Waar haal jij vandaan dat Oekrainers van de Krim verjaagt zijn?quote:Op vrijdag 7 augustus 2015 10:01 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Rusland heeft de Oekrainers van de Krim verjaagd, de boel toen feitelijk al geannexeerd om daarna nog een referendum te houden. Dat jij dat de normaalste zaak van de wereld vindt, zal ongetwijfeld, maar dat is het dus niet.
Zelfs al wil 99 procent van de inwoners van de Krim bij een ander land horen, dan nog kan de streek zich niet eenzijdig losrukken van het land. Dat is pure waanzin. Alsof Limburg morgen op eigen houtje besluit om zich af te scheiden van Nederland. Dat kan niet. Hoewel ik dat besluit van Limburg dan wel weer zou toejuichen.
Laat ik het anders verwoorden: Kiev is verjaagd van de Krim.quote:Op vrijdag 7 augustus 2015 10:03 schreef ZOA het volgende:
[..]
Waar haal jij vandaan dat Oekrainers van de Krim verjaagt zijn?
Ik ken ze niet, degene die ik ken vinden het prima zo.
Voornamelijk buiten de Krim en hoe verder er van vandaan hoe groter het gejank.
Ah ja, Kiev is verjaagt, dat schijnt als autonome republiek dus wel mogelijk te zijn...quote:Op vrijdag 7 augustus 2015 10:04 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Laat ik het anders verwoorden: Kiev is verjaagd van de Krim.
Voor het overige verwijs ik naar het tweede deel van mijn post. Een streek kan eenzijdig besluiten zich af te scheiden van een land.
Geen idee. Iedereen gaat er altijd vanuit dat een dictatuur gelijk staat aan een slechte mensenrechtensituatie. Net zoals Libië gebombardeerd moest worden om zijn mensenrechten, terwijl onderzoeken van de VN zeiden dat het er vrij goed ging.quote:Op vrijdag 7 augustus 2015 09:48 schreef J.B. het volgende:
[..]
Wat heeft democratie/dictatuur daar nou weer mee te maken? Singapore staat ook in de top 10 en me dunkt dat dat zowel een dictatuur als een heel ontwikkeld land is; hetzelfde gold dus ooit voor Libië.
Nee dus, dat zegt ie net....quote:Op vrijdag 7 augustus 2015 10:07 schreef ZOA het volgende:
[..]
Ah ja, Kiev is verjaagt, dat schijnt als autonome republiek dus wel mogelijk te zijn...
ZOA bewijst de inwoners van Oost-Europa geen dienst met zijn gedrag. Je gaat bijna denken dat er louter van die gehersenspoelde Rusland-apologeten wonen.quote:Op vrijdag 7 augustus 2015 10:15 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Nee dus, dat zegt ie net....
Dear god...
Libië was ellende voor de inwoners. Ja, nu is het nog slechter, maar dat maakt Gadaffi geen held. Gadaffi was een moordenaar, verkrachter en martelaar zoals alle dictators in de zandbak.quote:Op vrijdag 7 augustus 2015 10:15 schreef JaJammerJan het volgende:
[..]
Geen idee. Iedereen gaat er altijd vanuit dat een dictatuur gelijk staat aan een slechte mensenrechtensituatie. Net zoals Libië gebombardeerd moest worden om zijn mensenrechten, terwijl onderzoeken van de VN zeiden dat het er vrij goed ging.
Het lijkt erop dat de wereld zijn prioriteiten nogal verkeerd heeft. 10 politieke gevangenen is blijkbaar erger dan 10.000 mensen zonder fatsoenlijk onderdak/onderwijs/voeding. Die VN Development Index is daarom ook niet zo belangrijk. Je kunt het beste land ter wereld hebben, maar als het een dictatuur is dan wordt je toch wel zwart gemaakt.
Wat mij betreft bouwen we de afhankelijkheid van olie en gas uit dit soort landen(incl. Rusland) zo snel mogelijk af en laten ze het dan zelf uitzoeken. Zo gauw wij niet meer afhankelijk zijn van grondstoffen uit die landen maakt het in principe niet zo heel veel uit wat ze mekaar daar aandoen. Ik vind het ook zeker geen verantwoordelijkheid van ons om onze Westerse waarden daar te verspreiden o.i.d. Laat mooi gaan.quote:Op vrijdag 7 augustus 2015 10:20 schreef Gerolsteiner het volgende:
[..]
Libië was ellende voor de inwoners. Ja, nu is het nog slechter, maar dat maakt Gadaffi geen held. Gadaffi was een moordenaar, verkrachter en martelaar zoals alle dictators in de zandbak.
Hij kan het wel zeggen, dat wil niet zeggen dat het ook zo is.quote:Op vrijdag 7 augustus 2015 10:15 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Nee dus, dat zegt ie net....
