abonnement Unibet Coolblue
pi_155610676
quote:
0s.gif Op donderdag 27 augustus 2015 09:57 schreef Wijnbo het volgende:

[..]

Hoe zou je er tegenoverstaan als je baas volgende week naar je toe komt en zegt: Gut, weet je wat? Je hoeft nooit meer 1 minuut over te werken. Als compensatie hierovoor voeren we een permanente loonsverlaging door van 12%, lijkt je dat wat?

Dus, stel je maandloon is nu 3000 euro, dan is dat in vervolg 2640 euro.
Draai de situatie eens om. Jij werkt altijd 40 uur in de week. Nu komt je baas naar je toe, ik geef je 1000 euro per maand meer, maar dan moet je wel structureel 5 uur per week extra werken. En als je af en toe toch 40 uur werkt, krijg je alsnog die 1000 euro per maand extra.
pi_155619362
quote:
15s.gif Op donderdag 27 augustus 2015 19:45 schreef GSbrder het volgende:

Heeft denk ik ook voor een groot deel te maken met de business waar je in zit. Eerdergenoemde ICT'er denkt voor elke opdracht in uren. Meer opdracht = meer uren en daar heeft hij voor zijn werk gelijk in. Als je te maken hebt met deals of transactionele activiteiten dan reken je veel eerder tijdsonafhankelijk naar je werk te kijken.
Spijker en kop.

Als ik hier middenin een deal zit, dan kan ik moeilijk m'n computer om 17:00 uitdoen. Enfin, dat is sowieso niet gebruikelijk in deze branche. Maar volgens mij staat ook letterlijk in m'n contract dat overuren geacht worden al in mijn salaris verdisconteerd te zitten.
  vrijdag 28 augustus 2015 @ 11:42:46 #203
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_155619462
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 augustus 2015 11:39 schreef Maharbal het volgende:

[..]

Spijker en kop.

Als ik hier middenin een deal zit, dan kan ik moeilijk m'n computer om 17:00 uitdoen. Enfin, dat is sowieso niet gebruikelijk in deze branche. Maar volgens mij staat ook letterlijk in m'n contract dat overuren geacht worden al in mijn salaris verdisconteerd te zitten.
Idem, overuren inherent aan de functie. Als je dat niet kunt handelen moet je lekker iets anders gaan doen :)
pi_155619569
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 augustus 2015 11:42 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Idem, overuren inherent aan de functie. Als je dat niet kunt handelen moet je lekker iets anders gaan doen :)
Exactly. Kreten als overwerken betekent structurele incompetentie vind ik ook te kort door de bocht. Het gaat simpelweg niet op voor elke branche. Ik zie het niet anders dan een dokter die in de nacht wordt opgeroepen voor een noodgeval. Is dat dan incompetentie? Of is dat een externe factor die inherent is aan je baan en waar je niets aan kunt doen?

Zou mooi zijn als de dokter dan niet opneemt omdat het na 17:00 is en hij al is uitgeklokt.
  vrijdag 28 augustus 2015 @ 11:51:06 #205
321876 Cherna
Fuck the System
pi_155619674
quote:
10s.gif Op vrijdag 28 augustus 2015 11:46 schreef Maharbal het volgende:

[..]

Exactly. Kreten als overwerken betekent structurele incompetentie vind ik ook te kort door de bocht. Het gaat simpelweg niet op voor elke branche. Ik zie het niet anders dan een dokter die in de nacht wordt opgeroepen voor een noodgeval. Is dat dan incompetentie? Of is dat een externe factor die inherent is aan je baan en waar je niets aan kunt doen?

Zou mooi zijn als de dokter dan niet opneemt omdat het na 17:00 is en hij al is uitgeklokt.
Precies dat behoort allemaal bij de functie. Het word een ander verhaal als dit soort werknemers deze zaken ook verwachten van een doorsnee monteur en deze betichten een 8 tot 5 mentaliteit te hebben.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_155619737
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 augustus 2015 11:51 schreef Cherna het volgende:

[..]

