NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Eh nee, totaal niet zelfs. Het ene gaat over de oorzaak en de schuldigen, het ander over een eventuele oplossing voor een deel van het conflict.quote:Op woensdag 29 juli 2015 15:46 schreef Godsvader het volgende:
[..]
[..]
Een beetje tegenstrijdig vind je niet?
Indien blijkt dat het een Russische BUK is die de MH17 neer heeft gehaald, dan draagt Rusland natuurlijk gewoon schuld. Zelfs als blijkt dat het apparaat werd bestuurd door de seperatisten.
Het verschil in deze tussen Rusland en Nederland, is dat wij naar mijn weten geen wapens naar Oekraine sturen, en al helemaal geen troepen.
Dat terwijl het alle schijn heeft dat Rusland dat wel doet.
Het verschil in deze tussen Rusland en Nederland, is dat wij naar mijn weten geen wapens naar Oekraine sturen, en al helemaal geen troepen.
Dat terwijl het alle schijn heeft dat Rusland dat wel doet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Toch probeert men halsstarrig Nederland ook schuldig te verklaren. Het is wel schattigquote:
Indien blijkt dat het een Russische BUK is die de MH17 neer heeft gehaald, dan draagt Rusland natuurlijk gewoon schuld. Zelfs als blijkt dat het apparaat werd bestuurd door de seperatisten.
Het verschil in deze tussen Rusland en Nederland, is dat wij naar mijn weten geen wapens naar Oekraine sturen, en al helemaal geen troepen.
Dat terwijl het alle schijn heeft dat Rusland dat wel doet.
Ja maar schuldig aan wat eigenlijk?
Het is niet alsof die mannen willens en wetens een passagiersvliegtuig hebben neergeknald ofzo
het is allemaal supervreselijk enzo maar aan het einde van de dag had daar NOOIt een passagiersvliegtuig mogen vliegen ... c'est la guerre zou ik haast zeggen
Het is niet alsof die mannen willens en wetens een passagiersvliegtuig hebben neergeknald ofzo
het is allemaal supervreselijk enzo maar aan het einde van de dag had daar NOOIt een passagiersvliegtuig mogen vliegen ... c'est la guerre zou ik haast zeggen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat is al allemaal gebleken. Dat valt natuurlijk ook niet te ontkennen. Moet er wel bij zeggen dat de Oekraïne het luchtruim had moeten sluiten voor commerciële vluchten, omdat er al vaker vliegtuigen uit de lucht waren gehaald door de separatisten.quote:
Indien blijkt dat het een Russische BUK is die de MH17 neer heeft gehaald, dan draagt Rusland natuurlijk gewoon schuld. Zelfs als blijkt dat het apparaat werd bestuurd door de seperatisten.
Het verschil in deze tussen Rusland en Nederland, is dat wij naar mijn weten geen wapens naar Oekraine sturen, en al helemaal geen troepen.
Dat terwijl het alle schijn heeft dat Rusland dat wel doet.
En nu de verstandhoudingen met Rusland ver onder het vriespunt ligt dan is het berechten van de daders natuurlijk onmogelijk.
Dat wij geen wapens sturen en troepen is ook duidelijk. Maar je kunt ook niet ontkennen dat de VS hulp stuurt aan Kiev.
Dat gaat om special forces die advies geven tot het leveren van nachtkijkers en ander materieel zoals humvees waar heel makkelijk wapens op te monteren zijn. Verder is er natuurlijk financiële hulp.
Dat er ook nog vrijwilligers rondlopen daar kun je niets tegen ondernemen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
En wat vind je dan van onze "bondgenoot" Turkije die stelselmatig Koerdische dorpern bombardeerd en mensen oppakt en vermoord?quote:Op woensdag 29 juli 2015 15:38 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Heel simpel, Oekraïne is een onafhankelijk land. Rusland heeft daar niets te zoeken als Oekraïne ze niet vraagt om gezellig langs te komen.
[..]
Ik vind beide schandalige inmengingen van Rusland in de soevereiniteit van Oekraïne.
Die willen een vrij Koerdistan en worden al jaren onderdrukt.
Klopt.quote:
Ja maar schuldig aan wat eigenlijk?
Het is niet alsof die mannen willens en wetens een passagiersvliegtuig hebben neergeknald ofzo
het is allemaal supervreselijk enzo maar aan het einde van de dag had daar NOOIt een passagiersvliegtuig mogen vliegen ... c'est la guerre zou ik haast zeggen
Daarvoor was er net een vrachtvliegtuig van de Oekrainische luchtmacht neergeschoten dus men wist dat het gevaarlijk was voor luchtverkeer.
Toch liet men de commerciele vluchten gaan.
Wie het vliegtuig ook neerschoot, de Oekrainische regering is wel degelijk schuldig aan dit tragische voorval.
En ik vermoed dat men eigenlijk hoopte dat dit zou gebeuren en dat dit het Westen in de oorlog zou betrekken. Dat is een van de meest gebruikte technieken om land bij een conflikt te betrekken.
Ik heb de VS dan ook heel bewust niet genoemd. Dat de Amerikanen een de-escalerende rol spelen is het conflict is kwalijk, maar ze zijn daarmee niet debet aan het neerhalen van de MH17.quote:
[..]
Dat is al allemaal gebleken. Dat valt natuurlijk ook niet te ontkennen. Moet er wel bij zeggen dat de Oekraïne het luchtruim had moeten sluiten voor commerciële vluchten, omdat er al vaker vliegtuigen uit de lucht waren gehaald door de separatisten.
En nu de verstandhoudingen met Rusland ver onder het vriespunt ligt dan is het berechten van de daders natuurlijk onmogelijk.
Dat wij geen wapens sturen en troepen is ook duidelijk. Maar je kunt ook niet ontkennen dat de VS hulp stuurt aan Kiev.
Dat gaat om special forces die advies geven tot het leveren van nachtkijkers en ander materieel zoals humvees waar heel makkelijk wapens op te monteren zijn. Verder is er natuurlijk financiële hulp.
Dat er ook nog vrijwilligers rondlopen daar kun je niets tegen ondernemen.
Verder valt er ook op Kiev voldoende aan te merken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Klopt. Maar het trieste is door die de-escalerende rol zullen de Russen nooit gaan meewerken. Dat zou al moeilijk zijn geweest maar dat kun je nu helemaal vergeten. Daar gaat het wel om. MH17 waar de Russen schuldig aan zijn moet je wel los kunnen zien van de verdere ontwikkeling en de oplossing voor een conflict en het uiteindelijk berechten van de daders.quote:Op woensdag 29 juli 2015 16:51 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik heb de VS dan ook heel bewust niet genoemd. Dat de Amerikanen een de-escalerende rol spelen is het conflict is kwalijk, maar ze zijn daarmee niet debet aan het neerhalen van de MH17.
Verder valt er ook op Kiev voldoende aan te merken.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
De USA de-escalerend?quote:
[..]
Klopt. Maar het trieste is door die de-escalerende rol zullen de Russen nooit gaan meewerken. Dat zou al moeilijk zijn geweest maar dat kun je nu helemaal vergeten. Daar gaat het wel om. MH17 waar de Russen schuldig aan zijn moet je wel los kunnen zien van de verdere ontwikkeling en de oplossing voor een conflict en het uiteindelijk berechten van de daders.
Die hele ellende is juist begonnen bij de US met hun inmenging in de binnenlandse politiek....maar er viel weer lekker wat te verdienen dus hupla....wapens leveren maar....
Ik heb persoonlijk nooit de illusie gekoesterd dat er ook maar iemand wordt veroordeeld voor het neerhalen van de MH17. Dus of Rusland wel of niet meewerkt, vind ik niet zo heel belangrijk.quote:
[..]
Klopt. Maar het trieste is door die de-escalerende rol zullen de Russen nooit gaan meewerken. Dat zou al moeilijk zijn geweest maar dat kun je nu helemaal vergeten. Daar gaat het wel om. MH17 waar de Russen schuldig aan zijn moet je wel los kunnen zien van de verdere ontwikkeling en de oplossing voor een conflict en het uiteindelijk berechten van de daders.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Bron van dat verdienen? Want dat heb je nog steeds niet gegeven.
Of bedoel je zoiets als dit?
http://www.themoscowtimes(...)anctions/526366.html
Of bedoel je zoiets als dit?
http://www.themoscowtimes(...)anctions/526366.html
Nee hoor. Maar ondertussen worden de omringende NAVO landen volgepompt met legervoertuigen etc. En wees maar niet bang, zodra er een nieuwe (republikeinse) President word gekozen in de USA dan word het feest.quote:Op woensdag 29 juli 2015 17:00 schreef BEFEM het volgende:
Bron van dat verdienen? Want dat heb je nog steeds niet gegeven.
Of bedoel je zoiets als dit?
http://www.themoscowtimes(...)anctions/526366.html
Ik vind de regering Erdogan nogal een schande.quote:
[..]
En wat vind je dan van onze "bondgenoot" Turkije die stelselmatig Koerdische dorpern bombardeerd en mensen oppakt en vermoord?
Die willen een vrij Koerdistan en worden al jaren onderdrukt.
Dat doen de Russen op hun manier ook. Dat is helaas niet te vermijden(kon dat maar). Maar je zult nu tot een oplossing moeten komen.quote:
[..]
De USA de-escalerend?
Die hele ellende is juist begonnen bij de US met hun inmenging in de binnenlandse politiek....maar er viel weer lekker wat te verdienen dus hupla....wapens leveren maar....
En als je de Russen onder druk zet moet je ook Kiev onder druk zetten. En het onder druk zetten van Kiev mis ik.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Jaja druktemaker, dat was een foutje. We bedoelden beiden 'escalerend' in plaats van de-esclarerend.quote:
[..]
De USA de-escalerend?
Die hele ellende is juist begonnen bij de US met hun inmenging in de binnenlandse politiek....maar er viel weer lekker wat te verdienen dus hupla....wapens leveren maar....
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja natuurlijkquote:
[..]
Jaja druktemaker, dat was een foutje. We bedoelden beiden 'escalerend' in plaats van de-esclarerend.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Dat is geen antwoord op de vraag. Heb je een bron dat ze er geld mee verdienen?quote:
[..]
Nee hoor. Maar ondertussen worden de omringende NAVO landen volgepompt met legervoertuigen etc. En wees maar niet bang, zodra er een nieuwe (republikeinse) President word gekozen in de USA dan word het feest.
Een indicator zou zijn de defensieuitgaven van de VS. Iets waar je in het verleden nogal gek mee omging want je zei dat een soldaat 50 dollar per dag kost en een Blackwater 1500.
http://www.cfr.org/defens(...)tary-spending/p28855
Van oliebedrijven heb ik al eerder bronnen gegeven waarin stond dat ze miljarden eraan verliezen.
natuurlijk hoopten ze dat niet, dat conflict kan de directie van malaysian airlines echt geen fuck schelenquote:
[..]
En ik vermoed dat men eigenlijk hoopte dat dit zou gebeuren en dat dit het Westen in de oorlog zou betrekken. Dat is een van de meest gebruikte technieken om land bij een conflikt te betrekken.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Misschien hoopte Poetin wel op dit conflict want het ging niet zo goed met zijn beleid en zijn populariteit in Ruslandquote:
[..]
En ik vermoed dat men eigenlijk hoopte dat dit zou gebeuren en dat dit het Westen in de oorlog zou betrekken. Dat is een van de meest gebruikte technieken om land bij een conflikt te betrekken.
?? Hij heeft het over de Oekrainse regering, niet de directie van malaysian airlines.quote:
[..]
natuurlijk hoopten ze dat niet, dat conflict kan de directie van malaysian airlines echt geen fuck schelen
Net zoals Churchill tijdens de eerste WO hoopte dat de Duitsers een schip van een neutrale mogendheid (de VS) zouden zinken:
quote:A week before the sinking of the Lusitania, Winston Churchill wrote to Walter Runciman, the President of the Board of Trade, stating that it is "most important to attract neutral shipping to our shores, in the hope especially of embroiling the United States with Germany."
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Lijkt me niet echt een vergelijkbare situatiequote:
[..]
?? Hij heeft het over de Oekrainse regering, niet de directie van malaysian airlines.
Net zoals Churchill tijdens de eerste WO hoopte dat de Duitsers een schip van een neutrale mogendheid (de VS) zouden zinken:
[..]
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:
[..]
Lijkt me niet echt een vergelijkbare situatie
quote:
het is wat cynisch/pragmatisch maar met complotten heeft dit natuurlijk niets te maken
churchil had gewoon gelijk
ontslaat de schutter echter niet alle verantwoordelijkheid
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Dan zijn die seperatisten er wel mooi ingestonken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat was een goede strategie, want de Duitsers schoten lukraak met U-Boats op alle schepen richting Engeland en als de VS de oorlog zou verklaren dan zouden de Engelsen veel meer materiaal, geld en manschappen hebben. Al had in deze theorie Oekraine een Amerikaans vliegtuig uit de lucht geknalt dan geloof ik het wel, maar een Nederlands vliegtuig of willekeurig vliegtuig?quote:
[..]
Net zoals Churchill tijdens de eerste WO hoopte dat de Duitsers een schip van een neutrale mogendheid (de VS) zouden zinken:
[..]
Ik kan je dit met zekerheid zeggen, als het een Russisch vliegtuig was dan had Kiev al binnen een week in de as gelegen. Als het een Amerikaans vliegtuig was dan hadden de Amerikanen Kiev 'actief' gaan helpen met anti tank wapens, soldaten en wat al niet meer.
