abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_156443887
quote:
0s.gif Op maandag 28 september 2015 10:19 schreef Pizza_Boom het volgende:

[..]

2. Gaat voor mij ook op, als automobilist. Ik weet hoe kwetsbaar een motorrijder is en geef hem gewoon de ruimte. Tijdje terug zat er eentje redelijk dicht achter me op de snelweg aan mijn rechterkant, moest ik vol in de remmen en heb ik hem links bijna tegen de vangrail aan gezet (vol de redresseerstrook op) zodat die motorrijder een autolengte extra ruimte zou hebben. In principe laat ik motorrijders altijd tripleren, hiervoor geef ik de ruimte. Alhoewel ik daar bij bepaalde stoplichten van terug aan het komen ben sinds die stinkscooters dat ook gaan doen...
Ja, die idioterie heb ik ook nooit begrepen. Motorrijders die mauwen dat automobilisten zo asociaal tegen hun doen en zelf via fietsstroken, busbanen of zelfs over het trottoir de wachtrij voor het verkeerslicht passeren, over de stopstreep demonstratief vooraan gaan staan en dan verbaasd zijn dat de automobilisten achter zich geirriteerd zijn. Met de verandering van de bebording had de overheid een aardige slogan bedacht: "geef je verstand eens voorrang". Helaas moet dat voor vele weggebruikers zijn: "geef je gebrek aan verstand eens voorrang".
Quid enim potest esse securus, ut difficile?
pi_156444446
quote:
0s.gif Op maandag 28 september 2015 10:23 schreef BMWK111RS het volgende:

[..]

Ja, die idioterie heb ik ook nooit begrepen. Motorrijders die mauwen dat automobilisten zo asociaal tegen hun doen en zelf via fietsstroken, busbanen of zelfs over het trottoir de wachtrij voor het verkeerslicht passeren, over de stopstreep demonstratief vooraan gaan staan en dan verbaasd zijn dat de automobilisten achter zich geirriteerd zijn. Met de verandering van de bebording had de overheid een aardige slogan bedacht: "geef je verstand eens voorrang". Helaas moet dat voor vele weggebruikers zijn: "geef je gebrek aan verstand eens voorrang".
ja dat snap ik wel..
het gedeelte dat ze vooraan willen staan, of liever gezegd niet achteraan.

je bent gewoon minder zichtbaar, en zeker als je stiltaat achter aan een file voor het stoplicht meer kans om over het hoofd gezien te worden en dan word je gelanceerd op de volgende auto.

het gedeelte dat er bij zijn die idiote touren uithalen om daarvoor te zorgen, dat negeer ik maar.... je hebt er altijd bij die het verzieken. :{

en ja ik noem de "wachtrij" bewust een file; hier nog wat lees voer over het "voordringen" van motoren bij stoplichten

http://www.infopolitie.nl/forum/viewtopic.php?t=33030

even stukje uit gepakt:

quote:
Re: Voordringen verkeerslicht met motor, waarom niet?

Berichtdoor zijlvaart67 » 22 Jan 2012 22:25

Zodra er ergens 'een groepje voertuigen rijdt of stilstaat, waarbij de voorste het (tragere) tempo bepaalt', is er sprake van file. Een en ander gebaseerd op vaste jurisprudentie want een wettelijke definitie van een file bestaat er niet.

Links inhalen heeft altijd al gemogen, rechts inhalen mag bij file's ook. Oftewel, tussen het verkeer doorrijden om vooraan te komen is gewoon toegestaan omdat je zowel links als rechts aan 't inhalen bent. Nergens staat ook beschreven dat je voor inhalen een hele rijstrook moet gebruiken.

Zolang het niet gevaarlijk is, is het eea (zoals Fer al heeft aangegeven) gewoon toegestaan. Verhalen van Koos Spee over 'gedogen' is bullshit. De beste man zei dit waarschijnlijk om te zorgen dat de motorrijder voorzichtiger zou gaan rijden en dat was wel nodig ook. Daarnaast is de 'gedragscode' grappig, maar juridisch gezien, nergens op gebaseerd... Feit is echter wel dat er hierdoor een bepaald verwachtingspatroon wordt geschapen (inhalen uitsluitend tussen de 2e linker rijstroken) dat daaraan (!) wel een bepaalde waarde wordt toegekend.

Overigens zou 't wel strafbaar zijn om over een voorsorteervak dat bedoeld is voor een andere rijrichting, naar voren te rijden, maar ik kan me niet voorstellen dat iemand daarvoor een bekeuring zou uitdelen. Tenminste, niet puur voor dat ene feit. Dan is er vaak meer aan de hand...
pi_156444601
quote:
0s.gif Op maandag 28 september 2015 10:58 schreef Martijn137 het volgende:

[..]

ja dat snap ik wel..
het gedeelte dat ze vooraan willen staan, of liever gezegd niet achteraan.

je bent gewoon minder zichtbaar, en zeker als je stiltaat achter aan een file voor het stoplicht meer kans om over het hoofd gezien te worden en dan word je gelanceerd op de volgende auto.

het gedeelte dat er bij zijn die idiote touren uithalen om daarvoor te zorgen, dat negeer ik maar.... je hebt er altijd bij die het verzieken. :{

en ja ik noem de "wachtrij" bewust een file; hier nog wat lees voer over het "voordringen" van motoren bij stoplichten

http://www.infopolitie.nl/forum/viewtopic.php?t=33030

even stukje uit gepakt:

[..]

Ik had het dus ook over het ge(mis)drag, niet over de reden, niet goed aangegeven dus, sorry. Als je ziet wat voor werkelijk idiote capriolen sommige motorrijders uithalen (zoals ik al aangaf fietsstrook, busbaan, trottoir) dan is irritatie bij automobilisten aardig voor te stellen, zelfs al gedraagt de motorrijder zich op dat moment netjes ("daar heb je weer zo'n aso").
Quid enim potest esse securus, ut difficile?
pi_156444736
quote:
0s.gif Op maandag 28 september 2015 11:09 schreef BMWK111RS het volgende:

[..]

Ik had het dus ook over het ge(mis)drag, niet over de reden, niet goed aangegeven dus, sorry. Als je ziet wat voor werkelijk idiote capriolen sommige motorrijders uithalen (zoals ik al aangaf fietsstrook, busbaan, trottoir) dan is irritatie bij automobilisten aardig voor te stellen, zelfs al gedraagt de motorrijder zich op dat moment netjes ("daar heb je weer zo'n aso").
ja ik snap wat je bedoelt, als je bij sommige mensen alleen al zegt dat je motor rijdt ben je bijvoorbaat al een aso..... }:| ;(

maar ja dan zou de motorrijder hetzelfde mogen zeggen over automobilisten... ~O>

oh dus je rijdt auto ? -> aso.

klaaaaar :9

over 1 kam scheren.... zo makkelijk.... :') |:(

maar zo kan ik nog wel ff doorgaan :+
pi_156444755
quote:
0s.gif Op maandag 28 september 2015 11:17 schreef Martijn137 het volgende:

[..]

ja ik snap wat je bedoelt, als je bij sommige mensen alleen al zegt dat je motor rijdt ben je bijvoorbaat al een aso..... }:| ;(

maar ja dan zou de motorrijder hetzelfde mogen zeggen over automobilisten... ~O>

oh dus je rijdt auto ? -> aso.

klaaaaar :9

over 1 kam scheren.... zo makkelijk.... :') |:(

maar zo kan ik nog wel ff doorgaan :+
En helaas is dat de manier waarop menig verkeersdeelnemer denkt: 1 motorrijder aso, dan alle motorrijders aso.
Quid enim potest esse securus, ut difficile?
pi_156445514
Een rij voor een stoplicht is geen file. En de gedragscode geldt alleen op autosnelwegen.
pi_156445570
quote:
0s.gif Op maandag 28 september 2015 11:59 schreef ambertje90 het volgende:
Een rij voor een stoplicht is geen file. En de gedragscode geldt alleen op autosnelwegen.
heb je alles wel gelezen uit de link die ik gaf ?

en anders mag je even aan komen met de wets definitie van een file ;)

en als de gedragscode toch niet geld voor een stoplicht mag ik er dus met de motor tussendoor racen ;)
pi_156445894
Tuurlijk heb ik dat niet gelezen.

quote:
9s.gif Op maandag 28 september 2015 12:02 schreef Martijn137 het volgende:

en anders mag je even aan komen met de wets definitie van een file
Okidoki!
Uit "Wenen" http://wetten.overheid.nl(...)oofdstukII_Artikel11
En om te laten zien dat het hier ook zo is: van het Hof Leeuwarden
http://uitspraken.rechtsp(...)NL:GHLEE:2003:AO0788

Geinige is ook dat in art 11 van Wenen het rijden tussen de file door verboden wordt. NL heeft wat uitzonderingen gemaakt op dat verdrag maar niet op art 11. En daarom zou de minister dat feitelijk verboden moeten stellen. Er is dus weldegelijk gedogen: door de minister.
pi_156446193
quote:
0s.gif Op maandag 28 september 2015 12:15 schreef ambertje90 het volgende:
Tuurlijk heb ik dat niet gelezen.

[..]

Okidoki!
Uit "Wenen" http://wetten.overheid.nl(...)oofdstukII_Artikel11
En om te laten zien dat het hier ook zo is: van het Hof Leeuwarden
http://uitspraken.rechtsp(...)NL:GHLEE:2003:AO0788

Geinige is ook dat in art 11 van Wenen het rijden tussen de file door verboden wordt. NL heeft wat uitzonderingen gemaakt op dat verdrag maar niet op art 11. En daarom zou de minister dat feitelijk verboden moeten stellen. Er is dus weldegelijk gedogen: door de minister.
TL;DR

maar zo even snel er doorheen gelezen heb je me nog steeds geen duidelijke wettelijke definitie van een file gegeven. en dus ook geen reden waarom een wachtrij voor een stoplicht geen file is.
en een file mag je dus rechts en links inhalen ;) wat motoren dus ook kunnen en doen.

doet er trouwens niks aan af dat inderdaad de RVV1990 art 13 en art 11 van wenen elkaar tegenspreken...
alleen een verdrag uit 1968 :')
  FOK!fotograaf maandag 28 september 2015 @ 12:34:24 #185
341889 Pizza_Boom
manusje van alles
pi_156446228
Er bestaat geen duidelijke definitie van een file. Er is al eens een rechter die heeft geoordeeld dat als er een rijtje auto's links rijdt met bijv. 100 km/h waar je 130 mag, dat als file gezien mag worden en er dus rechts ingehaald mag worden...
The summer is magic!
Nobody on the road, nobody on the beach.
I feel it in the air, the summer is out of reach.

"Censorship is telling a man he can't have a steak just because a baby can't chew it."
pi_156446264
quote:
0s.gif Op maandag 28 september 2015 12:34 schreef Pizza_Boom het volgende:
Er bestaat geen duidelijke definitie van een file. Er is al eens een rechter die heeft geoordeeld dat als er een rijtje auto's links rijdt met bijv. 100 km/h waar je 130 mag, dat als file gezien mag worden en er dus rechts ingehaald mag worden...
klopt inderdaad.

ook wel leuk dat Ambertje90's argument refererende aan het verdrag van wenen art 11 compleet genegeerd word door het gerechtshof en alleen RVV uit 1990 gehandhaafd word.

de persoon in kwestie werd een boete aangeschreven voor niet links inhalen... deze werd ongegrond verklaard....

[ Bericht 0% gewijzigd door Martijn137 op 28-09-2015 12:41:13 (vekeerd artikelnummer gerefeerd) ]
pi_156446344
quote:
0s.gif Op maandag 28 september 2015 12:31 schreef Martijn137 het volgende:

doet er trouwens niks aan af dat inderdaad de RVV1990 art 13 en art 11 van wenen elkaar tegenspreken...
alleen een verdrag uit 1968
Die spreken elkaar niet tegen. En het is een verdrag uit 68 dat NL in 2008 heeft geratificeerd. Ja ruim nadat de gedragscode en al die linkjes van jou geschreven werd.

quote:
0s.gif Op maandag 28 september 2015 12:31 schreef Martijn137 het volgende:
TL;DR

maar zo even snel er doorheen gelezen heb je me nog steeds geen duidelijke wettelijke definitie van een file gegeven
Het spijt mee zeer, maar dan heb ik niets meer toe te voegen.
pi_156446457
quote:
0s.gif Op maandag 28 september 2015 12:42 schreef ambertje90 het volgende:

[..]

Die spreken elkaar niet tegen. En het is een verdrag uit 68 dat NL in 2008 heeft geratificeerd. Ja ruim nadat de gedragscode en al die linkjes van jou geschreven werd.

[..]

Het spijt mee zeer, maar dan heb ik niets meer toe te voegen.
je komt zelf met een wets artikel aanzetten van een of ander verdrag. er staat nergens uitgelegd wat een specifieke file is.
en mijn link is naar een forum van de infopolitie dat dateerd uit 2012.....

ook in je argument naar een uitspraak word er nergens een specifieke definitie van een file gegeven.

dus tot die tijd dat je mij dit specifiek kan aantonen blijf ik er bij, wachtrij voor stoplicht = file.

erg jammer dat als je van mening bent dat dit niet zo is niet gewoon met een referentie komt waar dit word gedefineerd. en niet naar een compleet artikel verwijzen wat te lang is om door te akkeren....

aangezien ik ook gewoon een voorbeeld geef van wat een politieagent omschrijft wat voor hem een file betekend......
pi_156446530
quote:
18s.gif Op maandag 28 september 2015 12:49 schreef Martijn137 het volgende:
je komt zelf met een wets artikel aanzetten van een of ander verdrag. er staat nergens uitgelegd wat een specifieke file is.

ook in je argument naar een uitspraak word er nergens een specifieke definitie van een file gegeven.
Lees dat dan ook verdorie! In beiden staat de "definitie"
Zelfs in de NvT van het RVV staat het!

quote:
In de definitieparagraaf is geen omschrijving van het begrip file opgenomen. Een exacte aanduiding is niet wel mogelijk, aangezien het verschijnsel zeer situatiegebonden is. In de praktijk verstaat men onder een file een rij voertuigen van een beduidende lengte, waarvan de rijsnelheid bepaald wordt door het overige verkeer ter plaatse en die stilstaat dan wel zich langzaam voortbeweegt. Zulks sluit niet uit dat een beperkte rij voertuigen die relatief snel rijdt een file kan vormen.
Dus nee, geen file want de rijsnelheid wordt bepaald door het rode verkeerslicht.

je maakt me boos.
pi_156446699
quote:
0s.gif Op maandag 28 september 2015 12:53 schreef ambertje90 het volgende:

[..]

Lees dat dan ook verdorie! In beiden staat de "definitie"
Zelfs in de NvT van het RVV staat het!

[..]

Dus nee, geen file want de rijsnelheid wordt bepaald door het rode verkeerslicht.

je maakt me boos.
waarom zou ik iets lezen als je weigert te lezen waar ik aan refereer ?

daar heb je inderdaad wel een punt. (met je stoplicht)

blijft dat iedereen inclusief meerdere politiemensen dit als een file zien, en ook de gedragscode door trekken naar waarvoor deze niet geschreven zou zijn:

quote:
De regels die gelden voor een file op de snelweg gelden ook voor een file binnen de bebouwde kom, bij een verkeerslicht, buiten de bebouwde kom.
Met andere woorden. Er mag door motorrijders worden ingehaald MITS er aan de ongeschreven gedragsregels wordt gehouden. Komt de verkeersveiligheid in gevaar kan er geschreven worden voor de welbekende artikel 5 (kapstokartikel).

bron: http://www.infopolitie.nl(...)2dedf7721a87#p442269
ik ben niet hier om de boel op stelten te jagen, ik wil gewoon een duidelijk antwoord. ;)
pi_156447056
quote:
7s.gif Op maandag 28 september 2015 13:01 schreef Martijn137 het volgende:
blijft dat iedereen inclusief meerdere politiemensen dit als een file zien, en ook de gedragscode door trekken naar waarvoor deze niet geschreven zou zijn:
Tja, agenten doen naar eigen goeddunken. Dat dat niet altijd volgens de wet/ regels/gedragscode is moge duidelijk zijn.

Maar we moeten ook niet al te kritisch zijn op die mensen. Ze moeten heel veel regeltjes leren in de paar maanden dat ze juridisch onderwijs krijgen.
pi_156457823
quote:
9s.gif Op maandag 28 september 2015 12:02 schreef Martijn137 het volgende:

[..]

heb je alles wel gelezen uit de link die ik gaf ?

en anders mag je even aan komen met de wets definitie van een file ;)

en als de gedragscode toch niet geld voor een stoplicht mag ik er dus met de motor tussendoor racen ;)
In bovenstaand verhaal dat geciteerd werd door jouzelf staat:
quote:
Zodra er ergens 'een groepje voertuigen rijdt of stilstaat, waarbij de voorste het (tragere) tempo bepaalt', is er sprake van file.
Bij een stoplicht wordt het tempo bepaald door een rood of groen lampje, en niet door de voorste. Die had gewoon de pech dat hij moest stoppen omdat het rood was. ;)
pi_156460313
quote:
0s.gif Op maandag 28 september 2015 20:49 schreef deezler het volgende:

[..]

In bovenstaand verhaal dat geciteerd werd door jouzelf staat:

[..]

Bij een stoplicht wordt het tempo bepaald door een rood of groen lampje, en niet door de voorste. Die had gewoon de pech dat hij moest stoppen omdat het rood was. ;)
klopt, alleen zo had ik er nog niet naar gekeken :) :P
  FOK!fotograaf dinsdag 29 september 2015 @ 10:38:07 #194
341889 Pizza_Boom
manusje van alles
pi_156468238
Kan iemand alle bestuurders met Xenon koplampen vertellen dat ze hun lampen ook even moeten wisseren voor het weggaan. Fucking verblindend, strooilicht door dauwneerslag op die lampen.
The summer is magic!
Nobody on the road, nobody on the beach.
I feel it in the air, the summer is out of reach.

"Censorship is telling a man he can't have a steak just because a baby can't chew it."
pi_156469910


Ik heb geen spuitjes of wissers op mijn Full Leds
.
pi_156471868
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2015 12:04 schreef Fer het volgende:
[ afbeelding ]

Ik heb geen spuitjes of wissers op mijn Full Leds
Jij hebt niet standaard een wisser in de auto liggen om je ramen mee af te doen?
Door GvsE: "Je bent een geweldig jong!"
pi_156476229
- Nee, gewoon nee. -

[ Bericht 94% gewijzigd door Sounddragon op 29-09-2015 21:21:05 ]
If you have a problem... if no one else can help... and if you can find them... maybe you can hire... The A- Team.
pi_156478838
- Het filmpjes topic is verderop -

[ Bericht 95% gewijzigd door Sounddragon op 29-09-2015 21:23:00 ]
  FOK!fotograaf dinsdag 29 september 2015 @ 23:04:41 #199
341889 Pizza_Boom
manusje van alles
pi_156486581
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2015 12:04 schreef Fer het volgende:
[ afbeelding ]

Ik heb geen spuitjes of wissers op mijn Full Leds
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2015 13:53 schreef Jofunu-kun het volgende:

[..]

Jij hebt niet standaard een wisser in de auto liggen om je ramen mee af te doen?
Dit dus. Gewoon even een veeg met een wisser of wellicht met je hand, zou nog effectiever kunnen zijn bij deze, en de breking van het licht naar rare hoeken is weg.
The summer is magic!
Nobody on the road, nobody on the beach.
I feel it in the air, the summer is out of reach.

"Censorship is telling a man he can't have a steak just because a baby can't chew it."
pi_156486683
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2015 13:53 schreef Jofunu-kun het volgende:

[..]

Jij hebt niet standaard een wisser in de auto liggen om je ramen mee af te doen?
Een doekje, doe ik mijn twee voorste zijruiten en de spiegels mee.
.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')