abonnement Unibet Coolblue
  Moderator maandag 28 september 2015 @ 09:27:02 #251
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_156443080
Laat dat "net" maar weg hoor :)
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator maandag 28 september 2015 @ 09:34:35 #252
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_156443166
quote:
3s.gif Op zondag 27 september 2015 19:51 schreef Claudia_x het volgende:
In dit kader een leestip: Wat de Nobelprijswinnaars van toen zouden denken van de wetenschap van nu (van de briljante David van Reybrouck die de universiteit net op tijd verliet).
Ik ben het wel met het stuk eens ware het niet dat ik in die romantisch schets van het verleden zeker geen wetenschapper had kunnen zijn. Dan had ik waarschijnlijk een fabrieksbaantje en een stuk of wat levendige hobbies gehad. Het is er zeker op vooruit gegaan voor de simpele ziel die meelift op het hele gebeuren ( 1 van de 9000 ) maar voor de wetenschap is dat niet persee goed.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_156476830
Interessante discussie over "Women in faculty positions": http://drugmonkey.scientopia.org/2015/09/26/recruiting-faculty/

Mijn zeer getalenteerde wederhelft is in een PhD programma. Er is geen enkele twijfel dat ze nu verder zou zijn in haar carriere als ze mij niet tegen het lijf was gelopen en als daar geen zeer lieve en schattige kindjes uit voort waren gekomen. Maar er is ook geen twijfel dat ze dan minder gelukkig was geweest dan ze nu is. Mijn carriere heeft in principe voorrang over die van haar aangezien ik kostwinner ben, maar tegelijkertijd doe ik alles wat binnen mijn mogelijkheden ligt (flexibiliteit ten aanzien van de zorg voor onze kids) om er voor te zorgen dat ze haar PhD kan afmaken. En het belangrijkste: ik geloof niet dat ze aan onze status quo iets zou willen veranderen maar dat ze hier bewust voor kiest.
Jesus saves but death prevails.
pi_156477228
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2015 17:46 schreef Shivo het volgende:
Interessante discussie over "Women in faculty positions": http://drugmonkey.scientopia.org/2015/09/26/recruiting-faculty/

Mijn zeer getalenteerde wederhelft is in een PhD programma. Er is geen enkele twijfel dat ze nu verder zou zijn in haar carriere als ze mij niet tegen het lijf was gelopen en als daar geen zeer lieve en schattige kindjes uit voort waren gekomen. Maar er is ook geen twijfel dat ze dan minder gelukkig was geweest dan ze nu is. Mijn carriere heeft in principe voorrang over die van haar aangezien ik kostwinner ben, maar tegelijkertijd doe ik alles wat binnen mijn mogelijkheden ligt (flexibiliteit ten aanzien van de zorg voor onze kids) om er voor te zorgen dat ze haar PhD kan afmaken. En het belangrijkste: ik geloof niet dat ze aan onze status quo iets zou willen veranderen maar dat ze hier bewust voor kiest.
Het hebben van kinderen blijkt vrijwel altijd general wellbeing / happiness te verlagen :D
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_156485895
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2015 18:06 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Het hebben van kinderen blijkt vrijwel altijd general wellbeing / happiness te verlagen :D
Ik zou van jou verwachten dat je niet in dat soort pseudo-science meegaat :P
Jesus saves but death prevails.
pi_156486850
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2015 22:45 schreef Shivo het volgende:

[..]

Ik zou van jou verwachten dat je niet in dat soort pseudo-science meegaat :P
Ik dacht dat het een heel robust effect was, herhaaldelijk vastgesteld. Nou is dat ook zo, maar blijkbaar is het recet gechallenged met nieuwere data: http://www.theatlantic.co(...)py-after-all/361894/
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_156487719
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2015 23:12 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Ik dacht dat het een heel robust effect was, herhaaldelijk vastgesteld. Nou is dat ook zo, maar blijkbaar is het recet gechallenged met nieuwere data: http://www.theatlantic.co(...)py-after-all/361894/
Het juiste experiment om een effect vast te stellen is ethisch niet toegestaan (een random populatie door midden delen en de ene helft kinderen laten krijgen en de andere niet). En dan nog zijn er nog allerlei confounding factoren die het resultaat beinvloeden, zoals sociaal-economische status, leeftijd, etc. Dit soort onderzoek is zeer mediageniek maar wat mij betreft volstrekt onbetrouwbaar.

In elk geval kan ik voor mijn partner en mezelf vast stellen dat we vrolijk worden van onze kids. n=2 experiment.
Jesus saves but death prevails.
  † In Memoriam † dinsdag 29 september 2015 @ 23:52:33 #258
230491 Zith
pls tip
pi_156488097
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 september 2015 23:38 schreef Shivo het volgende:

[..]

Het juiste experiment om een effect vast te stellen is ethisch niet toegestaan (een random populatie door midden delen en de ene helft kinderen laten krijgen en de andere niet). En dan nog zijn er nog allerlei confounding factoren die het resultaat beinvloeden, zoals sociaal-economische status, leeftijd, etc. Dit soort onderzoek is zeer mediageniek maar wat mij betreft volstrekt onbetrouwbaar.
Meh, het lijkt mij dat met een brede sample en matching het best mogelijk is... Koppel uit een grote sample paren die op t=0 zo veel mogelijk op elkaar lijken (gebruik makende van bijvoorbeeld de confounding factoren) en voeg dan het treatment effect -baby krijgen- toe en kijk hoe de paren na x jaar van elkaar verschillen met differences-in-differences. Geen idee of dit al gedaan is hoor maar deze methode wordt gezien als een goede kopie van een experiment in mijn vakgebied.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_156490655
Dan kom je dus te weten hoe gelukkig paren met kinderen gemiddeld zijn in vergelijking met paren zonder kinderen. Krantenkop: paren met kinderen zijn gelukkiger dan paren zonder kinderen (of andersom).

Is dat niet een beperking die we onszelf opleggen? In de wetenschap gaat het vaak om die gemiddelden, maar daarmee maak je het probleem zo een-dimensionaal, en gooi je het kind vaak met het badwater weg (pun intended). Het zou namelijk minstens zo interessant zijn om te achterhalen waarom de gelukkigen uit de groep met kinderen gelukkig zijn, en de niet-gelukkigen uit de groep met kinderen niet.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_156490668
Dit ligt buietn mijn expertise maar zover ik weet is wat Zith voorstelt echt heel erg vaak gedaan inv erschillende datasets in verschillende landen met andere controls en komt daar keer op keer een licht negatief effect uit (zonder een grotere standaarddeviate wat zou moeten gebeuren als er een onderliggende moderator is zoals lyrebird voorstelt).

Zou het an sich ook niet een heel vreemde bevinding vinden, je leven wordt veel meer beperkt door kinderen en je moet jezelf deels wegcijferen, Daarvoor krijg je heel veel speciale momenten terug. Als je dan aan je kinderen denkt wordt je blij, maar als er op maandagochtend gemeten wordt hoe je je voelt is het waarschijnlijk iets kutter. Ik vind dat niet heel raar of schokkend tbh :P

edit: ik weet eignelijk niet of lyrebird dat bedoelde :D
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_156490695
Nee, dat bedoelde ik niet. Ik bedoelde dat we ons blindstaren op gemiddelden, terwijl dat soms helemaal niet zo interessant is. Er is zo veel meer te onderzoeken dan de gemiddelden.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  woensdag 30 september 2015 @ 06:35:50 #262
66825 Reya
Fier Wallon
pi_156490711
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2015 06:25 schreef Lyrebird het volgende:
Nee, dat bedoelde ik niet. Ik bedoelde dat we ons blindstaren op gemiddelden, terwijl dat soms helemaal niet zo interessant is. Er is zo veel meer te onderzoeken dan de gemiddelden.
Het is vooral dat de gemiddelden de media halen, want die zijn makkelijk te interpreteren :P
pi_156490751
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2015 06:25 schreef Lyrebird het volgende:
Nee, dat bedoelde ik niet. Ik bedoelde dat we ons blindstaren op gemiddelden, terwijl dat soms helemaal niet zo interessant is. Er is zo veel meer te onderzoeken dan de gemiddelden.
Maar als de spreiding niet verandert, waarom zou je dan niet naar de gemiddeden kijken?

(misschien begrijp ik je nog steeds niet :P )
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_156490754
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2015 06:50 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Maar als de spreiding niet verandert, waarom zou je dan niet naar de gemiddeden kijken?

(misschien begrijp ik je nog steeds niet :P )
Welke leeftijd kijken ze o over het algemeen? Ik kan me zo voorstellen dat niet alle ouders met hele jonge kids al te happy zijn.
pi_156490778
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2015 06:50 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Maar als de spreiding niet verandert, waarom zou je dan niet naar de gemiddeden kijken?

(misschien begrijp ik je nog steeds niet :P )
:) Waar ik op doel, is dat een onderzoek naar het gemiddelde alleen maar iets zegt over het gemiddelde. Alsof er zoiets is als een gemiddelde ouder-kind combinatie (begeef me hier op glad ijs - ben geen statisticus). Dat gaat altijd maar over een kleine groep mensen, omdat een groot deel van je verdeling niet gemiddeld is. Neem de Shivo's als voorbeeld, die passen niet in het hokje gemiddeld, omdat ze gelukkig zijn.

Dan heb je dus een berg data, en dan ga je je blindstaren op het gemiddelde, terwijl dat gemiddelde eigenlijk behoorlijk nietszeggend is. Voor beleidsmakers - de praktische kant van de zaak, waar ik me graag op blindstaar :) - zou het veel interessanter zijn om te weten wat je er aan zou moeten doen om de ouders met kinderen die ongelukkig zijn, in het kamp van de ouders met kinderen die wel gelukkig zijn te krijgen. Om maar een voorbeeld te noemen. Je kunt nog 100 andere dingen bedenken.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_156490858
De gemiddelde mens heeft één tiet, één teelbal en een halve penis *O*
Schuimpje... mijn liefste. Verlaat mij nimmer weer...
  woensdag 30 september 2015 @ 09:27:21 #267
8369 speknek
Another day another slay
pi_156492012
Ik weet in ieder geval wel dat babies en tenure tracks niet bijzonder goed samengaan ;(.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_156492056
Ligt er ook aan waarom mensen kinderen hebben gekregen, of waarom mensen ze niet hebben. Omdat het 'zo hoorde' of dat het een compromis was omdat een van de ouders het zo graag wilde, of wilde beide ouders het heel graag en is daar lang over nagedacht. Mensen die géén kinderen hebben, is dat vrijwillig, of blijkt een van beide onvruchtbaar te zijn of een erfelijke aandoening te hebben die ze niet over willen dragen, dat soort dingen.

Ik ben zéér gelukkig zonder kinderen, en zou met kind wrsch mezelf van kant maken. Een ander kan niet zonder zijn/haar kinderen en zou doodongelukkig zijn zonder.
Ja doei.
pi_156492733
Eerste grote internationale conferentie in de VS is een feit *O* Zo'n zin in :D
Ja doei.
  Moderator woensdag 30 september 2015 @ 10:16:23 #270
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_156492861
Als microscopiërende cellbioloog kom ik het gemiddelde vs enkel geval probleem heel vaak tegen. Vaak moet je dan subsets maken maar statistisch gezien is dat meestal niet heel makkelijk.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  woensdag 30 september 2015 @ 10:17:37 #271
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_156492900
quote:
0s.gif Op woensdag 30 september 2015 05:45 schreef Lyrebird het volgende:
Dan kom je dus te weten hoe gelukkig paren met kinderen gemiddeld zijn in vergelijking met paren zonder kinderen. Krantenkop: paren met kinderen zijn gelukkiger dan paren zonder kinderen (of andersom).

Is dat niet een beperking die we onszelf opleggen? In de wetenschap gaat het vaak om die gemiddelden, maar daarmee maak je het probleem zo een-dimensionaal, en gooi je het kind vaak met het badwater weg (pun intended). Het zou namelijk minstens zo interessant zijn om te achterhalen waarom de gelukkigen uit de groep met kinderen gelukkig zijn, en de niet-gelukkigen uit de groep met kinderen niet.
Om overbevolking tegen te gaan (derde wereld) of vergrijzing tegen te gaan (japan nu, en nederland in de toekomst) kan zoiets idd heel interessant zijn. Dan kunnen overheden er namelijk op gaan sturen.
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  woensdag 30 september 2015 @ 10:21:04 #272
262 Re
Kiss & Swallow
pi_156492974
met of zonder kind ben ik even gelukkig hoor :), en je hebt natuurlijk naast gemiddelde de modus en de median en nog wat andere statistische hulpmiddelen om individualisatie tegen te gaan :P
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_156492993
quote:
3s.gif Op woensdag 30 september 2015 10:21 schreef Re het volgende:
met of zonder kind ben ik even gelukkig hoor :), en je hebt natuurlijk naast gemiddelde de modus en de median en nog wat andere statistische hulpmiddelen om individualisatie tegen te gaan :P
Jaja, dat zeg je alleen maar omdat 't een keer 's nachts heeft doorgeslapen ;)
Ja doei.
  woensdag 30 september 2015 @ 10:23:05 #274
262 Re
Kiss & Swallow
pi_156493011
quote:
10s.gif Op woensdag 30 september 2015 10:21 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Jaja, dat zeg je alleen maar omdat 't een keer 's nachts heeft doorgeslapen ;)
nou vannacht was het ook wel weer feest hoor, dus :6
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_156493017
quote:
3s.gif Op woensdag 30 september 2015 10:23 schreef Re het volgende:

[..]

nou vannacht was het ook wel weer feest hoor, dus :6
Há! Ik zei 't toch :D!
Ja doei.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')