FOK! Salaris-topic: In je tussenwoning

quote:

Op vrijdag 21 augustus 2015 20:04 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]

Klopt, ik zit verplicht bij PMT en iedere maand wordt er 7,2% van mijn loon ingehouden. Dat hakt er toch wel in.

quote:

Op vrijdag 21 augustus 2015 20:31 schreef silliegirl het volgende:

[..]

Hier zelfs 11,3%. En dan legt de werkgever nog de helft bij, want de hoogte van de premie is bijna een kwart maandsalaris alles bij elkaar

quote:

Op vrijdag 21 augustus 2015 21:00 schreef Piet__Piraat het volgende:

[..]

Holy shit. Dat verklaart wel dat je bruto/netto-verhouding zo scheef is.
Ik vraag me dan ook af of je dat over die tig jaar daadwerkelijk gaat terugzien in je pensioen. Kan zomaar zijn dat die hele structuur de deur uit gaat over dertig jaar. Daar sta je dan met je goede gedrag.

quote:

Op vrijdag 21 augustus 2015 21:00 schreef Piet__Piraat het volgende:

[..]

Holy shit. Dat verklaart wel dat je bruto/netto-verhouding zo scheef is.
Ik vraag me dan ook af of je dat over die tig jaar daadwerkelijk gaat terugzien in je pensioen. Kan zomaar zijn dat die hele structuur de deur uit gaat over dertig jaar. Daar sta je dan met je goede gedrag.

quote:

Op vrijdag 21 augustus 2015 21:41 schreef MaxC het volgende:

[..]

Hoezo goede gedrag? Wij hebben geen keuze

quote:

Op vrijdag 21 augustus 2015 23:50 schreef silliegirl het volgende:

[..]

Ik geloof er ook niks van dat ik er veel van ga terugzien. Maarja, ik werk in de ggz hè. Verplicht aangesloten bij een bepaald pensioenfonds, dus 't is niet anders!

quote:

Op zaterdag 22 augustus 2015 10:41 schreef Peunage het volgende:
Ik wil hier geen nieuw topic voor openen omdat mijn vraag toch samenhangt met arbeidsvoorwaarden, vrije dagen, etc.

Is maandag 28 December een vrije dag dit jaar? Tweede kerstdag 26 December valt namelijk op zaterdag. Is de maandag daarop een vervangende dag? Of zeg ik iets heel geks?

quote:

Op zaterdag 22 augustus 2015 11:09 schreef Skv het volgende:

[..]

quote:

Op zaterdag 22 augustus 2015 11:50 schreef agter het volgende:
http://www.nu.nl/ondernem(...)gen-west-europa.html

We staan onderaan de lijst met vakantiedagen.

quote:

Op zaterdag 22 augustus 2015 11:50 schreef agter het volgende:
http://www.nu.nl/ondernem(...)gen-west-europa.html

We staan onderaan de lijst met vakantiedagen.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op zaterdag 22 augustus 2015 12:04 schreef DarkerThanBlack het volgende:

[..]

Met 40 vakantiedagen heb ik niks te klagen

quote:

Op zaterdag 22 augustus 2015 13:28 schreef Panthera. het volgende:
Ik heb 39 vrije dagen. Is heerlijk, hoef niet zo na te denken als ik een keer iets wil gaan doen door de week. Verwacht dat ik dit jaar ook iets van 2 weken kan opsparen, komt in de toekomst weer van pas.

quote:

Op zondag 16 augustus 2015 22:05 schreef Piet__Piraat het volgende:
Ik ben het deels met je eens, maar niet over het verhaal van vraag en aanbod. Er is vast veel aanbod van werknemers, maar de kwaliteit wisselt sterk en eigenlijk zou dat voorop moeten staan. Of kijk naar agenten: daar is geen overschot van (ze moesten een tijdje terug weer actief werven), maar toch is het salaris ruk. Vooral als je kijkt naar de berg stront die zulke mensen te verwerken krijgen.

Los daarvan is het inderdaad wel de discussie: hoe waardeer je een functie? Moet je die betalen aan de hand van wat ie oplevert? Of aan de hand van wat de waarde is? In de huidige economie wordt eigenlijk altijd de eerste methode gebruikt en ik denk dat daarmee een heel groot deel van de werkende bevolking tekort gedaan wordt. Ik zie het altijd maar zo (en dat is helemaal niks persoonlijks hoor, dat geldt voor veel bedrijven): als een bedrijf in de buurt op de fles gaat, vallen er wat banen weg, maar gaat het normale leven gewoon door. Er staat wel weer een nieuw bedrijf op over een paar jaar. Is er ineens geen politie meer en valt het lokale ziekenhuis weg, dan hebben de inwoners al gauw een groot probleem. Eigenlijk is het dan wel gek dat juist die pijlers, zo slecht betaald worden terwijl de 'misbare werknemers' forse salarissen krijgen.

