Jehovah's Getuigen #11

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 23:12 schreef falling_away het volgende:

[..]

Het is werkelijk on-ge-looflijk hoe je keer op keer met de neus op de feiten gedrukt wordt en je het iedere keer glashard ontkent.

Je hebt het wel vaker gedaan maar deze keer is het echt te triest

http://nypost.com/2015/07(...)000-sex-abuse-cases/

het haat hier om meer dan 1000 gevallen in EEN land!!

Bij de internationale JG-clubjes wordt momenteel een beerput opengetrokken die qua diepte en stank kan wedijveren met de katholieke beerput.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 23:12 schreef falling_away het volgende:
Het is werkelijk on-ge-looflijk hoe je keer op keer met de neus op de feiten gedrukt wordt en je het iedere keer glashard ontkent.

Niet zo ongelooflijk als je bedenkt dat dit nogal es voorkomt bij gesloten (religieuze) groepen/sektes

Ik vind het wel interessant dat ik veel van de verhalen hier en die ik persoonlijk heb gehoord van bekenden die de JG's hebben verlaten, niet echt kan rijmen met die van mijn familie; blijkbaar is het JG-gebeuren de afgelopen decennia nogal veranderd en een stuk geslotener en strenger geworden. Mijn opa is de enige van zijn familie die (kort na de 2e wereldoorlog) is uitgetreden, maar die heeft nog steeds normaal contact met zijn broers en zussen en er was zover ik uit de verhalen kan opmaken wederzijds respect. Geen uitsluiting e.d., geen wrok Heel anders dan wat ik b.v. van een oud-studiegenoot hoorde, die ook dacht aan uittreden.

quote:

Op vrijdag 31 juli 2015 01:04 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Bij de internationale JG-clubjes wordt momenteel een beerput opengetrokken die qua diepte en stank kan wedijveren met de katholieke beerput.

Seks en macht, daar draait het om.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 21:34 schreef bianconeri het volgende:
Hahahahaha een officiele commissie die zulke onzin spuwt geloofwaardig

Het gebruikelijke ontkennen en wegkijken. Symptomatisch voor sekteleden.

Het misbruik binnen de JG beweging is wereldwijd een probleem. De redenen zijn genoegzaam bekend. Want men ontkent en kijkt weg. Je zit er tot je nek toe in man.

Sektes.

quote:

Op donderdag 30 juli 2015 23:12 schreef falling_away het volgende:

Het is werkelijk on-ge-looflijk hoe je keer op keer met de neus op de feiten gedrukt wordt en je het iedere keer glashard ontkent.

Je hebt het wel vaker gedaan maar deze keer is het echt te triest

Wat klets je nou weer man....

Natuurlijk komt het overal een keer voor. Maar jij doet het net overkomen alsof het een gewoonte is dat JG kindermisbruikers zijn
Daar had ik het over, dus niets op de feiten gedrukt. Jij zit ons te beledigen met je leugentjes.

quote:

Op vrijdag 31 juli 2015 01:04 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

Bij de internationale JG-clubjes wordt momenteel een beerput opengetrokken die qua diepte en stank kan wedijveren met de katholieke beerput.

Haha bij lange na niet man

Het zou erg zijn als het in de doofpot gestopt zou zijn, of als die getuigen de hand boven de hoofd gehouden werd waardoor die JG kon doorgaan met het misbruiken.
Binnen elke organisatie dringen wel eens gekken door, ook bij JG. Ook onder de atheisten zitten meer dan genoeg gestoorden die dit soort zaken doen.
Dat hou je allemaal niet tegen.

Het gaat er om wat je er mee doet.

quote:

Op vrijdag 31 juli 2015 07:52 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Niet zo ongelooflijk als je bedenkt dat dit nogal es voorkomt bij gesloten (religieuze) groepen/sektes

Ik vind het wel interessant dat ik veel van de verhalen hier en die ik persoonlijk heb gehoord van bekenden die de JG's hebben verlaten, niet echt kan rijmen met die van mijn familie; blijkbaar is het JG-gebeuren de afgelopen decennia nogal veranderd en een stuk geslotener en strenger geworden. Mijn opa is de enige van zijn familie die (kort na de 2e wereldoorlog) is uitgetreden, maar die heeft nog steeds normaal contact met zijn broers en zussen en er was zover ik uit de verhalen kan opmaken wederzijds respect. Geen uitsluiting e.d., geen wrok Heel anders dan wat ik b.v. van een oud-studiegenoot hoorde, die ook dacht aan uittreden.

JG zijn totaal niet gesloten. Je kunt overal zo binnen lopen. Het hoofdkantoor is volledig open, de bijkantoren, de zalen. Het financiele is open. Alles is open.
Wat een verschil met van die vage sektes waar je wel eens over hoort.

quote:

Op vrijdag 31 juli 2015 07:54 schreef Perrin het volgende:

Seks en macht, daar draait het om.

Wie bij JG heeft enige macht?
De ouderlingen hebben totaal geen macht, besturend lichaam heeft geen macht en geen geld.
Seks? Wie moet met wie seks hebben dan?

Het is niet zoals bij de RKK dat iemand 1 op 1 zit met een priester voor een biecht ofzo.
Of dat kwetsbare kinderen in gesloten ruimtes zitten.

quote:

Op vrijdag 31 juli 2015 08:14 schreef hoatzin het volgende:

Sektes.

Sektes zijn echt afgrijselijk.
Er zou een wet moeten komen die elke sekte verbiedt.

Gelukkig zouden Jehovah's Getuigen niet aan de volledige definitie van sekte voldoen en dus nooit verboden kunnen worden als zijnde een sekte. Dus kan de moderator niet eens een keer wat doen aan dat beledigen hier?

quote:

Op vrijdag 31 juli 2015 07:54 schreef Perrin het volgende:

Moderators zouden er moeten zijn om leugens en beledigen te stoppen.
Dat wij een sekte zouden zijn is feitelijk aantoonbaar een leugen en is gewoon een beledigen (De Bijbel verbiedt sektes, wij volgen de Bijbel dus voor ons is dat een belediging).

quote:

Op dinsdag 28 juli 2015 19:28 schreef DirtyDaniel het volgende:

Fout,als dat zo was,hoefde jij je niet trouw te zweren aan een menselijke organisatie(wat weer zwak is voor corruptie en zonde aangezien dit verweven is in de mens). Een mens kan niet over een ander mens oordelen en bepalen hoe hij zijn leven dient te leven en toch denken de brooklyn boys dat zij wel hoger staan dan de rest en dat wel kunnen,of denk je werkelijk dat god al deze ellende in de wereld toelaat,maar wel tijd heeft om een paar zelfverklaarde volgelingen het 'licht' te geven wanneer er weer regels veranderen of de bijbel te herschrijven na Charles T Russells dood.

mja,soms denk ik wel was ik maar onwetend gebleven ik heb die tijd en sociale relaties nog niet echt kunnen vervangen intussen. Pas wanneer je ervan af kickt ervaar hoeveel effect het op je brein heeft.

Het gaat daar helemaal niet om trouw aan een menselijke organisatie. Het is je opdracht aan God waar het om gaat. De Bijbel geeft ook duidelijk aan dat er een organisatie op aarde zou zijn, die door God geleidt zou worden. Wij zijn geen volgelingen van die menselijke organisatie maar van God.
Alleen die organisatie helpt om al het werk wat gedaan dient te worden te organiseren, en dat erkennen wij. Dat God een organisatie gebruikt, zoals de Bijbel voorzei.

De organisatie oordeelt ook niet. De lectuur zegt ook duidelijk dat niemand kan oordelen.
Daarnaast gebruikt de organisatie alleen de Bijbel en niet eigen denkwijzen.

Volgens mij heb jij je nooit verdiept in de Bijbel?
God laat de ellende in deze wereld wel toe, de Bijbel geeft daar duidelijk antwrd op waarom dat zo is.
Als je je daarin had verdiept dan had je dat geweten
Jij bent ooit JG geweest? Ik geloof er helemaal niets van. Elke JG weet heel goed waarom God alle kwaad toelaat.
En elk persoon die JG is, is geweest weet heel goed dat een JG geen volgeling van een mens is. Alleen mensen die de organisatie van JG niet kennen zeggen dat wel eens.

De Bijbel is nooit herschreven.

quote:

Op dinsdag 28 juli 2015 22:11 schreef DirtyDaniel het volgende:

Ik wist zeker wel waar ik in geloofde,maar tis net als de media...als je maar telkens hetzelfde liedje hoort zonder alternatieve bronnen aan te horen(want dat was demonisch) dan is dat vrij normaal. Totdat ik een keer eruit werd geluld door een collega en begon na te denken(en dat was kut want ik dacht dat ik altijd gelijk had)

Waarom laten dopen,tja angst voor de dood het mislopen van een paradijs en eeuwig leven,angst voor satan,sociale druk want het was een periode waarin veel vrienden zich lieten dopen en als jongste kind de laatste hoop van je moeder zijn dat jij wel naar het paradijs gaat?

Dat is dus jouw eigen probleem en fout geweest. Wie laat zich nou overhalen alleen maar omdat je van alles hoort... Zo goedgelovig zijn is nooit goed. Je onderzoekt toch dingen zelf.... De organisatie is altijd zo duidelijk dat je dingen moet onderzoeken voordat je je moet laten dopen.
Wat maakt het je nou uit of je het laatste kind bent?
Angst voor de dood? Ik heb nog nooit een JG gehoor die angst voor de dood heeft. Angst voor Satan? Lol.. Of voor mislopen paradijs? Als je er toch niet achter staat, dan ben je er ook niet bang voor.

quote:

-Toen je gedoopt werd, droeg je je op aan Jehovah. Je droeg je niet op aan de organisatie Jehovah's Getuigen. Ontken dat eens!

de 2de vraag zou dan onnodig zijn geweest niet?
Begrijp je dat je opdracht en doop je identificeren als een van
Jehovah's Getuigen, verbonden met Gods door de geest geleide
organisatie?

Meeste mensen realiseren zich niet de waarde van de 2de vraag,tot dat de koek op is en ze voor zichzelf beginnen te denken.

God gebruikt volgens de Bijbel een organisatie op aarde. Die moet je wel erkennen.
Maar daarom draag je je nog niet op aan die organisatie.

quote:

-Je weet heel goed dat geen één JG over de ander oordeelt. En je weet ook hoe het te werk gaat bij uitsluiting.

Denk dat 90% van de JG over andere oordelen,ik hoorde het allemaal aan hoe slecht iemand was omdat zus of zo deed. Of wanneer een broeder/zuster nog contact had met uitgesloten familie,ik oordeelde net zo hard mee met die mensen. totaal onterecht.
Zelfs toen ik van de aardbodem verdween(niet letterlijk) en iedereen alleen maar geruchten en aannamens hadden,waren er mensen die mijn vrienden en familie aansprak op het feit waarom zij nog met mij aan het praten als uitgeslotenen(terwijl ik dat niet was),want uit liefde om ervoor te zorgen dat ik terug kwam was minimale contact gewenst

okay ik zat misschien ook wel in een van de verrotste gemeentes van het land,maar denk niet dat het zoveel verscheelt

Elk mens heeft gauw de neiging te oordelen over een ander, te zeggen: Zo he, jij durft. Man dat mag toch niet.
Maar je kan niet zeggen pff die komt niet in het paradijs.
De lectuur zegt ook heel duidelijk dat niemand kan en mag oordelen over anderen.
De Bijbel verbiedt alleen wel bepaalde dingen die niet mogen, daar kan dan wel wat over gezegd worden door degenen die dat moeten doen. Maar zeker over dingen waar de Bijbel niets over zegt verder kan je niets over zeggen.

Je vergeet dat mensen onvolmaakt zijn, ze hadden dat niet tegen je familie mogen zeggen. Het is jammer dat dat soort dingen gebeuren.

quote:

-Ik ben vreselijk benieuwd naar hoe jij denkt over waarom God ellende toelaat.

God laat niks toe,tis allemaal het werk van de mens niet? Hij is geen deel van deze wereld in enige vorm. Ook niet om gezalfde aan te wijzen of mensen zijn heilige geest te geven voor een functie binnen de gemeente.Als hij dat zou doen,is hij indirect verantwoordlijk voor al het misbruik binnen de religie en alle andere troep en dat geloof ik niet.

Hij laat het wel toe, Hij hoeft maar te knippen met Zijn vingers en het is klaar.
Ben je alles vergeten wat je geleerd hebt over de rol van Satan? Je weet toch nog wel dat Satan nog de heerser van deze wereld is, volgens de Bijbel. Alle ellende binnen die valse religies is de schuld van Satan, ook al die ellende in deze wereld. God laat dat nog even toe, maar zal gaan ingrijpen.

Maar als jij opgevoedt ben als JG dan moet jij dat echt wel weten, dat is 1 van de standaard dingen die een JG sws weet.

quote:

Dat je hebt geleerd Jehovah te kennen belemmert jou in je sociale relaties?
Je zou kunnen beginnen je boosheid opzij te schuiven en aanvaarden wat is.
Ik zeg nergens dat god de reden is,maar religie en de manier in mijn religieuze opvoeding wel. (en een stukje zwart/wit persoonlijkheid) ,het word letterlijk afgeraden om wereldse omgang minimaal te houden en vooral omgang te zoeken met je 'broeders en zusters'.

