Het zou je sieren als je ook in het geval van JG objectief wilt kijken. Wat jij weet over uitgeslotenen lees je alleen op internet over. Het geval van Haushofers en mijn vriends familie, daar lees je nauwelijks over. Maar uniek is het niet. Logisch, ze koesteren geen wrok en hebben geen behoefte om schuldenaars aan te wijzen over wat er fout is gegaan in hun leven. Het is zelfs het overgrote deel van JG. Wat jij tot nu toe hebt gelezen is maar een fractie van JG. Of misschien wel alle JG waar het gebeurt.quote:Op vrijdag 31 juli 2015 12:52 schreef Molurus het volgende:
[..]
Uitzonderingen ten spijt, het is absurd gedrag dat toch wel tamelijk uniek lijkt voor de JG cultuur.
Dat ontken ik niet. Overal heb je dit soort mensen/families en JG is ook niet gevrijwaard. het ligt aan karakter en niet aan de regels van JG.quote:En dat is natuurlijk net zo goed absurd. Dat er ook niet-JGs bestaan met dit soort gewoontes maakt het niet minder absurd.
Straf willen ontlopen is de mens eigen. Daar kun je hen niet van beschuldigen. Dàt zou absurd zijn. En dat "met volle medewerking van JG gemeente" is een aanname.quote:Men lijkt er ieg alles aan te doen om die straf te ontlopen, met volledige mederwerking van de JG gemeenschap.
Wat noem je nogal? De paar honderden bij JG tegenover miljoenen bij niet-JG? Weegt de zonde van een JG-pedofiel zwaarder bij jou dan een niet-JG pedofiel?quote:Het is vooral de maatschappij die zichzelf aan het bevrijden is van rotte appels, waarvan er nogal wat rondlopen in de JG hoek.
Kan je opeens niet meer begrijpend lezen?quote:Welke andere kant?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.[..]quote:Je hebt dezelfde [ afbeelding ] houding als bianconeri. Als je het maar vaak genoeg ontkent gaat het vanzelf weg.Heb je het dan meegemaakt dat je dit nu zo stellig beweert en mijn en Bians weerwoord als ontkenning ziet?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 31-07-2015 13:18:52 ]
http://home.solcon.nl/lan(...)-jehovas-getuige.htmquote:Op vrijdag 31 juli 2015 12:34 schreef Hexx. het volgende:
Niemand binnen JG heeft macht. Een ouderling is net zo goed een gewone Getuige, alleen doet hij meer punten dan een gewone Getuige. En die hebben niets met macht te maken.
Je begrijpt het niet. Waar jij het nu over hebt is wereldse recht. Stel: Er is een zaak A en B en C hebben het in de doofpot gestopt. En wij, dat is dus de rest, weten hier dus niets van. Maar nu zaak A dus door de wereld ontdekt is en wij, dus de rest, dit ook te weten zijn gekomen, zal er gehandeld worden. daarvoor kon het niet omdat alleen B en C het weten. Maar neem maar van mij aan dat B en C binnen de gemeente hun gepaste straf krijgen.quote:Op vrijdag 31 juli 2015 13:05 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Dat ontkent ook niemand.
[..]
Het is gebleken dat dat niet gebeurt Hexx. Waarom denk je dat er een onderzoek nodig is?
quote:[..]
Waar haal je dat nou weer vandaan?
Maar dat geeft jullie niet het recht om de hele organisatie JG dan geen eerlijke kans te geven door onbevooroordeeld je mening te vormen.quote:Het gaat te ver om te vragen zijn geschiedenis eens door te nemen maar laat ik stellen dat dit voor de volle 100% zijn eigen schuld is. Niet door de (feitelijke) inhoud van zijn posts maar de manier waarop, zijn taalgebruik en zijn onvermogen om normaal te doen. Hierboven beweert hij bijvoorbeeld glashard dat Aton de bijbel niet kent. Hij weet donders goed dat dit een leugen. Het is vrijwel onmogelijk beleefd te blijven tegen zo iemand.
quote:Op vrijdag 31 juli 2015 13:16 schreef hoatzin het volgende:
[..]
http://home.solcon.nl/lan(...)-jehovas-getuige.htm
Geen macht?