In dat licht verbaas ik me dus ook wel over de hoeveelheid banen die ik soms 'inferieur' vind lijken, maar waar wel salarissen tegenover staan waar ik van schrik.

quote:

Op maandag 17 augustus 2015 07:51 schreef Piet__Piraat het volgende:
Ik denk vooral dat er geen vreten is als niemand het wegbrengt naar de supermarkten. Of die manager zo onmisbaar is, vraag ik me

quote:

Op zaterdag 22 augustus 2015 11:50 schreef agter het volgende:
http://www.nu.nl/ondernem(...)gen-west-europa.html

We staan onderaan de lijst met vakantiedagen.

quote:

Op zaterdag 22 augustus 2015 17:31 schreef Awsom het volgende:

[..]

Maar die 39 heb je o.a. verkregen door tvt zeker?

quote:

Op zaterdag 22 augustus 2015 19:35 schreef Panthera. het volgende:

[..]

Nee, is o.a. vanwege 40u werken en een contract voor minder uur. Overuren laat ik altijd uitbetalen, die uren heb ik niet nodig

quote:

Op zaterdag 22 augustus 2015 19:40 schreef Awsom het volgende:

[..]

Dat klinkt gewoon als tijd voor tijd. Je maakt meer uren dan in je contract staan en gebruikt het verschil om meer vrije dagen te hebben.

quote:

Op zaterdag 22 augustus 2015 19:35 schreef Panthera. het volgende:

[..]

Nee, is o.a. vanwege 40u werken en een contract voor minder uur.

quote:

Overuren laat ik altijd uitbetalen, die uren heb ik niet nodig

quote:

Op zaterdag 22 augustus 2015 11:35 schreef Underdoggy het volgende:

[..]

Geen gekke vraag overigens, in veel landen werkt het wel zo. Al hebben we in NL weinig te zeuren met onze vele vakantiedagen

quote:

Op zaterdag 22 augustus 2015 23:24 schreef Piet__Piraat het volgende:
Wat een leven allemaal hier met die vakantiedagen!

quote:

Op zaterdag 22 augustus 2015 21:31 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]

Hier hetzelfde. Normaal 25 vrije dagen. Dankzij ADV 12 extra vrije dagen

[..]

Mijn truc is om overuren eerst in tijd te laten omzetten en een paar jaar later te laten uitbetalen. Dit jaar 50 dagen aan overuren van 4 jaar terug laten uitbetalen. Dat kan altijd uit.

quote:

Op zaterdag 22 augustus 2015 23:38 schreef Panthera. het volgende:

[..]

Krijg je dan uitbetaald op basis van je historische salaris of je huidige? Bij dat laatste is het wel het overwegen waard, al krijg ik qua uren meer als ik direct laat uitbetalen.

50 dagen aan overuren is wel veel trouwens, dat ga ik niet halen, ik kom gemiddeld op de één a twee dagen per maand. Is altijd leuk om uit te laten betalen omdat je niet echt rekening houdt met dat geld.

quote:

Op zaterdag 22 augustus 2015 23:49 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]

Op basis van het huidige salaris. Inmiddels verdien ik zo'n 30% meer dan 4 jaar geleden. Dat rendement haal je op de spaarrekening niet.

Met inbedrijfstellingen waar je 60/70 uur per week draait en alles (inclusief toeslagpercentages) omzet in vrije tijd, kom je zomaar aan zo'n potje. Op een bepaald moment zat ik op 110 dagen.

Het huidige beleid is dat er maximaal 10 dagen mogen worden meegenomen. Dit wordt gefaseerd ingevoerd; m.a.w. vorig jaar mocht je 72 dagen meenemen, dit jaar 48 dagen, volgend jaar 24 dagen enzovoort.

Nu staat de teller nog steeds op 60 dagen .

Edit: die overuren heb ik de afgelopen 4 jaar opgebouwd. Ze zijn dus niet allemaal van 4 jaar geleden.

quote:

Op zaterdag 22 augustus 2015 22:01 schreef leolinedance het volgende:

[..]

bron?

quote:

Op zondag 23 augustus 2015 08:33 schreef DarkerThanBlack het volgende:

[..]

Vraag me af hoe het arbo technisch zit als mensen structureel 60/70 uur per week werken. Als een werknemer burnout krijgt dan hebben ze toch wel een probleem lijkt mij.

quote:

Op zondag 23 augustus 2015 11:59 schreef Maharbal het volgende:

[..]

