abonnement Unibet Coolblue
pi_155810918
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2015 10:51 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Planten kunnen anders wel zichzelf beschermen door bepaalde maatregelen te nemen. Ze kunnen ook samenwerken met andere planten. Dat kan op een bepaalde mate van bewustzijn duiden. Wat betreft de spiegel, als dieren zichzelf niet herkennen in de spiegel hoeft dat nog niet op zeker te betekenen dat ze dan geen zelfbewustzijn hebben imo.
Zoek nou eerst eens op wat zelfbewustzijn is. Want jouw zelfverzonnen idee daarover strookt niet helemaal met wat de rest van de mensheid daaronder verstaat..
  vrijdag 4 september 2015 @ 10:54:53 #152
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_155810929
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2015 10:51 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Planten kunnen anders wel zichzelf beschermen door bepaalde maatregelen te nemen. Ze kunnen ook samenwerken met andere planten. Dat kan op een bepaalde mate van bewustzijn duiden. Wat betreft de spiegel, als dieren zichzelf niet herkennen in de spiegel hoeft dat nog niet op zeker te betekenen dat ze dan geen zelfbewustzijn hebben imo.
Testen of een dier zich bewust is of het spiegelbeeld hemzelf is, is vrij eenvoudig. Laat ze regelmatig in een spiegel kijken. Plaats een stip op hun gezicht en laat ze daarna de spiegel zien, als ze de stip onderzoeken het je aangetoond dat ze zelfbewust zijn en weten dat zij het zijn in de spiegel
Dit is het soort argumenten wat ik bedoel, en waar jij nogal een gebrek aan hebt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_155811157
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2015 10:51 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Planten kunnen anders wel zichzelf beschermen door bepaalde maatregelen te nemen. Ze kunnen ook samenwerken met andere planten. Dat kan op een bepaalde mate van bewustzijn duiden. Wat betreft de spiegel, als dieren zichzelf niet herkennen in de spiegel hoeft dat nog niet op zeker te betekenen dat ze dan geen zelfbewustzijn hebben imo.
cellen kunnen onderling communiceren door middel van stofjes of concentraties, het enige dat ze dan doorgeven is een bepaald signaal, wellicht vergelijkbaar met een eenvoudige reflex. Dat kunnen planten absoluut. Ze hebben echter geen zenuwcellen zoals een dier dat wel heeft, kunnen geen pijn voelen (er is ook niets om pijn te voelen)
  vrijdag 4 september 2015 @ 11:10:00 #154
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_155811230
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2015 10:51 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Planten kunnen anders wel zichzelf beschermen door bepaalde maatregelen te nemen. Ze kunnen ook samenwerken met andere planten. Dat kan op een bepaalde mate van bewustzijn duiden. Wat betreft de spiegel, als dieren zichzelf niet herkennen in de spiegel hoeft dat nog niet op zeker te betekenen dat ze dan geen zelfbewustzijn hebben imo.
Watermoleculen kunnen ook samenwerken om een ijsklontje te vormen. Dat maakt ze niet bewust van hun omgeving... Dat dieren zichzelf niet herkennen wijst er juist precies op dat ze dat zelf-bewuste missen.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  vrijdag 4 september 2015 @ 11:14:11 #155
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_155811316
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 september 2015 11:06 schreef MevrouwPuff het volgende:

[..]

cellen kunnen onderling communiceren door middel van stofjes of concentraties, het enige dat ze dan doorgeven is een bepaald signaal, wellicht vergelijkbaar met een eenvoudige reflex. Dat kunnen planten absoluut. Ze hebben echter geen zenuwcellen zoals een dier dat wel heeft, kunnen geen pijn voelen (er is ook niets om pijn te voelen)
Of planten pijn kunnen voelen of niet daar is de wetenschap nog niet over uit. Ze zijn er ieder geval achter gekomen dat planten wel kunnen "horen".
Feyenoord!
pi_155811379
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2015 10:48 schreef Japie77 het volgende:
En er zit ook veel verschil in bewustzijn tussen mensen onderling trouwens. Want users die ik duidelijk negeer maar met vervelende opmerkingen blijven komen hebben duidelijk minder bewustzijn dan anderen. :)
Dat jij inhoudelijke vragen vervelend vind heeft ook niks met bewustzijn te maken wel met een gebrek aan verstandelijke vermogen aan jouw kant.

Met deze opmerking geef je ook weer duidelijk aan bewustzijn ook al niet te begrijpen.
pi_155811381
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2015 11:14 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Of planten pijn kunnen voelen of niet daar is de wetenschap nog niet over uit. Ze zijn er ieder geval achter gekomen dat planten wel kunnen "horen".
omdat ze reageren op geluid?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  vrijdag 4 september 2015 @ 11:16:23 #158
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_155811382
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2015 11:10 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Watermoleculen kunnen ook samenwerken om een ijsklontje te vormen. Dat maakt ze niet bewust van hun omgeving... Dat dieren zichzelf niet herkennen wijst er juist precies op dat ze dat zelf-bewuste missen.
Als jij zo snel, makkelijk conclusies trekt dan vraag ik me af of jij een goede wetenschapper bent. "Als dieren zichzelf niet herkennen in de spiegen wijst dat er op dat ze geen bewustzijn hebben". Het wijst er op dat ze MINDER zelfbewustzijn hebben dan bv apen maar het betekent niet dat ze helemaal geen zelfbewustzijn hebben.
Feyenoord!
pi_155811392
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2015 11:14 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Of planten pijn kunnen voelen of niet daar is de wetenschap nog niet over uit. Ze zijn er ieder geval achter gekomen dat planten wel kunnen "horen".
Horen is geen criterium voor zelfbewustzijn. Dus, probeer nog eens je stelling te onderbouwen.
  vrijdag 4 september 2015 @ 11:19:14 #160
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_155811438
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2015 11:16 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

omdat ze reageren op geluid?
Klopt.
Feyenoord!
pi_155811443
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2015 11:16 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Als jij zo snel, makkelijk conclusies trekt dan vraag ik me af of jij een goede wetenschapper bent. "Als dieren zichzelf niet herkennen in de spiegen wijst dat er op dat ze geen bewustzijn hebben". Het wijst er op dat ze MINDER zelfbewustzijn hebben dan bv apen maar het betekent niet dat ze helemaal geen zelfbewustzijn hebben.
Jawel, dat duidt daar juist WEL op..
  Moderator vrijdag 4 september 2015 @ 11:19:36 #162
45833 crew  Fogel
pi_155811447
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2015 11:14 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Of planten pijn kunnen voelen of niet daar is de wetenschap nog niet over uit. Ze zijn er ieder geval achter gekomen dat planten wel kunnen "horen".
Geloof je nu wel of niet in wetenschap?
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2024:Nederland, UK, Nederland, UK, Nederland
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
TRV 2022: Los Angeles, New York, Nederland, Los Angeles, Nederland/Duitsland/Belgie, Noord-Noorwegen, Nederland, UK
pi_155811464
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2015 11:19 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Klopt.
Mijn iPhone ook. En nu?
pi_155811494
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2015 11:16 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

omdat ze reageren op geluid?
Horen ze of reageren ze op trillingen?
  vrijdag 4 september 2015 @ 11:22:03 #165
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_155811513
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2015 11:16 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Als jij zo snel, makkelijk conclusies trekt dan vraag ik me af of jij een goede wetenschapper bent. "Als dieren zichzelf niet herkennen in de spiegen wijst dat er op dat ze geen bewustzijn hebben". Het wijst er op dat ze MINDER zelfbewustzijn hebben dan bv apen maar het betekent niet dat ze helemaal geen zelfbewustzijn hebben.
Eh nee... dat is niet hoe dat werkt.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_155811545
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2015 11:19 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Klopt.
Ik heb zo'n lamp die als je klapt aangaat, kan die dan ook horen? Heeft die dan ook bewustzijn?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  vrijdag 4 september 2015 @ 11:24:20 #167
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_155811563
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 september 2015 11:19 schreef Fogel het volgende:

[..]

Geloof je nu wel of niet in wetenschap?
Ik zie het voordeel wel in van wetenschap maar ben geen wetenschapsgelovige (zoals ik dat noem) zoals sommigen hier.
Feyenoord!
pi_155811590
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2015 11:24 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Ik zie het voordeel wel in van wetenschap ...
Zolang het jou uitkomt natuurlijk. De rest negeer je gewoon.
  vrijdag 4 september 2015 @ 11:27:25 #169
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_155811632
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2015 11:23 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Ik heb zo'n lamp die als je klapt aangaat, kan die dan ook horen? Heeft die dan ook bewustzijn?
Die lamp reageert op trilling. Dat lijkt me wat anders dan een plant die het geluid hoort van een rups dat op bladeren aan het kauwen is en in reactie daarop bepaalde afweerstoffen begint af te scheiden.
Feyenoord!
pi_155811717
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2015 11:27 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Die lamp reageert op trilling. Dat lijkt me wat anders dan een plant die het geluid hoort van een rups dat op bladeren aan het kauwen is en in reactie daarop bepaalde afweerstoffen begint af te scheiden.
Waar hoort die plant mee dan?
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
pi_155811729
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2015 11:27 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Die lamp reageert op trilling. Dat lijkt me wat anders dan een plant die het geluid hoort van een rups dat op bladeren aan het kauwen is en in reactie daarop bepaalde afweerstoffen begint af te scheiden.
Geluid = trilling, hoe is dat iets anders?
  vrijdag 4 september 2015 @ 11:32:22 #172
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_155811743
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2015 11:27 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Die lamp reageert op trilling. Dat lijkt me wat anders dan een plant die het geluid hoort van een rups dat op bladeren aan het kauwen is en in reactie daarop bepaalde afweerstoffen begint af te scheiden.
Waarom is dat anders?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  vrijdag 4 september 2015 @ 11:33:33 #173
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_155811764
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2015 11:31 schreef Ceased2Be het volgende:

[..]

Waar hoort die plant mee dan?
Joost mag het weten. :)
Feyenoord!
pi_155811773
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2015 11:24 schreef Japie77 het volgende:
een wetenschapsgelovige (zoals ik dat noem)
Waarmee je weer eens aangeeft het niet te begrijpen, aan wetenschap valt niks te geloven en is ook niet zo absoluut als religie.

Werkwijze wetenschap:
- observeren
- hypothese
- testen
- debat
- verandert er iets, ga weer naar stap 1

geloof
- beweren
- aandringen
- feiten verdraaien
- vasthouden aan vooringenomen standpunt desnoods met geweld.
pi_155811952
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 september 2015 11:33 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Joost mag het weten. :)
Begrijp je dat er een verschil is tussen opvangen en verwerken van signalen en daadwerkelijke waarneming als horen?
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')