En boosheid,nah valt wel mee eigenlijk. Heb nog steeds contact met een enkele jehovah getuigen die mij aardig vinden en mij konden waarderen om mijn persoon en niet omdat we dezelfde religie aanhingen(en die schijt hebben aan de 90%)

Tja, opvoeding kan veel goeds maar ook slechts doen. Sommige ouders kunnen veel te streng zijn in bepaalde zaken. Ook sommige JG ouders laten hun kinderen niet vrij om bepaalde zaken te onderzoeken bv.
Het wordt inderdaad afgeraden om teveel wereldse contacten te hebben, maar is dat raar? Zeker in de tienerjaren zijn dat tegenwoordig veelal personen die veel uitgaan, veel alcohol en drugs gebruiken. Slechte invloeden hebben. En de mens is sowieso veel geneigd om te gaan met mensen die hetzelfde denken en doen.

quote:

Ik vraag me af of je nog gelooft.

Ik geloof dat we alle antwoorden krijgen in de dood,tot die tijd is het slechts speculeren. Armageddon verwacht ik voorlopig nog niet en dood gaan koopt de boel mooi af mocht er toch een kern van waarheid in zitten.

Ohja en iemand demoniseren dat hij raaskalt omdat hij zijn eigen ervaringen verteld is ook typische iets JG,maar dat weet iedereen eigenlijk al.

mja PMen mag altijd als je nog meer vragen hebt,ben niet echt een ster in het posten van lange verhalen,hoe langer ik erover praktiseer des te chaotischer ik ervan word.

Je denkt wel heel makkelijk, ach we zien bij de dood wel.
Je kunt toch ook gewoon de Bijbel gaan onderzoeken?

We demoniseren niemand hoor? Het enige waar een JG mss wel eens wat anders op kan gaan reageren is een afvallige die een ervaring vertelt, maar dit zijn 99/100 keer felle tegenstanders die leugens vertellen om alles maar zwart te maken.

quote:

Op dinsdag 28 juli 2015 22:11 schreef falling_away het volgende:


Er is dus wel degeijk een grote verbondenheid en implicite 'onderwerping' aan de "Brooklyn Boys" zoals DirtyDaniel zegt (want zij zijn immers door de geest geleid aan het hoofd van deze organisatie).

Het is natuurlijk hoe je ernaar kijkt. De ouderlingen vormen een committee een oordelen of iemand uitgesloten wordt of niet. Als JG geloof je dat god's geest hierachter zit. Als niet JG kun je hier je vraagtekens bij zetten.

Er is inderdaad een bepaalden verbondenheid met de broeders in Brooklyn.
Maar dat is logisch, in Bijbelse tijden had je de Jeruzalem Boys. De Bijbel geeft duidelijk aan dat er een organisatie zou zijn. Moet ook wel, er zou in de eindtijd een wereldwijde prediking plaatsvinden en een overvloed aan lectuur en onderwijs. Hoe wil je dat allemaal organiseren zonder dat er een organisatie zou zijn?


De ouderlingen hebben idd een comite, in een bepaalde mate bepalen die of iemand uitgesloten wordt. Maar die mate houdt al op in bepalen of iemand echt berouw heeft.
De gronden komen puur uit de Bijbel. Zo legt de organisatie ook geen ander gebod op dan wat de Bijbel voorschrijft. Er zijn geen New Yorkse regels ofzo, of JG regels. Puur Bijbelse geboden.

quote:

Op woensdag 29 juli 2015 16:49 schreef ATON het volgende:

Als je niet tot één van deze twaalf stammen behoord kom je hiervoor niet in aanmerking.

Het zijn geen letterlijke stammen he slimpie. Had je kunnen weten als je het beter las.

quote:

Op woensdag 29 juli 2015 22:17 schreef DirtyDaniel het volgende:
[ afbeelding ] Op woensdag 29 juli 2015 12:49 schreef Hexx. het volgende:

Tuurlijk niet,zolang jij je dom houd is het vrij oprecht.

Is alsnog fout
Je hoort overtuigd te zijn van wat je gelooft, niet te volgen omdat je vrienden en familie het geloven.
De organisatie zegt dit ook steeds, onderzoek het en wees volledig overtuigd.

quote:

die 2de vraag heb ik zeer zeker onderschat omdat ik dacht dat ik mij alleen loyaal toonde aan een god en niet aan de menselijk iets.

Dat gaat om het erkennen dat God een menselijke organisatie gebruikt.
Hoe dacht je anders dat Hebr 10:24,25 in vervulling zou gaan? Of hoe moet de wereldwijde prediking, onderwijs en overvloed aan lectuur moet gebeuren?
Je zweerde ermee geen trouw aan mensen, maar je erkende ermee dat God mensen gebruikt om dit te organiseren. Precies wat de Bijbel voorzei, net als Hij mannen in Jeruzalem had.

quote:

Welke waarheid? Dat JG het continu voor zichzelf moeten bevestigen wat zij moeten denken/geloven is het eerder een leugen anyway

Toen ik er nog in zat,wist ik alles wat er speelde en niet alleen van mijn moeder. Mensen hebben nogal de neiging alles met mij te delen,iets waardoor ik echt heel erg negatief door ben gaan denken.Want met de juiste aarslikken kan je andermans vrouwen neuken en alsnog ouderling worden zonder problemen.

Wij hoeven het niet constant te bevestigen hoor, alleen we moeten er echt van overtuigd zijn.
1x echt goed onderzoeken. En zelfs al is iemand zo onzeker dat hij/zij constant alles weer opnieuw gaat onderzoeken, dan blijkt dus toch elke keer wel weer dat het klopt. Niemand kan Bijbels of wetenschappelijk aantonen dat God niet zou bestaan of dat de leer van Jehovah's Getuigen niet zou kloppen met de Bijbel.

quote:

Het is een interpretatie van wat in de bijbel is,tis echter de brooklyn boys versie van wat jullie letterlijk geloven en als figuurlijk aannemen die jullie zover dwingt.

Je weet zelf ook wel dat het de Bijbel is die dat zegt. Niet een paar mannen in New York.
In de Bijbel van Rome staat het ook allemaal hoor. Of in de Nederlandse versie.

quote:

Zoals ik het al zei,de dood zal alle antwoorden geven. Tot die tijd doe ik waar ik mij goed bij voel en leef ik een rechtvaardiger leven dan dat hypocriete gedoe wat ik altijd gewend was. wat dat betreft ben ik de weg niet kwijt.

Waar ligt het probleem van dat hypocriete gedoe?

Bij jezelf, jij deed dingen waar je niet achter stond.
Bij mensen om je heen, die niet de Bijbel volgden maar wel deden (en mss nog doen) alsof ze echt JG waren. Want ja die bestaan ook.

Dat hypocriete komt niet van de organisatie, Jehovah's Getuigen proberen echt oprecht hun best te doen om de Bijbel na te volgen in elk aspect van hun leven. Om echt onderzoek te doen naar wat God van ons wil en dat toe te passen. Maar wat iemand individueel doet, tja dat ligt aan die persoon.

Jammer dat jij je daardoor een negatief beeld hebt laten aanpraten.

quote:

Hoe is het niet de schuld van religie van bijna alle problemen op deze aardbol? fysieke problemen door middel van geweld of Mentale problemen door psychologische misbruik ,religie creëert er genoeg van iig.

Het is niet de schuld van JG in elk geval, wij zijn neutraal in politiek en oorlog. Ook in vele andere verschrikkelijke dingen. Die paar gekken die ook onze organisatie binnendringen daargelaten natuurlijk.

quote:

Weer een persoon demoniseren als hij een antwoord geeft dat niet in jou straatje past.
[quote]

Niet alles is direct demoniseren joh..

[quote]
Praktiseren weerhoud mij er van om een doelloos schaap te worden,die maar klakkeloos aanneemt wat er hem verteld word.

Je moet echt niet denken dat een JG alles klakkeloos aanneemt.
Ik vind het zelf ook heel belangrijk om alles wat gezegd wordt na te zoeken aan de hand van de Bijbel als het gaat om een leerstelling.

quote:

Op vrijdag 31 juli 2015 09:37 schreef bianconeri het volgende:
Gelukkig zouden Jehovah's Getuigen niet aan de volledige definitie van sekte voldoen

Er is geen " volledige" definitie van een sekte. Dat weet je best.

Inmiddels geef je dus wel toe dat de JG aan een aantal voorwaarden van een sekte voldoet. Je gaat vooruit dude!

quote:

Dus kan de moderator niet eens een keer wat doen aan dat beledigen hier?

Wat een zwaktebod zeg... En als hier iemand begonnen is met beledigen, schamperen en schimpen dan ben jij dat. Dat weet iedereen hier.

[ Bericht 18% gewijzigd door hoatzin op 31-07-2015 09:53:08 ]

quote:

Op vrijdag 31 juli 2015 09:37 schreef bianconeri het volgende:
Gelukkig zouden Jehovah's Getuigen niet aan de volledige definitie van sekte voldoen en dus nooit verboden kunnen worden als zijnde een sekte.

Ik ben eigenlijk wel benieuwd.. kun jij een voorbeeld geven van een sekte die in jouw beleving volledig voldoet aan 'de definitie van een sekte'?

quote:

Op vrijdag 31 juli 2015 09:37 schreef bianconeri het volgende:

Dus kan de moderator niet eens een keer wat doen aan dat beledigen hier?