Dear god...
De Krim was niet autonoom op het moment dat zij zich aansloot bij Rusland.quote:Op vrijdag 7 augustus 2015 13:04 schreef ZOA het volgende:
[..]
Hij kan het wel zeggen, dat wil niet zeggen dat het ook zo is.
Volgens mij heeft de autonome republiek Krim zich aangesloten bij Rusland en wil je er naar toe als westerling zal je een visum aan moeten vragen voor Rusland.
Duidelijker kan niet
Overigens is Limburg Nederlandser dan dat de Krim Russisch is.quote:Op vrijdag 7 augustus 2015 10:01 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Rusland heeft de Oekrainers van de Krim verjaagd, de boel toen feitelijk al geannexeerd om daarna nog een referendum te houden. Dat jij dat de normaalste zaak van de wereld vindt, zal ongetwijfeld, maar dat is het dus niet.
Zelfs al wil 99 procent van de inwoners van de Krim bij een ander land horen, dan nog kan de streek zich niet eenzijdig losrukken van het land. Dat is pure waanzin. Alsof Limburg morgen op eigen houtje besluit om zich af te scheiden van Nederland. Dat kan niet. Hoewel ik dat besluit van Limburg dan wel weer zou toejuichen.
Ik vraag me af hoe nodig een nep referendum zal zijn als het geannexeerde gebied voor 58% uit ethnische "Duitsers" zal bestaan, en 97% van de bevolking "Duits" zal spreken.quote:Op vrijdag 7 augustus 2015 13:28 schreef Opnaarutrecht het volgende:
Ik vraag me af wat de reactie van tsaar Poetin is als Duitsland Oost-Pruisen opeist, militairen het gebied laat binnenvallen, maar het glashard ontkent, Russische soldaten dwingt te vertrekken, dan een nep-referendum organiseert en vervolgens het gebied annexeert.
Top vergelijkingquote:Op vrijdag 7 augustus 2015 13:31 schreef Opnaarutrecht het volgende:
[..]
Overigens is Limburg Nederlandser dan dat de Krim Russisch is.
Maar punt is dat tsaar Poetin dat nooit accepteert, terwijl hij hetzelfde heeft gedaan als bij de Krim.quote:Op vrijdag 7 augustus 2015 13:34 schreef doge het volgende:
[..]
Ik vraag me af hoe nodig een nep referendum zal zijn als het geannexeerde gebied voor 58% uit ethnische "Duitsers" zal bestaan, en 97% van de bevolking "Duits" zal spreken.
Oh heb jij dan WEL in een dictatuur gewoond?quote:Op vrijdag 7 augustus 2015 07:17 schreef Gerolsteiner het volgende:
[..]
Mooi verhaal.
Ja hij heeft goede dingen gedaan. Net zoals Hitler goede dingen heeft gedaan. Maar dat wordt ruimschoots opgeheven door de misdaden in die 40 jaar als dictator. Het is maar net wat je wil zien he, en jij wil graag zien dat het Westen duivels is en al die gare dictators helden zijn voor hun volk.
Je zit zoals vaker weer helemaal fout. Oordeel pas als je zelf in een dictatuur hebt gewoond.
Maar verder was de interventie van het Westen een grote fout inderdaad, als je dat graag wil horen.
Nee, daarom hoor je mij ook niet juichen over Libië, Rusland of welke dictatuur dan ook.quote:Op vrijdag 7 augustus 2015 15:55 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Oh heb jij dan WEL in een dictatuur gewoond?
Waar juich ik dan?quote:Op vrijdag 7 augustus 2015 16:00 schreef Gerolsteiner het volgende:
[..]
Nee, daarom hoor je mij ook niet juichen over Libië, Rusland of welke dictatuur dan ook.
Boeit hem weinig volgens mij, zolang hij zelf maar in het zadel blijft. Dat zijn land in verval is, is bijzaak.quote:Op vrijdag 7 augustus 2015 18:26 schreef Nintex het volgende:
"Gevaarlijke Putin en de wrede Russen" komt niet uit de lucht vallen. Buiten de Binnenlandse politiek heeft Putin toch 3 'kleine' oorlogen gevoerd.
- Tsjetsjenië
- Georgie
- Krim/Donbass (Oekraine)
Putin is een onzekere factor, dat is wat hem 'gevaarlijk' maakt in de ogen van de westerse wereld. Het ene moment noemt hij zich liberaal en zingt hij een Engels liedje mee en laat hij zich interviewen door CNN. Het andere moment geeft hij de opdracht om raketten in Kalingrad te plaatsen of de Krim te bezetten. Vervolgens ontkennen de Russen bij de VN glashard dat ze op de Krim aanwezig zijn.
Putin doet op dit moment ook zelf weinig om de reputatie van zijn land te verbeteren. Voedsel vernietigen en diplomaten uitzetten, omdat je eigen diplomaten fouten hebben gemaakt zijn pesterijtjes die niet passen bij een modern land. De persvrijheid bestaat praktisch niet meer in Rusland.
Rusland en Putin waren het 'sterkst' toen er een goede samenwerking was tussen Europa, Rusland en de VS. Hoe meer hij zich afsluit van de rest van de wereld, hoe slechter het gaat met zijn land.
Wanneer was die goede samenwerking dan, volgens mij is het nooit zijn (die van Putin dus) intentie geweest om nou een goede samenwerking te hebben, wat klopt is dat hij eerst zich vooral gericht heeft op het verbeteren van de Russische omstandigheden, orde en stabiliteit, voordat hij zich wat meer naar buiten heeft gericht (Tsjetsjenië, hoe gruwelijk dan ook, blijft een binnenlandse situatie).quote:Op vrijdag 7 augustus 2015 18:26 schreef Nintex het volgende:
"Gevaarlijke Putin en de wrede Russen" komt niet uit de lucht vallen. Buiten de Binnenlandse politiek heeft Putin toch 3 'kleine' oorlogen gevoerd.
- Tsjetsjenië
- Georgie
- Krim/Donbass (Oekraine)
Putin is een onzekere factor, dat is wat hem 'gevaarlijk' maakt in de ogen van de westerse wereld. Het ene moment noemt hij zich liberaal en zingt hij een Engels liedje mee en laat hij zich interviewen door CNN. Het andere moment geeft hij de opdracht om raketten in Kalingrad te plaatsen of de Krim te bezetten. Vervolgens ontkennen de Russen bij de VN glashard dat ze op de Krim aanwezig zijn.
Putin doet op dit moment ook zelf weinig om de reputatie van zijn land te verbeteren. Voedsel vernietigen en diplomaten uitzetten, omdat je eigen diplomaten fouten hebben gemaakt zijn pesterijtjes die niet passen bij een modern land. De persvrijheid bestaat praktisch niet meer in Rusland.
Rusland en Putin waren het 'sterkst' toen er een goede samenwerking was tussen Europa, Rusland en de VS. Hoe meer hij zich afsluit van de rest van de wereld, hoe slechter het gaat met zijn land.
quote:
quote:The conflict in eastern Ukraine has cost Gazprom dearly. Exports to Ukraine fell from 36 billion cubic metres in 2010 to 3.7 during the first six months of 2015, before stopping altogether on July 1. Moscow’s efforts to effectively mount an energy blockade against Kiev did not work but cost Gazprom close to $6bn in lost revenue and fines, while pushing European customers to diversity their energy imports.
New streams
Moscow still wants to stop transit supplies of gas through Ukraine to Europe (or at least cut them by half or more) by 2019. For this reason, Russia is looking to channel gas through Turkey and adding two new lines to the Baltic Nord Stream network, transporting gas over the top of Europe.
The total costs of the projects, without taking into account overruns, will reach about $25.4bn.
Beyond the construction expenses, transit costs for North Stream appear to be significantly more expensive than through Ukraine. Experts estimate that in 2014 it cost Gazprom $43 to transport1,000 cubic metres via Nord Stream compared to $33 via Ukrainian. Factored over the tens of billions of cubic metres that Gazprom wants to send through the Baltic pipes, that’s a mighty extra cost just to avoid Ukraine.
Jouw politieke overtuiging staat ver boven wat de bevolking van een land wil. Dat toon je maar weer eens aan.quote:Op vrijdag 7 augustus 2015 10:15 schreef JaJammerJan het volgende:
[..]
Geen idee. Iedereen gaat er altijd vanuit dat een dictatuur gelijk staat aan een slechte mensenrechtensituatie. Net zoals Libië gebombardeerd moest worden om zijn mensenrechten, terwijl onderzoeken van de VN zeiden dat het er vrij goed ging.
Het lijkt erop dat de wereld zijn prioriteiten nogal verkeerd heeft. 10 politieke gevangenen is blijkbaar erger dan 10.000 mensen zonder fatsoenlijk onderdak/onderwijs/voeding. Die VN Development Index is daarom ook niet zo belangrijk. Je kunt het beste land ter wereld hebben, maar als het een dictatuur is dan wordt je toch wel zwart gemaakt.
De Krim is bijna altijd autonoom geweest de laatste 100 jaar... zo ook toen ze zich aansloten bij Ruslandquote:Op vrijdag 7 augustus 2015 13:14 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De Krim was niet autonoom op het moment dat zij zich aansloot bij Rusland.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |