POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dat doet de npo beter dan het manipulatieve Rtl.quote:Op vrijdag 5 augustus 2016 19:43 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Daar kan ik ook wel inkomen. Maar het lijkt me toch wel belangrijk dat men gestimuleerd wordt om niet alleen maar te blijven hangen in hun eigen wereldje.
Dat is hun businessmodel.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Helemaal mee eens. Maar ja mensen roepen wel meer dingen over het internet in die trant. Telkens maar weer blijkt dat als je de gemiddelde idioot een stem geeft er alleen maar mee gescholden en geschreeuwd wordt. Populisme vaart er wel bij.quote:Op vrijdag 5 augustus 2016 19:45 schreef keste010 het volgende:
[..]
Maar is daar in het huidige medialandschap sprake van? Er is ook wel eens geroepen dat de switch naar online media ervoor zou zorgen dat men met meer media in aanraking zou komen en dat deze transitie goed voor de democratie zou zijn omdat men meer met andersdenkenden in aanraking zou komen. Wat er is gebeurd is dat mensen bij hun eigen media blijven hangen, óf alleen maar op 'vijandelijke' sites de boel vol schelden en weer vertrekken..
Ik weet eigenlijk niet of je er veel aan kan doen. Behalve er voor zorgen dat pluriformiteit gegarandeerd blijft.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dit inderdaad. Bij de selectie van nieuwsberichten kom je al bij politieke keuzes terecht. Kies je voor het veel rapporteren van straatcriminaliteit of zet je op de voorpagina dat Shell weer eens wat doet dat moreel totaal verwerpelijk is.quote:
Mensen beseffen niet dat er constant politieke keuzes gemaakt worden. Het is daarom naar mijn mening jammer dat het krantenlandschap wat minder pluriform is geworden. Alle kwaliteitskranten proberen nu een beetje geforceerd neutraal te doen, wat uiteindelijk neerkomt op het herhalen van de heersende ideeën en ideologieën omdat er altijd politieke keuzes gemaakt moeten worden en ze bang zijn om een kant te kiezen.
Is dat niet een kant kiezen?quote:
[..]
wat uiteindelijk neerkomt op het herhalen van de heersende ideeën en ideologieën
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Goed punt, maar dat ligt ook bij de media zelf. Ik volg sites die aan beide kanten van het spectrum zitten, en ze hebben er geen problemen mee om naar elkaar te linken, als er iets zinvols terug te vinden is. Ik denk dat nieuwe media niet zo scherp vastgepind zitten op een bepaalde "harde" richting. Ze zijn meer op onderwerpen gericht, en daar zitten soms verrassende vormen van overlap in. Het hele klassieke links-rechts gedoe is ook ietwat achterhaald in deze.quote:
Daar kan ik ook wel inkomen. Maar het lijkt me toch wel belangrijk dat men gestimuleerd wordt om niet alleen maar te blijven hangen in hun eigen wereldje.
Het eerste punt zou moeten zijn dat men "tegenstanders" (mensen met een andere mening), niet met neerbuigendheid, maar met open discussie tegemoet komt. Nou, dat zie je in de huidige media vrijwel niet terug.
Zag je dat ooit wel dan? Misschien in wat discussieprogramma's laat op de avond die door geen hond werden bekeken...quote:
[..]
Het eerste punt zou moeten zijn dat men "tegenstanders" (mensen met een andere mening), niet met neerbuigendheid, maar met open discussie tegemoet komt. Nou, dat zie je in de huidige media vrijwel niet terug.
Ik keek laatst toevallig nog eens een aflevering terug van Het Zwarte Schaap. Keiharde afzeiktelevisie maar in die tijd werd het gebracht als een soort baken van journalistieke integriteit omdat het de kans gaf aan 'tegenstanders' om aan het woord te zijn.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
In die tijd had de VARA voor die functie die jij bedoelt andere programma's, met name 'Sonja op...' en later 'B&W'. Door geen hond bekeken lijkt me wat extreem gesteld: tijdens de beste jaren keken er maar liefst 5 miljoen mensen naar. Het publiek is veranderd en deze trend zie je in heel veel Westerse landen, in meer of mindere mate. Amerikaanse presidentsverkiezingen - om een voorbeeld te noemen - trekken nu veel en veel minder kijkers dan ze ooit deden.quote:Op vrijdag 5 augustus 2016 23:24 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Zag je dat ooit wel dan? Misschien in wat discussieprogramma's laat op de avond die door geen hond werden bekeken...