Dat jij je beledigd voelt is niet het probleem van de moderators lijkt me.

quote:

Op vrijdag 31 juli 2015 09:40 schreef bianconeri het volgende:
Het zijn geen letterlijke stammen he slimpie. Had je kunnen weten als je het beter las.

O, ik zie het nu. Het waren football teams. LOL !
Wat waren het dan wel genius ?

quote:

Op vrijdag 31 juli 2015 10:35 schreef ATON het volgende:

O, ik zie het nu. Het waren football teams. LOL !
Wat waren het dan wel genius ?

Bekijk die stammen nog een keer.
Is het je nog nooit opgevallen dat niet alle stammen van Israël er bij staan?
Zo zie je maar weer dat je nog nooit de Bijbel goed bekeken hebt.
Het kan hier dus gewoon niet om de letterlijke stammen gaan.

quote:

Op vrijdag 31 juli 2015 11:10 schreef falling_away het volgende:

Ja duhhhh Aton, het getal 144.000 is wel letterlijk maar niet dat ze uit de 12 stammen komen.. en wie bepaalt wat wel en niet letterlijk genomen moet worden? Juist de heren in New York (of Patterson want alle gebouwen in Brooklyn worden uit geldnood verkocht).

He lees jij ook nog eens dat stukje. Wat moet de 144.000 dan zijn.....
En het kunnen niet de letterlijke 12 stammen zijn want er zijn niet maar 12 stammen.
Geldnood? Oke dan.

quote:

Op vrijdag 31 juli 2015 09:47 schreef hoatzin het volgende:

Er is geen " volledige" definitie van een sekte. Dat weet je best.

Inmiddels geef je dus wel toe dat de JG aan een aantal voorwaarden van een sekte voldoet. Je gaat vooruit dude!

Er is een definitielijst en dat weet jij best.
Die lijst hebben we hier al 100x met elkaar besproken. En elke keer geef ik allang toe dat wij aan een aantal voldoen, dat heb ik nooit ontkent. Dus doe nou niet net alsof ik ''vooruitga''.
Wij voldoen er alleen lang niet allemaal aan, en uit elke discussie over deze definitie blijkt dat weer.
De 1e keer bleek dat, de 2e, 3e, en de 100e keer bleek dat weer. Elke keer verloren degenen die dachten dat we een sekte zijn van de feiten.

quote:

Wat een zwaktebod zeg... En als hier iemand begonnen is met beledigen, schamperen en schimpen dan ben jij dat. Dat weet iedereen hier.

Ja joh.
Ik ben niet degenen die een religieuze groepering beledigt door ze een sekte te noemen.

quote:

Op vrijdag 31 juli 2015 09:49 schreef Molurus het volgende:

Ik ben eigenlijk wel benieuwd.. kun jij een voorbeeld geven van een sekte die in jouw beleving volledig voldoet aan 'de definitie van een sekte'?

Nee, omdat ik mij daar niet mee bezig hou.

quote:

Dat jij je beledigd voelt is niet het probleem van de moderators lijkt me.

Moderators horen er op toe te zien dat er geen beledigingen geuit worden.

quote:

Op vrijdag 31 juli 2015 10:08 schreef falling_away het volgende:

En maar door gaan met ontkennen. Natuurlijk zijn niet alle JG's kindermisbruikers net zoals niet alle priesters in de RK kerk dat zijn. Het merendeel is dat niet.

Nogmaals, 1000 gevallen in EEN land!! En het wordt WEL in de doofpot gestopt, het komt nu geforceerd naar buiten, echt niet omdat de JG's dat willen. Keer op keer is aangedrongen bij de slachtoffers om niet naar de politie te stappen.

Vandaar dat naar buiten is gekomen dat de slachtoffers WEL werd aangedrongen om WEL aangifte te doen.

Er zit een heel groot verschil tussen de RKK en deze gevallen.
De RKK liet toe dat die priester in de perfecte omstandigheden bleven zitten om door te kunnen gaan met hun misbruiken.
Bij JG ging het om randfiguren, mensen die er al niet bij horen en gestoord zijn. Bij JG komen al geen situaties voor waarin een misbruiker een situatie kan uitbuiten voor misbruik. Dat wordt expres vermeden. Als iemand het al voor elkaar krijgt om misbruik te plegen en dit komt uit dan wordt die persoon direct uitgesloten, in tegenstelling tot bij de RKK waar die persoon gewoon door mag gaan.

quote:

Nogmaals het gaat er niet om dat er kindermisbuikers in de JG gemeenschap aanwezig zijn. Waar het hier om gaat is de verachtelijke manier hoe de JG's ermee om gaan. Ipv volledige medewerking aan de autoriteiten te geven werken ze die tegen (ik kan de bewijzen hier weer posten als je me niet gelooft).

Wat kunnen JG er nou aan doen?
JG sluiten de misbruikers direct uit, zorgen ervoor dat er geen situaties zijn waardoor een eventuele misbruiker een kind kan misbruiken (niet dat een ouderling bv ergens alleen zit met een kind), misbruikers krijgen geen voorrechten meer, slachtoffers worden aangemoedigd aangifte te doen en wat wil je dan nog meer?

quote:

Buiten Australie zijn er in de USA alleen al tientallen miljoenen Dollars aan schadevergoeding betaald aan slachtoffers van misbruik, en toch niet willen spreken over een beerput. De organisatie heeft moeite het hoofd financieel boven water te houden door de vele zaken.

Ik beledig niemand, ik noem alleen de feiten op. Bedenk nog eens heel goed waarom jij je dan beledigt voelt.

Ik voel mij helemaal niet beledigt en jij noemt niet eens feiten op?
Wees blij dat de organisatie de mensen ten minste helpt.
Zouden atheisten en dergelijke eens moeten doen, maar atheisten weten niet eens wat mensenliefde is.

quote:

Op vrijdag 31 juli 2015 11:53 schreef bianconeri het volgende:
Wij voldoen er alleen lang niet allemaal aan, en uit elke discussie over deze definitie blijkt dat weer.

Uit elke discussie blijkt weer dat ondanks jouw gesputter, of eigenlijk dankzij jouw gesputter, de stelling nog steeds fier overeind staat. Wereldwijd. Net weer een Japans boek gelezen van Haruki Murakami (1Q84) waar dat bijvoorbeeld ook aan de orde komt.

Mooi boek overigens, een aanrader.

Lees jij wel eens een boek? En dan bedoel ik niet de lectuur die aangewezen is door de WT-boys maar echte literatuur.

quote:

Ja joh.
Ik ben niet degenen die een religieuze groepering beledigt door ze een sekte te noemen.

Nee natuurlijk niet. Dat doet de rest van de wereld. En terecht, dat blijkt maar weer eens.

[ Bericht 12% gewijzigd door hoatzin op 31-07-2015 12:08:10 ]

quote:

Op vrijdag 31 juli 2015 11:10 schreef falling_away het volgende:
Ja duhhhh Aton, het getal 144.000 is wel letterlijk maar niet dat ze uit de 12 stammen komen..

Ach zo. Komen de JG's uit één van onderstaande geslachten ( in dit geval een ander woord voor stam, clan of je het ook wilt noemen) der joden ?

quote:

Openbaringen 7 : 4 En ik hoorde het getal dergenen, die verzegeld waren: honderd vier en veertig duizend waren verzegeld uit alle geslachten der kinderen Israels.

5: Uit het geslacht van Juda waren twaalf duizend verzegeld; uit het geslacht van Ruben waren twaalf duizend verzegeld; uit het geslacht van Gad waren twaalf duizend verzegeld;

6: Uit het geslacht van Aser waren twaalf duizend verzegeld; uit het geslacht van Nafthali waren twaalf duizend verzegeld; uit het geslacht van Manasse waren twaalf duizend verzegeld;

7: Uit het geslacht van Simeon waren twaalf duizend verzegeld; uit het geslacht van Levi waren twaalf duizend verzegeld; uit het geslacht van Issaschar waren twaalf duizend verzegeld;

8: Uit het geslacht van Zebulon waren twaalf duizend verzegeld; uit het geslacht van Jozef waren twaalf duizend verzegeld; uit het geslacht van Benjamin waren twaalf duizend verzegeld.

Blijkbaar komen ze TOCH uit de stammen ( clans ) van Israël zo te zien.

quote:

Op vrijdag 31 juli 2015 11:45 schreef bianconeri het volgende:
Bekijk die stammen nog een keer.
Is het je nog nooit opgevallen dat niet alle stammen van Israël er bij staan?

En dan ? Ik zie in het lijstje geen JG's staan. Enkel de kinderen van Israël.

quote:

Zo zie je maar weer dat je nog nooit de Bijbel goed bekeken hebt.

Zeker niet met jouw gekleurde bril op, genius.

quote:

Het kan hier dus gewoon niet om de letterlijke stammen gaan.

Jazeker gaat dit hier over de stammen of clans, stambomen, geslachten, zoals je het wilt noemen. In elk geval komen niet-joden hier niet voor in aanmerking. Pech joh !

quote:

Op vrijdag 31 juli 2015 11:53 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Nee, omdat ik mij daar niet mee bezig hou.

Zou je eens moeten doen. Wellicht herken je hier en daar iets.

quote:

Op vrijdag 31 juli 2015 11:53 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Moderators horen er op toe te zien dat er geen beledigingen geuit worden.

Jij bent de enige hier die dat als beledigingen interpreteert. Dat probleem ligt echt bij jou.

quote:

Op vrijdag 31 juli 2015 12:34 schreef Hexx. het volgende:
Men is hier zo druk met een vete tegen Bianconeri te ontwikkelen dat men aan bepaalde feiten (al dan niet opzettelijk) voorbij gaan.

Feit 1:
En ik quote opzettelijk één van jullie (een niet- of niet ex-getuige)

[..]

Zoals Bian en ik miljoenen keren hebben gezegd: wanneer een familie een lid totaal uitsluit, is dat persoonlijk. Dan heeft die familie dat zelf besloten. Het is niet dat de organisatie hen verplicht of anders gaan ze allemaal eruit getrapt worden.

Uitzonderingen ten spijt, het is absurd gedrag dat toch wel tamelijk uniek lijkt voor de JG cultuur.

quote:

Op vrijdag 31 juli 2015 12:34 schreef Hexx. het volgende:

Net zoals bij een streng christelijke familie een tiener dochter bijv die ongehuwd zwanger is geraakt uit de familie wordt gestoten.

En dat is natuurlijk net zo goed absurd. Dat er ook niet-JGs bestaan met dit soort gewoontes maakt het niet minder absurd.

quote:

Op vrijdag 31 juli 2015 12:34 schreef Hexx. het volgende:

Wat betreft de kindermisbruikers:
Ook JG zijn mensen met gebreken. Zo kan er idd een pedofiel ertussen zitten. Als het bekend wordt, zal daar iets aan gedaan worden. Wordt het in de doofpot gestopt, dan zal degene die dat heeft gedaan, zijn straf niet ontlopen.

Men lijkt er ieg alles aan te doen om die straf te ontlopen, met volledige mederwerking van de JG gemeenschap.

quote:

Op vrijdag 31 juli 2015 12:34 schreef Hexx. het volgende:

Misschien hoort men tegenwoordig steeds vaker deze berichten, maar ook dat is een teken. Namelijk dat de eindtijd nadert en Jehovah alle rotte appelen kenbaar heeft gemaakt en verder zal gaan totdat de gemeente vrij is van rot.

Het is vooral de maatschappij die zichzelf aan het bevrijden is van rotte appels, waarvan er nogal wat rondlopen in de JG hoek.

quote:

Op vrijdag 31 juli 2015 12:34 schreef Hexx. het volgende:

Ik weet niet of ik het zo duidelijk heb geschreven en of de niet-JG begrijpen wat ik bedoel. Maar het is in elk geval niet eerlijk om de andere kant niet te willen zien/begrijpen alleen maar omdat men Bianconeri klem wilt zetten.

Welke andere kant?

quote:

Op vrijdag 31 juli 2015 12:34 schreef Hexx. het volgende:
[..]

Duidelijk dat je geen weet hebt over JG.
Niemand binnen JG heeft macht. Een ouderling is net zo goed een gewone Getuige, alleen doet hij meer punten dan een gewone Getuige. En die hebben niets met macht te maken. En er wordt niet random geneukt bij JG. Dus seks slaat ook nergens op.

Je hebt dezelfde houding als bianconeri. Als je het maar vaak genoeg ontkent gaat het vanzelf weg.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op vrijdag 31 juli 2015 12:34 schreef Hexx. het volgende:
Ook JG zijn mensen met gebreken.

Dat ontkent ook niemand.

quote:

Zo kan er idd een pedofiel ertussen zitten. Als het bekend wordt, zal daar iets aan gedaan worden.

Het is gebleken dat dat niet gebeurt Hexx. Waarom denk je dat er een onderzoek nodig is?

quote:

Namelijk dat de eindtijd nadert en Jehovah alle rotte appelen kenbaar heeft gemaakt en verder zal gaan totdat de gemeente vrij is van rot

Waar haal je dat nou weer vandaan?

quote:

vete tegen Bianconeri

Het gaat te ver om te vragen zijn geschiedenis eens door te nemen maar laat ik stellen dat dit voor de volle 100% zijn eigen schuld is. Niet door de (feitelijke) inhoud van zijn posts maar de manier waarop, zijn taalgebruik en zijn onvermogen om normaal te doen. Hierboven beweert hij bijvoorbeeld glashard dat Aton de bijbel niet kent. Hij weet donders goed dat dit een leugen. Het is vrijwel onmogelijk beleefd te blijven tegen zo iemand.

[ Bericht 12% gewijzigd door hoatzin op 31-07-2015 13:12:39 ]