc
En daar komt natuurlijk bij dat je EV niet op lucht rijdt, maar ook het rijden daarvan is milieubelastend.
Audi E-Tronquote:Ik vraag me plotseling af wat voor een (semi)elektische auto jij rijdt trouwens?
[..]
Dat er 100 jaar geleden al electrische autos bestonden weet ik, maar met de accu's van 20 jaar geleden zou je een Tesla met een bereik van 20-30 kilometer kunnen bouwenquote:Waarom bestonden er meer dan 100 jaar geleden dan al elektrische auto's?
Waarom had General Motors eind jaren 80 / begin jaren 90 dan al een elektrische auto productieklaar?
Of waarom waren er dan 30 tot 40 jaar geleden al studiemodellen die al een verbruik van 1 op 30 konden halen?
Als die ontwikkeling zich destijds had doorgezet, en dat was gebeurd als alle autofabrikanten zich daar vol op hadden ingezet, dan had de ontwikkeling momenteel echt wel verder kunnen zijn dan nu het geval is.
Alleen feit is dat door gemakzucht en druk vanuit de olie-industrie daar nooit echt werk van gemaakt is. Olie was bovendien te goedkoop om alternatieven echt interessant te maken (althans, beredeneerd vanuit korte termijn belangen).
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik vroeg me net hetzelfde af dus eens gaan Googlen, het blijkt lastige materie (veel variabele ) maar hier een poging tot een berekening: http://www.theguardian.co(...)ap-energy-efficiencyquote:
[..]
Dat argument heb ik vaak voorbij gekomen, maar heb daar nooit echt onderbouwing voor gelezen. Natuurlijk begrijp ik dat productie een flinke belasting is voor grondstoffen en milieu, maar iedere liter brandstof die je verbruikt is dat ook, en dat loopt volgens mij uiteindelijk hoger op. Zeker nu veel materialen in de autoindustrie gerecycled worden.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Dank voor het linkje, inderdaad interessant.quote:
http://www.theguardian.co(...)on-footprint-new-car
CO2 productie van het maken van een auto is ongeveer gelijk aan het rijden ervan, en dan kijken we alleen naar CO2
Hebben we het niet over het water wat je nodig hebt om het staal te maken (10 ton water per ton staal ongeveer) over de lak en de oplosmiddelen, het schuimstof in de stoelen etc etc etc
Al zou ik het ook interessant vinden als je verder op mijn post zou ingaan.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Als norm inderdaad, maar bepaalde producten zijn tijdloos. Het elektrisch rijden zal zeker de toekomst hebben. Al zal dat in landen zoals de USA nog wel een hele tijd duren.Zeker al in bepaalde staten.quote:Op dinsdag 29 september 2015 13:00 schreef Tijn het volgende:
[..]
Die liefhebberij zal flink afnemen met deze laatste generatie verbrandingsmotorrijders. De kinderen die nu geboren worden, zullen elektrisch rijden als de norm ervaren. Die hebben geen nostalgische gevoelens bij het verbranden van benzine.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
De Tesla laat trouwens zien dat mijn gedachten was toen Apple met de iPhone kwam correct was, het werd tijd dat Silicon Valley een auto gaat bouwen, een totale buitenstaander die niet gehinderd wordt door 75 jaar ervaring in autos bouwen.
De iPhone was een telefoon die gemaakt werd door een buitenstaander, met een compleet andere blik op telefoons. Er waren eerder wat pogingen gedaan in die richting, maar niet zo goed.
Een onaangevochten marktleider met een enorme stempel op de hele industrie werd weggevaagd
De iPhone was een telefoon die gemaakt werd door een buitenstaander, met een compleet andere blik op telefoons. Er waren eerder wat pogingen gedaan in die richting, maar niet zo goed.
Een onaangevochten marktleider met een enorme stempel op de hele industrie werd weggevaagd
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het amerikaanse bedrijf Tesla komt met de 3quote:
[..]
Als norm inderdaad, maar bepaalde producten zijn tijdloos. Het elektrisch rijden zal zeker de toekomst hebben. Al zal dat in landen zoals de USA nog wel een hele tijd duren.Zeker al in bepaalde staten.
35.000 dollar, goedkoper dan een Golf GTE of Audi E-tron
http://www.popularmechani(...)-iii-coming-in-2017/
[ Bericht 2% gewijzigd door Pietverdriet op 29-09-2015 13:27:04 ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Zo'n 31.000 euro. Zeer acceptabele prijs.quote:
[..]
Het amerikaanse bedrijf Tesla komt met de 3
35.000 dollar, goedkoper dan een Golf GTE of Audi E-tron
http://www.popularmechani(...)-iii-coming-in-2017/
Nog even en er zullen ook elektrische auto's verkrijgbaar zijn in het prijssegment 10 tot 20 duizend euro en 20 tot 30 duizend euro (even de Renault Zoë buiten beschouwing latende want daar zit je aan een dure leaseconstructie vast wat betreft de accu's).
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Reken op een slordige 40.000 euro in NL, BTW bijvoorbeeldquote:
[..]
Zo'n 31.000 euro. Zeer acceptabele prijs.
Nog even en er zullen ook elektrische auto's verkrijgbaar zijn in het prijssegment 10 tot 20 duizend euro en 20 tot 30 duizend euro (even de Renault Zoë buiten beschouwing latende want daar zit je aan een dure leaseconstructie vast wat betreft de accu's).
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Okies, ik dacht dat een behoorlijk aantal staten het business model dat Tesla hanteert weigerde en er zelfs een wet voor aangenomen was.quote:
[..]
Het amerikaanse bedrijf Tesla komt met de 3
35.000 dollar, goedkoper dan een Golf GTE of Audi E-tron
http://www.popularmechani(...)-iii-coming-in-2017/
http://www.engadget.com/2014/07/17/tesla-motors-us-sales/
Ik wens ze wel veel succes.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Kijk, dat wist ik niet, gevestigde belangenquote:
[..]
Okies, ik dacht dat een behoorlijk aantal staten het business model dat Tesla hanteert weigerde en er zelfs een wet voor aangenomen was.
http://www.engadget.com/2014/07/17/tesla-motors-us-sales/
Ik wens ze wel veel succes.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Zit er adblue in de 308?quote:
[..]
Een 308 euro6 oliestoker
De tweede auto wordt volgend jaar vervangen voor een EV.
Whatever...
Wat een heel forse "start" prijs is, voor de meeste gezinnen.quote:
[..]
Reken op een slordige 40.000 euro in NL, BTW bijvoorbeeld
Dat moet m.i. goedkoper kunnen, zonder terugvallen naar een zielig aandoend voertuig.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Bereken eens hoeveel goedkoper een Tesla is in het gebruik...quote:
[..]
Wat een heel forse "start" prijs is, voor de meeste gezinnen.
Dat moet m.i. goedkoper kunnen, zonder terugvallen naar een zielig aandoend voertuig.
Nee, Tesla gaat een hoop van die middenklassers wegzetten hoor.
Voordat de tesla 3 geleverd kan worden heeft de overheid haar beleid aangepast. Dat kan simpelweg niet anders.quote:
[..]
Bereken eens hoeveel goedkoper een Tesla is in het gebruik...
Nee, Tesla gaat een hoop van die middenklassers wegzetten hoor.
En welk ingetrokken beleid zou de gebruikskosten van een Tesla doen toenemen?quote:
Voordat de tesla 3 geleverd kan worden heeft de overheid haar beleid aangepast. Dat kan simpelweg niet anders.
Zoals ik al in deel 1 zei, middenklasse en hoger wordt niet nieuw verkocht aan mensen die hem kopen maar voor het allergrootste deel aan zakelijke en lease rijders.quote:
[..]
Wat een heel forse "start" prijs is, voor de meeste gezinnen.
Dat moet m.i. goedkoper kunnen, zonder terugvallen naar een zielig aandoend voertuig.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Tesla 3 komt 2017 op de markt, tot 2018 zijn ze onder de huidige wettelijke regels nog bijtellingsvrijquote:
[..]
Voordat de tesla 3 geleverd kan worden heeft de overheid haar beleid aangepast. Dat kan simpelweg niet anders.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Men zou ze in de 7 of 15% bijtelling kunnen laten vallen, of zelfs in de 25% bijtelling. Dan heeft het geen enkele zin om een elektrische auto te leasen.quote:
[..]
En welk ingetrokken beleid zou de gebruikskosten van een Tesla doen toenemen?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik heb het over de gebruikskosten. Dus 'brandstof', onderhoud (elektrische auto heeft nauwelijks onderhoud nodig), enz.quote:
Men zou ze in de 7 of 15% bijtelling kunnen laten vallen, of zelfs in de 25% bijtelling. Dan heeft het geen enkele zin om een elektrische auto te leasen.
In de categorie van de 40.000 euro auto speelt dat soort zaken niet of nauwelijks mee in de verkoop ervan, middenklasse en hoger is leaseautos, privepersonen kopen die niet tot nauwelijks nieuwquote:
[..]
Ik heb het over de gebruikskosten. Dus 'brandstof', onderhoud (elektrische auto heeft nauwelijks onderhoud nodig), enz.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Bereken de besparing maar eens.quote:
In de categorie van de 40.000 euro auto speelt dat soort zaken niet of nauwelijks mee in de verkoop ervan, middenklasse en hoger is leaseautos, privepersonen kopen die niet tot nauwelijks nieuw
Nou wil ik best mee in het feit dat de meeste mensen niet echt goed kunnen rekenen, maar de aanschafprijs is niet het hele verhaal en er zijn ook zat mensen die dat snappen.
De overheid is vele malen creatiever dan ik als het op de melkkoe aankomt maar hier enkele voorbeelden:quote:
[..]
En welk ingetrokken beleid zou de gebruikskosten van een Tesla doen toenemen?
- verhoging bijtelling voor specifieke voertuigen
- verhoging wegenbelasting voor specifieke voertuigen
- compensatie 'plan een groene boom voor elk kWh' belasting
- aantal rotaties van teslawielen belasting, per wiel
- belasting op laadpalen
- afschaffen van verschillende investeringsvoordelen
- en alles met terugwerkende kracht uiteraard.
Overigens zijn gebruikskosten voor mij de totale kosten per jaar. Het gebruiken van een auto hoeft feitelijk niks te kosten.
Het heeft nogal consequenties als mensen massaal overstappen op een tesla 3. Dat ding kost echt helemaal niks met de huidige regelgeving. Dat scheelt de overheid simpelweg teveel geld.
Het laatste kwartaal is inmiddels de prognose.quote:
[..]
Tesla 3 komt 2017 op de markt, tot 2018 zijn ze onder de huidige wettelijke regels nog bijtellingsvrij
Reken maar op nog meer vertraging.
Ik ben het met je eens dat de besparing op brandstof en wegenbelasting het interessant maken, maar dan moet je wel het geld hebben of kunnen financieren.quote:
[..]
Bereken de besparing maar eens.
Nou wil ik best mee in het feit dat de meeste mensen niet echt goed kunnen rekenen, maar de aanschafprijs is niet het hele verhaal en er zijn ook zat mensen die dat snappen.
Wellicht veranderd de markt ook door meer elektrische autos in de prijs tussen de 30 en 40K met een actieradius van meer 500 Kilometer of meer. Maar op het moment is het zo dat de middenklasse vooral zakelijk en lease is, en er in dat segment nauwelijks nieuwe gekocht wordt voor prive. Je zou ook gek zijn want als je nu 40 K Lapt voor een nieuwe auto en de showroom uitrijdt ben je al een paar leuke vakanties kwijt aan wat ie minder waard is voor je de straat uit bent.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik doelde gewoon op de particulier. Die krijgt een voordeeltje op de houderschapsbelasting en dat is het dan...
Bovendien: er zijn meer landen dan Nederland. Ik durf aan dat het een succes gaat worden. En overheden reageren altijd pas als zo'n ding in de showroom staat.
Bovendien: er zijn meer landen dan Nederland. Ik durf aan dat het een succes gaat worden. En overheden reageren altijd pas als zo'n ding in de showroom staat.
Zo veel geld vind ik 40k niet en ik ken genoeg mensen die dat privé uitgeven aan een auto.quote:
Ik ben het met je eens dat de besparing op brandstof en wegenbelasting het interessant maken, maar dan moet je wel het geld hebben of kunnen financieren.
Wellicht veranderd de markt ook door meer elektrische autos in de prijs tussen de 30 en 40K met een actieradius van meer 500 Kilometer of meer. Maar op het moment is het zo dat de middenklasse vooral zakelijk en lease is, en er in dat segment nauwelijks nieuwe gekocht wordt voor prive. Je zou ook gek zijn want als je nu 40 K Lapt voor een nieuwe auto en de showroom uitrijdt ben je al een paar leuke vakanties kwijt aan wat ie minder waard is voor je de straat uit bent.
Maar we zullen zien. Momenteel is het nog maar een model in ontwikkeling. De dollarkoers bepaalt ook de prijs hier, aangezien Tesla daar meermaals per jaar de europrijs op corrigeert.
Ja, 17l reservoir. Verbruikt is iets minder dan 1 liter adblue per 1000km.quote:
EV's zijn prima betaalbaar je hebt tegenwoordig al een occasion vanaf 10k
160.000 eigenaren worden straks slachtoffer van een downgrade van hun plofkoets door een software update. Ik zou niet zo vrolijk worden als ik ineens pk's en nm's moet inleveren omdat de fabrikant wil besparen op R&D en zijn zaakjes niet op orde heeftquote:160.000 Volkswagen-diesels terug naar de dealer
door Olof van Joolen | Autovisie
LEUSDEN -
In ons land moeten 160.000 dieselauto’s van het Volkswagen-concern terug naar de dealer om de software van het motormanagementsysteem te laten veranderen. Daarna zijn de sjoemelregels in de programmatuur verdwenen.
Dat heeft importeur Pon van Volkswagen, Audi, Skoda en Seat bekendgemaakt.
Bijtelling
Volgens het handelshuis hoeven leaserijders die momenteel een auto met de EA 189-motor hebben zich geen zorgen te maken over terugbetalen van bijtelling.
Het zou interessant zijn wanneer de betreffende auto's met terugwerkende kracht, onmiddellijk worden verboden om nog gebruik te maken van de weg.
Immers de auto's zijn niet type goedgekeurd..... wordt het een stuk rustiger en "schoner" op de weg.
Het feit dat de "leverancier" de boel oplicht is staat m.i. juridisch los van het feit dat het voertuig zelf kennelijk geen of op z'n minst een onjuiste (RDW) type goedkeuring heeft.
Eventuele klachten, verwijs je keurig door naar de leverancier cq. verkoper.
* Vallon denkt terug aan gekochte motor herkeuren zonder db-killer.....
[ Bericht 11% gewijzigd door Vallon op 29-09-2015 19:08:18 (RDW) ]
Immers de auto's zijn niet type goedgekeurd..... wordt het een stuk rustiger en "schoner" op de weg.
Het feit dat de "leverancier" de boel oplicht is staat m.i. juridisch los van het feit dat het voertuig zelf kennelijk geen of op z'n minst een onjuiste (RDW) type goedkeuring heeft.
Eventuele klachten, verwijs je keurig door naar de leverancier cq. verkoper.
* Vallon denkt terug aan gekochte motor herkeuren zonder db-killer.....
[ Bericht 11% gewijzigd door Vallon op 29-09-2015 19:08:18 (RDW) ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
.... hmmm, ik zie genoeg mensen maar kennen....quote:
[..]
Zo veel geld vind ik 40k niet en ik ken genoeg mensen die dat privé uitgeven aan een auto.
vroeguh had ik ook zo'n leuke auto, bleek ie op de vraag waarvan ik het toch "deed" toch vooral van de zaak te zijn....
. Ik woon in een aardige locatie en er zijn er maar weinig die FF cash een (eigen) auto à ¤40K kunnen/gaan (mogelijk willen) kopen. De gemiddelde (privé) auto zit zeg maar het geleende "Focus" segment en dan is dik ¤15 extra toch een flinke hobbel om te gaan stufen met je verlengsnoer.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat kan, maar dan hebben wij dus kennelijk een andere omgeving waar wij ons in begeven.quote:
.... hmmm, ik zie genoeg mensen maar kennen....
vroeguh had ik ook zo'n leuke auto, bleek ie op de vraag waarvan ik het toch "deed" toch vooral van de zaak te zijn....
Ik woon in een aardige locatie en er zijn er maar weinig die FF cash een (eigen) auto à ¤40K kunnen/gaan (mogelijk willen) kopen. De gemiddelde (privé) auto zit zeg maar het geleende "Focus" segment en dan is dik ¤15 extra toch een flinke hobbel om te gaan stufen met je verlengsnoer.
Wat daar ook van moge zijn: ik verwacht dat het een succes wordt.
Ben ik zeker met je eens, dat elektrisch rijden een suc6 zal worden mits (ook qua accu) dit betaalbaar zal blijken.
Wat ik ooit heb (aan)geleerd, dat een nieuwe auto 5 à 6 jaar sparen qua aanschaf "mag" kosten om aantrekkelijk te zijn om te kunnen bezitten. Lenen kan ook, maar dat zou ik sws altijd afraden voor iets waar zulke hoge afschrijvingen op zitten. Anders gesteld, meer dan zeg 20% van je netto inkomen uitgeven aan "auto/kosten" (all-in), lijkt mij niet verstandig.
Wanneer ik nu kijk naar bijv. een Ampère of Volta, en dat qua prijs vergelijk met een fossiel, zit daar qua "gebruiks/mogelijkheden" nog een akelig groot verschil tussen. Ook moet er nog een winterverwarming/zomerkoeling probleem worden "opgelost".
Wellicht dè kans voor VAG om met het debacle het roer compleet om te gooien. Alles op (hybride/)elektrisch, in hetzelfde prijssegment van nu. Binnen 5 jaar, zijn ze dan weer helemaal bij & boven jan.
Wat ik ooit heb (aan)geleerd, dat een nieuwe auto 5 à 6 jaar sparen qua aanschaf "mag" kosten om aantrekkelijk te zijn om te kunnen bezitten. Lenen kan ook, maar dat zou ik sws altijd afraden voor iets waar zulke hoge afschrijvingen op zitten. Anders gesteld, meer dan zeg 20% van je netto inkomen uitgeven aan "auto/kosten" (all-in), lijkt mij niet verstandig.
Wanneer ik nu kijk naar bijv. een Ampère of Volta, en dat qua prijs vergelijk met een fossiel, zit daar qua "gebruiks/mogelijkheden" nog een akelig groot verschil tussen. Ook moet er nog een winterverwarming/zomerkoeling probleem worden "opgelost".
Wellicht dè kans voor VAG om met het debacle het roer compleet om te gooien. Alles op (hybride/)elektrisch, in hetzelfde prijssegment van nu. Binnen 5 jaar, zijn ze dan weer helemaal bij & boven jan.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Zouden er straks 11 miljoen mensen een claim kunnen indienen tegen VW? Ik zou het niet pikken als m'n auto opeens een stuk minder presteert. Heeft iemand een idee hoeveel het scheelt in pk's en koppel?quote:
[..]
160.000 eigenaren worden straks slachtoffer van een downgrade van hun plofkoets door een software update. Ik zou niet zo vrolijk worden als ik ineens pk's en nm's moet inleveren omdat de fabrikant wil besparen op R&D en zijn zaakjes niet op orde heeft
98% want alleen wanneer de auto (bijna) stilstaat, voldoe je aan de normen en kan je straks nog langzaam in de noodloop rijden.......quote:
[..]
Zouden er straks 11 miljoen mensen een claim kunnen indienen tegen VW? Ik zou het niet pikken als m'n auto opeens een stuk minder presteert. Heeft iemand een idee hoeveel het scheelt in pk's en koppel?
Serieus, wanneer je NOx een factor van 40 moet reduceren..... oef, dan zou het mij niet verbazen dat je snel 15 à 25% performance inlevert waarbij de boel (ook nog) feitelijk wordt afgeknepen.
Alternatief is dat VW alsnog de Diesels voorziet van een al of niet duurdere (+AdBlue) injectiekit.
In het geval dat ze het mechanisch oplossen, zal je ws. bijna niets merken. Ongeacht, zullen ze de software moeten aanpassen en de ECU etc.etc, opnieuw programmeren. Hoe dan ook, een oplossing zal nog wel even op zich laten wachten.
Wel grappig, las ergens dat ze bij Opel destijds zich de haren uit het hoofd hebben getrokken hoe das Auto, zulke "schone" diesels konden produceren die voldeden aan de uitstootnormen terwijl zij (bij Opel) een veel duurder systeem moesten gebruiken voor hetzelfde resultaat....
Techtip:
Wanneer de toevoer van brandstof wordt verlaagd cq de verbranding daarmee armer maakt, stookt de motor op een wat hogere temperatuur waardoor er minder stikstofoxiden (NOx) worden uitgestoten.
De brandstofefficiëntie wordt dan (dus) anders, meer warmte en minder aandrijfpower.
Met software kan je die "verhouding" tot op zekere hoogte (in)regelen.
Wanneer je dan (ook of wat meer) Ureum (=AdBlue) gaat inspuiten in de uitlaat, hoeft de boel weer minder heet te worden en wordt de NOx uitstoot omgezet naar veilig stikstof & water. Of en hoeveel AdBlue je kan inspuiten, wordt weer bepaald of & welk injectiesysteem is gemonteerd.
NOxreductie is belangrijk omdat die "stof" de gezondheid beïnvloed en onder invloed van zonlicht, ook wordt omgezet naar schadelijk Ozon (O3)
Kortom, popcorn time
, er zal nog een heel gedoe gaan gebeuren want met alleen een softwareaanpassing vermoed ik dat de levensduur van de motor zeker zal worden beïnvloed en wie gaat dat dan weer betalen/bepalen.[ Bericht 13% gewijzigd door Vallon op 30-09-2015 00:15:26 (Techtip NOx + N2O) ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik dacht dus, Adblue wordt nu dé standaard voor dieselmotoren, wie heeft dat patent, die aandelen moet je kopen.
Is in handen van Bosch en de aandelen daarvan zitten bij de familie Bosch en de Bosch stichting.
Is in handen van Bosch en de aandelen daarvan zitten bij de familie Bosch en de Bosch stichting.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Bosch heeft VW al in 2007 gewaarschuwd tegen het inzetten van de technologie waar ze nu mee op hun bek zijn gegaan
http://www.n-tv.de/wirtsc(...)article16020431.html
Bosch zelf wijst alle medeschuld af
http://www.sueddeutsche.d(...)e-von-sich-1.2660932
Dat wat Bosch aan VW leverde voor de Dieselkatalysatoren was slechts de hardware, die Bosch aan heel veel automerken leveren.
Bosch zelf ziet de toekomst van de Auto vooral elektrisch en investeert in Accu's. Ze verwachten in 5 jaar in productie te kunnen gaan met Lithium-ion accu's met dubbel het vermogen van de huidige. Verder verwachten ze de kosten te kunnen halveren.
Daar hebben ze recent een startup in de VS voor overgenomen.
http://www.heise.de/newst(...)c=rss.ho.beitrag.rdf
http://www.n-tv.de/wirtsc(...)article16020431.html
Bosch zelf wijst alle medeschuld af
http://www.sueddeutsche.d(...)e-von-sich-1.2660932
Dat wat Bosch aan VW leverde voor de Dieselkatalysatoren was slechts de hardware, die Bosch aan heel veel automerken leveren.
Bosch zelf ziet de toekomst van de Auto vooral elektrisch en investeert in Accu's. Ze verwachten in 5 jaar in productie te kunnen gaan met Lithium-ion accu's met dubbel het vermogen van de huidige. Verder verwachten ze de kosten te kunnen halveren.
Daar hebben ze recent een startup in de VS voor overgenomen.
http://www.heise.de/newst(...)c=rss.ho.beitrag.rdf
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
http://nos.nl/artikel/206(...)-van-volkswagen.htmlquote:Stad Houston wil geld zien van Volkswagen
De Amerikaanse stad Houston eist een schadevergoeding van 100 miljoen dollar (zo'n 90 miljoen euro) van Volkswagen. Volgens het bestuur van Harris County in de staat Texas, waar Houston onder valt, is de vervuiling in de regio erger geworden door het gesjoemel van de Duitse autobouwer met uitstoottests.
De bedragen zijn natuurlijk Amerikaans absurd, maar ik snap het idee wel. Er zullen er ongetwijfeld meer volgen..
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Natuurlijk. Men krijgt straks geld en tegelijk verminderd de concurrentie. Of er daadwerkelijk mensen op hoog niveau zijn die zich echt zorgen maken om het milieu vraag ik mij ten zeerste af.quote:
[..]
http://nos.nl/artikel/206(...)-van-volkswagen.html
De bedragen zijn natuurlijk Amerikaans absurd, maar ik snap het idee wel. Er zullen er ongetwijfeld meer volgen..
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Nou ja, er wordt de laatste tijd wel meer gedaan tegen fijnstof in steden, van milieuzones in Duitsland of Rotterdam en Utrecht tot zelfs pogingen tot reductie in Beijing. En het is natuurlijk nogal lullig als je modellen niet helemaal blijken te kloppen omdat een autofabrikant - bewust - tot 40 keer de norm uitstoot.quote:
[..]
Natuurlijk. Men krijgt straks geld en tegelijk verminderd de concurrentie. Of er daadwerkelijk mensen op hoog niveau zijn die zich echt zorgen maken om het milieu vraag ik mij ten zeerste af.
Alhoewel je je kunt afvragen in hoeverre 6000 diesels invloed hebben in 'een van de meest vervuilde steden in de VS'. Dat dan weer wel.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Het gaat in de VS niet zozeer om fijnstof maar om NOxquote:
[..]
Nou ja, er wordt de laatste tijd wel meer gedaan tegen fijnstof in steden, van milieuzones in Duitsland of Rotterdam en Utrecht tot zelfs pogingen tot reductie in Beijing. En het is natuurlijk nogal lullig als je modellen niet helemaal blijken te kloppen omdat een autofabrikant - bewust - tot 40 keer de norm uitstoot.
Alhoewel je je kunt afvragen in hoeverre 6000 diesels invloed hebben in 'een van de meest vervuilde steden in de VS'. Dat dan weer wel.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Klopt, het ging me er meer om dat er in het algemeen wel meer aan milieu / luchtkwaliteit wordt gedaan in steden.quote:
[..]
Het gaat in de VS niet zozeer om fijnstof maar om NOx
Nog wat achtergrondinfo gevonden:
http://www.wired.com/2015/09/vw-going-pay-smog-scandal-much/quote:Assuming 482,000 cars in the United States with, oh, say, a 120,000-mile lifetime of a diesel engine, VW’s US fleet produced 46,657 more tons of harmful, smog-forming NOx pollution than anyone knew.
Now, cars in California alone emitted 161,000 tons of NOx in 2011, according to EPA. (California has a lot of cars.) But still—that’s a lot more smog than anyone planned for.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Een tijdje terug postte iemand een grafiek waaruit bleek dat het verschil tussen test en werkelijkheid nog niet eens het grootst was bij VAG motoren. Weet iemand waar ik deze kan vinden?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Dit speelt toch juist bij amerikaanse vw's die wel al een adblue installatie er op hebben zitten? Als ik het goed begrepen heb spuit het ding te weinig in om echt effectief te kunnen zijn, en wordt er tijdens het herkennen van de test meer ingespoten. De reden zou zijn dat klanten een hekel aan het bijvullen zouden hebben. Of was dat maar een gerucht?quote:
[..]
98% want alleen wanneer de auto (bijna) stilstaat, voldoe je aan de normen en kan je straks nog langzaam in de noodloop rijden.......
Serieus, wanneer je NOx een factor van 40 moet reduceren..... oef, dan zou het mij niet verbazen dat je snel 15 à 25% performance inlevert waarbij de boel (ook nog) feitelijk wordt afgeknepen.
Alternatief is dat VW alsnog de Diesels voorziet van een al of niet duurdere (+AdBlue) injectiekit.
In het geval dat ze het mechanisch oplossen, zal je ws. bijna niets merken. Ongeacht, zullen ze de software moeten aanpassen en de ECU etc.etc, opnieuw programmeren. Hoe dan ook, een oplossing zal nog wel even op zich laten wachten.
Wel grappig, las ergens dat ze bij Opel destijds zich de haren uit het hoofd hebben getrokken hoe das Auto, zulke "schone" diesels konden produceren die voldeden aan de uitstootnormen terwijl zij (bij Opel) een veel duurder systeem moesten gebruiken voor hetzelfde resultaat....
Techtip:
Wanneer de toevoer van brandstof wordt verlaagd cq de verbranding daarmee armer maakt, stookt de motor op een wat hogere temperatuur waardoor er minder stikstofoxiden (NOx) worden uitgestoten.
De brandstofefficiëntie wordt dan (dus) anders, meer warmte en minder aandrijfpower.
Met software kan je die "verhouding" tot op zekere hoogte (in)regelen.
Wanneer je dan (ook of wat meer) Ureum (=AdBlue) gaat inspuiten in de uitlaat, hoeft de boel weer minder heet te worden en wordt de NOx uitstoot omgezet naar veilig stikstof & water. Of en hoeveel AdBlue je kan inspuiten, wordt weer bepaald of & welk injectiesysteem is gemonteerd.
NOxreductie is belangrijk omdat die "stof" de gezondheid beïnvloed en onder invloed van zonlicht, ook wordt omgezet naar schadelijk Ozon (O3)
Kortom, popcorn time
Beide. Diesels zonder AdBlue die toch de normen (konden) halen en te kleine Adblue injectie cq. (SCR) uitlaatsystemen.quote:
[..]
Dit speelt toch juist bij amerikaanse vw's die wel al een adblue installatie er op hebben zitten? Als ik het goed begrepen heb spuit het ding te weinig in om echt effectief te kunnen zijn, en wordt er tijdens het herkennen van de test meer ingespoten. De reden zou zijn dat klanten een hekel aan het bijvullen zouden hebben. Of was dat maar een gerucht?
De vraag is dus, idd nog steeds zeer onduidelijk wat op zichzelf al vreemd is, of software alleen het wel echt kan oplossen. Bij VAG zijn ze vooral bezig de schade te beperken, je moet er niet aan denken dat je een halve auto moet vervangen (11 miljoen auto's à ¤1000 herstel, is snel ¤10miljard !!), plus boete plus imagoschade.....
Mag het glad verkeerd hebben maar ik denk zelf dat het niet bij software zal kunnen blijven.
Anders was dit wel afgehandeld als softe fout scenario van "beetje dom" dat die stomme programmeurs dat hebben gedaan. Bedankt voor het melden we gaan alle 11 miljoen VW's FF opnieuw programmeren en doneren 1 Miljard aan stichting BlauweMetWolken of zo.
VAG heeft door materiaal te schrappen, juist flink kunnen besparen. Andere fabrikanten snapten ook al niet "hoe" VW het flikte.
Maar we gaan het zien op en in de mooie wereld waar dingen transparant(er) worden. Hoe dan ook, het wordt snel tijd dat software verplicht gepubliceerd wordt voor toetsing. Desnboods in kleinverband. Natuurlijk willen de winstmakers dat niet. Er is nog veel meer shit dan dit.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Als je de emissie van een Tesla wil meten moet je boven een kolencentrale gaan hangen.quote:Op woensdag 30 september 2015 19:27 schreef Revolution-NL het volgende:
Ondertussen bij Tesla
[ afbeelding ]
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Ik zie nu pas dat er ook een speciale katalysator nodig is. Ik kon me al zo moeilijk voorstellen waarom een kleiner injectieapparaatje een serieuze besparing kon opleveren.quote:
[..]
Beide. Diesels zonder AdBlue die toch de normen (konden) halen en te kleine Adblue injectie cq. (SCR) uitlaatsystemen.
De vraag is dus, idd nog steeds zeer onduidelijk wat op zichzelf al vreemd is, of software alleen het wel echt kan oplossen. Bij VAG zijn ze vooral bezig de schade te beperken, je moet er niet aan denken dat je een halve auto moet vervangen (11 miljoen auto's à ¤1000 herstel, is snel ¤10miljard !!), plus boete plus imagoschade.....