Ik keek laatst toevallig nog eens een aflevering terug van Het Zwarte Schaap. Keiharde afzeiktelevisie maar in die tijd werd het gebracht als een soort baken van journalistieke integriteit omdat het de kans gaf aan 'tegenstanders' om aan het woord te zijn.
'Het Zwarte Schaap' paste in de traditie die de VARA zichzelf had aangemeten om taboes te doorbreken. Zo waren ze de eerste omroep die het hadden over transseksualiteit, aids, pedofilie, zelfdoding én die mensen aan het woord lieten. In tegenstelling tot wat De Telegraaf en TROS er van maakten was dat niet hetzelfde als goedkeuring.
'Het Zwarte Schaap' was in die zin m.i. een duidelijk compromis. In ieder geval werden omstreden figuren wel aan het woord gelaten, en konden ze hun zegje doen en zichzelf verdedigen. Het is juist goed om het duivelse te vermenselijken en inzichtelijk te maken.
Sommigen van de genodigden waren zelf zo stom om het publiek met super soakers nat te gaan spuiten. Met zulke handelingen heb je geen sterke inquisitie meer nodig...
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Daar zit wat in; wat dat aangaat kun je meer discussie verwachten op een redelijk gemodereerd forum dan op de TV zo lijkt het. Het Zwarte Schaap is een programma wat me niet bijstaat.quote:
Zag je dat ooit wel dan? Misschien in wat discussieprogramma's laat op de avond die door geen hond werden bekeken...
Ik keek laatst toevallig nog eens een aflevering terug van Het Zwarte Schaap. Keiharde afzeiktelevisie maar in die tijd werd het gebracht als een soort baken van journalistieke integriteit omdat het de kans gaf aan 'tegenstanders' om aan het woord te zijn.
Helaas is het tegenwoordig nog erger; men doet alsof men iemand voor de balans uitnodigt, maar die wordt dan door een groep aangevallen, en dat noemt men "discussie". Want natuurlijk moet je wel je standpunt als omroep uitdragen. Ook typisch dat men mensen uitkotst (lees: niet meer uitnodigt), als men standpunten heeft, die niet met het "goedgekeurde" standpunt overeenkomen. Dat is in mijn ogen het probleem met de oude media; men wil, koste wat kost, een bepaald standpunt opdringen aan de kijker.
Wat me nog wel van vroeger bijstaat is Gouden Bergen, waarin kritisch naar geldverspilling bij de overheid werd gekeken, zoals viaducten die voor niets werden aangelegd. Dat had nog wel journalistieke waarde.
Bedoel je niet, over de balk?quote:
[..]
Daar zit wat in; wat dat aangaat kun je meer discussie verwachten op een redelijk gemodereerd forum dan op de TV zo lijkt het. Het Zwarte Schaap is een programma wat me niet bijstaat.
Helaas is het tegenwoordig nog erger; men doet alsof men iemand voor de balans uitnodigt, maar die wordt dan door een groep aangevallen, en dat noemt men "discussie". Want natuurlijk moet je wel je standpunt als omroep uitdragen. Ook typisch dat men mensen uitkotst (lees: niet meer uitnodigt), als men standpunten heeft, die niet met het "goedgekeurde" standpunt overeenkomen. Dat is in mijn ogen het probleem met de oude media; men wil, koste wat kost, een bepaald standpunt opdringen aan de kijker.
Wat me nog wel van vroeger bijstaat is Gouden Bergen, waarin kritisch naar geldverspilling bij de overheid werd gekeken, zoals viaducten die voor niets werden aangelegd. Dat had nog wel journalistieke waarde.
Gouden Bergen bij de vpro was een serie onderzoekjournalistie oa over wapenhandel, hollandia kloos en de rol van lubbers, de rol van de SER.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je hebt gelijk; dat was ook alweer een hele tijd geleden.quote:Op zaterdag 6 augustus 2016 11:28 schreef Pietverdriet het volgende:
Bedoel je niet, over de balk?
Gouden Bergen bij de vpro was een serie onderzoekjournalistie oa over wapenhandel, hollandia kloos en de rol van lubbers, de rol van de SER.
Ach, Pauw en Witteman nodigde meer rechtse gasten uit dan linkse.
Natuurlijk was de dwdd inquisitie op Roemer niet al te fraai.
Natuurlijk was de dwdd inquisitie op Roemer niet al te fraai.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Een belediging voor de grote leider!quote:
Ach, Pauw en Witteman nodigde meer rechtse gasten uit dan linkse.
Natuurlijk was de dwdd inquisitie op Roemer niet al te fraai.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Over de balk was natuurlijk een programma van het rechtse Rtl. Waarbij ze dankbaar gebruik maakten van de transparantie.quote:
[..]
Bedoel je niet, over de balk?
Gouden Bergen bij de vpro was een serie onderzoekjournalistie oa over wapenhandel, hollandia kloos en de rol van lubbers, de rol van de SER.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Rottenberg, Bouwman (eng mannetje) en Siewert van Lienden (kakkineuze snotneus) zaten daar met zijn drieën op hem in te hakken.quote:
[..]
Een belediging voor de grote leider!
Dat was niet fraai en een opzet die ze niet bij Rutte durfden toe te passen ofzo.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Voorbeelden?quote:
Ook typisch dat men mensen uitkotst (lees: niet meer uitnodigt), als men standpunten heeft, die niet met het "goedgekeurde" standpunt overeenkomen.
Maarten van Rossem na 9/11. Kwam op een zwarte lijst terecht.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Alles mag om de huispartij, de PvdA, te steunen natuurlijk.quote:
Ach, Pauw en Witteman nodigde meer rechtse gasten uit dan linkse.
Natuurlijk was de dwdd inquisitie op Roemer niet al te fraai.
Nu moet ik toch gaan zoeken; het was volgens mij toch wel het VPRO programma; toendertijd was er, voorzover me bijstaat, nog geen commerciële zender te bekennen. Het was sowieso vrij droog en sober; niet de hedendaagse nerveuze, sensationele stijl. Dat mag wat mij betreft sowieso wel weer in ere worden hersteld:quote:
Over de balk was natuurlijk een programma van het rechtse Rtl. Waarbij ze dankbaar gebruik maakten van de transparantie.
- Kijkers serieus nemen
- Tot op zekere hoogte ook enige inspanning van de kijker verwachten
- Normaal tempo
- Normale cameravoering en aan elkaar plakken van fragmenten
- Geen meningen of standpunten opdringen, maar domweg feiten en ondersteuning van die feiten weergeven
quote:
[..]
Alles mag om de huispartij, de PvdA, te steunen natuurlijk.
Natuurlijk wel geïnterviewd door een rechtse presentator :p
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Over de Balk was eerst van Veronica later verhuisde het naar RTL. http://www.rtl.nl/programma/overdebalk/quote:
Over de balk was natuurlijk een programma van het rechtse Rtl. Waarbij ze dankbaar gebruik maakten van de transparantie.
De kijkers van het rechtse RTL mochten ook stemmen op de "over de balk award" voor de instelling die het meeste geld verkwanselde, die had de LPF gewonnen in 2002......
http://www.rtl.nl/programma/overdebalk/overdebalkaward.xml
NRC artikel over het programma http://retro.nrc.nl/W2/Nieuws/1998/06/03/Rtv/01.html
quote:Voor het busstation van Veghel werd een moderne luifel' gemaakt. Kosten: 75 mille. De luifel bleek te laag, er kon geen bus onderdoor. ,,Er was wel toezicht van de gemeente'', zei een ambtenaar, ,,maar naar sommige projecten wordt nu eenmaal blind gekeken.''
In Raalte moest een afvalberging komen. Er werden alvast boerderijen opgekocht en gesloopt. Toen kwam er een wetswijziging die vuilverbranding vereiste. Alle voorbereidingen - ten bedrage van twintig miljoen - waren voor niets geweest. Veronica wees de gemeente Raalte als schuldige aan, maar die liet dit in de jongste uitzending rectificeren: de schuld zou bij 'de centrale overheid' liggen.
Ook de nieuwe lantaarnpalen tussen Alkmaar en Akersloot mochten er wezen. Ze kostten vijftien miljoen, maar ze werden al na een half jaar 's avonds niet meer gebruikt, omdat ze volgens milieu-activisten het paargedrag van de dieren des velds ongunstig beïnvloedden. ,,Rijden zonder licht is eigenlijk best wel prettig'', zei een milieu-onderzoeker. Ik ken dieren, en zelfs mensen, die paren met licht ook wel prettig vinden.
Kijk naar Over de balk, en u leert meer over het wonderlijke land dat Nederland heet.
Tja, dit soort kritiek op een geldverspillende overheid vind klopkoek duidelijk abject en smerig rechtsquote:
[..]
Over de Balk was eerst van Veronica later verhuisde het naar RTL. http://www.rtl.nl/programma/overdebalk/
De kijkers van het rechtse RTL mochten ook stemmen op de "over de balk award" voor de instelling die het meeste geld verkwanselde, die had de LPF gewonnen in 2002......
http://www.rtl.nl/programma/overdebalk/overdebalkaward.xml
NRC artikel over het programma http://retro.nrc.nl/W2/Nieuws/1998/06/03/Rtv/01.html
[..]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
In 2010 had de VPRO de serie "de slag om Brussel" bedoel je die ?, dat was een beetje in de stijl van "Keuringsdienst van Waarde".quote:
Nu moet ik toch gaan zoeken; het was volgens mij toch wel het VPRO programma; toendertijd was er, voorzover me bijstaat, nog geen commerciële zender te bekennen. Het was sowieso vrij droog en sober; niet de hedendaagse nerveuze, sensationele stijl. Dat mag wat mij betreft sowieso wel weer in ere worden hersteld:
- Kijkers serieus nemen
- Tot op zekere hoogte ook enige inspanning van de kijker verwachten
- Normaal tempo
- Normale cameravoering en aan elkaar plakken van fragmenten
- Geen meningen of standpunten opdringen, maar domweg feiten en ondersteuning van die feiten weergeven
Een van die afleveringen heette ook "geld over de balk"
http://www.vpro.nl/speel.VPRO_1140909.html
Van het weekend eens terugkijken, volgens mij heb ik de serie gemist.
Dat is ook nog eens zowat, er zijn vaak wel interessante docu`s en reportage bij de publieke omroep, maar dan worden ze vaak uitgezonden op een tijdstip waarop de meeste mensen al in bed liggen
Zowaar iets waar ik het mee eens ben.quote:
Van het weekend eens terugkijken, volgens mij heb ik de serie gemist.
Dat is ook nog eens zowat, er zijn vaak wel interessante docu`s en reportage bij de publieke omroep, maar dan worden ze vaak uitgezonden op een tijdstip waarop de meeste mensen al in bed liggen
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Deden ze jaren geleden ook met films en series, midden in de nacht.quote:
[..]
In 2010 had de VPRO de serie "de slag om Brussel" bedoel je die ?, dat was een beetje in de stijl van "Keuringsdienst van Waarde".
Een van die afleveringen heette ook "geld over de balk"
http://www.vpro.nl/speel.VPRO_1140909.html
Van het weekend eens terugkijken, volgens mij heb ik de serie gemist.
Dat is ook nog eens zowat, er zijn vaak wel interessante docu`s en reportage bij de publieke omroep, maar dan worden ze vaak uitgezonden op een tijdstip waarop de meeste mensen al in bed liggen
-> maar piet, je kan het toch ook opnemen en later kijken?
Ja, ik kan ook een dvd erin gooien of de boel streamen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
