abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_157248794
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2015 16:49 schreef highender het volgende:

[..]

De ene claim is verre van gelijkwaardig aan de andere, dat Socrates bestond is toetsbaar / aannemelijk te maken, dat er een god bestaat niet. En dan hebben we het nog niet over de gevolgen van beide claims.
Tja, daar wou ik zelfs niet op ingaan. ;)
  zondag 1 november 2015 @ 18:29:22 #252
437551 Sneeuw-Leeuw
Michael Cerularius
pi_157251191
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2015 17:02 schreef ATON het volgende:

[..]

Een laag beed van zichzelf hadden ze zeker niet. Ze waren steeds een vlo in de pels van de bezetter. En een neus zetten hoort er nu eenmaal bij.

[..]

Grieken en Romeinen kenden nog verschillende goden, zo ook de MesopotamiŰrs. Het joodse volk is een allegaartje van Semitische stammen en politiek vluchtelingen. Ze hebben het concept ' monothe´sme ' uit BabyloniŰ meegebracht. Het was Cyrus de Grote die het Mazda´sme* vanuit PerziŰ heeft meegebracht en is door de joodse ballingen overgenomen. Een tweede invloed kwam vanuit Egyptische hoek waarbij Achnaton het monothe´sme had overgenomen van Yoeya, zij schoonvader van zijn tweede echtgenote. Dit was een Hyksos prins uit de Nijldelta en Edom en reeds via de Meden dit geloof aanhing. ( Amarna-brieven ) Deze is door Horemheb naar Edom moeten uitwijken en via de zijderoute in het noorden van Palestina beland met zijn gevolg. Na de Assyrische inval zin deze ' Samaritanen ' in Judea beland en hebben deze twee versies van het monothe´sme zich versmolten tot het Juda´sme. Onder koning Josia pas is het proto- Deuteronomium geschreven wat we nu kennen als de Torah. Dat wat betreft het momothe´sme van de joden.
* Mazda´sme zie Zarathoestra 14e eeuw v.C.

[..]

Dat lijkt er op ja.

[..]

Zie hierboven.
Alles wat ik hierop kan zeggen is, dat ik de bezwaren richting het geloof best begrijp. Toch heb ik een gevoel dat God bij me is en een belangrijke rol in mijn leven speelt als dat slechts mijn gekkigheid is, prima. Maar ik zou het niet kunnen afzweren dan zou mijn leven zonder enige betekenis zijn. Jij zal dit onzin vinden, maar dat is mijn waarheid. En die is subjectief en daar kan niemand wat aan doen.

Er is niets dat het athe´sme mij kan bieden dat het geloof wel kan.
This the last will of a man
Who lost freedom and power
This is the last will of a blind man
Who fought the most cruel god
pi_157253175
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2015 18:29 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:

[..]

Alles wat ik hierop kan zeggen is, dat ik de bezwaren richting het geloof best begrijp. Toch heb ik een gevoel dat God bij me is en een belangrijke rol in mijn leven speelt als dat slechts mijn gekkigheid is, prima. Maar ik zou het niet kunnen afzweren dan zou mijn leven zonder enige betekenis zijn. Jij zal dit onzin vinden, maar dat is mijn waarheid. En die is subjectief en daar kan niemand wat aan doen.

Er is niets dat het athe´sme mij kan bieden dat het geloof wel kan.
O.K. Alles op zijn tijd.
pi_157253951
registreer om deze reclame te verbergen
Ik heb altijd geleerd dat de Christenen de Aramese nun נ teken hadden ? Wat gewoon grote vis betekent. In Arabische wereld zich je nog altijd deze teken onder de Christenen

https://en.wikipedia.org/wiki/Nazarene

Want Hebreeuwse נ de remez is erfenis of zaad doorgeven. En voor darash is dat mashiach of knecht

משיח = mashiach wat gezalfde betekent. Terwijl מושיע = moshiach wat verlosser betekent
pi_157264151
quote:
0s.gif Op zondag 1 november 2015 18:29 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:

[..]

Alles wat ik hierop kan zeggen is, dat ik de bezwaren richting het geloof best begrijp. Toch heb ik een gevoel dat God bij me is en een belangrijke rol in mijn leven speelt als dat slechts mijn gekkigheid is, prima. Maar ik zou het niet kunnen afzweren dan zou mijn leven zonder enige betekenis zijn. Jij zal dit onzin vinden, maar dat is mijn waarheid. En die is subjectief en daar kan niemand wat aan doen.