Mag het glad verkeerd hebben maar ik denk zelf dat het niet bij software zal kunnen blijven.
Anders was dit wel afgehandeld als softe fout scenario van "beetje dom" dat die stomme programmeurs dat hebben gedaan. Bedankt voor het melden we gaan alle 11 miljoen VW's FF opnieuw programmeren en doneren 1 Miljard aan stichting BlauweMetWolken of zo.
VAG heeft door materiaal te schrappen, juist flink kunnen besparen. Andere fabrikanten snapten ook al niet "hoe" VW het flikte.
Maar we gaan het zien op en in de mooie wereld waar dingen transparant(er) worden. Hoe dan ook, het wordt snel tijd dat software verplicht gepubliceerd wordt voor toetsing. Desnboods in kleinverband. Natuurlijk willen de winstmakers dat niet. Er is nog veel meer shit dan dit.
Idd, ook een Tesla hoewel het echt een schitterende auto is, is het qua "schoonheid" pure volksverlakkerij. Graag de meting uitbreiden bij de ontginning en het straks weer dumpen van (o.a. accu) materialen.quote:
[..]
Als je de emissie van een Tesla wil meten moet je boven een kolencentrale gaan hangen.
Ik ben niet tegen elektrisch maar je moet het idd niet gaan verheerlijken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Leuk en idd je hebt bij moderne diesels naast het "stoffilter", ook de katalysator (SCR) waar Ureum (zeg maar sterke pis) in wordt gespoten om daar de NOx om te kunnen zetten naar stikstof en water.quote:
[..]
Ik zie nu pas dat er ook een speciale katalysator nodig is. Ik kon me al zo moeilijk voorstellen waarom een kleiner injectieapparaatje een serieuze besparing kon opleveren.
Het is een heel ingenieus en uiterst gevoeilig in elkaar samen grijpend (meet)systeem. Met AdbLue is er minder "energie" nodig om het chemische conversieproces te (kunnen) laten werken.
Het is m.i. dus zeker niet een kwestie van voortaan of juist wat meer Adblue inspuiten. Dat zal zonder verdere aanpassing, in mijn optiek, op termijn zeker tot andere ellende leiden.
Het is niet voor niets dat een auto zonder AdbLue motorisch gezien een betere levensduur & gedrag heeft. In vrachtwagenland zijn naar men mij zegt, de "AdBlue" bypass (kasjes), schering en inslag. Scheelt verder naast het AdBlue verbruik zelf, ook brandstof.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Neem je dan ook even milleu schade mee bij de winning van olie, (De Golf van Mexico anyone?) de ontstane schade aan millieu en volksgezondheid door de decentrale uitstoot van schadelijke gassen.quote:Op woensdag 30 september 2015 20:42 schreef Vallon het volgende:
[..]
Idd, ook een Tesla hoewel het echt een schitterende auto is, is het qua "schoonheid" pure volksverlakkerij. Graag de meting uitbreiden bij de ontginning en het straks weer dumpen van (o.a. accu) materialen.
Ik ben niet tegen elektrisch maar je moet het idd niet gaan verheerlijken.
Een Model S doet volgens spritmonitor.de gemiddeld 20kWh/100km dat is gelijk aan 1:50 op benzine. Niet één plofmotor die daarbij in de buurt komt, laat staan een premium plofkoets met dezelfde specificaties.
Dit hele schandaal bewijst nogmaals failliet van de plofmotor.
Als astma patient zou ik wel weten welke auto ik liever door mijn straat zie rijden.
[ Bericht 1% gewijzigd door Revolution-NL op 30-09-2015 22:44:02 ]
Daar kun je inderdaad wel op rekenen, ben je mooi klaar mee.quote:
[..]
160.000 eigenaren worden straks slachtoffer van een downgrade van hun plofkoets door een software update. Ik zou niet zo vrolijk worden als ik ineens pk's en nm's moet inleveren omdat de fabrikant wil besparen op R&D en zijn zaakjes niet op orde heeft
Er gaan vast nog wel wat meer autofabrikanten ontmaskert worden.quote:RDW overweegt onderzoek andere automerken na schandaal VW
Wegens het dieselschandaal bij Volkswagen overweegt de Rijksdienst Wegverkeer (RDW) een eigen onderzoek. Het gaat dan om de uitstoot van autotypes die de RDW heeft goedgekeurd voor de Europese markt.
Dat maakte staatssecretaris Wilma Mansveld (Infrastructuur) woensdag bekend. Ze reageert op een vraag van PVV-Tweede Kamerlid Barry Madlener.
Hoewel er op dit moment geen signalen zijn dat andere fabrikanten dan Volkswagen betrokken zijn bij het schandaal, overweegt de RDW hier een eigen onderzoek naar te starten, aldus Mansveld.
Het gaat dan om de voertuigen waarvoor de RDW de typegoedkeuring afgaf. De RDW was woensdagavond niet direct bereikbaar voor een toelichting.
Europees geregeld
Eerder liet de RDW weten geen onderzoek te gaan doen naar Volkswagens. De afgifte van typegoedkeuringen is Europees geregeld. Een autofabrikant hoeft maar in één land de benodigde papieren te bemachtigen, die gelden dan automatisch in de hele EU.
Een zegsman zei dat de toelatingsautoriteit die de betreffende Volkswagens heeft goedgekeurd, de verantwoordelijke partij is om eventueel onderzoek te doen. ''En dat is in dit specifieke geval niet RDW'', zo gaf hij aan.
Laten we het hopen, de plofmotor kan niet negatief genoeg in het nieuws komenquote:
[..]
Er gaan vast nog wel wat meer autofabrikanten ontmaskert worden.
Knap hoor, als de (PH)EV's bij ons overdag aan de lader staan worden ze over het algemeen toch echt geladen door 70kWp aan PV panelen.quote:
[..]
Als je de emissie van een Tesla wil meten moet je boven een kolencentrale gaan hangen.
Nog een leuke vraag. Komt de auto straks nog wel door de APK, zonder sjoemelsoftware?quote:
[..]
Zouden er straks 11 miljoen mensen een claim kunnen indienen tegen VW? Ik zou het niet pikken als m'n auto opeens een stuk minder presteert. Heeft iemand een idee hoeveel het scheelt in pk's en koppel?
Als ze de uitstoot meten.
Laten we reëel blijven, ook zonnepanelen zijn niet schoon en zorgen "elders" voor schade waarbij ik/jij hier van verschoond blijven.quote:
[..]
Knap hoor, als de (PH)EV's bij ons overdag aan de lader staan worden ze over het algemeen toch echt geladen door 70kWp aan PV panelen.
Verder 70kW, klopt dat wel ? Of anders snap ik het nog niet. 70kW zijn 280 panelen (à 250Wp) waarvoor je een flink dak nodig hebt van 160m2. Hiermee zit je (mogelijk) op je "werk" of in de buitencategorie qua huis/dak mogelijkheid en geef ik je gelijk om dat te slurpen.
Die PHEV (Outlander ¤40K++ segment, vermoed ik ?) heeft een LiOn accu (10-12kWh) die ook tamelijk smerig zijn om maken etc. Dat je (veel) goedkoper bent, komt (nu nog) vooral omdat dit qua belasting gunstiger is (gemaakt).
Hoe dan ook, je hebt een punt, zeker alvast goed bezig en of je verheerlijking klopt, zie we in de toekomst. Voor de industrie moet/is het mogelijk om auto's van 1:30/40 en meer te maken. en door electrische moves, zullen die er ook wel gaan komen.
Ik vraag mij zelf alleen ernstig af wat de gevolgens zijn wanneer het electrisch-rijden, massaal het concept zal zijn, wat nog los staat of dit inzetbaar is voor zware voertuigen zoals vrachtwagens , boten, vliegtuigen etc.etc.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ja, want dan runt de auto gewoon constant in 'schone' modus. Nadeel: hij verbruikt meer en heeft minder vermogen maar dat heeft geen invloed op de APK-keuring.quote:
[..]
Nog een leuke vraag. Komt de auto straks nog wel door de APK, zonder sjoemelsoftware?
Als ze de uitstoot meten.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Had een paar keer gesolliciteerd bij VW als monteur.
Werd niet aangenomen.
Ik hoop dat ze failliet gaan.
Oplichters zijn het!
Ze kunnen de tering krijgen!
Werd niet aangenomen.
Ik hoop dat ze failliet gaan.
Oplichters zijn het!
Ze kunnen de tering krijgen!
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Zware voertuigen zijn veelal elektrisch. Dieseltreinen werken ook op die manier. Grote schepen hebben vaak een diesel-elektrische motor waarbij een generator de elektromotor aandrijft. En denk aan trams, treinen etc.quote:
[..]
Laten we reëel blijven, ook zonnepanelen zijn niet schoon en zorgen "elders" voor schade waarbij ik/jij hier van verschoond blijven.
Verder 70kW, klopt dat wel ? Of anders snap ik het nog niet. 70kW zijn 280 panelen (à 250Wp) waarvoor je een flink dak nodig hebt van 160m2. Hiermee zit je (mogelijk) op je "werk" of in de buitencategorie qua huis/dak mogelijkheid en geef ik je gelijk om dat te slurpen.
Die PHEV (Outlander ¤40K++ segment, vermoed ik ?) heeft een LiOn accu (10-12kWh) die ook tamelijk smerig zijn om maken etc. Dat je (veel) goedkoper bent, komt (nu nog) vooral omdat dit qua belasting gunstiger is (gemaakt).
Hoe dan ook, je hebt een punt, zeker alvast goed bezig en of je verheerlijking klopt, zie we in de toekomst. Voor de industrie moet/is het mogelijk om auto's van 1:30/40 en meer te maken. en door electrische moves, zullen die er ook wel gaan komen.
Ik vraag mij zelf alleen ernstig af wat de gevolgens zijn wanneer het electrisch-rijden, massaal het concept zal zijn, wat nog los staat of dit inzetbaar is voor zware voertuigen zoals vrachtwagens , boten, vliegtuigen etc.etc.
Hier in de binnenstad rijden al aardig wat elektrische vrachtwagens en bussen.
Een groot voertuig heeft sowieso veel meer plek om accu's in weg te werken.
Geloof dat elektrische voertuigen zeker de toekomst zijn, hetzij met accu's of met brandstofcellen.quote:
[..]
Zware voertuigen zijn veelal elektrisch. Dieseltreinen werken ook op die manier. Grote schepen hebben vaak een diesel-elektrische motor waarbij een generator de elektromotor aandrijft. En denk aan trams, treinen etc.
Hier in de binnenstad rijden al aardig wat elektrische vrachtwagens en bussen.
Een groot voertuig heeft sowieso veel meer plek om accu's in weg te werken.
Accu's zijn nog lang niet uitontwikkeld, Brandstofcellen hebben in de praktijk nog veel issues
We zitten nu op het punt dat accu aangedreven autos bruikbaar beginnen te worden, over 10 jaar zijn ze mainstream denk ik
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
We zitten qua timing nu ook goed. Verbetering van accu's is nooit echt een ding geweest, tot de stroomvretende smartphone. De verbeteringen die daarvoor gemaakt zijn, resulteren 'per ongeluk' in laptops die vele malen lichter en kleiner zijn met dezelfde accu-capaciteit.quote:
[..]
Geloof dat elektrische voertuigen zeker de toekomst zijn, hetzij met accu's of met brandstofcellen.
Accu's zijn nog lang niet uitontwikkeld, Brandstofcellen hebben in de praktijk nog veel issues
We zitten nu op het punt dat accu aangedreven autos bruikbaar beginnen te worden, over 10 jaar zijn ze mainstream denk ik
Diezelfde ontwikkeling voor accu's is ook voor auto's steeds belangrijker aan het worden.
Ik ben wel benieuwd. Als ik zie hoe log en groot 150MB hardeschijven waren, en hoe klein (en veel sneller) 64GB MicroSD kaartjes nu zijn, dan vraag ik mij af of we over 20 jaar op dezelfde manier terugkijken naar onze huidige telefoonaccu's.
Een electromotor heeft veel minder verlies van energie in warmte en aandrijvingsverliezen. Voor de 1 KwH die je erin stopt krijg je er meer afstand voor terug dan een conventionele verbrandingsmotor waarbij een hoop energie verloren gaat als warmte en in de overbrenging.
Waterstof lijkt voorlopig een fabeltje. daar de efficientie ook erg laag ligt in vergelijking met accus. Je moet stroom produceren, dan moet je er waterstof van maken, die waterstof moet opgeslagen en gedistribueerd worden en vevolgens met een brandstofcel weer omgezet worden in electriciteit om de auto aan te drijven. Allemaal onnodige verliezen.
Waterstof lijkt voorlopig een fabeltje. daar de efficientie ook erg laag ligt in vergelijking met accus. Je moet stroom produceren, dan moet je er waterstof van maken, die waterstof moet opgeslagen en gedistribueerd worden en vevolgens met een brandstofcel weer omgezet worden in electriciteit om de auto aan te drijven. Allemaal onnodige verliezen.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Een studiegenoot van me had een 20MB externe SCSI harde schijf, het ding was zowat zo groot als een schoenendoos.quote:
[..]
We zitten qua timing nu ook goed. Verbetering van accu's is nooit echt een ding geweest, tot de stroomvretende smartphone. De verbeteringen die daarvoor gemaakt zijn, resulteren 'per ongeluk' in laptops die vele malen lichter en kleiner zijn met dezelfde accu-capaciteit.
Diezelfde ontwikkeling voor accu's is ook voor auto's steeds belangrijker aan het worden.
Ik ben wel benieuwd. Als ik zie hoe log en groot 150MB hardeschijven waren, en hoe klein (en veel sneller) 64GB MicroSD kaartjes nu zijn, dan vraag ik mij af of we over 20 jaar op dezelfde manier terugkijken naar onze huidige telefoonaccu's.
Accu capaciteit was nooit zo een echt belangrijk item voor Laptops, meer een nice to have. Voor smartphones en tablets wel, en als gevolg daarvan nu ook belangrijk voor autos. Er wordt nu enorm in geïnvesteerd, en dat gaat resultaat geven.
Net zoals bij de ontwikkeling van de geheugenchip, de SSD, de HDD, de processoren, beeldschermen, etc etc.
Als er eenmaal een belangrijke economische driver achter zit loopt de ontwikkeling goed op stoom.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Waterstof wordt interessant als je bv Algen zover krijgt dat ze het produceren.quote:
Een electromotor heeft veel minder verlies van energie in warmte en aandrijvingsverliezen. Voor de 1 KwH die je erin stopt krijg je er meer afstand voor terug dan een conventionele verbrandingsmotor waarbij een hoop energie verloren gaat als warmte en in de overbrenging.
Waterstof lijkt voorlopig een fabeltje. daar de efficientie ook erg laag ligt in vergelijking met accus. Je moet stroom produceren, dan moet je er waterstof van maken, die waterstof moet opgeslagen en gedistribueerd worden en vevolgens met een brandstofcel weer omgezet worden in electriciteit om de auto aan te drijven. Allemaal onnodige verliezen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Gewoon lief vragen, doen ze het vast.quote:
[..]
Waterstof wordt interessant als je bv Algen zover krijgt dat ze het produceren.
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Klopt, op het moment is het nog verre van rendabel om het te produceren. Er zijn al wel automakers geweest die een auto op waterstof geproduceerd hebben, BMW bijvoorbeeld. Alleen nog lang geen productieklaar model.quote:
[..]
Waterstof wordt interessant als je bv Algen zover krijgt dat ze het produceren.
Ik zie zelf meer toekomst in waterstof, omdat je niet met laadtijden zit. Die kunnen door technologische ontwikkelingen natuurlijk wel flink naar beneden worden geschroefd ; maar dan zit je nog steeds met accu's en het belastende aspect van diezelfde accu's (productie, verwerking, afval)
En zo lang veel stroom nog opgewekt word uit fossiele brandstoffen is dat hele groene aspect een wassen neus. ''Ja maar dan heb je lokaal wel minder uitstoot!'' mooi man, verder op (waarschijnlijk ergens in het buitenland) staat gewoon een centrale rommel uit te braken om die ''groene'' stroom op te wekken. Ultiem nimby gedrag.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Hele verre toekomstmuziek dus. Voorlopig lever je teveel in op de cyclus electriciteit ->waterstof -> electriciteit.quote:
[..]
Waterstof wordt interessant als je bv Algen zover krijgt dat ze het produceren.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Zeer zeker, maar kijk maar eens naar de eerste kraaktoren en kwaliteit van brandstof en wat we nu hebben. Terwijl daar niet eens zo gek veel ontwikkeling meer in zit (want = prima zo, volgens shell en consorten)quote:
[..]
Hele verre toekomstmuziek dus. Voorlopig lever je teveel in op de cyclus electriciteit ->waterstof -> electriciteit.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Niet alleen microelectronica gaat snel, Genmanipulatie is ook een sterk ontwikkelend veld. Allerlei zaken die voorheen zeer moeizaam te produceren (Artemisinine) waren of niet te produceren (denk aan humaan insuline) worden tegenwoordig met behulp van genetisch gemanipuleerde eencelligen gemaakt.quote:Op donderdag 1 oktober 2015 14:40 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Gewoon lief vragen, doen ze het vast.
Algen scheiden zuurstof en waterstof, de zuurstof scheiden ze af, de waterstof binden ze aan koolstof (die ze uit kooldioxide halen, een zuurstof daar ook weer uit afscheiden) en zetten de koolstof en de waterstof om tot complexe verbindingen. Suikers, cellulose, vetten, etc.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De belangrijkste slag die te winnen valt bij accu's, na formaat, is duurzaamheid. Ze gaan nu nog te kort mee. Als er accu's zijn die twee keer langer meegaan zonder noemenswaardig vermogenverlies, dan is het al een heel ander verhaal.quote:Op donderdag 1 oktober 2015 14:43 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Klopt, op het moment is het nog verre van rendabel om het te produceren. Er zijn al wel automakers geweest die een auto op waterstof geproduceerd hebben, BMW bijvoorbeeld. Alleen nog lang geen productieklaar model.
Ik zie zelf meer toekomst in waterstof, omdat je niet met laadtijden zit. Die kunnen door technologische ontwikkelingen natuurlijk wel flink naar beneden worden geschroefd ; maar dan zit je nog steeds met accu's en het belastende aspect van diezelfde accu's (productie, verwerking, afval)
En zo lang veel stroom nog opgewekt word uit fossiele brandstoffen is dat hele groene aspect een wassen neus. ''Ja maar dan heb je lokaal wel minder uitstoot!'' mooi man, verder op (waarschijnlijk ergens in het buitenland) staat gewoon een centrale rommel uit te braken om die ''groene'' stroom op te wekken. Ultiem nimby gedrag.
Laadtijd is al geen issue meer; de Porsche Mission E zou in 15 minuten tijd 80% laden, is wat Porsche belooft. 400 kilometer actie-radius. Maar zelfs een dubbele laadtijd voor de helft van de kilometers is acceptabel natuurlijk.
En stroom is dmv. water/zon/geothermiek prima groen op te wekken.
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Dan zit je nog met een levensduur die veel en veel korter is dan een brandstofmotor. Het produceren en verwerken van accu's is, zeker op dit moment, gewoon erg belastend voor het milieu. Wellicht dat dit in de toekomst gaat veranderen, maar dan praat je over accu's met zo'n hoge energiedichtheid dat je tegen andere problemen aanloopt.quote:
[..]
De belangrijkste slag die te winnen valt bij accu's, na formaat, is duurzaamheid. Ze gaan nu nog te kort mee. Als er accu's zijn die twee keer langer meegaan zonder noemenswaardig vermogenverlies, dan is het al een heel ander verhaal.
Kijk maar eens wat een smartphone accu doet als er zuurstof bij komt.
15 minuten is voor een forens onacceptabel. Een half uur al helemaal, laat staan als je bedenkt dat alles en iedereen dat moet doen, niet geheel best voor de economie. Goed, een groot deel zal de auto laten tijdens werk of andere rustmomenten, maar dan zit je weer met het energienet dat zo gigantisch veel stroom moet kunnen leveren. Ik weet vrijwel zeker dat dat nu onmogelijk is, als je ziet hoeveel brandstof, en dus energie er op een dag weggestooktquote:Laadtijd is al geen issue meer; de Porsche Mission E zou in 15 minuten tijd 80% laden, is wat Porsche belooft. 400 kilometer actie-radius. Maar zelfs een dubbele laadtijd voor de helft van de kilometers is acceptabel natuurlijk.
Helaas gebeurt dat nog veel te weinig.quote:En stroom is dmv. water/zon/geothermiek prima groen op te wekken.
Wat dacht men van vrachtwagens. Die hebben nog veel meer energie nodig, die kunnen al helemaal geen 15/30 gaan zitten wachten tot de accu's vol zijn.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Lijkt mij onzin, maar bovendien lijkt mij dat de gemiddelde forens helemaal niet het geld heeft voor een auto als de mission e.quote:
15 minuten is voor een forens onacceptabel.
Je moet ook de tijd volkletsen bij het uitblijven van verdere reacties waar op voortgeborduurd kan worden.....voor je het weet gaat anders de backbone in diynomodus en ontdekken we dat we de hele tijd op de road zijn belazerd.
Maar inderdaad, wat zijn de verder ontwikkelingen behalve dat de importeur voorlopig geen "vuile" trucs gaat uitleveren en de lokale garage deze gewoon uit (bestelde) voorraad blijft verkopen.
Kern van voorgaande discussie zal ook zijn wat VAG gaat bedenken als oplossing waarbij ik hoop dat ze de veranderde ECU code gaan publiceren zodat we zeker weten dat er geen tricks meer in zitten.
Andere ontwikkeling verbandhoudend is natuurlijk het hele lobby gebeuren in Brussel waardoor dit soort dingen kunnen plaatsvinden en onze betrokken vertegenwoordigers naast hun belastingvrije inkomen meer dan 20% korting krijgen op Europese auto's. Zou er een relatie zijn ?
Raar is m.i. ook dat het RDW nog niet aan de bel heeft getrokken. Immers de auto met die onwijkende systemen voldoen dus niet aan de (meet)eisen qua uitstootnormen.
Maar inderdaad, wat zijn de verder ontwikkelingen behalve dat de importeur voorlopig geen "vuile" trucs gaat uitleveren en de lokale garage deze gewoon uit (bestelde) voorraad blijft verkopen.
Kern van voorgaande discussie zal ook zijn wat VAG gaat bedenken als oplossing waarbij ik hoop dat ze de veranderde ECU code gaan publiceren zodat we zeker weten dat er geen tricks meer in zitten.
Andere ontwikkeling verbandhoudend is natuurlijk het hele lobby gebeuren in Brussel waardoor dit soort dingen kunnen plaatsvinden en onze betrokken vertegenwoordigers naast hun belastingvrije inkomen meer dan 20% korting krijgen op Europese auto's. Zou er een relatie zijn ?
Raar is m.i. ook dat het RDW nog niet aan de bel heeft getrokken. Immers de auto met die onwijkende systemen voldoen dus niet aan de (meet)eisen qua uitstootnormen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Analysten en Experts zijn van mening dat VW zich van de US markt moet terugtrekken. Het schandaal gaat ze daar miljarden kosten en daarmee is er geen geld om daar nieuwe modellen te ontwikkelen en op de markt te brengen.
VW heeft geen smoel op de VS markt, een vergelijking met Subaru.
Verkocht Subaru in 2014 514.000 nieuwe autos terwijl VW er slechts 367.000 verkocht in een sterk groeiende markt.
http://www.welt.de/wirtsc(...)ug-vom-US-Markt.html
VW heeft geen smoel op de VS markt, een vergelijking met Subaru.
Verkocht Subaru in 2014 514.000 nieuwe autos terwijl VW er slechts 367.000 verkocht in een sterk groeiende markt.
http://www.welt.de/wirtsc(...)ug-vom-US-Markt.html
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Schade voor VW kan oplopen tot 78.000.000.000 euro
http://www.rtlz.nl/busine(...)en-78-miljard-kosten
Men stopt ook in Australië met de verkoop van Diesels
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)iet-langer-verkocht/
Volkswagen is in zijn voortbestaan bedreigd
http://www.rtlnieuws.nl/e(...)wagen-wordt-bedreigd
Frankrijk en Italië beginnen onderzoek naar VW
http://www.volkskrant.nl/(...)volkswagen~a4154994/
Het regent slecht nieuws in Wolfsburg.
Maar zouden behalve Politici en Journalisten het mensen nu echt wat kunnen schelen, behalve wat verstokte treinreizers en Priusfanaten wat er uit de uitlaat komt bij de keuze van een auto?
http://www.rtlz.nl/busine(...)en-78-miljard-kosten
Men stopt ook in Australië met de verkoop van Diesels
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)iet-langer-verkocht/
Volkswagen is in zijn voortbestaan bedreigd
http://www.rtlnieuws.nl/e(...)wagen-wordt-bedreigd
Frankrijk en Italië beginnen onderzoek naar VW
http://www.volkskrant.nl/(...)volkswagen~a4154994/
Het regent slecht nieuws in Wolfsburg.
Maar zouden behalve Politici en Journalisten het mensen nu echt wat kunnen schelen, behalve wat verstokte treinreizers en Priusfanaten wat er uit de uitlaat komt bij de keuze van een auto?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
VW had als enige een auto doe ambtenaren blij maakte tijdens hun testjes waarbij ze de fabrikanten controleren op naleving van hun dictaten en blije klanten want die willen een auto met een behoorlijke gasrespons.quote:
Schade voor VW kan oplopen tot 78.000.000.000 euro
http://www.rtlz.nl/busine(...)en-78-miljard-kosten
Men stopt ook in Australië met de verkoop van Diesels
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)iet-langer-verkocht/
Volkswagen is in zijn voortbestaan bedreigd
http://www.rtlnieuws.nl/e(...)wagen-wordt-bedreigd
Frankrijk en Italië beginnen onderzoek naar VW
http://www.volkskrant.nl/(...)volkswagen~a4154994/
Het regent slecht nieuws in Wolfsburg.
Maar zouden behalve Politici en Journalisten het mensen nu echt wat kunnen schelen, behalve wat verstokte treinreizers en Priusfanaten wat er uit de uitlaat komt bij de keuze van een auto?
Hey zal mij niet verbazen als ze niet de enige zijn.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Zo klopt iequote:
[..]
VW had als enige een auto zonder bluetec die ambtenaren blij maakte tijdens hun testjes waarbij ze de fabrikanten controleren op naleving van hun dictaten en blije klanten want die willen een auto met een behoorlijke gasrespons.
Hey zal mij niet verbazen als ze niet de enige zijn.
Ze hebben een 200 euro per auto willen besparen door geen ureum injectie in te bouwen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat zou ik niet doen. Je ziet dat er nog allerlei slecht nieuws blijft binnenkomen. Ook dat er schadevergoedingen geeist worden, dat dealers aansprakelijk gesteld worden. Het imago van VW staat onder druk. Voordat dit voorbij is zijn we zo 2 jaar verder.quote:
Dit soort schandalen kan echt heel lang na-etteren. VW ligt nu ook onder de loep, dus alles wat er maar aan slecht nieuws gemeld kan worden staat meteen in de krant. Ik zou pas kopen in de lage 40. Als het dan verder allemaal wat beter gaat.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
quote:Car emissions test body receives 70% of cash from motor industry | Business | The Guardian
Vehicle Certification Agency accused of a conflict of interest after VW scandal
The body examining the practices of the car industry following the Volkswagen emissions scandal has been accused of a major conflict of interest after it emerged that nearly three quarters of its funding comes from the companies it is investigating.
According to its latest annual report, the Vehicle Certification Agency receives 69.91% of its income from car manufacturers, who pay it to certify that their vehicles are meeting emissions and safety standards.
The transport secretary, Patrick McLoughlin, said last month that the VCA, which also receives government funding, would be responsible for re-running tests on a variety of makes of diesel cars and investigating their real-world emissions.
The announcement followed the revelation from the US Environmental Protection Agency last month that Volkswagen had installed illegal software to cheat emission tests, allowing its diesel cars to produce up to 40 times more pollution than is permitted.
However, the apparent conflict of interest raised by VCA’s funding has prompted lawyers to demand a truly independent investigation into the industry, and will raise fresh concerns over the government’s handling of the issue of air pollution.
Last week the Observer revealed how the government has been seeking to block EU legislation that would force member states to carry out surprise checks on car emissions. It has also been accused of ignoring a supreme court ruling that the government needed to urgently draw up significant plans to tackle the air pollution problem, which has been in breach of EU limits for years and is linked to thousands of premature deaths each year.
Alan Andrews, a lawyer at ClientEarth, said the VCA’s funding sources made it an inappropriate body to investigate the car industry. He said: “These figures show the agency relies for funding on the very industry it is meant to be investigating. We need a robust, transparent and independent investigation into whether the use of so-called ‘defeat devices’ are widespread in the UK car industry.
“Transport secretary Patrick McLoughlin must act now to ensure an outside body investigates this scandal. We cannot continue to risk the health of thousands of people a year by allowing watchdogs to have a too cosy and too close relationship with polluters.”
The scandal has wiped more than a third off Volkswagen’s share price, forced the resignation of its chief executive and been the source of huge embarrassment for the German chancellor, Angela Merkel, who was accused of being too close to Europe’s biggest car manufacturer.
Volkswagen has revealed that 1.2m vehicles in the UK are involved in the emissions scandal, which means that more than one in 10 diesel cars on the road are affected. It said the diesel vehicles include 508,276 Volkswagen cars, 393,450 Audis, 76,773 Seats, 131,569 ¦kodas and 79,838 Volkswagen commercial vehicles.
According to research compiled by Adac, Europe’s largest motoring organisation, diesel cars from Renault, Nissan, Hyundai, Citroën, Fiat, Volvo and other manufacturers have also been found to emit substantially higher levels of pollution under more realistic driving conditions. There is no suggestion of cheating, but only a quarter of the 79 cars Adac tested matched official results on the existing EU test.
A Department for Transport spokesman said: “To help provide value for taxpayers, the VCA cover their operating costs by charging manufacturers for the services they provide. This is the case with many regulators, including the ORR. Whilst the VCA charges the industry for its services, its governance framework is set by Government.”
Bron: www.theguardian.com
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Misschien wat voor Gerard van der Aast om orde op zaken te gaan stellen daar?
Net zoals hij zo succesvol bij Imtech heeft gedaan
Net zoals hij zo succesvol bij Imtech heeft gedaan
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
Toch is de vooruitgang van accu's totaal onvergelijkbaar met die van micro-electronica. Daarvan verdubbelt de capaciteit iedere drie jaar. Als accu's in die tijd weer 10% beter worden, dan is dat al heel wat.quote:
[..]
Een studiegenoot van me had een 20MB externe SCSI harde schijf, het ding was zowat zo groot als een schoenendoos.
Accu capaciteit was nooit zo een echt belangrijk item voor Laptops, meer een nice to have. Voor smartphones en tablets wel, en als gevolg daarvan nu ook belangrijk voor autos. Er wordt nu enorm in geïnvesteerd, en dat gaat resultaat geven.
Net zoals bij de ontwikkeling van de geheugenchip, de SSD, de HDD, de processoren, beeldschermen, etc etc.
Als er eenmaal een belangrijke economische driver achter zit loopt de ontwikkeling goed op stoom.
Van de andere kant, met 10% per drie jaar heb je over 15 jaar al een 70% betere accu. Dan is het break-even punt wel bereikt
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Alleen voor de bijtellingquote:
Schade voor VW kan oplopen tot 78.000.000.000 euro
http://www.rtlz.nl/busine(...)en-78-miljard-kosten
Men stopt ook in Australië met de verkoop van Diesels
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)iet-langer-verkocht/
Volkswagen is in zijn voortbestaan bedreigd
http://www.rtlnieuws.nl/e(...)wagen-wordt-bedreigd
Frankrijk en Italië beginnen onderzoek naar VW
http://www.volkskrant.nl/(...)volkswagen~a4154994/
Het regent slecht nieuws in Wolfsburg.
Maar zouden behalve Politici en Journalisten het mensen nu echt wat kunnen schelen, behalve wat verstokte treinreizers en Priusfanaten wat er uit de uitlaat komt bij de keuze van een auto?
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Mensen met geweten en besef voor maatschappelijke schade (meer onrendabelen) kan het best wat schelen.
Mensen zonder moreel kompas niet.
Mensen zonder moreel kompas niet.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nee, weinig.quote:
Maar zou ... het mensen nu echt wat kunnen schelen ... wat er uit de uitlaat komt bij de keuze van een auto?
Maar het maakt mensen ook net zo min wat uit als VW failliet gaat.
Shit happens, andere auto's genoeg
Wie dit leest is gek
Het maakt mensen wel wat uit, zolang het maar niet in hun achtertuin gebeurt, oftewel, het liefste hebben ze als bij de auto van alle anderen bloemetjes uit de uitlaat komt, zolang ze zelf maar lekker goedkoop (een vervuilend dieseltje of wat dan ook het goedkoopst is) kunnen rijden.quote:
...
Het regent slecht nieuws in Wolfsburg.
Maar zouden behalve Politici en Journalisten het mensen nu echt wat kunnen schelen, behalve wat verstokte treinreizers en Priusfanaten wat er uit de uitlaat komt bij de keuze van een auto?
Er werken nogal wat mensen voor Volkswagenquote:Op zondag 4 oktober 2015 20:14 schreef Nieuwschierig het volgende:
[..]
Nee, weinig.
Maar het maakt mensen ook net zo min wat uit als VW failliet gaat.
Shit happens, andere auto's genoeg
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
http://mediamatters.org/r(...)lame-air-poll/205788
http://www.cityam.com/225(...)n-plummets-says-poll
http://www.cityam.com/225(...)n-plummets-says-poll
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Andere mensen werken bij Volvo, Toyaota, BMW... die zullen meer auto's bouwen en zekerder zijn van hun baan.quote:
[..]
Er werken nogal wat mensen voor Volkswagen
Wie dit leest is gek
Er zullen niet minder auto's door worden verkocht, dus in het grotere geheel maakt het niet zoveel uit. Voor de mensen waar het om gaat is het natuurlijk triest.quote:
[..]
Er werken nogal wat mensen voor Volkswagen
Wat voor een auto rij jij, klopkoek?quote:
Mensen met geweten en besef voor maatschappelijke schade (meer onrendabelen) kan het best wat schelen.
Mensen zonder moreel kompas niet.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Als ik vw was zou ik de boetes in de vs niet betalen en dan maar volledig terugtrekken van die markt, waarschijnlijk is dat goedkoper dan meegaan in die claimcultuur. In europa is de schade waarschijnlijk te overzien.quote:
[..]
Er werken nogal wat mensen voor Volkswagen
Klopt , want dit gedrag is voor een groot deel gestimuleerd door het achterlijke fiscale beleid op basis van ondeugdelijke tests.. Denk hier vooral ook aan gedrochten zoals de mitsubishi outlander. Voor het vw echec geldt voor een groot deel hetzelfde...quote:
En jij denkt dat het zo werktquote:
[..]
Als ik vw was zou ik de boetes in de vs niet betalen en dan maar volledig terugtrekken van die markt, waarschijnlijk is dat goedkoper dan meegaan in die claimcultuur. In europa is de schade waarschijnlijk te overzien.
Polls laten toch echt zien dat (gelukkig) mensen het wél wat kan schelen.quote:
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat zou de handelsbetrekkingen naar heel Duitsland dermate onder druk zetten dat de duitse regering die boete zelf wel komt halen bij Volkswagen.quote:
[..]
Waarom niet? De amerikanen hebben buiten hun grondgebied niets te zeggen.
Nee, ze zeggen dat ze het wat kan schelenquote:
[..]
Polls laten toch echt zien dat (gelukkig) mensen het wél wat kan schelen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nee, maar daar gaat het toch ook niet om? Het gaat erom dat er regels zijn, waarop o.a. belastingkorting is gebaseerd, waar alle fabrikanten zich aan te houden hebben. Als er een fabrikant besluit vals te spelen, dan hebben zij een voordeel op de concurrentie, waarvan overheden en dus burgers de rekening betalen. Terecht dat daar flinke boetes tegenover staan, want het kan natuurlijk niet zo zijn dat we bedrijven laten wegkomen met fraude.quote:
Maar zouden behalve Politici en Journalisten het mensen nu echt wat kunnen schelen, behalve wat verstokte treinreizers en Priusfanaten wat er uit de uitlaat komt bij de keuze van een auto?
Klopt, echter, andere autofabrikanten zetten contactsloten in autos waar mensen aan dood gingen, die kregen een boete. VW wordt hier volkomen kapot gemaakt, staat niet echt in verhoudingquote:Op maandag 5 oktober 2015 15:20 schreef Tijn het volgende:
[..]
Nee, maar daar gaat het toch ook niet om? Het gaat erom dat er regels zijn, waarop o.a. belastingkorting is gebaseerd, waar alle fabrikanten zich aan te houden hebben. Als er een fabrikant besluit vals te spelen, dan hebben zij een voordeel op de concurrentie, waarvan overheden en dus burgers de rekening betalen. Terecht dat daar flinke boetes tegenover staan, want het kan natuurlijk niet zo zijn dat we bedrijven laten wegkomen met fraude.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Mensen gaan niet (eerder) dood aan excessieve luchtvervuiling?quote:
[..]
Klopt, echter, andere autofabrikanten zetten contactsloten in autos waar mensen aan dood gingen, die kregen een boete. VW wordt hier volkomen kapot gemaakt, staat niet echt in verhouding
Ik denk dat dat ermee te maken heeft dat VW dit moedwillig heeft gedaan om de boel te bedonderen.quote:
[..]
Klopt, echter, andere autofabrikanten zetten contactsloten in autos waar mensen aan dood gingen, die kregen een boete. VW wordt hier volkomen kapot gemaakt, staat niet echt in verhouding
Zou me dan meer zorgen maken over wat de scheepvaart uitstoot.quote:
[..]
Mensen gaan niet (eerder) dood aan excessieve luchtvervuiling?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Meen je dat werkelijk, maak me nergens zorgen over behalve dat ik me voorzien kan.quote:
[..]
Zou me dan meer zorgen maken over wat de scheepvaart uitstoot.
Voor die andere dingen heb ik daar niet de staat voor?
Gestemd heb ik dan wel niet maar er zitten er wel die mogen zich er zorgen over maken wat mij betreft.
Wellicht dat het allemaal wat overwaait...
En France, gaan de spotjes van VW lekker door. Een grappige is die van de notaris waar de zoons, erven van hun vader. Eén (Olivier) krijgt de VW en de andere (Paul) de rest incl. het appartement. Paul is erg boos omdat z'n broer, zelfs na de dood het oogappeltje van Pa, de VW Polo krijgt....
Hilarisch, vanuit NL gezien, VW als nalatenschap waarbij je je ernstig kan vergissen in de waarde van de auto.....
En France, gaan de spotjes van VW lekker door. Een grappige is die van de notaris waar de zoons, erven van hun vader. Eén (Olivier) krijgt de VW en de andere (Paul) de rest incl. het appartement. Paul is erg boos omdat z'n broer, zelfs na de dood het oogappeltje van Pa, de VW Polo krijgt....
Hilarisch, vanuit NL gezien, VW als nalatenschap waarbij je je ernstig kan vergissen in de waarde van de auto.....
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Schepen komen over het algemeen niet langs mijn huis. Je wilt niet weten hoeveel van die sjoemeldiesels iedere dag NOx uitbraken in mijn straatquote:
[..]
Zou me dan meer zorgen maken over wat de scheepvaart uitstoot.
Je zal maar Astma hebben.
http://www.faz.net/aktuel(...)n-plan-13852709.html
(De Europese Commissie wil strengere / realistischere regels over het meten van de uitstoot, maar Duitsland, Slowakije en Tsjechië (waar de Volkswagen-fabrieken staan) liggen dwars... En ondertussen begint ook China een onderzoek naar Volkswagen.)
Heel dom van de politiek om die veranderingen van de regels te willen tegenhouden. Europa staat voor kwaliteit en betrouwbaarheid. Dat mag niet veranderen, want anders kun je net zo goed een Chinees prul kopen voor een fractie van de prijs. Als wij ons daar niet met kwaliteit en betrouwbaarheid van willen onderscheiden, dan zullen bij ons de lonen ook fors omlaag moeten.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-10-2015 20:08:13 ]
(De Europese Commissie wil strengere / realistischere regels over het meten van de uitstoot, maar Duitsland, Slowakije en Tsjechië (waar de Volkswagen-fabrieken staan) liggen dwars... En ondertussen begint ook China een onderzoek naar Volkswagen.)
Heel dom van de politiek om die veranderingen van de regels te willen tegenhouden. Europa staat voor kwaliteit en betrouwbaarheid. Dat mag niet veranderen, want anders kun je net zo goed een Chinees prul kopen voor een fractie van de prijs. Als wij ons daar niet met kwaliteit en betrouwbaarheid van willen onderscheiden, dan zullen bij ons de lonen ook fors omlaag moeten.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-10-2015 20:08:13 ]
En er nu pas last van krijgen zeker...quote:
[..]
Schepen komen over het algemeen niet langs mijn huis. Je wilt niet weten hoeveel van die sjoemeldiesels iedere dag NOx uitbraken in mijn straat
Vroeger was het ook maatschappelijk geaccepteerd om op het werk of in de horeca te raken. Times are changing. Weg met die stinkende kankerverwekkende gesubsidieerde olliestokersquote:
[..]
En er nu pas last van krijgen zeker...
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Duitse politiek is hard bezig het grootste industrieconcern de nek om te draaien. Sukkels
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
http://www.rtlnieuws.nl/e(...)olkswagen-schaamroodquote:Nieuwe kleur Volkswagen: schaamrood
Volkswagen heeft een nieuwe kleur: schaamrood. En daar is het bedrijf naar eigen zeggen allesbehalve trots op.
In een paginagrote advertentie in ondermeer het Algemeen Dagblad en De Telegraaf gaat de autofabrikant door het stof voor het sjoemelen met software in dieselauto's van het concern. "Het zal u niet ontgaan zijn. Bij Volkswagen hebben we een flinke fout gemaakt: we hebben uw vertrouwen geschonden", schrijft Volkswagen. Het bedrijf schaamt zich diep en beseft tegelijkertijd dat klanten daar 'niet veel voor kopen'.
Het bedrijf schrijft dat het niet bij woorden zal blijven: "We beloven dat we dit probleem oplossen voor elke klant die erdoor geraakt wordt. En gaan er alles aan doen om uw vertrouwen terug te winnen." Voor klanten die vragen hebben, en daar gaat het bedrijf gemakshalve van uit, verwijst het bedrijf naar haar eigen website info.volkswagen.com/nl. Daar kunnen klanten informatie vinden over de terugroepactie van de type diesels waarvan de software geüpdate moet worden.
Sjoemelaffaire
Volkswagen zit al weken in zwaar weer vanwege de sjoemelaffaire met dieselauto's van Audi, Skoda, Seat en Volkswagen zelf. Wereldwijd roept het concern 11 miljoen auto's terug om software te updaten. Met die software konden emissietests gemanipuleerd worden, waardoor de auto's een stuk zuiniger leken dan dat ze daadwerkelijk waren. Gisteren maakte het bedrijf bekend dat ook de nieuwste modellen de sjoemelsoftware hebben.
Het bedrijf hangt miljardenclaims boven het hoofd van onder meer toezichthouders in de Verenigde Staten. In de VS en Duitsland doet het openbaar ministerie ook een strafrechterlijk onderzoek naar de zaak.
Het is niet voor het eerst dat het bedrijf via kranten diep door het stof gaat. Begin deze maand plaatste de grootste autofabrikant ter wereld al grote advertenties in Duitse kranten met één boodschap: sorry!
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Zo´n twee procent van de Duitse economie is VW. Dat kieper je inderdaad niet even gemakkelijk weg.quote:
Duitse politiek is hard bezig het grootste industrieconcern de nek om te draaien. Sukkels
Dat is een achterhaald idee. Tegenwoordig is een naam van kwaliteit en betrouwbaarheid iets waar je snel op kunt cashenn zolang mensen nog niet door hebben dat de inhoud daarachter is weggesaneerd. Ook gaat het hier niet alleen om de betrouwbaarheid van de industrie, maar om de betrouwbaarheid en kwaliteit van het bestuur dat ermee verweven is, de EU in dit geval. De mensen daarin vinden het heel normaal om 25% korting op een nieuwe auto te accepteren van die industrie om hen gunstig te stemmen. Dat is natuurlijk geen bestuursklimaat waarin normen scherp worden gesteld en gehandhaafd.quote:
http://www.faz.net/aktuel(...)n-plan-13852709.html
(De Europese Commissie wil strengere / realistischere regels over het meten van de uitstoot, maar Duitsland, Slowakije en Tsjechië (waar de Volkswagen-fabrieken staan) liggen dwars... En ondertussen begint ook China een onderzoek naar Volkswagen.)
Heel dom van de politiek om die veranderingen van de regels te willen tegenhouden. Europa staat voor kwaliteit en betrouwbaarheid. Dat mag niet veranderen, want anders kun je net zo goed een Chinees prul kopen voor een fractie van de prijs. Als wij ons daar niet met kwaliteit en betrouwbaarheid van willen onderscheiden, dan zullen bij ons de lonen ook fors omlaag moeten.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Toch vallen allerlei politici over elkaar om schadeclaims te vorderen, belastingkortingen en subsidies etc etc te vorderen.quote:
[..]
Zo´n twee procent van de Duitse economie is VW. Dat kieper je inderdaad niet even gemakkelijk weg.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wat is het alternatief? Een bedrijf weg laten komen met fraude? En als VW er alsnog door failliet gaat, had je beter wel wat geld kunnen claimen. Wie weet had je dan nog wat gekregen.quote:
[..]
Toch vallen allerlei politici over elkaar om schadeclaims te vorderen, belastingkortingen en subsidies etc etc te vorderen.
De verantwoordelijke managers strafrechtelijk vervolgen.quote:
[..]
Wat is het alternatief? Een bedrijf weg laten komen met fraude?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dit. Volkswagen is zo groot dat het een eigen stad nodig heeft. Mocht het nu het hele bedrijf zijn dat verrot is, sure, dan de klappen maar vangen.quote:
[..]
De verantwoordelijke managers strafrechtelijk vervolgen.
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
Je moet ook pragmatisch zijn, je grootste industrie concern slachten uit morele gronden is een beetje dom
200 miljard omzet per jaar, 150.000 directe medewerkers in Duitsland, waarschijnlijk 3 keer zoveel bij toeleveranciers
200 miljard omzet per jaar, 150.000 directe medewerkers in Duitsland, waarschijnlijk 3 keer zoveel bij toeleveranciers
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Als het een lokaal bedrijf was, sure. Maar het is een multinational. De claims komen uit alle landen, dus zelfs zonder de Duitse claims erbij, komt VW in erg zwaar weer terecht.quote:
Je moet ook pragmatisch zijn, je grootste industrie concern slachten uit morele gronden is een beetje dom
200 miljard omzet per jaar, 150.000 directe medewerkers in Duitsland, waarschijnlijk 3 keer zoveel bij toeleveranciers
Klopt helemaal, maar moet de eigen politiek daar aan meedoen?quote:
[..]
Als het een lokaal bedrijf was, sure. Maar het is een multinational. De claims komen uit alle landen, dus zelfs zonder de Duitse claims erbij, komt VW in erg zwaar weer terecht.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Die balen natuurlijk van de misgelopen bijtelling en evt. toekomstige baantjes.quote:
[..]
Klopt helemaal, maar moet de eigen politiek daar aan meedoen?
Indien 't hier in 't vaderlandt zoo gelegen is dat men de waarheit niet magh spreeken, zoo is 't er ellendigh gestelt. Nochtans zal ik die spreeken zoo lang als myn oogen open staan. Zyn trouw en oprechtigheit.
Het is niet goed voor het land om noodlijdende en prutsende industrieen te pamperen en te subsidieren. Zweden heeft dat bijv. bij Saab ook bewust niet gedaan (okee, is veel kleiner, maar goed...)quote:
[..]
Klopt helemaal, maar moet de eigen politiek daar aan meedoen?