De arbeidstijdenwet geldt voor sommige beroepsgroepen niet. Ook geldt deze niet voor mensen die iets van EUR 58k per jaar verdienen. De meeste beroepsgroepen die structureel 60/70 uur per week werken zullen dan ook wel uitgezonderd zijn. Bij ons weet ik wel zeker dat deze niet geldt.

quote:

Op zondag 23 augustus 2015 10:21 schreef Underdoggy het volgende:

[..]

Samenwerken binnen een groot internationaal bedrijf

quote:

Op zondag 23 augustus 2015 12:42 schreef DarkerThanBlack het volgende:

[..]

Ik zal me meer een slaaf voelen dan een werknemer.

quote:

Op zondag 23 augustus 2015 12:55 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Dat is géén goede bron. Jij kunt zeggen wat je wil, maar er zijn genoeg bronnen die het tegendeel bewijzen. Hier alvast één om mee te beginnen:

http://www.nu.nl/ondernem(...)gen-west-europa.html

Overigens werk ik ook voor een groot internationaal bedrijf, dus je hoeft mij niks wijs te maken

quote:

Op zondag 23 augustus 2015 15:44 schreef Underdoggy het volgende:

[..]

Ik snap je niet goed, iemand vraagt hier of je je "gemiste" feestdagen terugkrijgt als deze in het weekend valt. Ik geef aan van niet, in tegenstelling met US en Canada, waar ze minder andere vrije dagen hebben. Dat is antwoord geven op een vraag, niet een betoog over feestdagen. In de US start je bij ons met 12 vak dagen per jaar, in Canada 15, in NLD 31, en zeg me nou niet dat dat uitzonderingen zijn....

quote:

Op zaterdag 22 augustus 2015 11:35 schreef Underdoggy het volgende:

[..]

Al hebben we in NL weinig te zeuren met onze vele vakantiedagen

quote:

Op zaterdag 22 augustus 2015 11:38 schreef Pap89 het volgende:
/\ dit dus

We hebben (relatief gezien) vrij veel vrije dagen.

quote:

Op donderdag 27 augustus 2015 09:55 schreef Skv het volgende:
Ik schrik wel van die tijd voor tijd regelingen die hier worden gepost. Schrijven jullie echt elk uur op? Ik werk bijna elke week zo'n 10-15% van mij contracturen over, maar dat hoef ik echt niet voor aan te kloppen voor compensatie in tijd of geld. Of is iedereen hier ambtenaar?

quote:

Op donderdag 27 augustus 2015 09:57 schreef Wijnbo het volgende:

[..]

Hoe zou je er tegenoverstaan als je baas volgende week naar je toe komt en zegt: Gut, weet je wat? Je hoeft nooit meer 1 minuut over te werken. Als compensatie hierovoor voeren we een permanente loonsverlaging door van 12%, lijkt je dat wat?

Dus, stel je maandloon is nu 3000 euro, dan is dat in vervolg 2640 euro.

quote:

Op donderdag 27 augustus 2015 09:59 schreef eriksd het volgende:

[..]

Wat is je punt?

quote:

Op donderdag 27 augustus 2015 10:02 schreef Cagystorm het volgende:
01: Bedrijfstak: Retail
02: Functie: Verkoper in een winkel (telecom) vanaf november assistent manager
03: Opleiding: HAVO als hoogst gehaalde opleiding. vanaf volgend jaar september weer deeltijd naar school.
04: Leeftijd: 23
05: Aantal uren per week: 36
06: Aantal vakantiedagen:25
07: 13e maand: Nee
08: Bruto maand salaris: 1600 zonder bonus en reiskosten
09: Netto maand salaris: 1700-1800 afhankelijk van de bonus en reiskosten
10: Overuren betaald: Tijd voor Tijd
11: Werkervaring: 8 jaar al in de verkoop
12: Goodies: Telefoon van de zaak + abo, korting op zorgverzekering, trainingen etc.
13: Tevreden?: ja, ik werk hier nu bijna een jaar. en ben al een keer in salaris omhoog gegaan en in november dus een functie omhoog. de toekomst ziet er goed uit qua salaris en functie. en ze helpen me enorm om me ver te ontwikkelen.

quote:

Op donderdag 27 augustus 2015 10:05 schreef Wijnbo het volgende:

[..]

Is die bonus structueel? Zo ja, zorg dat je hier zo snel mogelijk van afkomt (en verwerkt gaat worden in je normale loon). Zogenaamde "bonus" klinkt leuk, maar als je bijvoorbeeld ziek / werkeloos raakt, dan zie je hier niets van terug in je 70% uitkering. Tevens werkt het niet door in bijvoorbeeld het vakantie geld e.d.....

Verder goed dat je gaat verder leren, dat levert altijd het meest op! (ook voor eventuele toekomstige werkgevers!)

quote:

Op donderdag 27 augustus 2015 10:02 schreef Wijnbo het volgende:

Da's ongeveer hetzelfde als klagen dat horeca zo kut betaald. Ja ho even, je bent zelf akkoord gegaan met dat loon toch?

quote:

Op donderdag 27 augustus 2015 09:57 schreef Wijnbo het volgende:

[..]

Hoe zou je er tegenoverstaan als je baas volgende week naar je toe komt en zegt: Gut, weet je wat? Je hoeft nooit meer 1 minuut over te werken. Als compensatie hierovoor voeren we een permanente loonsverlaging door van 12%, lijkt je dat wat?

Dus, stel je maandloon is nu 3000 euro, dan is dat in vervolg 2640 euro.

quote:

Op donderdag 27 augustus 2015 10:23 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Nee zo werkt het natuurlijk niet. Als je kunt kiezen tussen óf geen baan óf een slecht betaalde baan in de horeca kiest men terecht voor het 2e.

quote:

Op donderdag 27 augustus 2015 10:23 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Nee zo werkt het natuurlijk niet. Als je kunt kiezen tussen óf geen baan óf een slecht betaalde baan in de horeca kiest men terecht voor het 2e. Het is echter wel terecht dat over het loon geklaagd wordt (ik ken de lonen in de horeca wel, echt schandalig), maar velen hebben geen keuze.

Moeten we tegen alle mensen in de bouw zeggen: "Eigen schuld dat je je baan kwijt bent geraakt in de crisis. Had je maar niet in de bouw moeten blijven werken toen het slecht ging."? Zo werkt het niet. Velen hebben geen keuze.

quote:

Op donderdag 27 augustus 2015 10:27 schreef Skv het volgende:

[..]

Wat wil je nou zeggen?

quote:

Op donderdag 27 augustus 2015 10:30 schreef Wijnbo het volgende:

[..]

Dat ik me verbaas dat mensen überhaupt er over nádenken ontbetaald overwerk te doen, laat staan doen

quote:

Op donderdag 27 augustus 2015 10:28 schreef PLAE@ het volgende:

[..]

Nou, was het maar waar
Dat zou heel wat mensen in de ww/bijstand schelen.

quote:

Op donderdag 27 augustus 2015 10:30 schreef Wijnbo het volgende:

[..]

Dat ik me verbaas dat mensen überhaupt er over nádenken ontbetaald overwerk te doen, laat staan doen

quote:

Op donderdag 27 augustus 2015 10:33 schreef Skv het volgende:

[..]

Wat een ambtenarenmentaliteit zeg. Ik werk voornamelijk omdat ik de projecten die ik doe op een goede manier af wil ronden. Intrinsieke motivatie heet dat. En dat houdt niet op als de klok 17.00 slaat. Bovendien leer ik zelf veel bij op mijn werk en heb ik de ambitie om de komende paar jaar wel wat stappen omhoog te zetten.

Mag ik vragen wat je opleiding/huidige functie/ambitie is?

quote:

Op donderdag 27 augustus 2015 10:35 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Sommige mensen krijgen een vergoeding voor hun uren, anderen voor hun werkzaamheden.

quote:

Op donderdag 27 augustus 2015 10:36 schreef Wijnbo het volgende:

[..]

Zie paar posts terug. Softwareontwikkeling. En ik rond mijn projecten ook altijd goed af. Ik wordt door mijn baas gedetacheerd voor 40 uur per week aan de klant. 3 x raden wat mijn baas op de factuur zet: 40 uur. Wil de klant dat ik 2 uur over werk? Prima, dan staat er 42 uur.

Is het jou ook ooit opgevallen dat als je 4 pakken melk in de supermarkt koopt, je er 4 moet afreken bij de kassa? En als je dat elke week doet, maar ineens in 1 week er 5 nodig hebt, er wonderbaarlijk genoeg 5 (VIJF!!!) op het bonnetje staan? Als dit logisch klinkt, zul je mijn punt ook begrijpen.

Overwerken prima, maar iets met t ijd voor tijd / uitbetalen enzo.

quote:

Op donderdag 27 augustus 2015 10:30 schreef Wijnbo het volgende:

[..]

Dat ik me verbaas dat mensen überhaupt er over nádenken ontbetaald overwerk te doen, laat staan doen

quote:

Op donderdag 27 augustus 2015 10:38 schreef Skv het volgende:

[..]

Ik schrijf mijn overuren ook wel op de klant, maar verwacht niet dat ik voor elk overuur betaald word. Bovendien hebben we met ons bedrijf ook vaak zat borrels, trainingen, lunch e.d. op kosten van de baas. Voor mij is dat voldoende om de extra uren te compenseren. Plus dat er mogelijk een individuele bonus hangt op basis van functioneren en de jaarwinst. Maar niet in extra uren/loon en ik vind het ook volstrekt onbelangrijk. Salaris is prima.

quote:

Op donderdag 27 augustus 2015 10:36 schreef Wijnbo het volgende:

[..]