Er is niets dat het athe´sme mij kan bieden dat het geloof wel kan.
Het athe´sme kan je niks bieden, want het is slechts het afwezig zijn van een overtuiging. Het niet beoefenen van de edele dartsport geeft mij ook geen voldoening.
  maandag 2 november 2015 @ 09:58:45 #256
437551 Sneeuw-Leeuw
Michael Cerularius
pi_157264324
quote:
0s.gif Op maandag 2 november 2015 09:42 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Het athe´sme kan je niks bieden, want het is slechts het afwezig zijn van een overtuiging. Het niet beoefenen van de edele dartsport geeft mij ook geen voldoening.
Maar het beoefenen van de edele dartsport geeft dat misschien wel. Dus zou ik zeggen dat athe´sme eigenlijk geen meerwaarde heeft. Ja je hoeft je niet aan regeltjes te houden en misschien als iedereen athe´st was dan was er geen oorlog. Maar racisme, homohaat en al die shit blijft bestaan.
This the last will of a man
Who lost freedom and power
This is the last will of a blind man
Who fought the most cruel god
pi_157264738
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op maandag 2 november 2015 09:58 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:
Maar het beoefenen van de edele dartsport geeft dat misschien wel. Dus zou ik zeggen dat athe´sme eigenlijk geen meerwaarde heeft. Ja je hoeft je niet aan regeltjes te houden en misschien als iedereen athe´st was dan was er geen oorlog.
Op wat voor een onbewoond eiland woon jij waar geen regeltjes zijn . :?
quote:
Maar racisme, homohaat en al die shit blijft bestaan.
Dank zij het geloof. Moet je die regeltjes er maar eens op naslaan. :Y
  zaterdag 7 november 2015 @ 20:33:00 #258
437551 Sneeuw-Leeuw
Michael Cerularius
pi_157388181
Zonet een van jullie zusters gesproken in de trein. Op zich vriendelijke mensen.
This the last will of a man
Who lost freedom and power
This is the last will of a blind man
Who fought the most cruel god
pi_157395802
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 november 2015 20:33 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:
Zonet een van jullie zusters gesproken in de trein. Op zich vriendelijke mensen.
Is een kenmerk van JG. Als je van nature niet een open hart hebt, kun je niet tot Jehovah aangetrokken worden. Of door Hem aangetrokken.
  zondag 8 november 2015 @ 09:27:43 #260
359712 GrumpyFish
ga je mee zwemmen?
pi_157395980
quote:
1s.gif Op zondag 8 november 2015 08:59 schreef Hexx. het volgende:

[..]

Is een kenmerk van JG. Als je van nature niet een open hart hebt, kun je niet tot Jehovah aangetrokken worden. Of door Hem aangetrokken.
Das dan weer lullig van Hem. Hij geeft je geen open hart en daardoor kun je niet aangetrokken worden door Hem. Waarom geeft Ie niet iedereen een open hart dan?
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
pi_157398567
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 09:27 schreef GrumpyFish het volgende:

[..]

Das dan weer lullig van Hem. Hij geeft je geen open hart en daardoor kun je niet aangetrokken worden door Hem. Waarom geeft Ie niet iedereen een open hart dan?
Je hebt een totaal verkeerd beeld van wat of wie God is. Hij is geen tiran of een communistische leider. Hij had volmaakt geschapen, door jeweetwel is het niet meer volmaakt Ún je hebt vrije wil. Als hij standaard in iedereen open hart zet, wat is dan het bewijs dat jij vrijwillig voor hem kiest?
  zondag 8 november 2015 @ 12:53:59 #262
359712 GrumpyFish
ga je mee zwemmen?
pi_157398603
quote:
1s.gif Op zondag 8 november 2015 12:52 schreef Hexx. het volgende:

[..]

Je hebt een totaal verkeerd beeld van wat of wie God is. Hij is geen tiran of een communistische leider. Hij had volmaakt geschapen, door jeweetwel is het niet meer volmaakt Ún je hebt vrije wil. Als hij standaard in iedereen open hart zet, wat is dan het bewijs dat jij vrijwillig voor hem kiest?
Dus degenen die hij een open hart geeft, kiezen niet vrijwillig voor hem?
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
pi_157398850
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 12:53 schreef GrumpyFish het volgende:

[..]

Dus degenen die hij een open hart geeft, kiezen niet vrijwillig voor hem?
Hij geeft niet. Je hebt het of je hebt het niet. Er zijn nog velen met open hart die Hem nog niet kennen en die wij dus proberen te bereiken...
  zondag 8 november 2015 @ 14:54:51 #264
167383 Molurus
the talking snake
pi_157401404
quote:
1s.gif Op zondag 8 november 2015 13:06 schreef Hexx. het volgende:

[..]

Hij geeft niet. Je hebt het of je hebt het niet.
Dat heeft dan toch niets met vrije wil te maken? (Waar dat 'open hart' dan ook vandaan komt.)
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  zondag 8 november 2015 @ 15:50:14 #265
437551 Sneeuw-Leeuw
Michael Cerularius
pi_157403266
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 14:54 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dat heeft dan toch niets met vrije wil te maken? (Waar dat 'open hart' dan ook vandaan komt.)
Hier moet ik me bij aansluiten. Een open hart richting God is meen ik wat je bedoelt hexx? Het is waar dat psychologisch de een vatbaarder is dan de ander voor deze dingen.
This the last will of a man
Who lost freedom and power
This is the last will of a blind man
Who fought the most cruel god
  zondag 8 november 2015 @ 22:51:38 #266
359712 GrumpyFish
ga je mee zwemmen?
pi_157415850
quote:
1s.gif Op zondag 8 november 2015 13:06 schreef Hexx. het volgende:

[..]

Hij geeft niet. Je hebt het of je hebt het niet. Er zijn nog velen met open hart die Hem nog niet kennen en die wij dus proberen te bereiken...
Maar we beginnen dus niet op een 'level playing field'? Voor sommige mensen is het makkelijker om in God te geloven dan voor anderen (wat zoveel betekent dat het voor sommige mensen makkelijker is om een ticket voor de hemel te bemachtigen)? Hoe rechtvaardig vind je dat?
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
pi_157421826
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 14:54 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dat heeft dan toch niets met vrije wil te maken? (Waar dat 'open hart' dan ook vandaan komt.)
Nee, maar je hart bepaalt wat je doet met dat vrije wil.

quote:
1s.gif Op zondag 8 november 2015 15:50 schreef Sneeuw-Leeuw het volgende:

[..]

Hier moet ik me bij aansluiten. Een open hart richting God is meen ik wat je bedoelt hexx? Het is waar dat psychologisch de een vatbaarder is dan de ander voor deze dingen.
Ik bedoel meer een zachte hart. Een harde zal het nooit kunnen opbrengen om te zijn zoals een JG moet zijn.

quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 22:51 schreef GrumpyFish het volgende:

[..]

Maar we beginnen dus niet op een 'level playing field'? Voor sommige mensen is het makkelijker om in God te geloven dan voor anderen (wat zoveel betekent dat het voor sommige mensen makkelijker is om een ticket voor de hemel te bemachtigen)?
Hoe rechtvaardig vind je dat?
Alleen 144,000 zijn uitgekozen om naar de hemel te gaan.
De rest blijft op aarde. Wat jij bedoelt is het eeuwige leven in een paradijs op aarde. En het is voor iedereen mogelijk, tenzij je bewust/opzettelijk uit eigen vrije wil weigert God te erkennen. Als je ergens de intentie hebt om te willen maar niet kan omdat je hart gesloten is, is er een mogelijkheid dat Hij het wel gaat openen. Klinkt allemaal misschien een beetje uh.. dromerig. Maar als je de Wachttoren en Ontwaakt! leest naar ervaringen van mensen dan weet je wat ik bedoel.
  maandag 9 november 2015 @ 11:51:22 #268
167383 Molurus
the talking snake
pi_157421857
quote:
0s.gif Op maandag 9 november 2015 11:49 schreef Hexx. het volgende:

[..]

Ik bedoel meer een zachte hart. Een harde zal het nooit kunnen opbrengen om te zijn zoals een JG moet zijn.
Dat is maar net wat je onder 'zacht' en 'hard' verstaat natuurlijk. Uitsluiting bijvoorbeeld is in mijn beleving *bikkelhard* en asociaal.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_157421879
quote:
0s.gif Op maandag 9 november 2015 11:51 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dat is maar net wat je onder 'zacht' en 'hard' verstaat natuurlijk. Uitsluiting bijvoorbeeld is in mijn beleving *bikkelhard* en asociaal.
Niet als je de gedachte erachter kent. Het is pijnlijk voor beide partijen, maar het gaat om het resultaat.
pi_157426228
quote:
0s.gif Op maandag 9 november 2015 11:49 schreef Hexx. het volgende:

[..]

Nee, maar je hart bepaalt wat je doet met dat vrije wil.

[..]

Ik bedoel meer een zachte hart. Een harde zal het nooit kunnen opbrengen om te zijn zoals een JG moet zijn.

[..]

Alleen 144,000 zijn uitgekozen om naar de hemel te gaan.
De rest blijft op aarde. Wat jij bedoelt is het eeuwige leven in een paradijs op aarde. En het is voor iedereen mogelijk, tenzij je bewust/opzettelijk uit eigen vrije wil weigert God te erkennen. Als je ergens de intentie hebt om te willen maar niet kan omdat je hart gesloten is, is er een mogelijkheid dat Hij het wel gaat openen. Klinkt allemaal misschien een beetje uh.. dromerig. Maar als je de Wachttoren en Ontwaakt! leest naar ervaringen van mensen dan weet je wat ik bedoel.
als dat zo is val jij dan binnen onderstaande categorie?
Om kort te zijn denk jij bij die 144000 te horen?
want je zult ook aan onderstaande moeten vol doen ik weet dat ik daar niet aan zou kunnen voldoen jij wel en eventueel mede jehova's getuigen?

quote:
1 En ik zag, en zie, het Lam stond op de berg Sion, en bij Hem honderdvierenveertigduizend mensen met op hun voorhoofd de Naam van Zijn Vader geschreven.
2 En ik hoorde een geluid uit de hemel, als een geluid van vele wateren en als het geluid van een zware donderslag. En ik hoorde het geluid van citerspelers die op hun citers spelen.
3 En zij zongen als een nieuw lied vˇˇr de troon, vˇˇr de vier dieren en de ouderlingen. En niemand kon dat lied leren behalve de honderdvierenveertigduizend, die van de aarde gekocht waren.
4 Zij zijn het die niet met vrouwen bevlekt zijn, want zij zijn maagden. Dezen zijn het die het Lam volgen waar Het ook naartoe gaat. Dezen zijn gekocht uit de mensen, als eerstelingen voor God en het Lam.
5 En in hun mond is geen leugen gevonden, want zij zijn smetteloos voor de troon van God.
En deze tekst had ik ook al eens aangehaald en ik denk dat dat mensen zijn uit de huidige stammen van ´srael want inmiddels zijn geloof van al deze stammen mensen terug gevonden die tijdens de diaspora verdeeld zijn geraakt over de aarde.

quote:
De verzegelden uit de twaalf stammen
1 Hierna zag ik vier engelen staan op de vier hoeken van de aarde. Zij hielden de vier winden van de aarde tegen, opdat er geen wind zou waaien op de aarde, of op de zee of tegen enige boom.
2 En ik zag een andere engel opkomen van waar de zon opgaat, met het zegel van de levende God. En hij riep met luide stem tegen de vier engelen aan wie het gegeven was de aarde en de zee schade toe te brengen,
3 en zei: Breng geen schade toe aan de aarde, en ook niet aan de zee en de bomen, totdat wij de dienaren van onze God aan hun voorhoofd verzegeld hebben.
4 En ik hoorde het aantal van hen die verzegeld waren: honderdvierenveertigduizend waren er verzegeld uit alle stammen van de IsraŰlieten.
5 Uit de stam Juda waren er twaalfduizend verzegeld, uit de stam Ruben waren er twaalfduizend verzegeld, uit de stam Gad waren er twaalfduizend verzegeld,
6 uit de stam Aser waren er twaalfduizend verzegeld, uit de stam Naftali waren er twaalfduizend verzegeld, uit de stam Manasse waren er twaalfduizend verzegeld,
7 uit de stam Simeon waren er twaalfduizend verzegeld, uit de stam Levi waren er twaalfduizend verzegeld, uit de stam Issaschar waren er twaalfduizend verzegeld,
8 uit de stam Zebulon waren er twaalfduizend verzegeld, uit de stam Jozef waren er twaalfduizend verzegeld, en uit de stam Benjamin waren er twaalfduizend verzegeld.
Iedereen die Jezus als reder heeft aangenomen valt onder dit:
openbaring 7 aangezien onze zonden worden weg gewassen door het bloed van Jezus.

quote:
9 Hierna zag ik en zie, een grote menigte, die niemand tellen kon, uit alle naties, stammen, volken en talen, stond vˇˇr de troon en vˇˇr het Lam, bekleed met witte gewaden en palmtakken in hun hand.
10 En zij riepen met een luide stem: De zaligheid is van onze God, Die op de troon zit, en van het Lam!
11 En alle engelen stonden rondom de troon, de ouderlingen en de vier dieren. Zij wierpen zich vˇˇr de troon neer met hun gezicht ter aarde en aanbaden God,
12 en zeiden: Amen. De lofprijzing, de heerlijkheid, de wijsheid, de dankzegging, de eer, de kracht en de sterkte is aan onze God tot in alle eeuwigheid. Amen.
13 En een van de ouderlingen antwoordde en zei tegen mij: Dezen, die bekleed zijn met witte gewaden, wie zijn zij en waar zijn zij vandaan gekomen?
14 En ik zei tegen hem: U weet het, mijn heer. En hij zei tegen mij: Dezen zijn het die uit de grote verdrukking komen; en zij hebben hun gewaden gewassen en ze hebben hun gewaden wit gemaakt in het bloed van het Lam.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
pi_157426347
quote:
0s.gif Op maandag 9 november 2015 15:25 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

als dat zo is val jij dan binnen onderstaande categorie?
Om kort te zijn denk jij bij die 144000 te horen?
want je zult ook aan onderstaande moeten vol doen ik weet dat ik daar niet aan zou kunnen voldoen jij wel en eventueel mede jehova's getuigen?


Nee, ik niet. Enkelen bij de WT wel maar nog lang niet 144.000.
Ook weet ik niet of ik hoor bij degenen die een opstanding gaan krijgen...

Maar van welke stroming ben jij en geloof jij dat je naar de hemel gaat?
pi_157426411
quote:
0s.gif Op maandag 9 november 2015 15:25 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]


En deze tekst had ik ook al eens aangehaald en ik denk dat dat mensen zijn uit de huidige stammen van ´srael want inmiddels zijn geloof van al deze stammen mensen terug gevonden die tijdens de diaspora verdeeld zijn geraakt over de aarde.

[..]

Iedereen die Jezus als reder heeft aangenomen valt onder dit:
openbaring 7 aangezien onze zonden worden weg gewassen door het bloed van Jezus.

[..]

En zowel Bian als ik hadden toen al gezegd dat we geloven dat het een geestelijke IsraŰl is. Ik had nog erbij enkele bijbelteksten aangehaald waarom wij dat geloven.
  maandag 9 november 2015 @ 15:35:51 #273
167383 Molurus
the talking snake
pi_157426461
quote:
0s.gif Op maandag 9 november 2015 11:52 schreef Hexx. het volgende:

[..]

Niet als je de gedachte erachter kent. Het is pijnlijk voor beide partijen, maar het gaat om het resultaat.
Ik ken de gedachte erachter, en dat maakt voor mij echt geen verschil. (De gedachte erachter is wat mij betreft bullshit.)

Zoals gezegd... het is maar net wat je zelf onder 'hard' en 'zacht' verstaat.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_157426707
quote:
0s.gif Op maandag 9 november 2015 15:35 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ik ken de gedachte erachter, en dat maakt voor mij echt geen verschil. (De gedachte erachter is wat mij betreft bullshit.)

Zoals gezegd... het is maar net wat je zelf onder 'hard' en 'zacht' verstaat.
Dit hebben we al een miljoen keer besproken en ik weet intussen ook wel dat je de gedachte ervoor en erachter, het hele geloof met de mensen erbij, koeienpoep vindt. Dus ik blijf niet aan de gang met verdedigen. Waarom heb je meer hekel aan JG dan aan moslims?

Of het is alleen maar act.

[ Bericht 2% gewijzigd door Hexx. op 09-11-2015 16:02:21 ]
pi_157427938
quote:
1s.gif Op maandag 9 november 2015 15:30 schreef Hexx. het volgende:

[..]

Nee, ik niet. Enkelen bij de WT wel maar nog lang niet 144.000.
Ook weet ik niet of ik hoor bij degenen die een opstanding gaan krijgen...

Maar van welke stroming ben jij en geloof jij dat je naar de hemel gaat?
Ik ben lid van de hervormde gemeente in mijn woonplaats.
En ik geloof inderdaad dat ik naar de hemel ga, ik probeer zo goed mogelijk een volgeling van Jezus te zijn en weet ook wel dat ik niet alles goed doe, maar voor de dingen die ik verkeerd doe mag ik altijd vergeving vragen en weten dat het goed zit.

En ik geloof ook in de letterlijke zin van het woord israŰl, dus het volk en het land sommige dingen die in de bijbel staan gaat over het land israel en sommige ook over het volk.

Ik geloof ook dat de bijbel 1 en al waarheid is jij ook?
Want hoe kan jij of 1 van je mede "getuigen" een afstammeling zijn van 1 van die 12 stammen, want er staat in openbaringen toch duidelijk dat ze gekozen worden uit alle stammen van de israŰlieten. zoals de stam Gad, Manasse en Ruben.
Dus hoe verklaar je dat?
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')