Precies dat behoort allemaal bij de functie. Het word een ander verhaal als dit soort werknemers deze zaken ook verwachten van een doorsnee monteur en deze betichten een 8 tot 5 mentaliteit te hebben.
Ben het met je eens. Dan behoort het niet tot de functie, en dan lijkt het mij niet meer dan logisch dat je daar ook voor wordt gecompenseerd. Onze secretaresses worden ook extra voor overuren gecompenseerd. Ik niet, afgezien van m'n salaris.
  vrijdag 28 augustus 2015 @ 11:53:54 #207
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_155619745
quote:
10s.gif Op vrijdag 28 augustus 2015 11:46 schreef Maharbal het volgende:

[..]

Exactly. Kreten als overwerken betekent structurele incompetentie vind ik ook te kort door de bocht. Het gaat simpelweg niet op voor elke branche. Ik zie het niet anders dan een dokter die in de nacht wordt opgeroepen voor een noodgeval. Is dat dan incompetentie? Of is dat een externe factor die inherent is aan je baan en waar je niets aan kunt doen?

Zou mooi zijn als de dokter dan niet opneemt omdat het na 17:00 is en hij al is uitgeklokt.
Dat dus. Maar de user die erover begon gaf daarna al aan dat hij het vooral over de doorsnee administratieve kantoorbaantjes had. In dat soort functies ben ik het wel met hem eens. In een gespecialiseerde functie op niveau is het natuurlijk een heel ander verhaal.
  vrijdag 28 augustus 2015 @ 11:54:30 #208
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_155619759
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 augustus 2015 11:51 schreef Cherna het volgende:

[..]

Precies dat behoort allemaal bij de functie. Het word een ander verhaal als dit soort werknemers deze zaken ook verwachten van een doorsnee monteur en deze betichten een 8 tot 5 mentaliteit te hebben.
Eens. Onze monteurs worden dan ook gewoon uitbetaald voor overuren.
  vrijdag 28 augustus 2015 @ 12:10:25 #209
321876 Cherna
Fuck the System
pi_155620199
quote:
0s.gif Op donderdag 27 augustus 2015 22:05 schreef PLAE@ het volgende:
Ik denk dat een extra stap willen zetten (zonder daar meteen een paar euro of uren tegenover te zetten) je juist kan helpen om niet meer tot het 'basis'personeel te behoren.

[..]

Wat (veels te) kort door de bocht.
Structureel overwerken blijft moeilijk. Ik wil het geen vorm van incompetentie noemen maar het heeft meer te maken met concurrentie om steeds meer werk te verrichten binnen het aantal gestelde uren. Gezond is structureel op de lange termijn niet. Maar ook dat is per branche verschillend. Er is wel degelijk iets aan de hand als overwerken structureel word. Als ik nu voor mijn werk structureel zou moeten overwerken gaat er echt iets goed fout.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_155620776
Overwerken? Nee daar doen wij niet aan op kantoor. Als we overuren moeten maken doen we iets structureel fout zegt mijn werkgever. Dan moeten we het oplossen. Daar komt bij dat het werk toch nooit af is.

We werken nu alle 3 zo'n 38 - 40 uur. De werkgever vindt dat we nog te hard moeten werken in die uren dus er komt een fulltime medewerker bij, zodat wij minder hard hoeven te werken. _O_
  vrijdag 28 augustus 2015 @ 12:50:12 #211
62913 Blik
The one and Only!
pi_155621068
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 augustus 2015 12:10 schreef Cherna het volgende:

[..]

Structureel overwerken blijft moeilijk. Ik wil het geen vorm van incompetentie noemen maar het heeft meer te maken met concurrentie om steeds meer werk te verrichten binnen het aantal gestelde uren. Gezond is structureel op de lange termijn niet. Maar ook dat is per branche verschillend. Er is wel degelijk iets aan de hand als overwerken structureel word. Als ik nu voor mijn werk structureel zou moeten overwerken gaat er echt iets goed fout.
Je kunt ook structureel overwerken als je baas geen extra personeel wilt aannemen. Dat kan je nauwelijks incompetentie noemen, misschien wel gebrek aan ruggegraat door niet voor jezelf op te komen
pi_155621168
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 augustus 2015 12:10 schreef Cherna het volgende:

[..]

Structureel overwerken blijft moeilijk. Ik wil het geen vorm van incompetentie noemen maar het heeft meer te maken met concurrentie om steeds meer werk te verrichten binnen het aantal gestelde uren. Gezond is structureel op de lange termijn niet. Maar ook dat is per branche verschillend. Er is wel degelijk iets aan de hand als overwerken structureel word. Als ik nu voor mijn werk structureel zou moeten overwerken gaat er echt iets goed fout.
Nogmaals, ik ben het met je eens in bepaalde branches en het werk dat je verricht. Maar als hier een gloednieuwe deal binnenkomt die verschrikkelijk veel haast heeft (de halve Zuidas werd aan het werk gezet toen Imtech omviel of op het punt stond om om te vallen), dan werk je over. Aard van het beestje (transactie).

En er zijn nou eenmaal een hoop transacties die worden uitgevoerd in deze branche, die onder tijdsdruk staan en/of internationaal zijn (tijdzones).

Ik vind die dynamiek overigens mooi.

[ Bericht 4% gewijzigd door Maharbal op 28-08-2015 13:02:36 ]
pi_155650688
quote:
7s.gif Op donderdag 27 augustus 2015 10:33 schreef Skv het volgende:

[..]

Wat een ambtenarenmentaliteit zeg.
Zegt degene die eerder een overheidsstudie heeft gedaan en als ambtenaar bij de gemeente heeft gewerkt.
pi_155650851
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 augustus 2015 13:20 schreef Robuustheid het volgende:

[..]

Zegt degene die eerder een overheidsstudie heeft gedaan en als ambtenaar bij de gemeente heeft gewerkt.
:? Buiten dat het niet waar is, zou me dat wel inzicht geven in waar ik het over heb.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
  zaterdag 29 augustus 2015 @ 14:23:46 #215
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_155652025
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 augustus 2015 12:37 schreef nelisb het volgende:
Overwerken? Nee daar doen wij niet aan op kantoor. Als we overuren moeten maken doen we iets structureel fout zegt mijn werkgever. Dan moeten we het oplossen. Daar komt bij dat het werk toch nooit af is.

We werken nu alle 3 zo'n 38 - 40 uur. De werkgever vindt dat we nog te hard moeten werken in die uren dus er komt een fulltime medewerker bij, zodat wij minder hard hoeven te werken. _O_
Die medewerker kost weer extra geld, dus jouw werkgever kan jou minder salaris betalen _O_
pi_155652333
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 augustus 2015 11:39 schreef Maharbal het volgende:
Maar volgens mij staat ook letterlijk in m'n contract dat overuren geacht worden al in mijn salaris verdisconteerd te zitten.
Dan moet er wel een fatsoenlijk salaris tegen over staan waarbij al een gedeelte aan overuren is "meegerekend" als het ware., dat is bij jou dan wel het geval.
Maar dat is lang niet altijd zo als er gezegd wordt, "dat hoort bij de functie"
Bij een bedrijf waar ik vroeger werkte kregen de uitvoerders eerst hun overuren betaald als ze op klus waren waarbij ze 4 nachten van de week overnachten in een hotel.

Op een gegeven moment kregen de uitvoerders een all-in salaris en konden ze dus geen overuren meer schrijven.
"die klussen in het buitenland/andere kant van het land is maar incidenteel dat maakt uiteindelijk niks uit in salaris" werd er gezegd.
Maar het kwam er later op neer dat ze meer als de helft van het jaar "op karwei" zaten en in een hotel, en daar draaiden ze dan dagen van 11/12 uur want doet de rest ook.
(voor 8 uurtjes per dag loonde het vaak niet om je personeel in een hotel te douwen)

Die gingen er dus leuk op achteruit met hun all in salaris.
pi_155653091
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 augustus 2015 14:23 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Die medewerker kost weer extra geld, dus jouw werkgever kan jou minder salaris betalen _O_
Whahhahaha wat een onzin.
  zaterdag 29 augustus 2015 @ 15:16:10 #218
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_155653141
In mijn branche bestaat er niet eens zoiets als overuren. Je krijgt betaald om op alle momenten aanwezig te zijn dat dat moet en je werk af te krijgen en hoe lang je daarmee bezig bent is je eigen zaak.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zaterdag 29 augustus 2015 @ 15:16:41 #219
165633 eriksd
The grand facade...
pi_155653151
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 augustus 2015 15:13 schreef nelisb het volgende:

[..]

Whahhahaha wat een onzin.
Zijn gewoon kosten, dus minder ruimte voor eventueel extra salaris.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_155653203
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 augustus 2015 22:14 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Bruto netto klopt niet of er moet reiskosten etc bij zitten.
Klopt,waarschijnlijk had ik toen nog wat extra dagen gewerkt.
pi_155653213
quote:
15s.gif Op zaterdag 29 augustus 2015 15:16 schreef eriksd het volgende:

[..]

Zijn gewoon kosten, dus minder ruimte voor eventueel extra salaris.
Bedrijven groeien niet qua omzet en qua winst?

Hoef het ook verder niet te verdedigen.
  zaterdag 29 augustus 2015 @ 15:24:45 #222
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_155653294
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 augustus 2015 15:19 schreef nelisb het volgende:

[..]

Bedrijven groeien niet qua omzet en qua winst?

Hoef het ook verder niet te verdedigen.

De kosten nemen sneller toe met elke nieuwe FTE dan dat de omzet, laat staan de winst, groeit.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_155653418
quote:
3s.gif Op zaterdag 29 augustus 2015 15:24 schreef GSbrder het volgende:

[..]

De kosten nemen sneller toe met elke nieuwe FTE dan dat de omzet, laat staan de winst, groeit.
Nieuwe collega kost zon 50k op jaarbasis.
Onze omzet groeit met een paar ton per jaar.

We hebben orders erbij zitten die het jaarsalaris in een keer terugverdienen.

Maar goed. Het gaat absoluut niet ten kosten van mijn salaris, vast % per jaar dat mijn loon stijgt per jaar en bonus minimaal 2 maand salarissen zoals afgesproken. Mijn 2 collega's en ik krijgen wel meer vrije tijd en de werkgever minder winst. Maar die werkt omdat hij het leuk vindt, financieel krijgt hij zijn geld toch niet meer op.
  zaterdag 29 augustus 2015 @ 15:34:19 #224
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_155653470
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 augustus 2015 15:32 schreef nelisb het volgende:

[..]

Nieuwe collega kost zon 50k op jaarbasis.
Onze omzet groeit met een paar ton per jaar.

We hebben orders erbij zitten die het jaarsalaris in een keer terugverdienen.

Maar goed. Het gaat absoluut niet ten kosten van mijn salaris, vast % per jaar dat mijn loon stijgt per jaar en bonus minimaal 2 maand salarissen zoals afgesproken. Mijn 2 collega's en ik krijgen wel meer vrije tijd en de werkgever minder winst. Maar die werkt omdat hij het leuk vindt, financieel krijgt hij zijn geld toch niet meer op.
Is het zeker dat die omzet met enkele tonnen groeit? Dan is een nieuwe werknemer een logische keuze.
Vaak is het echter zo dat bij extra werknemers de huidige werknemers minder hard lopen, of hun eigen plannetjes doen, of er worden minder (gratis) overuren gedraaid, of er moeten meer vergaderingen plaatsvinden om iedereen op een lijn te krijgen, of de afdeling HR / secretariaat moet toenemen, of er moet een verhuizing plaatsvinden, of de omzet is toch niet zo gegarandeerd, terwijl de loonkosten vast staan.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_155653570
quote:
15s.gif Op zaterdag 29 augustus 2015 15:34 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Is het zeker dat die omzet met enkele tonnen groeit? Dan is een nieuwe werknemer een logische keuze.
Vaak is het echter zo dat bij extra werknemers de huidige werknemers minder hard lopen, of hun eigen plannetjes doen, of er worden minder (gratis) overuren gedraaid, of er moeten meer vergaderingen plaatsvinden om iedereen op een lijn te krijgen, of de afdeling HR / secretariaat moet toenemen, of er moet een verhuizing plaatsvinden, of de omzet is toch niet zo gegarandeerd, terwijl de loonkosten vast staan.
Zekerheid heb je nooit. Maar de komende jaren ziet het er goed uit.

Ons bedrijf bestaat nu uit de 2 eigenaren en ik. Het is de bedoeling van die 2 eigenaren dat we alle 3 minder hard gaan lopen. Hier kiezen ze bewust voor.

Vergaderingen, overuren etc doen we allemaal niet aan.
kostenbeheersing zijn we koning in 😜.
  zaterdag 29 augustus 2015 @ 15:39:40 #226
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_155653583
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 augustus 2015 15:38 schreef nelisb het volgende:

[..]

Zekerheid heb je nooit. Maar de komende jaren ziet het er goed uit.

Ons bedrijf bestaat nu uit de 2 eigenaren en ik. Het is de bedoeling van die 2 eigenaren dat we alle 3 minder hard gaan lopen. Hier kiezen ze bewust voor.

Vergaderingen, overuren etc doen we allemaal niet aan.
kostenbeheersing zijn we koning in 😜.
Dat is mooi, maar werkt dus niet in elke toko.
Bij sommige plekken kan je denken "hier moet een mannetje bij!" maar bovengenoemde zaken kunnen dat tegenhouden.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  Moderator zaterdag 29 augustus 2015 @ 16:40:26 #227
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_155654640
quote:
0s.gif Op donderdag 27 augustus 2015 09:55 schreef Skv het volgende:
Ik schrik wel van die tijd voor tijd regelingen die hier worden gepost. Schrijven jullie echt elk uur op? Ik werk bijna elke week zo'n 10-15% van mij contracturen over, maar dat hoef ik echt niet voor aan te kloppen voor compensatie in tijd of geld. Of is iedereen hier ambtenaar?

Ik snap het wel van de mensen die 60-70u draaien, dat is wel heel veel extra.
Ik krijg betaald voor die uren gecombineerd met caseload. Wanneer ik overwerk beheers ik mijn caseload niet. En die beheers ik dus ik werk niet over :)
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
pi_155655067
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 augustus 2015 11:53 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Dat dus. Maar de user die erover begon gaf daarna al aan dat hij het vooral over de doorsnee administratieve kantoorbaantjes had. In dat soort functies ben ik het wel met hem eens. In een gespecialiseerde functie op niveau is het natuurlijk een heel ander verhaal.
Inderdaad. Maar ook voor anderen hoort overwerk niet heel structureel te zijn. Dan is eet echt iets mis. Ofwel je kunt het zelf niet aan, ofwel de cultuur is kut, ofwel je bent niet assertief genoeg om de workload te verlagen.

Reizen kost soms wat extra tijd, sommige projecten en werkzaamheden kunnen niet wachten.maar anders dan dat moet je het toch redden in die tijd. Dus ja soms stuur ik een mailtje inhet weekend, of blijf wat langer om iets af te maken ofgoed te regelen. Meer ook niet.

De mensen die structureel veel uren maken vind ik vaak niet bijster goed. Types die wel veel makkelijk en urgent werk doen. .. voor het echt lastige werk telt kwantiteit niet meer, kwaliteit is dan alles.

Bovendien word je zeer onproductief bij veel overwerk.
Whatever...
pi_155657437
quote:
15s.gif Op donderdag 27 augustus 2015 19:42 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Die rekeningen hebben er weinig mee te maken, die blijven toch wel. Bottom-line: Lekker doen waar je jezelf goed bij voelt. Over het algemeen kom je dan te werken voor een baas die bij je past.
Moet iedereen ook doen inderdaad. Maar je bent toch gek als je onbetaald doorwerkt voor je baas terwijl die er wel op verdiend.

Kleine nuance wanneer het echt puur je eigen schuld betreft.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  zaterdag 29 augustus 2015 @ 19:15:25 #230
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_155657814
quote:
7s.gif Op zaterdag 29 augustus 2015 19:00 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Moet iedereen ook doen inderdaad. Maar je bent toch gek als je onbetaald doorwerkt voor je baas terwijl die er wel op verdiend.

Kleine nuance wanneer het echt puur je eigen schuld betreft.
Tsja, da's een beetje het dingetje met aandeelhouders. Zij stellen kapitaal beschikbaar, waar onder andere mijn loon mee te betalen is, om vervolgens achterover te leunen en te rekenen op een rendement van X.

Dan kan je het minimale doen uit principe, of doen wat voor jou een redelijke tegenprestatie is voor loon Y. Onbetaald doorwerken voelt het alleen als je rekent in uren, wanneer je het salaris bekijkt als een maandsalaris of zelfs jaarsalaris zal het allang niet meer gek aanvoelen wanneer je 50 uur in plaats van de contractuele 40 werkt.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_155659941
quote:
15s.gif Op zaterdag 29 augustus 2015 19:15 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Tsja, da's een beetje het dingetje met aandeelhouders. Zij stellen kapitaal beschikbaar, waar onder andere mijn loon mee te betalen is, om vervolgens achterover te leunen en te rekenen op een rendement van X.

Dan kan je het minimale doen uit principe, of doen wat voor jou een redelijke tegenprestatie is voor loon Y. Onbetaald doorwerken voelt het alleen als je rekent in uren, wanneer je het salaris bekijkt als een maandsalaris of zelfs jaarsalaris zal het allang niet meer gek aanvoelen wanneer je 50 uur in plaats van de contractuele 40 werkt.
Je maakt het onnodig abstract. Je spreekt in je arbeidscontract af wat voor beloning je krijgt per maand dan wel vier weken, daarnaast maak je afspraken over het aantal uren waarin je werk gaat verrichten. Natuurlijk kan het altijd zo zijn bij hogere functies dat je bij wijze van uitzondering een keer overwerkt. Maar je zou gemiddeld nooit op 50 uur moeten komen terwijl je er 40 betaald krijgt.

Tenzij je het lekker vindt om anaal genomen te worden. Geloof jij echt die nonsens die jij hier verkondigd?
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  zaterdag 29 augustus 2015 @ 21:00:50 #232
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_155660507
quote:
7s.gif Op zaterdag 29 augustus 2015 20:38 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Je maakt het onnodig abstract. Je spreekt in je arbeidscontract af wat voor beloning je krijgt per maand dan wel vier weken, daarnaast maak je afspraken over het aantal uren waarin je werk gaat verrichten. Natuurlijk kan het altijd zo zijn bij hogere functies dat je bij wijze van uitzondering een keer overwerkt. Maar je zou gemiddeld nooit op 50 uur moeten komen terwijl je er 40 betaald krijgt.

Tenzij je het lekker vindt om anaal genomen te worden. Geloof jij echt die nonsens die jij hier verkondigd?
Ik weet niet waar die laatste alinea goed voor is, dus zal ik het even negeren.

Jij maakt het overwerken onnodig tot een dingetje, waarbij zelfs in "hogere" functies overwerken een incident is. Tot nu toe ken ik niemand op een WO-functie die exact 40 uur draait bij een 40-urig contract. Voordat je denkt dat dit aan mijn netwerk ligt:

quote:
Veel hoogopgeleiden werken over
Van de Nederlandse beroepsbevolking werkt bijna driekwart wekelijks gemiddeld 5,4 uur meer dan in zijn contract staat. Van de hoger opgeleiden werkt tachtig procent zes uur per week extra. Managers werken meer dan tien uur per week over.

Bron: Intermediair
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_155660687
quote:
15s.gif Op zaterdag 29 augustus 2015 21:00 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ik weet niet waar die laatste alinea goed voor is, dus zal ik het even negeren.

Jij maakt het overwerken onnodig tot een dingetje, waarbij zelfs in "hogere" functies overwerken een incident is. Tot nu toe ken ik niemand op een WO-functie die exact 40 uur draait bij een 40-urig contract. Voordat je denkt dat dit aan mijn netwerk ligt:

[..]

Ik wil best jouw redenering volgen, maar is een werkgever er ook ok mee wanneer je 33 uur maakt i.p.v. 40 uur zoals in het contract beschreven staat? Overigens wil ik mij hier niet neerzetten als een uren fetisjist die alles in zijn eigen voordeel afrondt. Maar structureel overwerken ten gunste van je werkgever is ook een abnormale situatie in mijn optiek.

Vraag jij je niet af hoe dit zo gegroeid is dan? Je zou toch zeggen dat een contract nageleefd zou moeten worden of niet?
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_155660718
Het denken in uren is natuurlijk al aardig achterhaald bij veel functies.
pi_155660747
quote:
7s.gif Op zaterdag 29 augustus 2015 21:07 schreef Tem het volgende:
Het denken in uren is natuurlijk al aardig achterhaald bij veel functies.
Verlicht mij. Hoe moet ik wel rekenen/denken/redeneren?
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  zaterdag 29 augustus 2015 @ 21:09:29 #236
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_155660774
quote:
7s.gif Op zaterdag 29 augustus 2015 21:06 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Ik wil best jouw redenering volgen, maar is een werkgever er ook ok mee wanneer je 33 uur maakt i.p.v. 40 uur zoals in het contract beschreven staat? Overigens wil ik mij hier niet neerzetten als een uren fetisjist die alles in zijn eigen voordeel afrondt. Maar structureel overwerken ten gunste van je werkgever is ook een abnormale situatie in mijn optiek.

Vraag jij je niet af hoe dit zo gegroeid is dan? Je zou toch zeggen dat een contract nageleefd zou moeten worden of niet?
Als jij je werk af krijgt in 33 uur zou je er bij mijn werkgever best mee weg komen. Sowieso werk ik liever voor output-gerichte managers dan voor aanwezigheidsgeile managers of relatie-gerichte managers.

Het maakt mij niet uit hoe structureel overwerk ontstaat, aangezien ik er geen problemen mee heb. Wellicht dat het met een gezin met kinderen anders is, maar mijn huidige levensfase staat het toe om meer dan 40 uur te werken.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 29 augustus 2015 @ 21:10:23 #237
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_155660799
quote:
7s.gif Op zaterdag 29 augustus 2015 21:08 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Verlicht mij. Hoe moet ik wel rekenen/denken/redeneren?
Wat is er nu belangrijker, wat je doet of hoe lang je ergens aanwezig bent?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_155660804
quote:
7s.gif Op zaterdag 29 augustus 2015 21:08 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Verlicht mij. Hoe moet ik wel rekenen/denken/redeneren?
Dat het werk gedaan wordt. Ik word bijvoorbeeld ook niet voor overwerk betaald. Als ik een aantal weken gemiddeld 50/60 uur maak en daarna weken van 36 uur is er geen haan die ernaar kraait. Gaat allemaal in goed vertrouwen. Persoonlijk vind ik dat een pleziere verhouding met mijn werkgever.
pi_155660869
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 augustus 2015 21:10 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Wat is er nu belangrijker, wat je doet of hoe lang je ergens aanwezig bent?
quote:
7s.gif Op zaterdag 29 augustus 2015 21:10 schreef Tem het volgende:

[..]

Dat het werk gedaan wordt. Ik word bijvoorbeeld ook niet voor overwerk betaald. Als ik een aantal weken gemiddeld 50/60 uur maak en daarna weken van 36 uur is er geen haan die ernaar kraait. Gaat allemaal in goed vertrouwen. Persoonlijk vind ik dat een pleziere verhouding met mijn werkgever.
quote:
7s.gif Op zaterdag 29 augustus 2015 19:00 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Kleine nuance wanneer het echt puur je eigen schuld betreft.
Kijk, wanneer je je werk niet afkrijgt door je eigen toedoen dan is er natuurlijk sprake van een andere situatie.

Ik ging in op de situatie dat hoeveelheid werk X niet gedaan kan worden met het aantal uren Y. En dat structureel.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  zaterdag 29 augustus 2015 @ 21:15:12 #240
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_155660912
quote:
7s.gif Op zaterdag 29 augustus 2015 21:13 schreef phpmystyle het volgende:

[..]


[..]


[..]

Kijk, wanneer je je werk niet afkrijgt door je eigen toedoen dan is er natuurlijk sprake van een andere situatie.

Ik ging in op de situatie dat hoeveelheid werk X niet gedaan kan worden met het aantal uren Y. En dat structureel.
Werk jij elk uur voor je baas volledig, of haal je wel eens koffie, praat je met een collega, gebruik je het toilet?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_155660935
quote:
7s.gif Op zaterdag 29 augustus 2015 21:13 schreef phpmystyle het volgende:
Kijk, wanneer je je werk niet afkrijgt door je eigen toedoen dan is er natuurlijk sprake van een andere situatie.

Ik ging in op de situatie dat hoeveelheid werk X niet gedaan kan worden met het aantal uren Y. En dat structureel.
Maar goed, niet alle banen hebben werk die je in brokken van een aantal uur kan verdelen. Heeft niet veel te maken met het feit of iemand iets af krijgt door eigen toedoen.
pi_155660938
quote:
5s.gif Op zaterdag 29 augustus 2015 21:15 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Werk jij elk uur voor je baas volledig, of haal je wel eens koffie, praat je met een collega, gebruik je het toilet?
Ja, je moet wel eens naar het toilet of wat drinken onder het werk hé? :+
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_155660966
quote:
7s.gif Op zaterdag 29 augustus 2015 21:16 schreef Tem het volgende:

[..]

Maar goed, niet alle banen hebben werk die je in brokken van een aantal uur kan verdelen. Heeft niet veel te maken met het feit of iemand iets af krijgt door eigen toedoen.
Eens. Maar in het voorbeeld van GS ging hij uit van een afwijking van 25%, dat is nogal gortig lijkt mij.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  zaterdag 29 augustus 2015 @ 21:19:16 #244
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_155661009
quote:
7s.gif Op zaterdag 29 augustus 2015 21:16 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Ja, je moet wel eens naar het toilet of wat drinken onder het werk hé? :+
Kan natuurlijk ook in je pauze, of op je werkplek. Iedereen kan zijn baan efficiënter inrichten zodat hij/zij amper overuren hoeft te maken, maar de meeste mensen kiezen voor overuren in plaats van als een robot uren draaien.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 29 augustus 2015 @ 21:20:03 #245
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_155661030
quote:
7s.gif Op zaterdag 29 augustus 2015 21:17 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Eens. Maar in het voorbeeld van GS ging hij uit van een afwijking van 25%, dat is nogal gortig lijkt mij.
6-10 uur is dus normaal, zie het Intermediair-artikel over arbeidsuren onder hoogopgeleiden.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 29 augustus 2015 @ 21:20:31 #246
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_155661048
quote:
7s.gif Op zaterdag 29 augustus 2015 21:17 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Eens. Maar in het voorbeeld van GS ging hij uit van een afwijking van 25%, dat is nogal gortig lijkt mij.
Dat is bij mij de standaard buiten de vakantieweken om.
Toch heb ik dit een stuk liever dan dat tijdklokgedoe.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zaterdag 29 augustus 2015 @ 21:20:56 #247
165633 eriksd
The grand facade...
pi_155661060
quote:
5s.gif Op zaterdag 29 augustus 2015 21:15 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Werk jij elk uur voor je baas volledig, of haal je wel eens koffie, praat je met een collega, gebruik je het toilet?
Nooit. 100% productief.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_155661108
quote:
6s.gif Op zaterdag 29 augustus 2015 21:20 schreef eriksd het volgende:

[..]

Nooit. 100% productief.
:D
  zaterdag 29 augustus 2015 @ 21:22:39 #249
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_155661113
quote:
6s.gif Op zaterdag 29 augustus 2015 21:20 schreef eriksd het volgende:

[..]

Nooit. 100% productief.
100% productief én overuren draaien. Arme advocaatjes.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_155661124
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 augustus 2015 21:20 schreef GSbrder het volgende:

[..]

6-10 uur is dus normaal, zie het Intermediair-artikel over arbeidsuren onder hoogopgeleiden.
Dat kan. Dat neemt niet weg dat het ooit ergens is scheefgegroeid.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')