Kijk maar naar het Ruhrgebied. Daar heeft men bij de neergang van de kolen- en staalindustrie te lang de kop in het zand gehad. Te lang oude, achterhaalde bedrijven gesubsidieerd en gesteund, met als enige resultaat dat nu na 30 jaar nog steeds de "Strukturwandel" nog steeds niet gelukt is, omdat die nooit met volle kracht kordaat en resoluut is ingezet.
Natuurlijk hoeft VW niet te verdwijnen. Maar het hoeft ook niet ongewijzigd met het huidige management door te gaan alsof er niks is gebeurd. Dan leg je ook de kiem voor het volgende gesjoemel, en voor vergelijkbaar gesjoemel bij andere bedrijven, met alle gevolgen in de toekomst van dien.
Ik denk dat ze bang zijn voor gezichtsverlies wanneer de hele wereld claims neerlegt en zij niet.quote:
[..]
Klopt helemaal, maar moet de eigen politiek daar aan meedoen?
quote:Volkswagen moet 2,4 miljoen auto's in Duitsland terugroepen
De Duitse toezichthouder Kraftfahrt-Bundesamt (KBA) gaat Volkswagen dwingen tenminste 2,4 miljoen auto's terug te roepen in Duitsland vanwege de manipulatie van milieutests. Dat meldt persbureau Reuters donderdag.
"Wij roepen de auto's terug", zegt een woordvoerder van de Duitse autoriteit. Eerder schreef de Duitse krant Bild dat KBA een verzoek van Volkswagen om auto's vrijwillig terug te laten brengen had afgewezen.
Volkswagen is al van plan om elf miljoen auto's terug te roepen naar de garage omdat die voertuigen rondrijden met software die knoeit met de uitstoot van schadelijke stoffen, zo bleek uit onderzoek in de Verenigde Staten.
Woensdag kwam aan het licht dat het autoconcern de zogeheten sjoemelsoftware ook in nieuwe voertuigen had geïnstalleerd.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Volkswagen is niet echt een noodlijdend bedrijf, het is een bedrijf dat de nek om gedraaid wordt door politiek. Niet te vergelijken met steenkolenmijnen bv. Er hoeft geen subsidie in, het punt is dat je het niet bewust moet vermoordenquote:
[..]
Het is niet goed voor het land om noodlijdende en prutsende industrieen te pamperen en te subsidieren. Zweden heeft dat bijv. bij Saab ook bewust niet gedaan (okee, is veel kleiner, maar goed...)
Kijk maar naar het Ruhrgebied. Daar heeft men bij de neergang van de kolen- en staalindustrie te lang de kop in het zand gehad. Te lang oude, achterhaalde bedrijven gesubsidieerd en gesteund, met als enige resultaat dat nu na 30 jaar nog steeds de "Strukturwandel" nog steeds niet gelukt is, omdat die nooit met volle kracht kordaat en resoluut is ingezet.
Natuurlijk hoeft VW niet te verdwijnen. Maar het hoeft ook niet ongewijzigd met het huidige management door te gaan alsof er niks is gebeurd. Dan leg je ook de kiem voor het volgende gesjoemel, en voor vergelijkbaar gesjoemel bij andere bedrijven, met alle gevolgen in de toekomst van dien.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Als je de mensen die verantwoordelijk zijn voor (waarschijnlijk) een miljardenboete vrijuit laat gaan, dan wordt het uiteindelijk wél een noodlijdend bedrijf.quote:
[..]
Volkswagen is niet echt een noodlijdend bedrijf, het is een bedrijf dat de nek om gedraaid wordt door politiek. Niet te vergelijken met steenkolenmijnen bv. Er hoeft geen subsidie in, het punt is dat je het niet bewust moet vermoorden
En als een bedrijf alleen maar niet noodlijdend is doordat terechte schadeclaims bewust niet worden geind, dan is dat in feite ook gewoon een subsidie.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 15-10-2015 12:16:11 ]
VW is niet vergelijkbaar met een steenkolenmijn in de zin dat het geen falend businessmodel heeft en er wel degelijk vraag is naar de producten die VW maakt.quote:
[..]
Volkswagen is niet echt een noodlijdend bedrijf, het is een bedrijf dat de nek om gedraaid wordt door politiek. Niet te vergelijken met steenkolenmijnen bv. Er hoeft geen subsidie in, het punt is dat je het niet bewust moet vermoorden
Maar omdat ze de boel hebben getild en deze fraude nu aan het licht is gekomen, zijn ze wel erg hard op weg om een noodlijdend bedrijf te worden. Dat is niet de schuld van de politiek, maar van hun eigen immorele handelen.
Ik vraag me iets af.quote:
[..]
VW is niet vergelijkbaar met een steenkolenmijn in de zin dat het geen falend businessmodel heeft en er wel degelijk vraag is naar de producten die VW maakt.
VW moet nu auto's terugroepen en nieuwe software installeren. Maar als ze nu software installeren waarmee de milieunormen niet geschonden worden, rijden die auto's dan nog wel net zo goed? Als ze die software van begin af aan erin hadden gestopt, hadden ze dan die auto's überhaupt wel verkocht?
In de VS schijnen nauwelijks dieselauto's te worden verkocht. Voor zover ik weet omdat dat nauwelijks mogelijk is met hun strenge milieunormen. VW dacht als unique selling point de schone dieselauto te hebben. En nu blijkt dat op fraude te zijn gebaseerd. Daarmee valt waarschijnlijk wel degelijk een heel marktsegment weg.
Wat niet wil zeggen dat ze niks maken waar vraag naar is, dat niet, maar dat het alleen maar een fraudezaak is die niks met het product an-sich te maken heeft lijkt me wat voorbarig.
En dit ja.quote:Maar omdat ze de boel hebben getild en deze fraude nu aan het licht is gekomen, zijn ze wel erg hard op weg om een noodlijdend bedrijf te worden. Dat is niet de schuld van de politiek, maar van hun eigen immorele handelen.
De autos voldoen dan aan de normen maar hebben minder PK en Koppel zover ik het begrepen heb.quote:
[..]
Ik vraag me iets af.
VW moet nu auto's terugroepen en nieuwe software installeren. Maar als ze nu software installeren waarmee de milieunormen niet geschonden worden, rijden die auto's dan nog wel net zo goed? Als ze die software van begin af aan erin hadden gestopt, hadden ze dan die auto's überhaupt wel verkocht?
In de VS schijnen nauwelijks dieselauto's te worden verkocht. Voor zover ik weet omdat dat nauwelijks mogelijk is met hun strenge milieunormen. VW dacht als unique selling point de schone dieselauto te hebben. En nu blijkt dat op fraude te zijn gebaseerd. Daarmee valt waarschijnlijk wel degelijk een heel marktsegment weg.
Wat niet wil zeggen dat ze niks maken waar vraag naar is, dat niet, maar dat het alleen maar een fraudezaak is die niks met het product an-sich te maken heeft lijkt me wat voorbarig.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ze worden noodlijdend door ze boetes op te leggen, wat schiet je daar mee op? Je mist als overheid enorme belastinginkomsten, werkgelegenheid, etc.quote:
[..]
VW is niet vergelijkbaar met een steenkolenmijn in de zin dat het geen falend businessmodel heeft en er wel degelijk vraag is naar de producten die VW maakt.
Maar omdat ze de boel hebben getild en deze fraude nu aan het licht is gekomen, zijn ze wel erg hard op weg om een noodlijdend bedrijf te worden. Dat is niet de schuld van de politiek, maar van hun eigen immorele handelen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Game over voor Volkswagen.Beter kunnen ze failliet gaan vind ik.
Genoeg andere merken.
Persoonlijk vind ik BMW of Mercedes beter. Smaken verschillen, maar alsnog beter dan die oplichters.
Genoeg andere merken.
Persoonlijk vind ik BMW of Mercedes beter. Smaken verschillen, maar alsnog beter dan die oplichters.
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Dat je laat zien dat de regels serieus genomen worden. Als je VW die boetes niet oplegt, kun je ervan uitgaan dat volgend jaar alle auto's van alle fabrikanten alle regels aan hun laars lappen.quote:
[..]
Ze worden noodlijdend door ze boetes op te leggen, wat schiet je daar mee op?
Ik begreep dat wanneer de auto's met een AdBleu-systeem waren uitgerust geweest, ze wel aan de milieunormen hadden voldaan zonder dat dat veel aan de prestaties had afgedaan. Probleem is echter dat dat 300 euro bij de kostprijs van de auto had opgeteld en blijkbaar had VW geen zin in nog kleinere marges of hogere prijzen.quote:
[..]
Ik vraag me iets af.
VW moet nu auto's terugroepen en nieuwe software installeren. Maar als ze nu software installeren waarmee de milieunormen niet geschonden worden, rijden die auto's dan nog wel net zo goed? Als ze die software van begin af aan erin hadden gestopt, hadden ze dan die auto's überhaupt wel verkocht?
In de VS schijnen nauwelijks dieselauto's te worden verkocht. Voor zover ik weet omdat dat nauwelijks mogelijk is met hun strenge milieunormen. VW dacht als unique selling point de schone dieselauto te hebben. En nu blijkt dat op fraude te zijn gebaseerd. Daarmee valt waarschijnlijk wel degelijk een heel marktsegment weg.
Wat niet wil zeggen dat ze niks maken waar vraag naar is, dat niet, maar dat het alleen maar een fraudezaak is die niks met het product an-sich te maken heeft lijkt me wat voorbarig.
Dat is maar relatief natuurlijk. Een belangrijk deel van de producten die ze maken blijken niet de producten die ze zeiden te maken, en die producten zijn in trek vanwege belastingkortingen. Het businessmodel ziet er dus feitelijk anders uit en als het succes afhankelijk was van de belastingkortingen dan is dat ook weer niet zo heel anders dan subsidie.quote:
[..]
VW is niet vergelijkbaar met een steenkolenmijn in de zin dat het geen falend businessmodel heeft en er wel degelijk vraag is naar de producten die VW maakt.
Maar omdat ze de boel hebben getild en deze fraude nu aan het licht is gekomen, zijn ze wel erg hard op weg om een noodlijdend bedrijf te worden. Dat is niet de schuld van de politiek, maar van hun eigen immorele handelen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Is Subaru niet erg "groot" bij de gay en lesbians in de VS ?quote:
VW heeft geen smoel op de VS markt, een vergelijking met Subaru.
Verkocht Subaru in 2014 514.000 nieuwe autos terwijl VW er slechts 367.000 verkocht in een sterk groeiende markt.
http://www.welt.de/wirtsc(...)ug-vom-US-Markt.html
In de VS zijn tegenwoordig de dieselmotoren erg populair in de heavy duty pickup trucks.quote:
In de VS schijnen nauwelijks dieselauto's te worden verkocht. Voor zover ik weet omdat dat nauwelijks mogelijk is met hun strenge milieunormen. VW dacht als unique selling point de schone dieselauto te hebben. En nu blijkt dat op fraude te zijn gebaseerd. Daarmee valt waarschijnlijk wel degelijk een heel marktsegment weg.
V8 Motoren met 6,7 tot 7,3 liter inhoud die dan vaak weer getuned worden door de eigenaren.
De 6,7 Cummins motor voor in de Dodge Ram trucks heeft standaard al 385pk en 1200nm koppel in zijn sterkste uitvoering......
Er is daar een hele tuningscene ontstaan voor de dieseltrucks met meerdere tijdschriften daarover http://www.dieseltechmag.com/ http://www.trucktrend.com/diesel-power-magazine/ http://www.dieselworldmag.com/
De foto`s van die getunede trucks in de tijdschriften spreken voor zich, hoe groter de roetwolk hoe beter.
Dan vervolg je daar de managers ook strafrechtelijk. Zijn ze banger voor dan boetes aan het bedrijfquote:
[..]
Dat je laat zien dat de regels serieus genomen worden. Als je VW die boetes niet oplegt, kun je ervan uitgaan dat volgend jaar alle auto's van alle fabrikanten alle regels aan hun laars lappen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik ben voor, maar ik vraag me af of het realistisch is dat het zo gaat gebeuren. Het bedrijf is immers ook een rechtspersoon.quote:
[..]
Dan vervolg je daar de managers ook strafrechtelijk. Zijn ze banger voor dan boetes aan het bedrijf
Dat klopt, maar deze rechtspersoon denkt niet en handelt niet, dat zijn de managers. Die denken ook aan hun eigen belang, als het bedrijf een boete krijgt, soit, gouden handdruk en wieberen.quote:
[..]
Ik ben voor, maar ik vraag me af of het realistisch is dat het zo gaat gebeuren. Het bedrijf is immers ook een rechtspersoon.
Echter, strafvervolging, zelf boetes betalen en gevangenisstraf, das heul wat anders
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
quote:'Volkswagen onderzoekt mogelijke nieuwe manipulatie dieselmotoren'
Autofabrikant Volkswagen onderzoekt mogelijk nieuw gesjoemel met dieselmotoren.
Dat meldt het Franse persbureau AFP donderdag.
De autofabrikant onderzoekt of ook jongere varianten van de huidige dieselmotoren zijn uitgerust met software die het uitstootsysteem manipuleert als de motoren gecontrolteerd worden.
Het zou gaan om de EA288 dieselmotor, die in de 2015-modellen van de Volkswagen Golf, Beetle, Passat en Jetta zou zitten. Daarmee zou het wereldwijd kunnen gaan om miljoenen voertuigen.
In de Verenigde Staten heeft Volkswagen vorige week toegegeven dat dieselmodellen die daar dit jaar op de markt zouden komen, waren uitgerust met nog meer verdachte software dan eerder onthuld was.
Dieselschandaal
De Duitse autofabrikant ligt wereldwijd onder de loep, nadat in de VS werd ontdekt dat er gesjoemeld was met de dieselmotoren. De bewuste motoren bevatten software die ervoor zorgt dat de uitstoot minder schadelijk is tijdens een controle in de garage dan tijdens normaal gebruik op de weg. Volkswagen heeft het gebruik van de software inmiddels toegegeven.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Daar kon je op wachten. Iets op die schaal is geen incident, maar een mentaliteit. Is er eigenlijk iets bekend over de juistheid van de meting van de CO2 uitstoot? Dat is hier in nederland weer een hot item vanwege die bijtelling. Met de kennelijke mentaliteit ligt het voor de hand dat daar ook mee geprutst is. Die 1.2TDI's zijn hoog in de toeren relatief pittig vergeleken met de vroege 14% concurrenten.quote:
De eerste cijfers zijn binnen. Verlies van 3,5 miljard afgelopen kwartaal
http://www.nu.nl/beurs/41(...)35-miljard-euro.html
http://www.nu.nl/beurs/41(...)35-miljard-euro.html
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Analisten verwachten dat de affaire Volkswagen 30 tot 35 miljard gaat kosten.quote:
De eerste cijfers zijn binnen. Verlies van 3,5 miljard afgelopen kwartaal
http://www.nu.nl/beurs/41(...)35-miljard-euro.html
Ach, Griekenland overeind houden heeft de Duitsers meer gekost.
Het is natuurlijk geen kleingeld, maar VW kan dat missen. Ik denk dat ze hier wel doorheen komen.quote:Op woensdag 28 oktober 2015 11:53 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Analisten verwachten dat de affaire Volkswagen 30 tot 35 miljard gaat kosten.
Ach, Griekenland overeind houden heeft de Duitsers meer gekost.
Ondertussen zijnde milieutesten, eigenlijk wel erg vlot, aangepast. Diesels mogen per 2017 twee keer vervuilen dan "vroeger" was toegestaan en per 2021, mag dat toch nog de helft meer zijn dan bij de oude testen (van nu).
Ik weet niet helemaal of ik van deze wereld kom maar dit is toch raar en ongemeen snel gereageerd door het Europese Parlement.quote:Bron: http://www.hln.be
Experts van de lidstaten van de Europese Unie hebben vandaag een akkoord bereikt over de invoering van nieuwe tests om de uitstoot van dieselwagens te meten. Autobouwers worden echter aanzienlijke afwijkingen gegund. "Ronduit ontgoochelend en onaanvaardbaar", reageren de organisaties Test-Aankoop, Bond Beter Leefmilieu, Kom op tegen Kanker en Netwerk Duurzame Mobiliteit.
Tegen de achtergrond van het Volkswagenschandaal bogen de experts zich vandaag over nieuwe testprocedures voor de goedkeuring van nieuwe wagens. Bedoeling was die beter af te stemmen op de werkelijke uitstoot in het verkeer. Onder de huidige labotests worden immers auto's goedgekeurd die gemiddeld tot vier keer meer vervuilen dan de wettelijke normen toestaan.
Dieselauto's mogen vanaf 2017 circa twee keer zoveel stikstof uitstoten als de geldende norm van 80 microgram per kilometer. Vanaf 2021 wordt de norm 120 microgram. Nederland vond dat akkoord niet ambitieus genoeg en stemde tegen, Tsjechië onthield zich.
Het besluit werd genomen achter gesloten deuren door een technisch comité van de lidstaten. Het zijn vooral autolanden als Duitsland, het Verenigd Koninkrijk, Spanje, Italië, Zweden, Frankrijk en Roemenië die hun industrie willen beschermen. Niettemin beklemtoonde eurocommissaris voor Interne Markt Elzbieta Bienkowska dat de Europese Unie "de eerste en enige regio in de wereld is die deze robuuste testmethodes groen licht geeft".
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hoppaa!
VW had inmiddels erkend dat er met de motoren tot en met de 2.0 geknoeid was en meer niet. Nu zijn ze er in de VS achtergekomen dat er met nog eens 10.000 auto's met een 3.0 dieselmotor ook door VW geknoeid is en dat ze dus hadden gelogen en het nog stukken erger is dan we al dachten. De soap gaat door..
VW had inmiddels erkend dat er met de motoren tot en met de 2.0 geknoeid was en meer niet. Nu zijn ze er in de VS achtergekomen dat er met nog eens 10.000 auto's met een 3.0 dieselmotor ook door VW geknoeid is en dat ze dus hadden gelogen en het nog stukken erger is dan we al dachten. De soap gaat door..
Toch opvallend dat de autopers dit schandaal niet onthulde, noch de clubjes als de ANWB of de ADAC.
Altijd allerlei testen in de bladen, maar dit ging ff aan ze voorbij
Altijd allerlei testen in de bladen, maar dit ging ff aan ze voorbij
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Lol reken maar dat Duitsland goed gaat boeren met alle belangen in griekenland die voor een habbekrats verkocht moeten worden.quote:
[..]
Analisten verwachten dat de affaire Volkswagen 30 tot 35 miljard gaat kosten.
Ach, Griekenland overeind houden heeft de Duitsers meer gekost.
Mede mogelijk gemaakt door onze pensioenpot die verdampt dankzij het geld pompen van de ECB
.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Ik denk niet dat de gemiddelde journalist hard kon maken dat er daadwerkelijk sjoemelsoftware gebruikt is. Er zullen vast vermoedens zijn geweest, maar ff code van een ECU reverse-engineeren doe je niet in een paar uurtjes tussen de koffiepauze en de lunch.quote:
Toch opvallend dat de autopers dit schandaal niet onthulde, noch de clubjes als de ANWB of de ADAC.
Altijd allerlei testen in de bladen, maar dit ging ff aan ze voorbij
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
De autopers en andere autovriendjes zijn natuurlijk niet zo geneigd om hun speeltjes in een kwaad daglicht te stellen. Dat leidt maar tot vervelende bemoeienis van de overheid.quote:
Toch opvallend dat de autopers dit schandaal niet onthulde, noch de clubjes als de ANWB of de ADAC.
Altijd allerlei testen in de bladen, maar dit ging ff aan ze voorbij
Dus die nemen braaf de cijfertjes uit de officiële tests over en mompelen dan hoogstens nog wat dat het verbruik wel érg veel verschilt van de opgegeven cijfers maar over uitstoot gaan die zich echt geen zorgen maken. Dat doet hun achterban namelijk ook niet of nauwelijks.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Maar je kan wel aantonen dat een auto zich geheel anders gedraagt op de testbank dan IRLquote:
[..]
Ik denk niet dat de gemiddelde journalist hard kon maken dat er daadwerkelijk sjoemelsoftware gebruikt is. Er zullen vast vermoedens zijn geweest, maar ff code van een ECU reverse-engineeren doe je niet in een paar uurtjes tussen de koffiepauze en de lunch.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat hangt er maar vanaf hoe ingenieus de software is. Hoe herkent de software bijv. dat er een test aan de gang is? Bovendien zijn de testen niet bepaald praktijkgericht. Ik zou het knap vinden als journalist om zoiets bovenwater te krijgen.quote:
[..]
Maar je kan wel aantonen dat een auto zich geheel anders gedraagt op de testbank dan IRL
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Daar heb ik genoeg artikelen over gelezen. Dus het is onjuist dat de autobladen daar stilletjes over waren.quote:
[..]
Maar je kan wel aantonen dat een auto zich geheel anders gedraagt op de testbank dan IRL
Dat is op zich ook geen probleem. Je moet immers een norm stellen en de wijze van meting is onderdeel daarvan. Een auto die op de rollenbank in de voorgeschreven testsituatie een bepaalde uitstoot heeft, zal in het dagelijks verkeer een uitstoot hebben die daarmee rechtstreeks in verband staat. Dus met die norm maximeer je dan ook de feitelijk uitstoot.quote:
[..]
Maar je kan wel aantonen dat een auto zich geheel anders gedraagt op de testbank dan IRL
Het probleem ontstaat wanneer er op die norm inclusief meetmethode ontwikkeld gaat worden omdat die heel belangrijk is en jaren en jaren zo staat, zodat het verband tussen de norm en de feitelijke uitstoot vervaagt. Als je je auto's ontwikkelt op de feitelijke uitstoot, en daarmee en daardoor dan de rollenbank norm haalt, is er niets aan de hand. Dat eerste is natuurlijk het geval geweest, maar ja, de auto-industrie geeft EU-medewerkers natuurlijk niet voor niks 25% korting op een nieuwe auto.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik heb eigenlijk het idee dat dit al jaren een soort publiek geheim was. Vaak zat op feestjes gepraat over software die detecteerde of een testcyclus werd gereden en aan de hand daarvan allerlei dingen ging aanpassen. In autobladen is dat volgens mij wel een keer langs gekomen. Zeker bij verbruik, vrijwel iedere test van de afgelopen decennia had wel een opmerking over 'opgegeven verbruik' en hoe veel daar in de parktijk van overblijft, en Autoweek heeft in ieder geval vaak een 'real life' verbruikscijfer bij de specificaties staan.quote:
Toch opvallend dat de autopers dit schandaal niet onthulde, noch de clubjes als de ANWB of de ADAC.
Altijd allerlei testen in de bladen, maar dit ging ff aan ze voorbij
Dat de NOx uitstoot specifiek niet gemeten is bij 'de pers' kan ik me best voorstellen.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Waar is Greenpeace?
Bestaat het nog?
Bestaat het nog?
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Komt ook omdat die verbruikstesten bij lange na niet een realistische situatie nabootsen.quote:
[..]
Ik heb eigenlijk het idee dat dit al jaren een soort publiek geheim was. Vaak zat op feestjes gepraat over software die detecteerde of een testcyclus werd gereden en aan de hand daarvan allerlei dingen ging aanpassen. In autobladen is dat volgens mij wel een keer langs gekomen. Zeker bij verbruik, vrijwel iedere test van de afgelopen decennia had wel een opmerking over 'opgegeven verbruik' en hoe veel daar in de parktijk van overblijft, en Autoweek heeft in ieder geval vaak een 'real life' verbruikscijfer bij de specificaties staan.
Dat de NOx uitstoot specifiek niet gemeten is bij 'de pers' kan ik me best voorstellen.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Als elders en vaker gezegd, de industrie (en indirect de consument) heeft helemaal geen belang bij al die milieutesten. Het is alom bekend dat wat staat in de reclame, niet klopt.quote:
[..]
Komt ook omdat die verbruikstesten bij lange na niet een realistische situatie nabootsen.
Hetgeen nu gebeurd qua proces vind ik wel interessant al weet ik nog niet waarom, VW moet (kennelijk, en stevig ook) hangen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
quote:Onregelmatigheden ontdekt bij CO2-uitstoot 800.000 auto's Volkswagen
Uit intern onderzoek van Volkswagen blijkt dat er nog eens 800.000 auto's ''onverklaarbare tegenstrijdigheden" vertonen met betrekking tot de uitstoot van koolstofdioxide.
Het eigen onderzoek van het Duitse autobedrijf begon na het uitbreken van het dieselschandaal, de affaire met sjoemelsoftware om emissietesten te manipuleren.
Toen bleken 11 miljoen auto's besmet. Het gaat ook nu voornamelijk om diesels, maar er is ook een onregelmatigheid in de uitstootwaarden gezien bij benzineauto's.
Golf, Polo, Passat
Modellen die worden genoemd zijn de Golf, Polo en Passat, bij dochter Audi de A1 en A3, bij Skoda gaat het om de Octavia en bij Seat om de modellen Leon en Ibiza.
Een ander verschil is de stof waarvan de waarde niet klopt. Nu gaat het om het belangrijkste broeikasgas koolstofdioxide.
Bij de eerder naar boven gekomen affaire betrof het stikstofdioxide. En juist van koolstofdioxide zijn de afgelopen jaren de regels in Europa flink aangescherpt. Ook is de uitstoot van belang voor belastingvoordelen, niet alleen in Duitsland, maar bijvoorbeeld ook in Nederland.
2 miljard
Volkswagen schat de ''economische risico's'' van de nieuwe zaak op ongeveer 2 miljard euro. Het concern benadrukte dat een betrouwbare omvang nog niet kon worden gegeven.
De automaker zegt dat het samen met de autoriteiten zo snel mogelijk zal zorgen voor de juiste CO2-classificaties voor de betrokken voertuigen.
VW kan er wel mee gaan stoppen, gaan ze deze testen ook doen bij andere concerns zoals GM & Renault?quote:
Welk bedrijf wil Volkswagen trouwens zo neerhalen?
Indien 't hier in 't vaderlandt zoo gelegen is dat men de waarheit niet magh spreeken, zoo is 't er ellendigh gestelt. Nochtans zal ik die spreeken zoo lang als myn oogen open staan. Zyn trouw en oprechtigheit.
Ik heb waarschijnlijk zo'n auto die dus ook sjoemelsoftware heeft. Wat kan ik verwachten? Ik heb deze auto oa op basis van zijn verbruik gekocht. Dit blijkt dus niet te kloppen.quote:
[..]
VW kan er wel mee gaan stoppen, gaan ze deze testen ook doen bij andere concerns zoals GM & Renault?
Welk bedrijf wil Volkswagen trouwens zo neerhalen?
Dat had je al vanaf het begin moeten opvallen als je bijvoorbeeld bijhoudt wat het verbruik is na een tankbeurt. dat zou dus geen nieuws voor je hoeven zijn.quote:
Ik heb deze auto oa op basis van zijn verbruik gekocht. Dit blijkt dus niet te kloppen.
Overigens is het al jaren zo dat verbruikswaardes in de folder overdreven optimistisch zijn dus dat is ook geen nieuws
Heb zelf een benzine-variant uit de VAG stal. Volgens de folder waar ik de auto uit besteld heb zou het gecombineerde verbruik hebben 1:19,6. zelf haal ik over 40 tankbeurten een gemiddelde van 1:17. I
[ Bericht 20% gewijzigd door Gunner op 04-11-2015 08:11:28 ]
Waarom gebruiken Nederlanders de 1 op X en de rest van de wereld Y op 100 Km?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ons bent zuunig. Afstanden in NL zijn kort.quote:
Waarom gebruiken Nederlanders de 1 op X en de rest van de wereld Y op 100 Km?
Uit eigen onderzoek. VW doet gewoon damage control dus. Alles in 1x afrekenen en weer verder gaan.quote:
Daarnaast is volgens mij het verbruik hier niet zo zeer het probleem. De uitstoot van NOx overschrijdt de norm, en een van de manieren om die uitstoot terug te dringen verbruikte juist méér brandstof dan 'normaal'.quote:Op woensdag 4 november 2015 08:05 schreef Gunner het volgende:
[..]
Dat had je al vanaf het begin moeten opvallen als je bijvoorbeeld bijhoudt wat het verbruik is na een tankbeurt. dat zou dus geen nieuws voor je hoeven zijn.
Overigens is het al jaren zo dat verbruikswaardes in de folder overdreven optimistisch zijn dus dat is ook geen nieuws
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Kan me niet voorstellen dat ze hier met een paar miljard mee vanaf komen.quote:
Het begint wel hilarische vormen aan te nemen.
Officieel is het in NL natuurlijk ook Y op 100km, maar 1 op X is nog stevig ingeburgerd, net als bijvoorbeeld kW en pk.quote:
Waarom gebruiken Nederlanders de 1 op X en de rest van de wereld Y op 100 Km?
Zelf vind ik 1 op X makkelijker rekenen, als je bijvoorbeeld wil weten wat een tripje aan brandstof gaat kosten.....
Volgens het journaal gaat de RDW zelf nieuwe tests doen. Eerst buiten en dan binnen in het lab waarbij ze proberen dezelfde omstandigheden als buiten na te bootsen. Als er dan een verschil in uitstoot wordt gemeten zou dat betekenen dat er gemanipuleerde software aanwezig is.
En op dat idee zijn ze zelf gekomen zo in 1 keer?quote:
Volgens het journaal gaat de RDW zelf nieuwe tests doen. Eerst buiten en dan binnen in het lab waarbij ze proberen dezelfde omstandigheden als buiten na te bootsen. Als er dan een verschil in uitstoot wordt gemeten zou dat betekenen dat er gemanipuleerde software aanwezig is.
Geen idee maar ik vind het ook volkomen debiel dat zo'n instelling dit niet eerder had kunnen verzinnen.quote:
[..]
En op dat idee zijn ze zelf gekomen zo in 1 keer?
Dit. De RDW mag zich ook wel gaan schamen. Die hebben dingen dus voor waar aangenomen of ze hebben zelf ook niet goed getest.quote:
[..]
Geen idee maar ik vind het ook volkomen debiel dat zo'n instelling dit niet eerder had kunnen verzinnen.
Sjoemelsoftware' woord van het jaar 2015quote:
Sjoemelsoftware wordt het woord van 2015
http://www.nu.nl/cultuur-(...)d-van-jaar-2015.html
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 07-11-2015 18:32:17 ]
Makkelijker plus in het verleden was dan sneller te schatte hoe ver je nog kon rijden voor je moest tanken.quote:
Waarom gebruiken Nederlanders de 1 op X en de rest van de wereld Y op 100 Km?
Nu doet de boordcomputer dat.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dat lijkt me niet. Er lopen hier twee kwesties door elkaar: De test werd gemanipuleerd met software, en anderzijds dat de test niet meer aansloot op de praktijk. Maar daarmee was het nog steeds een test die voor iedereen hetzelfde was en de norm en de test hoorden bij elkaar.quote:
Volgens het journaal gaat de RDW zelf nieuwe tests doen. Eerst buiten en dan binnen in het lab waarbij ze proberen dezelfde omstandigheden als buiten na te bootsen. Als er dan een verschil in uitstoot wordt gemeten zou dat betekenen dat er gemanipuleerde software aanwezig is.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nee dit gaat specifiek over het onderzoeken of andere autofabrikanten ook de test manipuleren:quote:
[..]
Dat lijkt me niet. Er lopen hier twee kwesties door elkaar: De test werd gemanipuleerd met software, en anderzijds dat de test niet meer aansloot op de praktijk. Maar daarmee was het nog steeds een test die voor iedereen hetzelfde was en de norm en de test hoorden bij elkaar.
quote:De RDW gaat diesels van alle in Nederland leverbare merken testen op de aanwezigheid van sjoemelsoftware.
Naar aanleiding van het inmiddels welbekende verhaal over de sjoemelsoftware van Volkswagen heeft de RDW besloten om ook diesels van 22 andere fabrikanten onder de loep te nemen, zo meldt de NOS. De tests zullen zes tot acht maanden in beslag nemen.
Tijdens het onderzoek worden de resultaten op de rollenbank vergeleken met die van de test op de openbare weg, waarbij de auto's op identieke wijze worden bereden. Wanneer er grote verschillen tussen beide tests naar boven komen, kan dit duiden op de aanwezigheid van software die 'in de gaten heeft' dat de auto op de testbank staat en daar de uitstoot op aanpast.
Volgens de NOS is het nog niet duidelijk wat de consequenties zullen zijn voor de merken waarvan bij de dieselmotoren de verschillen tussen testbank en openbare weg onverklaarbaar groot zijn.
*** Update ***
De RDW gaat niet de diesels van alle in Nederland leverbare merken testen maar alleen van de merken waarvoor de RDW het Europese emissiecertificaat heeft uitgegeven. Dat zijn onder andere Opel, Daimler (Mercedes en Smart), Hyundai, Kia, Suzuki en Volvo. De complete lijst, waar verder veel weinig relevante Aziatische merken op voorkomen, vind je hier.
10.000 banen op de tocht bij VW.
http://www.bild.de/geld/w(...)s-44241588.bild.html
http://www.bild.de/geld/w(...)s-44241588.bild.html
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ook renault is aan de beurt
http://www.autoblog.nl/ni(...)ieselschandaal-83615
Net als Opel, Mercedes, Audi en Peugeot
http://nos.nl/artikel/208(...)elauto-s-bekend.html
Opel is ook leuk bezig, stiekem nieuwe software op de autos
http://www.egear.be/opel-zafira-diesel-vrt-onderzoek/
http://www.autoblog.nl/ni(...)ieselschandaal-83615
Net als Opel, Mercedes, Audi en Peugeot
http://nos.nl/artikel/208(...)elauto-s-bekend.html
Opel is ook leuk bezig, stiekem nieuwe software op de autos
http://www.egear.be/opel-zafira-diesel-vrt-onderzoek/
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De VS heeft interpol ingeschakeld en een internationaal arrestatiebevel voor 5 VW managers uitgevaardigd
https://www.heise.de/news(...)anagern-3753508.html
Al eerder arresteerde men in de VS al een VW Manager die daar op vakantie heen was gevlogen. Deze blijft vastzitten
https://www.heise.de/auto(...)bleiben-3725867.html
https://www.heise.de/news(...)anagern-3753508.html
Al eerder arresteerde men in de VS al een VW Manager die daar op vakantie heen was gevlogen. Deze blijft vastzitten
https://www.heise.de/auto(...)bleiben-3725867.html
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wel hypocriet natuurlijk dat Amerika nu hierover zo streng doet, maar het is wel goed dat IEMAND het doet. In Europa kijken ze toch makkelijker de andere kant op. Je wil niet je eigen industrie slopen.
Duitse justitie doet dapper mee met het vervolgen en slopen van VAGquote:
Wel hypocriet natuurlijk dat Amerika nu hierover zo streng doet, maar het is wel goed dat IEMAND het doet. In Europa kijken ze toch makkelijker de andere kant op. Je wil niet je eigen industrie slopen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het lijkt me niet dat de Duitse overheid er belangen bij heeft om 's lands grootste autobouwer te gaan 'slopen' .quote:
[..]
Duitse justitie doet dapper mee met het vervolgen en slopen van VAG
Hoezo hypocriet? Hun eigen auto industrie heeft dit toch niet gedaan?quote:
Wel hypocriet natuurlijk dat Amerika nu hierover zo streng doet, maar het is wel goed dat IEMAND het doet. In Europa kijken ze toch makkelijker de andere kant op. Je wil niet je eigen industrie slopen.
Omdat hun eigen (auto) industrie nog veel vervuilender is.quote:
[..]
Hoezo hypocriet? Hun eigen auto industrie heeft dit toch niet gedaan?
Dat staat er los van, de D Justitie doet er heel veel aan.quote:
[..]
Het lijkt me niet dat de Duitse overheid er belangen bij heeft om 's lands grootste autobouwer te gaan 'slopen' .
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat kan best. Maar Volkswagen heeft doelbewust lopen sjoemelen. Dat is natuurlijk een paar graadjes erger. Dat dat hard aangepakt wordt, heeft niets met hypocrisie te maken.quote:
[..]
Omdat hun eigen (auto) industrie nog veel vervuilender is.
Maar de Amerikaanse fabrikanten moeten aan dezelfde toelatingseisen voldoen voor diesel personenwagens als de Europese merken, Daarom maken ze die ook niet. Volkswagen heeft gefraudeerd. Om geld te verdienen. Punt.quote:
Omdat hun eigen (auto) industrie nog veel vervuilender is.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Na het zich nog steeds uitbreidende dieselschandaal komt de volgende klap
https://fd.nl/beurs/12113(...)gd-van-kartelvorming
https://www.nrc.nl/nieuws(...)nd-12188888-a1567496
https://fd.nl/beurs/12113(...)gd-van-kartelvorming
https://www.nrc.nl/nieuws(...)nd-12188888-a1567496
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Blijkbaar heeft VAG nog steeds geen full disclosure gegeven. Ook bij Porsche is nu sjoemelsoftware aangetroffen.
Porsche to Recall 22,000 SUVs Under German Government Orders
Issue involves faulty software in diesel-powered Cayennes that were sold in Europe. The recall begins in the fall.
https://rennlist.com/arti(...)e-recall-22000-suvs/
Porsche to Recall 22,000 SUVs Under German Government Orders
Issue involves faulty software in diesel-powered Cayennes that were sold in Europe. The recall begins in the fall.
https://rennlist.com/arti(...)e-recall-22000-suvs/
Ondertussen in Duitsland
quote:Hevig Duits verzet tegen uitfaseren verbrandingsmotor: 'diesel niet verketteren'
De roep om het einde van de verbrandingsmotor wordt in Europa steeds luider: Frankrijk en Groot-Brittanië willen per 2040 geen benzine of diesel meer op hun straten. Duitsland sluit zich hier echter voorlopig niet bij aan.
In westerse landen komt de kwestie luchtkwaliteit steeds hoger op de agenda te staan, niet in de laatste plaats doordat pressiegroepen uit milieuactivistische hoek via de rechterlijke macht hun wil aan anderen proberen (en weten) op te leggen. Met rapporten die heel concrete aantallen aan vroegtijdige sterftes door slechte luchtkwaliteit claimen wordt de publieke opinie op een drammerige manier bespeeld. Aan de andere kant valt niet te ontkennen dat de lucht met name in de grote steden schoner wordt als er geen auto's met uitstoot meer rijden. Dus wat is er op tegen de elektrische auto te pushen zodra dit een volwaardig alternatief is?
Het jaar 2040 ligt ver in de toekomst. In de 23 jaar er naartoe zal er technologisch veel veranderen en lange termijn-plannen kunnen bijgesteld worden. Toch is het uitgangspunt van de tweede en derde automarkt van Europa - het VK en Frankrijk - helder: zodra we een generatie verder zijn moet al het vervoer binnen de landsgrenzen emissieloos zijn. Als tussenstap wordt in veel grote steden al nagedacht over een verbod op bepaalde vervuilende auto's, waarbij de pijlen vooral op diesels worden gericht.
Duitsland, de grootste autoconsument en -producent van Europa, speelt echter voorlopig niet mee met de lange-termijnplannen: het weigert de traditionele auto onder de bus te gooien of een deadline te geven. Daarnaast waarschuwen veel belangrijke Duitsers uit industrie- en regeringskringen tegen het al te hard doordraven met het afschaffen van verbrandingsmotoren.
Reactie Duitse regering
Op federaal niveau wordt vanzelfsprekend nagedacht over manieren om de toekomst milieuvriendelijker in te vullen. Meteen de verbiedreflex vrij baan geven gaat de Duitsers echter te ver: "een verbod op diesel- of benzinevoertuigen staat momenteel niet op de agenda van de regering", aldus een woordvoerster. Het ministerie van Verkeer noemt een verbod fantasieloos: het klimaat heeft er niets aan wanneer elektrische auto's onderweg zijn op stroom die door bruinkool is opgewekt, aldus een woordvoerder.
Op lager niveau wordt geageerd tegen dieselverboden: zo sprak de minister-president van de Duitse deelstaat Baden-Würtemberg zich uit tegen een voorstel om diesels in Stuttgart te verbieden. Op 2 augustus wordt bij de oosterburen een landelijke 'dieseltop' georganiseerd om alle problemen en mogelijke oplossingen rond de verketterde brandstof te bespreken.
Mercedes-baas Dieter Zetsche preekt ondertussen voor eigen parochie, en spreekt zijn onvoorwaardelijke steun voor de dieselmotor uit: "We are convinced, like the rest of the carmaking industry, that we are headed toward electric mobility. Until that happens, further reductions in CO2 will be achieved through combustion engines, and here the diesel will play a significant role." Mercedes heeft flink geld in de dieselmotor zitten, en vervult een leidende rol omtrent de technologie.
En Nederland?
In eigen land komen we vooralsnog niet veel verder dan het formuleren van wat vage doelstellingen omtrent de toekomst van de verbrandingsmotor. Mochten we ooit nog een nieuw kabinet krijgen, dan wordt dit wellicht verder uitgewerkt.
bron autobahn.euquote:Paniekvoetbal bij Audi: helft topmanagers wordt ontslagen
Er heerst paniek in de top van de Duitse autowereld. Audi zal meer dan de helft van zijn bestuurstop opzij zetten.
Even wat context voor we de rest van het nieuws brengen. Audi zit tot over zijn oren in Dieselgate en gisteren werd - niet voor de eerste keer - opgeroepen tot het aftreden van de Audi- bestuursraad. Dit in navolging van een door de Duitse overheid afgedwongen terugroepactie van Porsches met een Audi-motor.
Dat is niet zonder gevolgen gebleven. Vier van de zeven leden van Audi's Raad van Bestuur hebben onlangs hun congé gekregen te horen gekregen dat ze weldra moeten optyfen. Kennelijk is de situatie zo ernstig dat hun ontslag werd aangezegd zonder dat vervangers bekend zijn. Hier spelen twee dingen: in de eerste plaats Dieselgate, maar ook de magere prestaties van Audi de afgelopen jaren. Mercedes en BMW doen het duidelijk beter.
Maar dat is enkel de strijd tussen de Duitse premiummerken. Gekeken naar een nog groter plaatje, hebben de Duitsers moeite om aansluiting te vinden bij de rest van de wereld als het gaat om (autogerelateerde) technologie. "China dominates the production of solar cells. Tesla is ahead in electric cars and Germany has lost the first round of digitalization to Google, Apple and the like." Een goede maar weinig vleiende samenvatting; Duitsland loopt achter.
Misschien luiden de ontslagen bij Audi wel een frisse wind in. Als dat lukt, zouden wij als topmanager bij Mercedes of BMW harder gaan lopen. Of ook voor onze baan vrezen.
Topmanagers bij de grote Duitse auto fabrikanten worden steeds meer als gezocht gemeld bij Interpol door de VS. Een VAG topman zit al vast in de states omdat ie dacht dat hij er wel op vakantie kon, en eentje is er recent uitgeleverd door Duitsland omdat ie geen Duits staatsburger was.
Al die lui die betrokken waren bij het dieselschandaal of de kartel afspraken lopen het risico door de VS op de most wanted list van Interpol te worden gezet.
Al die lui die betrokken waren bij het dieselschandaal of de kartel afspraken lopen het risico door de VS op de most wanted list van Interpol te worden gezet.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Kick
http://www.tagesspiegel.d(...)n-haft/20241618.html
40 maanden en een hoge geldboete voor VW medewerker in de VS voor zijn aandeel in de Diesel affaire.
http://www.tagesspiegel.d(...)n-haft/20241618.html
40 maanden en een hoge geldboete voor VW medewerker in de VS voor zijn aandeel in de Diesel affaire.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
In de VS weet men tenminste van aanpakken. De corrupte Europese Commissie daarentegen zet alles in het werk om hun VAG vriendjes de hand boven het hoofd te houden.quote:
Kick
http://www.tagesspiegel.d(...)n-haft/20241618.html
40 maanden en een hoge geldboete voor VW medewerker in de VS voor zijn aandeel in de Diesel affaire.
Wat wil je dan, de autoindustrie om zeep helpen?quote:
[..]
In de VS weet men tenminste van aanpakken. De corrupte Europese Commissie daarentegen zet alles in het werk om hun VAG vriendjes de hand boven het hoofd te houden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Help je de auto-industrie om zeep door wat hoge pieten verantwoordelijk te houden? Als eu niets er tegen doen geeft voor de normale burgers weer een goede boodschap af dat wanneer je hoog in de management boom zit je geen verantwoordelijkheden hebt tegenover de maatschappij. Het lijkt wel weer een scène uit animal farm.quote:
[..]
Wat wil je dan, de autoindustrie om zeep helpen?
Alsof die afhangt van een paar poppetjes.quote:
[..]
Wat wil je dan, de autoindustrie om zeep helpen?
De poppetjes aanpakken, prima, maar de miljarden boetes?quote:
[..]
Help je de auto-industrie om zeep door wat hoge pieten verantwoordelijk te houden? Als eu niets er tegen doen geeft voor de normale burgers weer een goede boodschap af dat wanneer je hoog in de management boom zit je geen verantwoordelijkheden hebt tegenover de maatschappij. Het lijkt wel weer een scène uit animal farm.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Las laatst een onderzoek, een mazda op benzine stoote daarin veel meer fijnstof en NOX uit dan een VW. Gemiddeld genomen zijn Benzine autos maar een beetje schoner wat fijnstof aangaat. Direct ingespoten zijn deze nogal smerig.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Die boetes geeft de eu dan weer aan internet giganten uit de VS. En zo houden de bureaucraten aan beide kanten van de Atlantische oceaan elkaar bezig.quote:
[..]
De poppetjes aanpakken, prima, maar de miljarden boetes?
En een nieuw schandaal, Volkswagen zette apen in bij het testen van dieseluitlaatgassen
https://www.nytimes.com/2(...)issions-monkeys.html
https://www.nytimes.com/2(...)issions-monkeys.html
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ze snappen nog steeds niet dat hun gedrag schadelijk is voor de gezondheidquote:
En een nieuw schandaal, Volkswagen zette apen in bij het testen van dieseluitlaatgassen
https://www.nytimes.com/2(...)issions-monkeys.html
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Slimme jongens bij Volkswagen, ze hebben bedacht dat je beter apen in kan zetten dan joden.quote:
En een nieuw schandaal, Volkswagen zette apen in bij het testen van dieseluitlaatgassen
https://www.nytimes.com/2(...)issions-monkeys.html
tja, duiters en gas. Ze blijven er gekke dingen mee doen. Gelukkig met aapjes tegenwoordig.quote:
En een nieuw schandaal, Volkswagen zette apen in bij het testen van dieseluitlaatgassen
https://www.nytimes.com/2(...)issions-monkeys.html
Tot nooit .......
Je eigen klanten inzetten als proefkonijn, dat is niets nieuws voor VAGquote:
En een nieuw schandaal, Volkswagen zette apen in bij het testen van dieseluitlaatgassen
https://www.nytimes.com/2(...)issions-monkeys.html
Walgelijk concern
Ja, de redactie van Autoweek had wat tijd over.quote:
En een nieuw schandaal, Volkswagen zette apen in bij het testen van dieseluitlaatgassen
https://www.nytimes.com/2(...)issions-monkeys.html
Ik heb een diesel en wat je daar aan wegenbelasting voor moet betalen is niet heel leuk, maar hij is wel zuinig en hij rijdt gewoon heel goed.
Je zult weten waarom en waarvoor veel rijder? Weinig onderhoudt.quote:
Ik heb een diesel en wat je daar aan wegenbelasting voor moet betalen is niet heel leuk, maar hij is wel zuinig en hij rijdt gewoon heel goed.
Gebouwd als een tank.quote:
[..]
Je zult weten waarom en waarvoor veel rijder? Weinig onderhoudt.
Volkswagen blijft Toyota in 2017 opnieuw voor als grootste automaker ter wereld
Volkswagen. Wie anders? 
Volkswagen. Wie anders?
Onderhoudt? Really?quote:
[..]
Je zult weten waarom en waarvoor veel rijder? Weinig onderhoudt.
|
|