Ex-JG koesteren altijd wrok. Het is niet verstandig om alleen naar hen te luisteren als je onbevooroordeeld wilt zijn.quote:Op vrijdag 31 juli 2015 12:52 schreef Hexx het volgende:
[..]
Het zou je sieren als je ook in het geval van JG objectief wilt kijken. Wat jij weet over uitgeslotenen lees je alleen op internet over. Het geval van Haushofers en mijn vriends familie, daar lees je nauwelijks over. Maar uniek is het niet. Logisch, ze koesteren geen wrok en hebben geen behoefte om schuldenaars aan te wijzen over wat er fout is gegaan in hun leven. Het is zelfs het overgrote deel van JG. Wat jij tot nu toe hebt gelezen is maar een fractie van JG. Of misschien wel alle JG waar het gebeurt.
Zo zou het moeten zijn. De geluiden die klinken zeggen precies het tegenovergestelde.quote:Op vrijdag 31 juli 2015 13:26 schreef Hexx. het volgende:
Je begrijpt het niet. Waar jij het nu over hebt is wereldse recht. Stel: Er is een zaak A en B en C hebben het in de doofpot gestopt. En wij, dat is dus de rest, weten hier dus niets van. Maar nu zaak A dus door de wereld ontdekt is en wij, dus de rest, dit ook te weten zijn gekomen, zal er gehandeld worden. daarvoor kon het niet omdat alleen B en C het weten. Maar neem maar van mij aan dat B en C binnen de gemeente hun gepaste straf krijgen.
Zou je iets duidelijke kunnen zijn?quote:
Onbevooroordeeld? Dat is heel erg moeilijk, vooral omdat er nooit eens echt positieve geluiden over jullie organisatie klinken. Positief door een objectief medium.quote:Maar dat geeft jullie niet het recht om de hele organisatie JG dan geen eerlijke kans te geven door onbevooroordeeld je mening te vormen.
Dit is het standaard antwoord. Iedereen die tegen ons is heeft een wrok en is DUS niet geloofwaardig. Is dat reëel?quote:Op vrijdag 31 juli 2015 13:31 schreef Hexx. het volgende:
[..]
[..]
Ex-JG koesteren altijd wrok. Het is niet verstandig om alleen naar hen te luisteren als je onbevooroordeeld wilt zijn.
Veel verstandiger om te luisteren naar hen die nog in het web gevangen zitten, zeker?quote:Op vrijdag 31 juli 2015 13:31 schreef Hexx. het volgende:
[..]
[..]
Ex-JG koesteren altijd wrok. Het is niet verstandig om alleen naar hen te luisteren als je onbevooroordeeld wilt zijn.
Het zou jou sieren als je je wat minder zou bedienen van ad hominems. Je neemt hier vanalles aan ten aanzien van zaken die jij niet kunt weten en die sowieso niet relevant zijn voor de discussie.quote:Op vrijdag 31 juli 2015 13:14 schreef Hexx. het volgende:
[..]
Het zou je sieren als je ook in het geval van JG objectief wilt kijken.
Wat jij weet over uitgeslotenen lees je alleen op internet over. Het geval van Haushofers en mijn vriends familie, daar lees je nauwelijks over. Maar uniek is het niet. Logisch, ze koesteren geen wrok en hebben geen behoefte om schuldenaars aan te wijzen over wat er fout is gegaan in hun leven. Het is zelfs het overgrote deel van JG. Wat jij tot nu toe hebt gelezen is maar een fractie van JG. Of misschien wel alle JG waar het gebeurt.
Hoe verklaar jij dan het buitengewoon grote aantal gevallen waarin dit soort misstanden door de gemeenschap als geheel in de doofpot worden gestopt? JGs zijn niet de enige die dat doen, het drama met de katholieke kerk is je ongetwijfeld bekend. Maar dat doet daar natuurlijk niets aan af.quote:Op vrijdag 31 juli 2015 13:14 schreef Hexx. het volgende:
[..]
Dat ontken ik niet. Overal heb je dit soort mensen/families en JG is ook niet gevrijwaard. het ligt aan karakter en niet aan de regels van JG.
Nee, dat is geen aanname. Dat zijn echt glasharde feiten.quote:Op vrijdag 31 juli 2015 13:14 schreef Hexx. het volgende:
[..]
Straf willen ontlopen is de mens eigen. Daar kun je hen niet van beschuldigen. Dàt zou absurd zijn. En dat "met volle medewerking van JG gemeente" is een aanname.
Het gaat niet om de zonde van de pedofiel. Het gaat om de zonde van het georganiseerd verzwijgen van misdaden.quote:Op vrijdag 31 juli 2015 13:14 schreef Hexx. het volgende:
[..]
Wat noem je nogal? De paar honderden bij JG tegenover miljoenen bij niet-JG? Weegt de zonde van een JG-pedofiel zwaarder bij jou dan een niet-JG pedofiel?
quote:Op vrijdag 31 juli 2015 13:14 schreef Hexx. het volgende:
[..]
Kan je opeens niet meer begrijpend lezen?Heb je overwogen dat het gebrek aan begrip ook aan jouw kant kan zitten?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Bianconeri gedraagt zich al jaren zo op FOK! Wat dat betreft ben jij 'een feest van herkenning'.quote:Op vrijdag 31 juli 2015 13:14 schreef Hexx. het volgende:
[..]
Heb je het dan meegemaakt dat je dit nu zo stellig beweert en mijn en Bians weerwoord als ontkenning ziet?Niet meer aanwezig in dit forum.
Ja... die benadering begint nu wel echt slaapverwerkkend te worden.quote:Op vrijdag 31 juli 2015 13:34 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Dit is het standaard antwoord. Iedereen die tegen ons is heeft een wrok en is DUS niet geloofwaardig. Is dat reëel?
Het straffen van strafbare feiten is geen taak van de gemeente maar van politie en justitie. Dit binnen de gemeente afhandelen en voor de buitenwereld verzwijgen is en blijft strafbaar.quote:Op vrijdag 31 juli 2015 13:26 schreef Hexx. het volgende:
Je begrijpt het niet. Waar jij het nu over hebt is wereldse recht. Stel: Er is een zaak A en B en C hebben het in de doofpot gestopt. En wij, dat is dus de rest, weten hier dus niets van. Maar nu zaak A dus door de wereld ontdekt is en wij, dus de rest, dit ook te weten zijn gekomen, zal er gehandeld worden. daarvoor kon het niet omdat alleen B en C het weten. Maar neem maar van mij aan dat B en C binnen de gemeente hun gepaste straf krijgen.
Het is in de doofpot gestopt en die JG's konden hun misbruik voortzetten. Of dat nou bij de papen of bij de Jehovah's gebeurt, het is in alle gevallen even weerzinwekkend.quote:Op vrijdag 31 juli 2015 09:37 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Haha bij lange na niet man
Het zou erg zijn als het in de doofpot gestopt zou zijn, of als die getuigen de hand boven de hoofd gehouden werd waardoor die JG kon doorgaan met het misbruiken.
Binnen elke organisatie dringen wel eens gekken door, ook bij JG. Ook onder de atheisten zitten meer dan genoeg gestoorden die dit soort zaken doen.
Dat hou je allemaal niet tegen.
Het gaat er om wat je er mee doet.
Het geluid dat ik maak is dus geen geluid? Ik weet het, ik ben in de minderheid. Maar ik zou nooit iets zeggen als ik het niet weet.quote:Op vrijdag 31 juli 2015 13:33 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Zo zou het moeten zijn. De geluiden die klinken zeggen precies het tegenovergestelde.
Ik heb het uit de bijbel gehaald.quote:[..]
Zou je iets duidelijke kunnen zijn?
Wie noem je objectief, Hoatz? Bovendien, geen positieve geluiden horen betekent niet dat er geen positief is.quote:Onbevooroordeeld? Dat is heel erg moeilijk, vooral omdat er nooit eens echt positieve geluiden over jullie organisatie klinken. Positief door een objectief medium.
Geef eens eerlijk toe en verval voor deze ene keer niet in herhalingen maar denk eens heel eerlijk na. Zit er niet een kern van waarheid in? Er zijn honderden uitgeslotenen, maar die je alleen hoort zijn de boze. Why wil je alleen maar hen horen en andere geluiden niet?quote:Op vrijdag 31 juli 2015 13:34 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Dit is het standaard antwoord. Iedereen die tegen ons is heeft een wrok en is DUS niet geloofwaardig. Is dat reëel?
Ik zeg "niet alleen naar ex-JG", he? Luister naar beide kanten. En vorm je oordeel zonder bevooroordeeld te zijn.quote:Op vrijdag 31 juli 2015 13:35 schreef Perrin het volgende:
[..]
Veel verstandiger om te luisteren naar hen die nog in het web gevangen zitten, zeker?
Meh, het kwam en komt vrij veel voor hoor. Amerikaanse protestanten die hun homo-zoon het huis uit gooien, hindoes die onrein worden door misdaad, en in het verleden hadden we bijvoorbeeld excommunicatie en vogelvrijverklaring. Bovendien heeft bijna iedere sekte zo'n gebod. Scientology doet het bijvoorbeeld ook.quote:Op vrijdag 31 juli 2015 12:52 schreef Molurus het volgende:
[..]
Uitzonderingen ten spijt, het is absurd gedrag dat toch wel tamelijk uniek lijkt voor de JG cultuur.
Wat je beetgenomen noemt. Of wacht, bedoel je dat die boze ex-JG dom waren toen ze "ja" zeiden bij de doop? Want voordat je kan worden gedoopt moet je, je bent verplicht, te leren wat JG geloven. Als ze zich beetgenomen voelen, dan ja....quote:Op vrijdag 31 juli 2015 14:21 schreef ATON het volgende:
[..]
Tja, dat gaat zo met beetgenomen cliënteel.
Sommigen zijn gewoon blind door vooroordelen.quote:Op vrijdag 31 juli 2015 14:22 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Meh, het kwam en komt vrij veel voor hoor. Amerikaanse protestanten die hun homo-zoon het huis uit gooien, hindoes die onrein worden door misdaad, en in het verleden hadden we bijvoorbeeld excommunicatie en vogelvrijverklaring. Bovendien heeft bijna iedere sekte zo'n gebod. Scientology doet het bijvoorbeeld ook.
De JG's zijn alleen speciaal omdat het voor hen een gecodificeerde vereiste is.
En als je erop staat het binnenshuis te houden, zorg dan op z'n minst dat er serieuze maatregelen genomen worden. Als pedo's wegkomen met het tonen van berouw en het inleveren van enkele taken (als we al veroordeeld worden, gezien de twee-getuigen-regel), worden ze niet echt afgeschrikt om het nog eens te proberen.quote:Op vrijdag 31 juli 2015 14:09 schreef Molurus het volgende:
[..]
Het straffen van strafbare feiten is geen taak van de gemeente maar van politie en justitie. Dit binnen de gemeente afhandelen en voor de buitenwereld verzwijgen is en blijft strafbaar.
Ironisch, want naar mijn idee ben jij (na bianconeri) de meest blinde en bevooroordeelde user in dit topic. We hebben je namelijk al tientallen keren proberen uit te leggen waarom uitsluiting moreel verwerpelijk is, maar je wilt het niet begrijpen. We hebben je al tientallen keren proberen uit te leggen waarom deze beschuldigingen van misbruik een ernstige aanklacht zijn van de interne structuur van JG-gemeenschappen, maar je wilt het niet horen.quote:Op vrijdag 31 juli 2015 14:25 schreef Hexx. het volgende:
[..]
Sommigen zijn gewoon blind door vooroordelen.
Nu klinkt je wel echt als een marktkramer. LOLquote:Op vrijdag 31 juli 2015 14:23 schreef Hexx. het volgende:
Wat je beetgenomen noemt. Of wacht, bedoel je dat die boze ex-JG dom waren toen ze "ja" zeiden bij de doop? Want voordat je kan worden gedoopt moet je, je bent verplicht, te leren wat JG geloven. Als ze zich beetgenomen voelen, dan ja....
Wie zegt dan dat ik niet begrijp? Wie zegt dat ik niet wil horen? Heb ik niet gezegd dat ze gestraft zullen worden? Is het in de praktijk echt helemaal zo dat deze mensen hun gang kunnen gang zonder dat één JG iets doet? Dat allemaal heb je van media. Je hebt nooit meer willen weten, bijv door gewoon te gaan kijken wat er zich binnen afspeelt.quote:Op vrijdag 31 juli 2015 14:28 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Ironisch, want naar mijn idee ben jij (na bianconeri) de meest blinde en bevooroordeelde user in dit topic. We hebben je namelijk al tientallen keren proberen uit te leggen waarom uitsluiting moreel verwerpelijk is, maar je wilt het niet begrijpen. We hebben je al tientallen keren proberen uit te leggen waarom deze beschuldigingen van misbruik een ernstige aanklacht zijn van de interne structuur van JG-gemeenschappen, maar je wilt het niet horen.
Blij dat ik je kan LOLlen.quote:Op vrijdag 31 juli 2015 14:30 schreef ATON het volgende:
[..]
Nu klinkt je wel echt als een marktkramer. LOL
Gezien de post die je quote, Ser_C en Ser_C. En hij is niet de enige.quote:Op vrijdag 31 juli 2015 14:47 schreef Hexx. het volgende:
[..]
Wie zegt dan dat ik niet begrijp? Wie zegt dat ik niet wil horen?
Met 'gestraft worden' bedoelt men normaal 'vervolging door politie en justitie'. Wat jullie binnen de gemeenschap ermee doen interesseert echt niemand. De JG gemeenschap staat niet boven de wet.quote:Op vrijdag 31 juli 2015 14:47 schreef Hexx. het volgende:
Heb ik niet gezegd dat ze gestraft zullen worden? Is het in de praktijk echt helemaal zo dat deze mensen hun gang kunnen gang zonder dat één JG iets doet?
Rant, rant, rant.quote:Op vrijdag 31 juli 2015 14:47 schreef Hexx. het volgende:
Als ik hier één ding heb geleerd, is dat jullie van ons eisen jullie opinies te begrijpen. Maar vragen religieuzen dat van jullie, ruzie! Verwijten heen en weer. Zonder dat er iemand echt luistert naar wat de ander te zeggen heeft.
Het zou helemaal goed zijn als we nu iemand van forum Games die hier nog nooit heeft gelezen ons allemaal eens laat lezen en hem dan zijn mening laat geven over al onze discussies. Wie is bevooroordeeld en wie vraagt en geeft niet. Over ironisch gesproken!
Als er niet meer één gelovige op dit forum reageert, is dat om jullie houding. Onbegrijpelijk dat ik hier nog reageer. Of Bian.
In de recente discussies over JGs in dit forum ben jij met stip degene die dat het vaakst heeft gezegd.quote:Op vrijdag 31 juli 2015 14:47 schreef Hexx. het volgende:
De andere christenen zijn allang weg. Mijn beurt.
inb4 hoepel dan op. Wat hier bijna normaal gezegd mag worden.
Ik zeg dat, op basis van je reacties hier. Je lijkt op geen enkel moment iets negatiefs over de JG's te willen accepteren, je blijft alleen in rondjes draaien. Dat is geen gezonde instelling, niet voor een debat en niet in het algemeen.quote:Op vrijdag 31 juli 2015 14:47 schreef Hexx. het volgende:
[..]
Wie zegt dan dat ik niet begrijp? Wie zegt dat ik niet wil horen?
