Doping #108 - Ik wil ook zo'n hoofd als David Coulthard

quote:

Op vrijdag 14 augustus 2015 12:05 schreef planethugo het volgende:

[..]

is het wielrennen schoner dan 10 jaar geleden? En Froome zegt dan gewoon niks. Nee dat komt lekker over

Hoe komt dit over dan? Iedereen die zich wat minder intensief de sport volgt zal hem ongetwijfeld geloven, maar het is keer op keer een klap in het gezicht van de fanatiekere volger.

quote:

Op vrijdag 14 augustus 2015 12:08 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:

Hoe komt dit over dan? Iedereen die zich wat minder intensief de sport volgt zal hem ongetwijfeld geloven, maar het is keer op keer een klap in het gezicht van de fanatiekere volger.

Het is dat ze de heilige overtuiging hebben dat ze toch nooit gepakt worden, net als met Armstrong. Dan durf je dit soort dingen wel gewoon te roepen.

quote:

Op vrijdag 14 augustus 2015 12:12 schreef OProg het volgende:

[..]

Het is dat ze de heilige overtuiging hebben dat ze toch nooit gepakt worden, net als met Armstrong. Dan durf je dit soort dingen wel gewoon te roepen.

Moet inderdaad wel dat ze zich onschendbaar voelen. Wat me ook logisch lijkt met Cookson aan het roer van de UCI. /aluhoedje

quote:

Op vrijdag 14 augustus 2015 11:02 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

De test die hij hier noemt wordt tegenwoordig als default test voor testosteron gebruikt in het wielrennen (ipv simpelweg verhouding testosteron epitestosteron, wat makkelijk te omzeilen is). Danielson werd erop gepakt, staat een interessant artikeltje over op velonews (zie paar pagina's terug).

Dus het snijdt inderdaad wel hout.

nee, wordt bij 3% van de testen gedaan vanwege de hoge kosten.

quote:

Op vrijdag 14 augustus 2015 12:08 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:

[..]

Hoe komt dit over dan? Iedereen die zich wat minder intensief de sport volgt zal hem ongetwijfeld geloven, maar het is keer op keer een klap in het gezicht van de fanatiekere volger.

En als het beeld van je sport zo negatief wordt dat je het als fanatieke volger niet eens meer kán volgen?

quote:

Op vrijdag 14 augustus 2015 15:00 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

En als het beeld van je sport zo negatief wordt dat je het als fanatieke volger niet eens meer kán volgen?

Ik kan alleen maar voor mezelf spreken, maar het feit dat ik denk dat bijna iedereen nog aan de doping zit maakt voor mij de sport niet minder interessant.

Wielrennen is nog steeds de mooiste sport van allemaal, daar doet doping niet veel aan af. Doping is onlosmakelijk verbonden met iedere sport. Komt overal voor en in grote mate, als je dat accepteert is er verder niet veel aan de hand. Vervelende van doping is meer de verschillen in begeleiding tussen ploegen, waardoor je soms het gevoel hebt dat minder grote talenten winnen van de grotere talenten. Zo'n Froome bijvoorbeeld is dan een vervelende knul, je weet gewoon dat hij in principe totaal geen talent is, maar toevallig bij de goede ploeg zit.

Dat is een best negatief beeld en dat zou de sport minder interessant kunnen maken, desondanks volg ik nog steeds alles. Blijkbaar heeft het dus, bij mij in ieder geval, niet zo'n effect. Ik word alleen niet graag in de maling genomen. Als Froome en Dafne Coulthard gewoon niet zoveel onzin zouden verkopen zou er al minder aan de hand zijn. Dit is allemaal minachting van de kijker. Dat ze doping gebruiken is logisch in zekere zin, al die praatjes in de media vind ik dan erger. Hatelijke is ook dat er nog steeds mensen zijn die het willen geloven. Is het niet erger om nu heel positief te zijn en dan over een paar jaar weer tot de conclusie te komen dat je opnieuw in de maling genomen bent?

quote:

Op donderdag 13 augustus 2015 12:00 schreef heywoodu het volgende:
Doei WK-zilver en 2 keer OS-zilver van Abeylegesse

Turkse topatlete positief, dreigt medailles te verliezen

Stanozolol, alweer old school

quote:

Op vrijdag 14 augustus 2015 15:31 schreef THEFXR het volgende:

[..]

Stanozolol, alweer old school

Blijft het beste werken, ook al zal ze ook nog wel middelen hebben genomen die de zuurstofopname verbeteren.

quote:

Op vrijdag 14 augustus 2015 15:08 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:

[..]

Ik kan alleen maar voor mezelf spreken, maar het feit dat ik denk dat bijna iedereen nog aan de doping zit maakt voor mij de sport niet minder interessant.

Wielrennen is nog steeds de mooiste sport van allemaal, daar doet doping niet veel aan af. Doping is onlosmakelijk verbonden met iedere sport. Komt overal voor en in grote mate, als je dat accepteert is er verder niet veel aan de hand. Vervelende van doping is meer de verschillen in begeleiding tussen ploegen, waardoor je soms het gevoel hebt dat minder grote talenten winnen van de grotere talenten. Zo'n Froome bijvoorbeeld is dan een vervelende knul, je weet gewoon dat hij in principe totaal geen talent is, maar toevallig bij de goede ploeg zit.

Dat is een best negatief beeld en dat zou de sport minder interessant kunnen maken, desondanks volg ik nog steeds alles. Blijkbaar heeft het dus, bij mij in ieder geval, niet zo'n effect. Ik word alleen niet graag in de maling genomen. Als Froome en Dafne Coulthard gewoon niet zoveel onzin zouden verkopen zou er al minder aan de hand zijn. Dit is allemaal minachting van de kijker. Dat ze doping gebruiken is logisch in zekere zin, al die praatjes in de media vind ik dan erger. Hatelijke is ook dat er nog steeds mensen zijn die het willen geloven. Is het niet erger om nu heel positief te zijn en dan over een paar jaar weer tot de conclusie te komen dat je opnieuw in de maling genomen bent?

Zo sta ik er ook wel ongeveer in.

Maar wat ik eigenlijk bedoel: als er alleen teams als Movistar en Astana zouden bestaan (die ook zeggen dat ze clean zijn, maar minder in your face en daardoor algemeen aangenomen (en geaccepteerd?) worden als dopinggebruikers), wat zou er dan gebeuren met het algemene beeld van de sport? Ons zou het niet zo veel uitmaken, maar we hebben in het verleden al gezien dat publieke omroepen in Nederland en Duitsland minder of zelfs geen wielrennen meer uitzonden, puur door het algemene beeld van de sport wielrennen. Want talloze andere sporten waarvan jij en ik weten dat er lachend geslikt en gespoten wordt, werden nog gewoon uitgezonden -vooral vanwege het hebben van een beter imago. Misschien is alle propaganda wel noodzakelijk kwaad zodat Maarten Ducrot de kans krijgt om het plebs te vertellen dat we naar nieuw wielrennen kijken

quote:

Op zaterdag 15 augustus 2015 16:06 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Zo sta ik er ook wel ongeveer in.

Maar wat ik eigenlijk bedoel: als er alleen teams als Movistar en Astana zouden bestaan (die ook zeggen dat ze clean zijn, maar minder in your face en daardoor algemeen aangenomen (en geaccepteerd?) worden als dopinggebruikers), wat zou er dan gebeuren met het algemene beeld van de sport? Ons zou het niet zo veel uitmaken, maar we hebben in het verleden al gezien dat publieke omroepen in Nederland en Duitsland minder of zelfs geen wielrennen meer uitzonden, puur door het algemene beeld van de sport wielrennen. Want talloze andere sporten waarvan jij en ik weten dat er lachend geslikt en gespoten wordt, werden nog gewoon uitgezonden -vooral vanwege het hebben van een beter imago. Misschien is alle propaganda wel noodzakelijk kwaad zodat Maarten Ducrot de kans krijgt om het plebs te vertellen dat we naar nieuw wielrennen kijken

Iedereen probeert zijn baan te houden, ook in het wielrennen, dus ze hebben er allemaal baat bij om de schijn op te houden.

quote:

Op zaterdag 15 augustus 2015 18:35 schreef THEFXR het volgende:

[..]

Iedereen probeert zijn baan te houden, ook in het wielrennen, dus ze hebben er allemaal baat bij om de schijn op te houden.

Idd. Bijna al die journalisten die na de Armstrong-affaire vonden dat ze er met open ogen ingetuind waren en dat ze voortaan kritischer zouden zijn, slikken nu alles weer als zoete koek.
Als ze dan nog er bijna niet op ingaan, vind ik het nog tot daar aantoe, maar de afgelopen Tour overdreven ze bij Sporza toch af en toe wel behoorlijk, waar Wuyts en De Cauwer tijdens een etappe (daags nadat er een en ander over Froomes' wattages werd gezegd) een paar keer een kwartier lang uit gingen leggen dat het toch wel allemaal echt naturel was nu. Ik kan me nog herinneren dat Wuyts één van diegenen was die kritischer wilde zijn. Doe dat dan, of ga er niet zo uitgebreid op in, maar ga 'm niet een kwartier lang zitten verdedigen.

quote:

Op zaterdag 15 augustus 2015 19:06 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Idd. Bijna al die journalisten die na de Armstrong-affaire vonden dat ze er met open ogen ingetuind waren en dat ze voortaan kritischer zouden zijn, slikken nu alles weer als zoete koek.
Als ze dan nog er bijna niet op ingaan, vind ik het nog tot daar aantoe, maar de afgelopen Tour overdreven ze bij Sporza toch af en toe wel behoorlijk, waar Wuyts en De Cauwer tijdens een etappe (daags nadat er een en ander over Froomes' wattages werd gezegd) een paar keer een kwartier lang uit gingen leggen dat het toch wel allemaal echt naturel was nu. Ik kan me nog herinneren dat Wuyts één van diegenen was die kritischer wilde zijn. Doe dat dan, of ga er niet zo uitgebreid op in, maar ga 'm niet een kwartier lang zitten verdedigen.

ze moeten wel, anders stappen er sponsoren uit en is er gelijk minder geld voor iedereen, de beslissingen van de UCI zijn ook alleen maar op geld gebaseerd.

quote:

Op zaterdag 15 augustus 2015 16:06 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Zo sta ik er ook wel ongeveer in.

Maar wat ik eigenlijk bedoel: als er alleen teams als Movistar en Astana zouden bestaan (die ook zeggen dat ze clean zijn, maar minder in your face en daardoor algemeen aangenomen (en geaccepteerd?) worden als dopinggebruikers), wat zou er dan gebeuren met het algemene beeld van de sport? Ons zou het niet zo veel uitmaken, maar we hebben in het verleden al gezien dat publieke omroepen in Nederland en Duitsland minder of zelfs geen wielrennen meer uitzonden, puur door het algemene beeld van de sport wielrennen. Want talloze andere sporten waarvan jij en ik weten dat er lachend geslikt en gespoten wordt, werden nog gewoon uitgezonden -vooral vanwege het hebben van een beter imago. Misschien is alle propaganda wel noodzakelijk kwaad zodat Maarten Ducrot de kans krijgt om het plebs te vertellen dat we naar nieuw wielrennen kijken

Daar heb je eigenlijk wel gelijk in, het gaat vooral om het beeld van de sport voor de buitenwereld.

Van de andere kant is wielrennen een van die sporten met een slechte naam waar nog steeds (relatief) goed gecontroleerd wordt. Het is wachten op de volgende bom die gaat ontploffen. Door nu weer iedereen te vertellen dat er een nieuwe schone generatie is en alles beter gaat dan vroeger is het effect van een nieuw dopingschandaal alleen maar groter. Wielrennen is de sport die het meest afhankelijk is van sponsoring, zo'n beetje. Er zijn al zoveel schandalen geweest, maar er gaat ooit een schandaal komen waardoor de sport echt een reusachtig probleem heeft. Tenminste, als het wielrennen op het gebied van sponsoring en financiering van ploegen niet gaat veranderen.

Wellicht is het dan beter om iets opener en eerlijk te zijn ten opzichte van de sponsoren en fans, waardoor een volgende klap wat minder hard aankomt. Of de UCI moet nu echt de methodes uit het tennis en voetbal toe gaan passen. Vanaf nu echt alles onder het tapijt gaan vegen. Uiteindelijk weet je dat Froome ooit om de oren gaat worden geslagen met zijn uitspraken, daarvoor volgt iedereen de sport toch wel lang genoeg, lijkt me. Met deze uitspraken maakt hij de sport eerder kapot dan dat de sport er iets aan heeft.

In welke sporten is het talent nog wel doorslaggevend ipv de beste dopingdokter?

quote:

Op zaterdag 15 augustus 2015 19:37 schreef Klopkoek het volgende:
In welke sporten is het talent nog wel doorslaggevend ipv de beste dopingdokter?

Formule1

quote:

Op zaterdag 15 augustus 2015 19:37 schreef Klopkoek het volgende:
In welke sporten is het talent nog wel doorslaggevend ipv de beste dopingdokter?

kleiduiven schieten

quote:

Op zaterdag 15 augustus 2015 19:42 schreef Max23 het volgende:

[..]

Formule1

Daar wordt alleen maar urinetesten gedaan na de race, wordt genoeg gebruikt, voornamelijk EPO

quote:

Op zaterdag 15 augustus 2015 19:50 schreef THEFXR het volgende:

[..]

Daar wordt alleen maar urinetesten gedaan na de race, wordt genoeg gebruikt, voornamelijk EPO

Maar zal dat veel invloed hebben op de coureurs?

quote:

Op zaterdag 15 augustus 2015 20:06 schreef Max23 het volgende:

[..]

Maar zal dat veel invloed hebben op de coureurs?

F1 is fysiek in elk geval nogal zwaar, dus doping zal ook daar helpen.

quote:

Op zaterdag 15 augustus 2015 20:06 schreef Max23 het volgende:

[..]

Maar zal dat veel invloed hebben op de coureurs?

gedurende race wordt je moe, de concentratie verminderd en je gaat kleine foutjes maken met langzamere tijden tot gevolg, met EPO kan je dat uitstellen.

quote:

Op zaterdag 15 augustus 2015 19:50 schreef THEFXR het volgende:

[..]

Daar wordt alleen maar urinetesten gedaan na de race, wordt genoeg gebruikt, voornamelijk EPO

Ik doe het niet graag, maar hier roep ik toch heel hard.... BRON?

(voordat ik zeg dat je hier gewoon volledig uit je nek zit te lullen, Max aan de EPO, keep on dreaming)

quote:

Op zaterdag 15 augustus 2015 20:23 schreef buzz1291 het volgende:

[..]

Ik doe het niet graag, maar hier roep ik toch heel hard.... BRON?

(voordat ik zeg dat je hier gewoon volledig uit je nek zit te lullen, Max aan de EPO, keep on dreaming)

ze rijden altijd met een hele hoge hartslag, dat is erg vermoeiend.
de testen slaan ook nergens op, maar 2% wordt getest.
http://thejudge13.com/2012/11/02/fia-drugs-tests-a-joke-webber/
http://www.formule1.nl/ni(...)ing-in-de-formule-1/

[ Bericht 11% gewijzigd door THEFXR op 15-08-2015 20:43:13 ]

quote:

Op zaterdag 15 augustus 2015 19:37 schreef Klopkoek het volgende:
In welke sporten is het talent nog wel doorslaggevend ipv de beste dopingdokter?

Schaken.

Zelfs darters worden getest, die kunnen ze beter testen op overgewicht, worden elk jaar dikker.

Nederland is eigenlijk wel een dopingland,maar staat er niet om bekend.
http://www.bright.nl/professionele-gamers-massaal-aan-de-adderall