F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Tja, daar wou ik zelfs niet op ingaan.quote:Op zondag 1 november 2015 16:49 schreef highender het volgende:
[..]
De ene claim is verre van gelijkwaardig aan de andere, dat Socrates bestond is toetsbaar / aannemelijk te maken, dat er een god bestaat niet. En dan hebben we het nog niet over de gevolgen van beide claims.
Alles wat ik hierop kan zeggen is, dat ik de bezwaren richting het geloof best begrijp. Toch heb ik een gevoel dat God bij me is en een belangrijke rol in mijn leven speelt als dat slechts mijn gekkigheid is, prima. Maar ik zou het niet kunnen afzweren dan zou mijn leven zonder enige betekenis zijn. Jij zal dit onzin vinden, maar dat is mijn waarheid. En die is subjectief en daar kan niemand wat aan doen.quote:
[..]
Een laag beed van zichzelf hadden ze zeker niet. Ze waren steeds een vlo in de pels van de bezetter. En een neus zetten hoort er nu eenmaal bij.
[..]
Grieken en Romeinen kenden nog verschillende goden, zo ook de Mesopotamiërs. Het joodse volk is een allegaartje van Semitische stammen en politiek vluchtelingen. Ze hebben het concept ' monotheïsme ' uit Babylonië meegebracht. Het was Cyrus de Grote die het Mazdaïsme* vanuit Perzië heeft meegebracht en is door de joodse ballingen overgenomen. Een tweede invloed kwam vanuit Egyptische hoek waarbij Achnaton het monotheïsme had overgenomen van Yoeya, zij schoonvader van zijn tweede echtgenote. Dit was een Hyksos prins uit de Nijldelta en Edom en reeds via de Meden dit geloof aanhing. ( Amarna-brieven ) Deze is door Horemheb naar Edom moeten uitwijken en via de zijderoute in het noorden van Palestina beland met zijn gevolg. Na de Assyrische inval zin deze ' Samaritanen ' in Judea beland en hebben deze twee versies van het monotheïsme zich versmolten tot het Judaïsme. Onder koning Josia pas is het proto- Deuteronomium geschreven wat we nu kennen als de Torah. Dat wat betreft het momotheïsme van de joden.
* Mazdaïsme zie Zarathoestra 14e eeuw v.C.
[..]
Dat lijkt er op ja.
[..]
Zie hierboven.
Er is niets dat het atheïsme mij kan bieden dat het geloof wel kan.
Liefde voor God
O.K. Alles op zijn tijd.quote:
[..]
Alles wat ik hierop kan zeggen is, dat ik de bezwaren richting het geloof best begrijp. Toch heb ik een gevoel dat God bij me is en een belangrijke rol in mijn leven speelt als dat slechts mijn gekkigheid is, prima. Maar ik zou het niet kunnen afzweren dan zou mijn leven zonder enige betekenis zijn. Jij zal dit onzin vinden, maar dat is mijn waarheid. En die is subjectief en daar kan niemand wat aan doen.
Er is niets dat het atheïsme mij kan bieden dat het geloof wel kan.
Ik heb altijd geleerd dat de Christenen de Aramese nun נ teken hadden ? Wat gewoon grote vis betekent. In Arabische wereld zich je nog altijd deze teken onder de Christenen
https://en.wikipedia.org/wiki/Nazarene
Want Hebreeuwse נ de remez is erfenis of zaad doorgeven. En voor darash is dat mashiach of knecht
משיח = mashiach wat gezalfde betekent. Terwijl מושיע = moshiach wat verlosser betekent
https://en.wikipedia.org/wiki/Nazarene
Want Hebreeuwse נ de remez is erfenis of zaad doorgeven. En voor darash is dat mashiach of knecht
משיח = mashiach wat gezalfde betekent. Terwijl מושיע = moshiach wat verlosser betekent
Het atheïsme kan je niks bieden, want het is slechts het afwezig zijn van een overtuiging. Het niet beoefenen van de edele dartsport geeft mij ook geen voldoening.quote:
[..]
Alles wat ik hierop kan zeggen is, dat ik de bezwaren richting het geloof best begrijp. Toch heb ik een gevoel dat God bij me is en een belangrijke rol in mijn leven speelt als dat slechts mijn gekkigheid is, prima. Maar ik zou het niet kunnen afzweren dan zou mijn leven zonder enige betekenis zijn. Jij zal dit onzin vinden, maar dat is mijn waarheid. En die is subjectief en daar kan niemand wat aan doen.
Er is niets dat het atheïsme mij kan bieden dat het geloof wel kan.
-
Maar het beoefenen van de edele dartsport geeft dat misschien wel. Dus zou ik zeggen dat atheïsme eigenlijk geen meerwaarde heeft. Ja je hoeft je niet aan regeltjes te houden en misschien als iedereen atheïst was dan was er geen oorlog. Maar racisme, homohaat en al die shit blijft bestaan.quote:
[..]
Het atheïsme kan je niks bieden, want het is slechts het afwezig zijn van een overtuiging. Het niet beoefenen van de edele dartsport geeft mij ook geen voldoening.
Liefde voor God
Op wat voor een onbewoond eiland woon jij waar geen regeltjes zijn .quote:Op maandag 2 november 2015 09:58 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:
Maar het beoefenen van de edele dartsport geeft dat misschien wel. Dus zou ik zeggen dat atheïsme eigenlijk geen meerwaarde heeft. Ja je hoeft je niet aan regeltjes te houden en misschien als iedereen atheïst was dan was er geen oorlog.
Dank zij het geloof. Moet je die regeltjes er maar eens op naslaan.quote:Maar racisme, homohaat en al die shit blijft bestaan.
Is een kenmerk van JG. Als je van nature niet een open hart hebt, kun je niet tot Jehovah aangetrokken worden. Of door Hem aangetrokken.quote:
Zonet een van jullie zusters gesproken in de trein. Op zich vriendelijke mensen.
Das dan weer lullig van Hem. Hij geeft je geen open hart en daardoor kun je niet aangetrokken worden door Hem. Waarom geeft Ie niet iedereen een open hart dan?quote:
[..]
Is een kenmerk van JG. Als je van nature niet een open hart hebt, kun je niet tot Jehovah aangetrokken worden. Of door Hem aangetrokken.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Je hebt een totaal verkeerd beeld van wat of wie God is. Hij is geen tiran of een communistische leider. Hij had volmaakt geschapen, door jeweetwel is het niet meer volmaakt én je hebt vrije wil. Als hij standaard in iedereen open hart zet, wat is dan het bewijs dat jij vrijwillig voor hem kiest?quote:
[..]
Das dan weer lullig van Hem. Hij geeft je geen open hart en daardoor kun je niet aangetrokken worden door Hem. Waarom geeft Ie niet iedereen een open hart dan?
Dus degenen die hij een open hart geeft, kiezen niet vrijwillig voor hem?quote:
[..]
Je hebt een totaal verkeerd beeld van wat of wie God is. Hij is geen tiran of een communistische leider. Hij had volmaakt geschapen, door jeweetwel is het niet meer volmaakt én je hebt vrije wil. Als hij standaard in iedereen open hart zet, wat is dan het bewijs dat jij vrijwillig voor hem kiest?
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Hij geeft niet. Je hebt het of je hebt het niet. Er zijn nog velen met open hart die Hem nog niet kennen en die wij dus proberen te bereiken...quote:
[..]
Dus degenen die hij een open hart geeft, kiezen niet vrijwillig voor hem?
Dat heeft dan toch niets met vrije wil te maken? (Waar dat 'open hart' dan ook vandaan komt.)quote:
[..]
Hij geeft niet. Je hebt het of je hebt het niet.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Hier moet ik me bij aansluiten. Een open hart richting God is meen ik wat je bedoelt hexx? Het is waar dat psychologisch de een vatbaarder is dan de ander voor deze dingen.quote:
[..]
Dat heeft dan toch niets met vrije wil te maken? (Waar dat 'open hart' dan ook vandaan komt.)
Liefde voor God
Maar we beginnen dus niet op een 'level playing field'? Voor sommige mensen is het makkelijker om in God te geloven dan voor anderen (wat zoveel betekent dat het voor sommige mensen makkelijker is om een ticket voor de hemel te bemachtigen)? Hoe rechtvaardig vind je dat?quote:
[..]
Hij geeft niet. Je hebt het of je hebt het niet. Er zijn nog velen met open hart die Hem nog niet kennen en die wij dus proberen te bereiken...
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Nee, maar je hart bepaalt wat je doet met dat vrije wil.quote:
[..]
Dat heeft dan toch niets met vrije wil te maken? (Waar dat 'open hart' dan ook vandaan komt.)
Ik bedoel meer een zachte hart. Een harde zal het nooit kunnen opbrengen om te zijn zoals een JG moet zijn.quote:
[..]
Hier moet ik me bij aansluiten. Een open hart richting God is meen ik wat je bedoelt hexx? Het is waar dat psychologisch de een vatbaarder is dan de ander voor deze dingen.
Alleen 144,000 zijn uitgekozen om naar de hemel te gaan.quote:
[..]
Maar we beginnen dus niet op een 'level playing field'? Voor sommige mensen is het makkelijker om in God te geloven dan voor anderen (wat zoveel betekent dat het voor sommige mensen makkelijker is om een ticket voor de hemel te bemachtigen)?
Hoe rechtvaardig vind je dat?
De rest blijft op aarde. Wat jij bedoelt is het eeuwige leven in een paradijs op aarde. En het is voor iedereen mogelijk, tenzij je bewust/opzettelijk uit eigen vrije wil weigert God te erkennen. Als je ergens de intentie hebt om te willen maar niet kan omdat je hart gesloten is, is er een mogelijkheid dat Hij het wel gaat openen. Klinkt allemaal misschien een beetje uh.. dromerig. Maar als je de Wachttoren en Ontwaakt! leest naar ervaringen van mensen dan weet je wat ik bedoel.
Dat is maar net wat je onder 'zacht' en 'hard' verstaat natuurlijk. Uitsluiting bijvoorbeeld is in mijn beleving *bikkelhard* en asociaal.quote:
[..]
Ik bedoel meer een zachte hart. Een harde zal het nooit kunnen opbrengen om te zijn zoals een JG moet zijn.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Niet als je de gedachte erachter kent. Het is pijnlijk voor beide partijen, maar het gaat om het resultaat.quote:
[..]
Dat is maar net wat je onder 'zacht' en 'hard' verstaat natuurlijk. Uitsluiting bijvoorbeeld is in mijn beleving *bikkelhard* en asociaal.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-11-2015 11:53:17 ]
als dat zo is val jij dan binnen onderstaande categorie?quote:
[..]
Nee, maar je hart bepaalt wat je doet met dat vrije wil.
[..]
Ik bedoel meer een zachte hart. Een harde zal het nooit kunnen opbrengen om te zijn zoals een JG moet zijn.
[..]
Alleen 144,000 zijn uitgekozen om naar de hemel te gaan.
De rest blijft op aarde. Wat jij bedoelt is het eeuwige leven in een paradijs op aarde. En het is voor iedereen mogelijk, tenzij je bewust/opzettelijk uit eigen vrije wil weigert God te erkennen. Als je ergens de intentie hebt om te willen maar niet kan omdat je hart gesloten is, is er een mogelijkheid dat Hij het wel gaat openen. Klinkt allemaal misschien een beetje uh.. dromerig. Maar als je de Wachttoren en Ontwaakt! leest naar ervaringen van mensen dan weet je wat ik bedoel.
Om kort te zijn denk jij bij die 144000 te horen?
want je zult ook aan onderstaande moeten vol doen ik weet dat ik daar niet aan zou kunnen voldoen jij wel en eventueel mede jehova's getuigen?
En deze tekst had ik ook al eens aangehaald en ik denk dat dat mensen zijn uit de huidige stammen van ïsrael want inmiddels zijn geloof van al deze stammen mensen terug gevonden die tijdens de diaspora verdeeld zijn geraakt over de aarde.quote:1 En ik zag, en zie, het Lam stond op de berg Sion, en bij Hem honderdvierenveertigduizend mensen met op hun voorhoofd de Naam van Zijn Vader geschreven.
2 En ik hoorde een geluid uit de hemel, als een geluid van vele wateren en als het geluid van een zware donderslag. En ik hoorde het geluid van citerspelers die op hun citers spelen.
3 En zij zongen als een nieuw lied vóór de troon, vóór de vier dieren en de ouderlingen. En niemand kon dat lied leren behalve de honderdvierenveertigduizend, die van de aarde gekocht waren.
4 Zij zijn het die niet met vrouwen bevlekt zijn, want zij zijn maagden. Dezen zijn het die het Lam volgen waar Het ook naartoe gaat. Dezen zijn gekocht uit de mensen, als eerstelingen voor God en het Lam.
5 En in hun mond is geen leugen gevonden, want zij zijn smetteloos voor de troon van God.
Iedereen die Jezus als reder heeft aangenomen valt onder dit:quote:De verzegelden uit de twaalf stammen
1 Hierna zag ik vier engelen staan op de vier hoeken van de aarde. Zij hielden de vier winden van de aarde tegen, opdat er geen wind zou waaien op de aarde, of op de zee of tegen enige boom.
2 En ik zag een andere engel opkomen van waar de zon opgaat, met het zegel van de levende God. En hij riep met luide stem tegen de vier engelen aan wie het gegeven was de aarde en de zee schade toe te brengen,
3 en zei: Breng geen schade toe aan de aarde, en ook niet aan de zee en de bomen, totdat wij de dienaren van onze God aan hun voorhoofd verzegeld hebben.
4 En ik hoorde het aantal van hen die verzegeld waren: honderdvierenveertigduizend waren er verzegeld uit alle stammen van de Israëlieten.
5 Uit de stam Juda waren er twaalfduizend verzegeld, uit de stam Ruben waren er twaalfduizend verzegeld, uit de stam Gad waren er twaalfduizend verzegeld,
6 uit de stam Aser waren er twaalfduizend verzegeld, uit de stam Naftali waren er twaalfduizend verzegeld, uit de stam Manasse waren er twaalfduizend verzegeld,
7 uit de stam Simeon waren er twaalfduizend verzegeld, uit de stam Levi waren er twaalfduizend verzegeld, uit de stam Issaschar waren er twaalfduizend verzegeld,
8 uit de stam Zebulon waren er twaalfduizend verzegeld, uit de stam Jozef waren er twaalfduizend verzegeld, en uit de stam Benjamin waren er twaalfduizend verzegeld.
openbaring 7 aangezien onze zonden worden weg gewassen door het bloed van Jezus.
quote:9 Hierna zag ik en zie, een grote menigte, die niemand tellen kon, uit alle naties, stammen, volken en talen, stond vóór de troon en vóór het Lam, bekleed met witte gewaden en palmtakken in hun hand.
10 En zij riepen met een luide stem: De zaligheid is van onze God, Die op de troon zit, en van het Lam!
11 En alle engelen stonden rondom de troon, de ouderlingen en de vier dieren. Zij wierpen zich vóór de troon neer met hun gezicht ter aarde en aanbaden God,
12 en zeiden: Amen. De lofprijzing, de heerlijkheid, de wijsheid, de dankzegging, de eer, de kracht en de sterkte is aan onze God tot in alle eeuwigheid. Amen.
13 En een van de ouderlingen antwoordde en zei tegen mij: Dezen, die bekleed zijn met witte gewaden, wie zijn zij en waar zijn zij vandaan gekomen?
14 En ik zei tegen hem: U weet het, mijn heer. En hij zei tegen mij: Dezen zijn het die uit de grote verdrukking komen; en zij hebben hun gewaden gewassen en ze hebben hun gewaden wit gemaakt in het bloed van het Lam.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Nee, ik niet. Enkelen bij de WT wel maar nog lang niet 144.000.quote:
[..]
als dat zo is val jij dan binnen onderstaande categorie?
Om kort te zijn denk jij bij die 144000 te horen?
want je zult ook aan onderstaande moeten vol doen ik weet dat ik daar niet aan zou kunnen voldoen jij wel en eventueel mede jehova's getuigen?
Ook weet ik niet of ik hoor bij degenen die een opstanding gaan krijgen...
Maar van welke stroming ben jij en geloof jij dat je naar de hemel gaat?
En zowel Bian als ik hadden toen al gezegd dat we geloven dat het een geestelijke Israël is. Ik had nog erbij enkele bijbelteksten aangehaald waarom wij dat geloven.quote:
[..]
En deze tekst had ik ook al eens aangehaald en ik denk dat dat mensen zijn uit de huidige stammen van ïsrael want inmiddels zijn geloof van al deze stammen mensen terug gevonden die tijdens de diaspora verdeeld zijn geraakt over de aarde.
[..]
Iedereen die Jezus als reder heeft aangenomen valt onder dit:
openbaring 7 aangezien onze zonden worden weg gewassen door het bloed van Jezus.
[..]
Ik ken de gedachte erachter, en dat maakt voor mij echt geen verschil. (De gedachte erachter is wat mij betreft bullshit.)quote:
[..]
Niet als je de gedachte erachter kent. Het is pijnlijk voor beide partijen, maar het gaat om het resultaat.
Zoals gezegd... het is maar net wat je zelf onder 'hard' en 'zacht' verstaat.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dit hebben we al een miljoen keer besproken en ik weet intussen ook wel dat je de gedachte ervoor en erachter, het hele geloof met de mensen erbij, koeienpoep vindt. Dus ik blijf niet aan de gang met verdedigen. Waarom heb je meer hekel aan JG dan aan moslims?quote:
[..]
Ik ken de gedachte erachter, en dat maakt voor mij echt geen verschil. (De gedachte erachter is wat mij betreft bullshit.)
Zoals gezegd... het is maar net wat je zelf onder 'hard' en 'zacht' verstaat.
Of het is alleen maar act.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 09-11-2015 16:02:21 ]
Ik ben lid van de hervormde gemeente in mijn woonplaats.quote:
[..]
Nee, ik niet. Enkelen bij de WT wel maar nog lang niet 144.000.
Ook weet ik niet of ik hoor bij degenen die een opstanding gaan krijgen...
Maar van welke stroming ben jij en geloof jij dat je naar de hemel gaat?
En ik geloof inderdaad dat ik naar de hemel ga, ik probeer zo goed mogelijk een volgeling van Jezus te zijn en weet ook wel dat ik niet alles goed doe, maar voor de dingen die ik verkeerd doe mag ik altijd vergeving vragen en weten dat het goed zit.
En ik geloof ook in de letterlijke zin van het woord israël, dus het volk en het land sommige dingen die in de bijbel staan gaat over het land israel en sommige ook over het volk.
Ik geloof ook dat de bijbel 1 en al waarheid is jij ook?
Want hoe kan jij of 1 van je mede "getuigen" een afstammeling zijn van 1 van die 12 stammen, want er staat in openbaringen toch duidelijk dat ze gekozen worden uit alle stammen van de israëlieten. zoals de stam Gad, Manasse en Ruben.
Dus hoe verklaar je dat?
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