Zie paar posts terug. Softwareontwikkeling. En ik rond mijn projecten ook altijd goed af. Ik wordt door mijn baas gedetacheerd voor 40 uur per week aan de klant. 3 x raden wat mijn baas op de factuur zet: 40 uur. Wil de klant dat ik 2 uur over werk? Prima, dan staat er 42 uur.

Is het jou ook ooit opgevallen dat als je 4 pakken melk in de supermarkt koopt, je er 4 moet afreken bij de kassa? En als je dat elke week doet, maar ineens in 1 week er 5 nodig hebt, er wonderbaarlijk genoeg 5 (VIJF!!!) op het bonnetje staan? Als dit logisch klinkt, zul je mijn punt ook begrijpen.

Overwerken prima, maar iets met t ijd voor tijd / uitbetalen enzo.

quote:

Op donderdag 27 augustus 2015 10:38 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Is niet meer dan logisch en wordt in vele functies ook van je verwacht.

quote:

Op donderdag 27 augustus 2015 10:40 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Ambtenaar gespot

quote:

Op donderdag 27 augustus 2015 10:43 schreef Wijnbo het volgende:

[..]

Dit dus. Is gewoon niet waar. [b]Staat het in je contract? Nee hoor.[/b] En je had exact hetzelfde bereikt als nu als je dat gedaan had maar gewoon de uren geschreven had. Want, die paar uur extra die jij kost, of je nu 4, 7 of 14K per maand verdiend, zijn vaak niets in vergelijking met de omzetten die je haalt. Je schiet jezelf in de voet door het wél te doen en bent vaak om termijn altijd "de lul"

quote:

Op donderdag 27 augustus 2015 10:47 schreef Skv het volgende:

[..]

Staat wel in het contract. En je bereikt helemaal niet hetzelfde als je telkens 'nee' verkoopt. Vooral niet als je met mensen moet werken, maar blijkbaar ben jij zo'n progger die nooit samenwerkt met iemand en de volledige projecptlanning in eigen hand heeft.

quote:

Op donderdag 27 augustus 2015 10:38 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Is niet meer dan logisch en wordt in vele functies ook van je verwacht. Als ik dat nooit gedaan had (vliegen op zondag, overwerken, eerder vertrekken naar een klant ver weg etc.) had ik niet bereikt wat ik nu heb. Soms heb je het nou eenmaal druk en moet je een tandje bijzetten.

Wel verwacht ik van een werkgever een flexibele instelling waarbij hij ook niet moet zeuren als ik eens een uurtje later begin als dat qua werkdruk kan. En natuurlijk waardering, zowel persoonlijk als in loon/bonus/auto etc.

quote:

Op donderdag 27 augustus 2015 10:40 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Ambtenaar gespot

quote:

Op donderdag 27 augustus 2015 10:51 schreef Wijnbo het volgende:

[..]

Neuh, meestal in scrum team van 6 man, dus geen lonely zolderkamercodeklopper. Hoezo verkoop je "nee"? Ik heb mezelf ook regelmatig in de voet geschoten bij mijn eigen klanten. Kun je dan dit en dat ook nog aanpassen? (En er dan "even" 4 uur mee bezig te zijn, tegen 0 euro). Ja hoor dat kan. Ik verwacht daar ~x uren mee bezig te zijn, tegen het bekende uurtarief. Van de 10 aanvragen ketst er hooguit 1 af en blijkt het achteraf toch niet zo heel belangrijk.

Er is helemaal NIETS mis met overwerken, wel als het onbetaald "verwacht" wordt. Want dat betekent dat iemand een project van 4 weken gewoon in 3 weken gaat proppen, want er kan prima 12 uur extra gedraait worden voor hetzelfde geld... Hup, 25% korting, applaus

Hell, ik heb zelfs projecten gedaan die PER DIRECT gedaan moesten worden (hack op een grote webshop fixen) en ja, dan maak je 16 uur per dag, prima toch? Maar ze staan fijn alle 16 op de factuur.

quote:

Op donderdag 27 augustus 2015 11:02 schreef Merkie het volgende:

[..]

Dat ligt natuurlijk helemaal aan het soort werk dat je doet. Bij mij doet er niemand moeilijk over als ik een keer wat eerder weg moet of als ik een keer een uurtje later aanwezig ben. Dan doe ik er ook niet moeilijk over om een keer wat langer door te werken als het moet.

quote:

Op donderdag 27 augustus 2015 10:43 schreef Wijnbo het volgende:

[..]

Dit dus. Is gewoon niet waar. Staat het in je contract? Nee hoor.

quote:

En je had exact hetzelfde bereikt als nu als je dat gedaan had maar gewoon de uren geschreven had. Want, die paar uur extra die jij kost, of je nu 4, 7 of 14K per maand verdiend, zijn vaak niets in vergelijking met de omzetten die je haalt. Je schiet jezelf in de voet door het wél te doen en bent vaak om termijn altijd "de lul"

Geloof me nou maar, je wordt beoordeelt op je kwaliteiten, sociale vaardigheden en je prestaties. Niet omdat je even een uurtje langer blijft doorwerken...

quote:

Op donderdag 27 augustus 2015 11:43 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Hoe weet jij dat? Dat staat dus WEL in mijn contract (overuren inherent aan de functie).

[..]

Wat een ontzettend lulverhaal Het heeft ook geen zin om met iemand met zo'n ambtenarenmentaliteit in discussie te gaan. Je weet duidelijk niet hoe het in een commercieel bedrijf werkt. En nog erger is misschien wel dat je voor mij denkt te kunnen bepalen wat ik had bereikt door altijd exact de uren te maken die ik had moeten maken.

Je hebt echt geen flauw benul. Een area manager/accountmanager in het Midden-Oosten bijvoorbeeld. Hoe moet die nou fatsoenlijk zijn werk doen als hij tijdens zijn reis zich exact aan zijn 8 urige werkdag gaat houden? Dat werkt helemaal anders: Je krijgt vaak wel wat uren als compensatie voor dit soort reizen maar niet alles. Daar tegenover staat een soort van 'buitenland toeslag' en krijgt men in dit soort functies ook een bonus bij goede prestaties.

Deze extra's hebben de sales engineers (offertemakers, kantoorlui) die precies 40 uur per weken maken niet.

Ik hoop dat je iets wijzer geworden bent, maar ik verwacht dat je het er wederom niet mee eens zult zijn.

Het zijn nagenoeg altijd de doorsnee ambitieloze medewerkers die op de klok kijken en de computer om 16.58 beginnen af te sluiten. Zoals Skv ook al aangaf, ambitie is ook een drijfveer. Ik lees graag in mijn vrije tijd nog eens een artikel over mijn werk. Zie het als een voetballer die in zijn eigen tijd nog even gaat trainen op vrij trappen. Denken dat dat nutteloos is is ontzettend naïef.

quote:

Op donderdag 27 augustus 2015 10:38 schreef Wijnbo het volgende:

[..]

Ja ho eens even. Dat is totaal wat anders. Als jij een project aangenomen hebt voor 10K, dan krijg je 10K. Als je afgesproken hebt dat het op 1 augustus af is, dan zorg je daar voor. Kom je in tijdnood? Your loss. Meer uren draaien per week dus, maar goed. Als je het eerder af hebt heb je effectief meer geld binnen gehaald. Maar daar is een mooi woord voor, dat noemen ze ondernemer...

quote:

Op donderdag 27 augustus 2015 10:43 schreef Wijnbo het volgende:

[..]

Dit dus. Is gewoon niet waar. Staat het in je contract? Nee hoor. En je had exact hetzelfde bereikt als nu als je dat gedaan had maar gewoon de uren geschreven had. Want, die paar uur extra die jij kost, of je nu 4, 7 of 14K per maand verdiend, zijn vaak niets in vergelijking met de omzetten die je haalt. Je schiet jezelf in de voet door het wél te doen en bent vaak om termijn altijd "de lul"

Geloof me nou maar, je wordt beoordeelt op je kwaliteiten, sociale vaardigheden en je prestaties. Niet omdat je even een uurtje langer blijft doorwerken...

quote:

Op donderdag 27 augustus 2015 11:51 schreef Skv het volgende:

[..]

Helemaal mee eens, bij mij staat het ook gewoon in het contract. Dat gereken en gemeet met die uurtjes.. Ook totaal geen ondernemersgeest als je élk uurtje dat je maakt direct gaat factureren. Soms geef je wat en soms neem je wat.

quote:

Op donderdag 27 augustus 2015 11:05 schreef Keltie het volgende:

[..]

Dat ligt niet aan het soort werk maar aan het type werkgever\ leidinggevende.

quote:

Op donderdag 27 augustus 2015 11:43 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Hoe weet jij dat? Dat staat dus WEL in mijn contract (overuren inherent aan de functie).

[..]

Wat een ontzettend lulverhaal Het heeft ook geen zin om met iemand met zo'n ambtenarenmentaliteit in discussie te gaan. Je weet duidelijk niet hoe het in een commercieel bedrijf werkt. En nog erger is misschien wel dat je voor mij denkt te kunnen bepalen wat ik had bereikt door altijd exact de uren te maken die ik had moeten maken.

Je hebt echt geen flauw benul. Een area manager/accountmanager in het Midden-Oosten bijvoorbeeld. Hoe moet die nou fatsoenlijk zijn werk doen als hij tijdens zijn reis zich exact aan zijn 8 urige werkdag gaat houden? Dat werkt helemaal anders: Je krijgt vaak wel wat uren als compensatie voor dit soort reizen maar niet alles. Daar tegenover staat een soort van 'buitenland toeslag' en krijgt men in dit soort functies ook een bonus bij goede prestaties.

Deze extra's hebben de sales engineers (offertemakers, kantoorlui) die precies 40 uur per weken maken niet.

Ik hoop dat je iets wijzer geworden bent, maar ik verwacht dat je het er wederom niet mee eens zult zijn.

Het zijn nagenoeg altijd de doorsnee ambitieloze medewerkers die op de klok kijken en de computer om 16.58 beginnen af te sluiten. Zoals Skv ook al aangaf, ambitie is ook een drijfveer. Ik lees graag in mijn vrije tijd nog eens een artikel over mijn werk. Zie het als een voetballer die in zijn eigen tijd nog even gaat trainen op vrij trappen. Denken dat dat nutteloos is is ontzettend naïef.

quote:

vaak wel wat uren als compensatie voor dit soort reizen maar niet alles. Daar tegenover staat een soort van 'buitenland toeslag' en krijgt men in dit soort functies ook een bonus bij goede prestaties

quote:

Op donderdag 27 augustus 2015 11:51 schreef Skv het volgende:

[..]

Helemaal mee eens, bij mij staat het ook gewoon in het contract. Dat gereken en gemeet met die uurtjes.. Ook totaal geen ondernemersgeest als je élk uurtje dat je maakt direct gaat factureren. Soms geef je wat en soms neem je wat.

quote:

Op donderdag 27 augustus 2015 11:43 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Hoe weet jij dat? Dat staat dus WEL in mijn contract (overuren inherent aan de functie).

[..]

Wat een ontzettend lulverhaal Het heeft ook geen zin om met iemand met zo'n ambtenarenmentaliteit in discussie te gaan. Je weet duidelijk niet hoe het in een commercieel bedrijf werkt. En nog erger is misschien wel dat je voor mij denkt te kunnen bepalen wat ik had bereikt door altijd exact de uren te maken die ik had moeten maken.

Je hebt echt geen flauw benul. Een area manager/accountmanager in het Midden-Oosten bijvoorbeeld. Hoe moet die nou fatsoenlijk zijn werk doen als hij tijdens zijn reis zich exact aan zijn 8 urige werkdag gaat houden? Dat werkt helemaal anders: Je krijgt vaak wel wat uren als compensatie voor dit soort reizen maar niet alles. Daar tegenover staat een soort van 'buitenland toeslag' en krijgt men in dit soort functies ook een bonus bij goede prestaties.

Deze extra's hebben de sales engineers (offertemakers, kantoorlui) die precies 40 uur per weken maken niet.

Ik hoop dat je iets wijzer geworden bent, maar ik verwacht dat je het er wederom niet mee eens zult zijn.

Het zijn nagenoeg altijd de doorsnee ambitieloze medewerkers die op de klok kijken en de computer om 16.58 beginnen af te sluiten. Zoals Skv ook al aangaf, ambitie is ook een drijfveer. Ik lees graag in mijn vrije tijd nog eens een artikel over mijn werk. Zie het als een voetballer die in zijn eigen tijd nog even gaat trainen op vrij trappen. Denken dat dat nutteloos is is ontzettend naïef.

quote:

Op donderdag 27 augustus 2015 14:18 schreef eriksd het volgende:
Conclusie: het is niet de bedoeling om een contract van 36 uur te hebben en elke week 50 te werken, maar in sommige sectoren is de praktijk weerbarstiger. Klaar.

quote:

Op donderdag 27 augustus 2015 14:44 schreef BeamofLight het volgende:

[..]

Exact de reden dat ik dat contract (mijn baan) na 10 jaar en een heel erg prettig salaris (5000) heb weggeflikkerd. Damn wat was ik er klaar mee. En nee, ik was geen Area Manager Koeweit of weet ik wat. Gewoon simpel kantoorbaantje.

Heb dat contract door de jaren heen wel 100x gelezen. Volgens mij was het zelfs onwettig: conform CAO 38 urige week en dan daarnaast de werktijden vernoemd: 44 uur. En dan standaard wekelijks nog wat uurtjes extra. Of scheef aangekeken worden als je exact om 18.00 gaat enzo.
Nee rot maar op, dan dan haal je de 67 niet.

quote:

Op donderdag 27 augustus 2015 14:54 schreef Wijnbo het volgende:

[..]

Goede keuze!

Hier doelde ik dus ook op. Verkapt 50+ uur draaien tegen een meer dan prima loon. Dan verdien je dus eigenlijk maar 4000 met 40 uur, dan hebben we het over een verschil van 20%, dat is nogal wat. Ik draai er strak 40, en wil best 60 draaien, maar de beloning gaat wel exponentieel omhoog.

Je hebt me voor 40 uur, als je 50 uur wilt, prima, maar doe dan maar 50% bij het salaris. 60 uur? 100%. 70? Kan, voor 3 x mijn salaris wil ik er over nadenken....

quote:

Op donderdag 27 augustus 2015 12:02 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ik haal geen omzetten, ik ben een fee burner, dus er is geen klant waar de overuren op afgewenteld kunnen worden. Bij mijn werkgever zou je jezelf in de voet schieten door overuren op te schrijven. Dat is namelijk ook een kwaliteit: niet voor elk uurtje dat je langer op kantoor doorbrengt te bedelen om 20 knaken extra.

quote:

Op donderdag 27 augustus 2015 14:57 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Volgens mij als een werkgever op jouw kop schijt zeg jij nog dankjewel

quote:

Op donderdag 27 augustus 2015 14:59 schreef BeamofLight het volgende:

[..]

is een kwaliteit

quote:

Op donderdag 27 augustus 2015 14:59 schreef BeamofLight het volgende:

[..]

is een kwaliteit

quote:

Op donderdag 27 augustus 2015 14:12 schreef Wijnbo het volgende:

[..]

Geven en nemen principe snap ik, maar het achteraf-nog-wat-extra wat niet besproken is moet je toch écht factureren anders neemt je klant een loopje met je uiteindelijk. Want als 5 minuten extra werk gratis is, is 10 x 5 minuten ook gratis, en 100 x 5 minuten toch ook?

quote:

Op donderdag 27 augustus 2015 14:29 schreef koentje123 het volgende:

[..]

Carriere maak je niet door lange dagen te draaien. Leesvoer: the gervais principle;http://www.ribbonfarm.com/the-gervais-principle/

Goed worden in wat je doet vergt gerichte training. Of je dat op het werk doet of daarbuiten, dat maakt niet zo veel uit.

quote:

Op donderdag 27 augustus 2015 09:55 schreef Skv het volgende:
Ik schrik wel van die tijd voor tijd regelingen die hier worden gepost. Schrijven jullie echt elk uur op? Ik werk bijna elke week zo'n 10-15% van mij contracturen over, maar dat hoef ik echt niet voor aan te kloppen voor compensatie in tijd of geld. Of is iedereen hier ambtenaar?

Ik snap het wel van de mensen die 60-70u draaien, dat is wel heel veel extra.

quote:

Op donderdag 27 augustus 2015 15:05 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Klaarblijkelijk. Vooropgesteld; ik ben niet kinderachtig. Maar de tijd dat ik voor mijn werkgever werkzaam ben verwacht ik betaald te krijgen. Ook ik heb zo mijn rekeningen.

quote:

Op donderdag 27 augustus 2015 16:48 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Je hoeft het mij niet te vertellen. Ik weet wel hoe je hogerop moet komen. Hard werken, ambitieus zijn, slim zijn in wat je doet, gericht trainen, doorzettingsvermogen en denken vanuit de positie van de klant. En dat laatste (en vaak ook het trainen) vergt soms wat meer tijd dan de standaard 8-17u die je tot je beschikking hebt. Soms zit het mee, soms zit het tegen. Ik drukke tijden maak ik meer dan 50 uur, soms nog geen 40 uur. Als je dat niet kunt handelen moet je lekker op kantoor standaard offertes uit gaan poepen.

Er zijn mensen die om die redenen niet de sales in willen en/of geen trainingen willen volgen. Prima, eigen keuze. Maar dan moet je ook niet zeuren dat je al 10 jaar op hetzelfde niveau zit.

quote:

Op donderdag 27 augustus 2015 18:15 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]

Voor mensen met een vast aantal uren in het contract en een "normaal" salaris is het logisch dat ze voor extra werk gecompenseerd worden. Als mijn baas me vraagt op zaterdag een klus te doen of op zondag te reizen, dan is dat prima, maar dan wordt wel ieder uurtje opgeschreven. Die uren zijn overigens ingecalculeerd bij een aangenomen project of worden als het om regiewerk gaat direct bij de klant in rekening gebracht. Overuren worden dus opgeschreven en als ik eerder naar huis ga (als het werk het toelaat) dan zijn het snipperuren. Zo is voor iedereen duidelijk hoeveel uren waaraan zijn besteed.

quote:

Op donderdag 27 augustus 2015 22:00 schreef Spanky78 het volgende:
Structureel overuren draaien is een teken van incompetentie.