Ja, waar anders zou ik dat van moeten hebben? Zelfs al zou ik er een dagtaak van maken om JG's te schaduwen, dan zou ik nooit alles kunnen zien. Ik ben dus noodgedwongen afhankelijk van de media.quote:Heb ik niet gezegd dat ze gestraft zullen worden? Is het in de praktijk echt helemaal zo dat deze mensen hun gang kunnen gang zonder dat één JG iets doet? Dat allemaal heb je van media.
Zijn de dingen die ik gezegd heb onwaar dan? Nee, ze zijn vrijwel allemaal te verifiëren. Je kunt mijn bijdragen over de JG's niet afwijzen omdat ik nooit een Koninkrijkszaal van binnen heb gezien, net zoals ik jouw bijdragen over katholieken niet kan afwijzen omdat jij nooit een kerk van binnen hebt gezien.quote:Je hebt nooit meer willen weten, bijv door gewoon te gaan kijken wat er zich binnen afspeelt.
Bullshit. De meesten hier begrijpen de standpunten van de JG's uitstekend. Dat bekent niet dat ze ermee akkoord gaan, of dat ze er geen kritiek op zullen geven.quote:Als ik hier één ding heb geleerd, is dat jullie van ons eisen jullie opinies te begrijpen. Maar vragen religieuzen dat van jullie, ruzie! Verwijten heen en weer. Zonder dat er iemand echt luistert naar wat de ander te zeggen heeft.
Ik ben ook benieuwd.quote:Het zou helemaal goed zijn als we nu iemand van forum Games die hier nog nooit heeft gelezen ons allemaal eens laat lezen en hem dan zijn mening laat geven over al onze discussies. Wie is bevooroordeeld en wie vraagt en geeft niet. Over ironisch gesproken!
Wat is er mis met onze houding?quote:Als er niet meer één gelovige op dit forum reageert, is dat om jullie houding. Onbegrijpelijk dat ik hier nog reageer. Of Bian.
De andere christenen zijn allang weg. Mijn beurt.
inb4 hoepel dan op. Wat hier bijna normaal gezegd mag worden.
Ik post hier nogmaals het bewijs dat je liegt.. ook hier stop ik met discussieren tot je het tegendeel kan bewijzen met documenten (boekjes / brieven van het genootschap).quote:Op vrijdag 31 juli 2015 11:53 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Er zit een heel groot verschil tussen de RKK en deze gevallen.
De RKK liet toe dat die priester in de perfecte omstandigheden bleven zitten om door te kunnen gaan met hun misbruiken.
Bij JG ging het om randfiguren, mensen die er al niet bij horen en gestoord zijn. Bij JG komen al geen situaties voor waarin een misbruiker een situatie kan uitbuiten voor misbruik. Dat wordt expres vermeden. Als iemand het al voor elkaar krijgt om misbruik te plegen en dit komt uit dan wordt die persoon direct uitgesloten, in tegenstelling tot bij de RKK waar die persoon gewoon door mag gaan.
[..]
Wat kunnen JG er nou aan doen?
JG sluiten de misbruikers direct uit, zorgen ervoor dat er geen situaties zijn waardoor een eventuele misbruiker een kind kan misbruiken (niet dat een ouderling bv ergens alleen zit met een kind), misbruikers krijgen geen voorrechten meer, slachtoffers worden aangemoedigd aangifte te doen en wat wil je dan nog meer?
Eerlijke vraag: Als je je hele leven opgegroeid bent met het geloof en aangespoord bent vooral niet een hogere opleiding te volgen (dus de wetenschappelijke feiten niet leren kennen), niet te praten met uitgeslotenen en geen lectuur te lezen dat je zogenaamd op een 'dwaalpad' zou leiden, hoe kun je dan verwachten dat die mensen een bewuste keuze maken bij de doop. en niet een gebaseerd op indoctrinatie?quote:Op vrijdag 31 juli 2015 14:23 schreef Hexx. het volgende:
[..]
Wat je beetgenomen noemt. Of wacht, bedoel je dat die boze ex-JG dom waren toen ze "ja" zeiden bij de doop? Want voordat je kan worden gedoopt moet je, je bent verplicht, te leren wat JG geloven. Als ze zich beetgenomen voelen, dan ja....
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |