Laten we dan ook vooral niet moeilijk doen als 'voorbeelden' met drank en drugs afgebeeld worden. Of anorexia modellen enzo... Is toch allemaal keuze dan volgens die logica en hey... Dood ga je toch!quote:Op zaterdag 31 oktober 2015 22:22 schreef klassiek_1 het volgende:
[..]
1: Dat is inderdaad helemaal niet erg. Doodgaan hoort bij het leven.
Geluisterd, wist niet wat ik hoorde. De wereld lijkt gek geworden.quote:Op woensdag 22 november 2017 17:53 schreef SpecialK het volgende:
TL;DR
Lerares (assistente) laat debat van Jordan Peterson in de klas zien. 1 of meerdere studenten klagen. Wordt op het matje geroepen. Heeft het gesprek opgenomen. Toont zware ideologische slant aan in universiteit. Extreem.
MGTOW is de mannelijke versie van third wave feminisme. Ik heb eens laatst voor de lol op die website gekeken en het is pure vrouwenhaat wat daar de klok slaat. Ik ben het overigens wel met je eens dat MGTOW een tegengeluid is op thirdwavefeminism, maar de discussies op dat forum zijn zo slecht dat je het net als thirdwavefeminism niet serieus kan nemen. Sorry kerel, maar er zijn nou eenmaal bewegingen die weinige valide standpunten voortbrengen en daar zijn beide anti-clubjes een mooi voorbeeld van. Als je echt begaan bent met het lot van mannen zou je er beter aan doen om bij de men's rights movement aan te sluiten (alhoewel je daar ook moet uitkijken met welke vertakking je inlaat want sommigen zijn ook geen haar beter dan MGTOW).quote:Op donderdag 30 november 2017 10:00 schreef MGTOW het volgende:
Nu vrouwen eenmaal gelijke kansen hebben gekregen resteert het huidig feminisme niets anders dan het naar beneden halen van mannen om gelijkheid van uitkomst te behalen. Daarom is feminisme nu per definitie irrationeel en gebaseerd op mannenhaat. De manier waarop feminisme zich manifesteert is weinig subtiel, namelijk agressief en provocatief. Media en linkse partijen doen hier actief aan mee. Derhalve blijft ze niet onopgemerkt. Vanwege het irrationele karakter is het zinloos om discussie over aan te gaan. Het is beter je geheel af te keren en ze in hun sop gaar te laten koken; vandaar bewegingen als MGTOW
Je ziet iets fundamenteels over het hoofd. Feminisme probeert een situatie actief naar eigen hand te zetten. MGTOW loopt gewoon weg. MGTOW is dus niet anti- , maar passief. Dat er figuren zijn binnen MGTOW die vrouwenhaat propageren dat zal wel, net zoals je racisten hebt in rechtse partijen. Dat doet niets af aan de filosofie. Vergeet ook niet dat je mannen hebt die in de 'red pill rage' zitten en hun uitlaatklep vinden op MGTOW fora.Maar MGTOW staat zeer zeker niet voor vrouwenhaat.quote:Op donderdag 30 november 2017 11:33 schreef Buurtzwaan het volgende:
[..]
MGTOW is de mannelijke versie van third wave feminisme. Ik heb eens laatst voor de lol op die website gekeken en het is pure vrouwenhaat wat daar de klok slaat. Ik ben het overigens wel met je eens dat MGTOW een tegengeluid is op thirdwavefeminism, maar de discussies op dat forum zijn zo slecht dat je het net als thirdwavefeminism niet serieus kan nemen. Sorry kerel, maar er zijn nou eenmaal bewegingen die weinige valide standpunten voortbrengen en daar zijn beide anti-clubjes een mooi voorbeeld van. Als je echt begaan bent met het lot van mannen zou je er beter aan doen om bij de men's rights movement aan te sluiten (alhoewel je daar ook moet uitkijken met welke vertakking je inlaat want sommigen zijn ook geen haar beter dan MGTOW).
Ik zie op het MGTOW forum zo nu en dan topics voorbijkomen die mannen, die nog niet overtuigd zijn, over te halen om de MGTOW levensstijl aan te gaan hangen. Ook bevelen ze allerlei boeken en podcasts over de levensstijl aan. Die podcasts en boeken zijn er niet alleen ter lering en vermaak, maar ook om nieuwe aanhangers te vinden. MGTOW wil dan weliswaar niet de wetten veranderen, ze willen zoveel mogelijk mannen tot de levensstijl krijgen om zo een eind aan de in hun ogen feministische maatschappij te maken. Want zo'n maatschappij houdt op te bestaan als een groot deel van de helft van de bevolking niet meer mee doet (Dit verzin ik niet, dit is wat ik opmaak uit teksten die daar geschreven worden op het forum). Kortom MGTOW probeert net als thirdwavefeminism verandering teweeg te brengen door middel van een groot ledenbestand. Ik vind het dan ook niet een simpel lotgenoten groepje zoals jij het doet voorstellen. Als het primair een passieve groep was, dan werd er niet zo nadruk gelegd op hoe meer leden hoe meer vreugd. Je verheugt je namelijk er niet op dat er steeds meer mannen bij de groep komen doordat ze door vrouwen slecht zijn behandeld, nee, je verheugt je op een groter ledenaantal omdat je dan verandering teweeg kunt brengen. Vanuit een groter ledenaantal komen de standpunten van MGTOW aan bij het grote publiek. Het zou me dan ook niets verbazen als MGTOW doorgroeit ook protesten gaat organiseren. Daarom is MGTOW niet een simpel passief clubje maar een anti-feministische beweging in wording. Overigens denk ik wel dat zodra het een full-blown beweging wordt, zijn invloed niet meer zal zijn dan de alt-right. Ze zijn te extreem om de doorsnee man aan te trekken.quote:Op donderdag 30 november 2017 12:02 schreef MGTOW het volgende:
[..]
Je ziet iets fundamenteels over het hoofd. Feminisme probeert een situatie actief naar eigen hand te zetten. MGTOW loopt gewoon weg. MGTOW is dus niet anti- , maar passief.
Los van het overhalen om MGTOW te worden, lees ik nergens constructieve posts om de positie van mannen in de maatschappij te verbeteren. Het gaat vooral over hoe vrouwen niet te vertrouwen zijn, hoeren zijn, manipulatieve leugenaars etc. Dat is vrouwenhaat puur sang.quote:Op donderdag 30 november 2017 12:02 schreef MGTOW het volgende:
Dat er figuren zijn binnen MGTOW die vrouwenhaat propageren dat zal wel, net zoals je racisten hebt in rechtse partijen. Dat doet niets af aan de filosofie. Vergeet ook niet dat je mannen hebt die in de 'red pill rage' zitten en hun uitlaatklep vinden op MGTOW fora.
Maar MGTOW staat zeer zeker niet voor vrouwenhaat.
Female nature is female nature, net zoals regen nat is. Heeft geen zin om dat te haten. Nogmaals het betreft veelal mannen die in hun redpill rage zitten en een uitlaatklep nodig hebben. Toen ik erachter kwam dat alles wat ik had geleerd over vrouwen een leugen was en het geen zin heeft om een duurzame relatie na te streven was ik ook diep teleurgesteld en boos. Maar dat is een fase waar je doorheen gaat. Na de redpill rage komt een periode van bezinning en produktiviteit, een nieuwe koers in je leven. Ik koester helemaal geen haat jegens vrouwen. Sterker, ik mag graag naar ze kijken en met ze praten. Maar daar blijft het bij, ok soms een ONS....quote:Op donderdag 30 november 2017 21:44 schreef Buurtzwaan het volgende:
[..]
Ik zie op het MGTOW forum zo nu en dan topics voorbijkomen die mannen, die nog niet overtuigd zijn, over te halen om de MGTOW levensstijl aan te gaan hangen. Ook bevelen ze allerlei boeken en podcasts over de levensstijl aan. Die podcasts en boeken zijn er niet alleen ter lering en vermaak, maar ook om nieuwe aanhangers te vinden. MGTOW wil dan weliswaar niet de wetten veranderen, ze willen zoveel mogelijk mannen tot de levensstijl krijgen om zo een eind aan de in hun ogen feministische maatschappij te maken. Want zo'n maatschappij houdt op te bestaan als een groot deel van de helft van de bevolking niet meer mee doet (Dit verzin ik niet, dit is wat ik opmaak uit teksten die daar geschreven worden op het forum). Kortom MGTOW probeert net als thirdwavefeminism verandering teweeg te brengen door middel van een groot ledenbestand. Ik vind het dan ook niet een simpel lotgenoten groepje zoals jij het doet voorstellen. Als het primair een passieve groep was, dan werd er niet zo nadruk gelegd op hoe meer leden hoe meer vreugd. Je verheugt je namelijk er niet op dat er steeds meer mannen bij de groep komen doordat ze door vrouwen slecht zijn behandeld, nee, je verheugt je op een groter ledenaantal omdat je dan verandering teweeg kunt brengen. Vanuit een groter ledenaantal komen de standpunten van MGTOW aan bij het grote publiek. Het zou me dan ook niets verbazen als MGTOW doorgroeit ook protesten gaat organiseren. Daarom is MGTOW niet een simpel passief clubje maar een anti-feministische beweging in wording. Overigens denk ik wel dat zodra het een full-blown beweging wordt, zijn invloed niet meer zal zijn dan de alt-right. Ze zijn te extreem om de doorsnee man aan te trekken.
[..]
Los van het overhalen om MGTOW te worden, lees ik nergens constructieve posts om de positie van mannen in de maatschappij te verbeteren. Het gaat vooral over hoe vrouwen niet te vertrouwen zijn, hoeren zijn, manipulatieve leugenaars etc. Dat is vrouwenhaat puur sang.
Waarom heeft dat geen zin? Omdat mannen en vrouwen zo verschillend zijn kan een duurzame relatie ontzettend veel leuker zijn dan in je eentje blijven. Juist mannen die dat verschil niet zien en denken dat vrouwen hetzelfde willen als mannen maken er een potje van.quote:Op vrijdag 1 december 2017 09:35 schreef MGTOW het volgende:
en het geen zin heeft om een duurzame relatie na te streven
Het is juist feminisme dat verschillen tussen man en vrouw wil gladstrijken. Als MGTOW man zie ik juist de verschillen.quote:Op vrijdag 1 december 2017 09:44 schreef loveli het volgende:
[..]
Waarom heeft dat geen zin? Omdat mannen en vrouwen zo verschillend zijn kan een duurzame relatie ontzettend veel leuker zijn dan in je eentje blijven. Juist mannen die dat verschil niet zien en denken dat vrouwen hetzelfde willen als mannen maken er een potje van.
Toch bestaan de posts op dat forum daar voornamelijk uit. Sowieso is het nogal een kromme redenatie om het gedrag van sommige vrouwen als nature te bestempelen. Volgens het CBS eindigt ongeveer een derde van die huwelijken in een scheiding. Dat betekent al dat tweederde niet scheidt. Van die eenderde scheidingen is het niet gezegd dat allen in een miserabele vechtscheiding gaan eindigen. Geloof het of niet, maar er zijn zat mensen met een volwassen verstand mindset, die een scheiding op een normale manier laten eindigen. Dat betekent dat meer dan tweederde van de vrouwen (ik laat nu even voor het gemak homo en lesbische stellen erbuiten) op een normale manier met haar partner omgaat, ook als het op een scheiding aankomt. Dit geldt idem dito voor mannen.quote:Op vrijdag 1 december 2017 09:35 schreef MGTOW het volgende:
[..]
Female nature is female nature, net zoals regen nat is. Heeft geen zin om dat te haten. Nogmaals het betreft veelal mannen die in hun redpill rage zitten en een uitlaatklep nodig hebben.
Volgens mij ligt het percentage scheidingen al wat hoger. Bovendien zie ik om me heen veel mannen in een huwelijk maar die helemaal niet happy zijn met hun vrouw omdat ze bitchy en dominant is. Maar vanwege de consequenties van een scheiding blijven deze mannen trouw, wat in principe wel eervol is natuurlijk. Ruim 70% van de echtscheidingen wordt door de vrouw geinitieerd, das een grote rode vlagquote:Op vrijdag 1 december 2017 11:35 schreef Buurtzwaan het volgende:
[..]
Toch bestaan de posts op dat forum daar voornamelijk uit. Sowieso is het nogal een kromme redenatie om het gedrag van sommige vrouwen als nature te bestempelen. Volgens het CBS eindigt ongeveer een derde van die huwelijken in een scheiding. Dat betekent al dat tweederde niet scheidt. Van die eenderde scheidingen is het niet gezegd dat allen in een miserabele vechtscheiding gaan eindigen. Geloof het of niet, maar er zijn zat mensen met een volwassen verstand mindset, die een scheiding op een normale manier laten eindigen. Dat betekent dat meer dan tweederde van de vrouwen (ik laat nu even voor het gemak homo en lesbische stellen erbuiten) op een normale manier met haar partner omgaat. Dit geldt idem dito voor mannen.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)ages-end-in-divorce-
Sowieso zou het ook niet vanuit een evolutionair perspectief voordelig zijn als bij praktisch alle vrouwen manipulatie zat ingebakken. Dan zou de mens als soort namelijk ophouden voort te bestaan, omdat vrouwen niet in staat zijn banden met de vaders van hun kinderen te onderhouden en er zo voor zorgen dat het nageslacht veilig opgroeit.
En dan mijn laatste punt, manipulatie is niet iets op zichzelf losstaand, maar verbonden aan kansen. Als bij de alimentatie mannen erg benadeeld worden, dan biedt dat kansen voor manipulatie door vrouwen. Is het dan zo dat alleen vrouwen inherent slecht zijn ? Nee, want bij elk ander programma dat een bepaalde groep benadeeld en een andere groep bevoordeeld zul je hetzelfde zien gebeuren.
Daar kunnen verschillende redenen ten grondslag liggen. Mannen kunnen inderdaad vanwege het geld een scheiding proberen te vermijden, maar dat hoeft niet de enige reden zijn waarom meer vrouwen een scheiding aanvragen.quote:Op vrijdag 1 december 2017 11:41 schreef MGTOW het volgende:
[..]
Ruim 70% van de echtscheidingen wordt door de vrouw geinitieerd, das een grote rode vlag
Waarom zou een man alleen maar zijn kracht gebruiken ? In deze maatschappij helpt vechten niet veel, met sociale vaardigheden daarentegen waaronder manipulatie bereikt men meer als de kan zich voordoet. Alleen heeft manipulatie zijn grenzen en veel mannen en vrouwen zullen daar niet zo snel overheen gaan. Uitzonderingen daargelaten.quote:Op vrijdag 1 december 2017 11:41 schreef MGTOW het volgende:
Het zal best goed kunnen dat vrouwen manipulatiever zijn, omdat ze fysiek minder sterk zijn.
Genoeg voorbeelden om mij heen van vrouwen die er vandoor gaan; reden; ze is niet gelukkig. Oftewel ontevreden met hoe het gaat. Dat ligt natuurlijk aan de man. Die mag mee naar een of andere relatietherapeut die hem mag veranderen voor haar. Je ziet die ontevredenheid ook terug in de eisenlijstjes die vrouwen op datingsites postuleren. En het onderzoek dat je aanhaalt bevestigt ook die ontevredenheid. Vrouwen hebben zelf hun partners uitgezocht dus ze vonden hem in beginsel wel leuk en waren wel happy. Maar dan slaat de verveling toe. Ze heeft tegengas nodig. Een voortdurende interne strijd die er bestaat omdat mannen onvoldoende hun rol als leider opzich nemen. Mannen laten zich manipuleren, anders pikstraf. Hoe vaak ik niet zie dat vrouwen in het bijzijn van anderen hun man afsnauwen. Ik zie het weinig omgekeerd.quote:Op vrijdag 1 december 2017 17:43 schreef Buurtzwaan het volgende:
[..]
Daar kunnen verschillende redenen ten grondslag liggen. Mannen kunnen inderdaad vanwege het geld een scheiding proberen te vermijden, maar dat hoeft niet de enige reden zijn waarom meer vrouwen een scheiding aanvragen.
Volgens deze twee studie is het, omdat vrouwen de kwaliteit van de relatie binnen een huwelijk als minder ervaren:
http://web.stanford.edu/~mrosenfe/Rosenfeld_gender_of_breakup.pdf
[..]
Waarom zou een man alleen maar zijn kracht gebruiken ? In deze maatschappij helpt vechten niet veel, met sociale vaardigheden daarentegen waaronder manipulatie bereikt men meer.
Ik weet niet uit wat voor omgeving jij komt, maar ik zie op een paar gevallen na (en dat is dan wel het stereotype voorbeeld van een mislukt huwelijk) dat nooit iemand doen. Ook geen denigrerende grapjes richting de partner.quote:Op vrijdag 1 december 2017 17:56 schreef MGTOW het volgende:
Genoeg voorbeelden om mij heen van vrouwen die er vandoor gaan; reden; ze is niet gelukkig. Oftewel ontevreden met hoe het gaat. Dat ligt natuurlijk aan de man. Die mag mee naar een of andere relatietherapeut die hem mag veranderen voor haar. Je ziet die ontevredenheid ook terug in de eisenlijstjes die vrouwen op datingsites postuleren. En het onderzoek dat je aanhaalt bevestigt ook die ontevredenheid. Vrouwen hebben zelf hun partners uitgezocht dus ze vonden hem in beginsel wel leuk en waren wel happy. Maar dan slaat de verveling toe. Ze heeft tegengas nodig. Een voortdurende interne strijd die er bestaat omdat mannen onvoldoende hun rol als leider opzich nemen. Mannen laten zich manipuleren, anders pikstraf. Hoe vaak ik niet zie dat vrouwen in het bijzijn van anderen hun man afsnauwen. Ik zie het weinig omgekeerd.
Dit is wel een aardige omschrijving van het mislukte huwelijk van mijn ouders.quote:Op vrijdag 1 december 2017 17:56 schreef MGTOW het volgende:
[..]
Genoeg voorbeelden om mij heen van vrouwen die er vandoor gaan; reden; ze is niet gelukkig. Oftewel ontevreden met hoe het gaat. Dat ligt natuurlijk aan de man. Die mag mee naar een of andere relatietherapeut die hem mag veranderen voor haar. Je ziet die ontevredenheid ook terug in de eisenlijstjes die vrouwen op datingsites postuleren. En het onderzoek dat je aanhaalt bevestigt ook die ontevredenheid. Vrouwen hebben zelf hun partners uitgezocht dus ze vonden hem in beginsel wel leuk en waren wel happy. Maar dan slaat de verveling toe. Ze heeft tegengas nodig. Een voortdurende interne strijd die er bestaat omdat mannen onvoldoende hun rol als leider opzich nemen. Mannen laten zich manipuleren, anders pikstraf. Hoe vaak ik niet zie dat vrouwen in het bijzijn van anderen hun man afsnauwen. Ik zie het weinig omgekeerd.
Als je dat soort vrouwen überhaupt aantrekt doe je al iets niet goed, en als je zulke dingen tolereert al helemaal niet. Maak jij dit soort dingen mee? Dan ligt dat aan jou zelf. (Niet jij als in degene op wie ik reageer, maar jij als in jij als elke willekeurige man die dit leest.)quote:Op vrijdag 1 december 2017 17:56 schreef MGTOW het volgende:
Mannen laten zich manipuleren, anders pikstraf. Hoe vaak ik niet zie dat vrouwen in het bijzijn van anderen hun man afsnauwen.
Waarom ben ik gequote ? Zijn mijn woorden niet.quote:Op maandag 11 december 2017 18:59 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Als je dat soort vrouwen überhaupt aantrekt doe je al iets niet goed, en als je zulke dingen tolereert al helemaal niet. Maak jij dit soort dingen mee? Dan ligt dat aan jou zelf. (Niet jij als in degene op wie ik reageer, maar jij als in jij als elke willekeurige man die dit leest.)
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |