Dat lijkt me toch wel logisch, die katten verstaan natuurlijk geen Engelsquote:Op zondag 30 augustus 2015 09:36 schreef Gaoxing het volgende:
[..]
Aw
Grappig is dat he, dat je je eigen woorden opeens terug hoort komen? Ik vind het zelf altijd erg grappig dat mijn kinderen Nederlands tegen onze katten praten, terwijl ze onderling Engels spreken (de kinderen, niet de katten). Dat klinkt ook heel vreemd.
Nou, beetje late reactie, maar inmiddels heb je nog meer gelijk!quote:En wat ziet Cookie er groot uit! Al veel minder puppig.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dus vandaar dat de klik steeds minder werd, en het nu met de jachttraining samen met Cookie en mij over een andere boeg gegooid gaat worden
En.. vandaag zijn de stambomen met DNA-certificaten eindelijk binnen gekomen! Het duurt even (pups zijn inmiddels al weer ruim 16 weken oud), maar dan heb je ook wat. Nu kunnen we de roadtrip gaan plannen -en oppas voor Peuter regelen- om alle stambomen te gaan bezorgen
Oh ja, en plaatje van de knappe kunst van Cookie en Oranje
[ Bericht 9% gewijzigd door Miss_Isis op 10-09-2015 16:32:04 ]"If cats looked like frogs we'd realize what nasty, cruel little bastards they are." ~ Terry Pratchett.
Kom eens kijken F&F / Op de Beestenboerderij, Deel III!
Deze nog vergeten!quote:Op zondag 30 augustus 2015 17:39 schreef LadyS het volgende:
Leuke update! En Cookie is echt gegroeid zeg!
Gaat het goed met haar opvoeding? Of is ze een eigenwijs ding? :p
Ik vind dat ook totaal niet raar, eerder normaal (althans, het zou imo normaal moeten zijn ). Onze honden kunnen het alle 4, het is één van de eerste dingen die ik Cookie geleerd heb, samen met 'kom hier'.quote:Op donderdag 10 september 2015 16:41 schreef Diconnected het volgende:
Wow wat zijn ze gegroeid
En ik vind dat juist helemaal niet gek hoor dat een hond pas mag eten als de baas pas commandeert. Beetje raar dat die trainer dat niet vond...
Heel verstandig.quote:Op vrijdag 11 september 2015 14:44 schreef Lizaatje het volgende:
Wat een schatjes!
Helaas is mijn appartementje te klein. Wie weet ooit..
Sowieso, ik heb er nu ook geen tijd voor om er goed voor te kunnen zorgen. Je neemt een hond, dan moet je ook de verantwoordelijkheid dragen en niet steeds meegeven aan de uitlaatservice enzo.quote:Op vrijdag 11 september 2015 14:54 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Heel verstandig.
Ik ben ook tegen een hond geweest totdat we er ruimte voor hadden.
Ik weet niet of de pups Nori herkennen... Oranje leek ons in ieder geval wel te herkennen toen we haar een aantal weken geleden weer voor het eerst zagen bij het puppysnuffeluurtje. Afgelopen zondag was Nori mee naar de jachttraining van Cookie waar Oranje ook aan meedoet sinds kort, dus toen zagen zij elkaar voor het eerst weer. Maar ik merkte daar geen echte herkenning. Nori vond het wel leuk om te spelen, maar Cookie is duidelijk háár pup en Oranje is gewoon een pup. Die indruk kregen mijn man en ik althans allebei onafhankelijk van elkaar.quote:Op woensdag 16 september 2015 19:36 schreef LadyS het volgende:
Ooooh! Wat leuk zeg! Lijkt me heel bijzonder. Herkennen Nori en de pups elkaar nog (stomme vraag misschien )
En ik zie nu pas je andere grote update! Klinkt allemaal geweldig!
Ja hè, ze zijn best goed gelukt vind ikquote:Op donderdag 24 september 2015 15:56 schreef Candaasje het volgende:
Ahw, wat leuk
Ik kijk bij elke zwarte lab of het toevallig zwart is (omdat ik ook in de regio woon) maar de laatste zwarte lab die ik zag was te groot om Zwart te kunnen zijn.
Maar wat zijn ze mooi!
quote:Op donderdag 24 september 2015 16:02 schreef Miracle_Drug het volgende:
Zo'n hond, ik hoop oprecht dat dat beest nooit slachtoffers zal maken, kan me er plaatsvervangend kwaad om maken
Maar wat een prachtbeesten zijn de pups zeg, hele leuke foto's
Ja, ik vond het ook echt aso en was er flink kwaad om Maar die mensen waren zich volgens mij eens echt bewust van het feit dat hun hond iets asociaals deed Het was volgens mij een hond 'met een rugzakje', het deed mij qua uiterlijk en qua uiterlijk van z'n 'broertje' wel denken aan zo'n Spaans asielzoek-hondje.quote:Op donderdag 24 september 2015 16:04 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:
Ligt zo lekker bij poezebeest te slapen
En mooie aso's (telefoon maakte er nazi's van ) met die hond.
Wat kan er een hoop gebeuren in 1,5 jaar zeg Gefeliciteerd met je kleine .quote:Op dinsdag 17 januari 2017 21:04 schreef Miss_Isis het volgende:
Pff, dit is ook al weer zo lang geleden..! Inmiddels zijn de pupjes al ruim 1,5 en net zo groot of groter dan hun moeder. Toen de pups 1 jaar waren hebben we een feestje gevierd aan het Erkemederstrand en hebben we ze allemaal weer gezien, alleen groen en lichtblauw konden toen niet, die zijn later bij ons thuis op bezoek geweest.
Van de meeste pups lezen we nog heel regelmatig iets op Facebook, dat is echt ideaal. Zo heeft donkerblauw een b-diploma gehaald en is hij ook al twee keer mee geweest op jacht om hazen te apporteren, ik was echt plaatsvervangend super trots de andere pups doen het ook lekker, het is mooi om te zien hoe ze echt bij hun nieuwe gezin horen
Onze Cookie heeft helaas nog geen diploma zoals haar broer, ik werd zwanger en heb een baby gekregen dus het echte trainen schoot er later in de zomer wat bij in. Dit jaar gaat mijn man proberen met haar een of twee diploma's te halen, en gaat ze hopelijk ook een show lopen. Ze heeft haar heup, elleboog en oogonderzoeken ook gehad en die waren prachtig (ogen alles vrij, HD-a met norbergwaarde 40, ellebogen vrij), wat dat betreft is ze al goedgekeurd om zelf een nestje te krijgen. Ze heeft zelfs al officieus een 'verloofde'. Hopelijk kunnen we in 2018 met haar wen nestje doen.
En, ondertussen zijn we bezig om dit jaar met Nori nog een nestje te krijgen. Ook voor haar hebben we een 'verloofde' uitgezocht, we wachten nu op haar loopsheid ergens in april en dan begint het hele circus weer van voor af aan als alles goed gaat komt er hopelijk deze zomer voor ons nog een pupje van Nori bij
Bedankt!quote:Op dinsdag 17 januari 2017 22:00 schreef Diconnected het volgende:
[..]
Wat kan er een hoop gebeuren in 1,5 jaar zeg Gefeliciteerd met je kleine .
En dat betekend dus weer in september dat de pups naar hun huisje mogen? Want in dat geval ga ik even m'n vriend pushen dat we een huis moeten kopen
Ja eerst even afwachten of het lukt idd begrijpelijk. En dat er zoveel belangstelling is joh gouden bergen die labradors .quote:Op woensdag 18 januari 2017 09:12 schreef Miss_Isis het volgende:
[..]
Bedankt!
En ja, hopelijk als alles goed gaat zouden eventuele pups dan eind augustus of begin september mogen verhuizen. Maar het laat zich niet altijd plannen, dus we wachten nog maar even rustig af
We merken trouwens wel dat er veel vraag is momenteel. We staan met onze site op de site van de rasvereniging en via die weg krijg ik wekelijks meerdere mails van mensen die nu alvast heel graag op onze wachtlijst willen. Dat doen we alleen nog niet, daar wacht ik mee tot ik zeker weet dat Nori gedekt is en ze een positieve echo heeft gehad. Vanaf dan kunnen mensen zich aanmelden en gaan we kennismakingsgesprekken plannen. Er kan nog zoveel tussen komen anders...
We hebben in plaats van een open wachtlijst wel een emaillijst in het leven geroepen om mensen die dat graag willen op de hoogte te kunnen houden. De grote belangstelling verbaasde me wel wat eigenlijk, zeker omdat de prijzen die ik om me heen hoor ook niet mis zijn (heb al bedragen gehoord van 1500 en zelfs 1600 euro!). Maar goed, luxe probleem, beter zo dan andersom natuurlijk
Mwah, vooral bergen stront die gouden bergen ben ik nog niet zo tegen gekomenquote:Op woensdag 18 januari 2017 12:10 schreef Diconnected het volgende:
[..]
Ja eerst even afwachten of het lukt idd begrijpelijk. En dat er zoveel belangstelling is joh gouden bergen die labradors .
Vriend was wel enthousiast toen ik vertelde dat de Fokster weer ging fokken .
Bedankt! Waarom maar een nestje van Ivy (zo heette ze toch?)? Wilde de fokker niet nog een keer, of heeft ze een pup uit het vorige nest gehouden en gaat ze daar mee verder ofzo? Of beviel (haha... ) het niet goed?quote:Op woensdag 25 januari 2017 17:41 schreef _Multiply86_ het volgende:
Succes weer;) Bij die van mij blijft het bij 1 nestje.
Ja dat kan natuurlijk heb je geen contact meer met de fokker gewoon omdat jullie regeling is afgelopen of liep er iets mis in de verhoudingen? In ieder geval leuk dat een zoon van Ivy het goed doet op show, wie weet kan hij straks haar genen dan verder doorgevenquote:Op donderdag 26 januari 2017 14:19 schreef _Multiply86_ het volgende:
Nee, alleen een reu is in co own gebleven. Teefje zou ook maar die eigenaar wilde toch niet. Ik heb geen contact meer met de fokker, Ivy staat nu op mijn naam. En heb zelf geen behoefte om een nestje te fokken;) Hoef zelf geen Weimaraner erbij, fokken alleen voor andere mensen vind ik niet zo nodig! Waren wel mooie pups. Die reu doet het erg goed op shows.
Dm terug en jammer hoe het is gegaan. Leuk dat je nu een pointer er bij hebt, die zie je niet zo veel (ik althans niet).quote:Op donderdag 26 januari 2017 21:13 schreef _Multiply86_ het volgende:
Stuur je wel berichtje over de fokker
Co-own zou ik alleen met mensen doen die je ook al goed kent en duidelijke afspraken maken. Ik kon gewoon zelf alles beslissen.. en wat ik deed met haar, qua training, eten enz..was mijn beslissing. Shows gingen altijd in overleg en ook het nestje, wanneer dat voor beide uitkwam.
Ik vind het niet nodig om te fokken, als je er zelf niets van gaat aanhouden..hou ik niet zo van.. Ken veel fokkers die 3 of 4 nestjes doen met hun eigen teefje en dan van 1 of 2 maar wat aanhouden. Ja prima dan toch, waarom dan nog 2 nestjes fokken? Je hebt al wat je nodig had en waar je mee verder kan.
Mijn nieuwe hond is een Pointer reu;) Die mag wel ingezet worden als dekreu later als die gezond is en uitgroeit zoals ik hoop. Is toch makkelijker haha en staat dus ook gewoon op mijn naam.
Oh, dan is het helemaal leuk als je hem als dekreu in kunt zetten natuurlijk. Dan kan hij ook echt iets unieks toevoegen aan de populatiequote:Op donderdag 26 januari 2017 23:49 schreef _Multiply86_ het volgende:
Ja bij Ivy´s fokker zijn de pups ook allang voordat er gedekt is al besproken..Meestal kiest ze max 10 mensen uit die echt op de lijst mogen staan, de leukste natuurlijk;p Weimpjes krijgen meestal tussen de 6 en 8 pups. Maar zijn verder nooit echt mensen die zelf ermee willen fokken. In Nederland fokt alleen Ivy´s fokker echt met alleen Amerikaanse lijnen..dus een andere Nederlandse fokker zal geen hond daarvan willen.
Pointers zie je niet veel nee, op de show zijn er ook nooit veel. En zijn type al helemaal niet in Nederland. Heb hem uit Italie gehaald omdat ik de Nederlandse Pointers vreselijk vind;p Heb een combi van Amerikaanse en Italiaanse lijnen.
quote:Op donderdag 26 januari 2017 21:41 schreef Miss_Isis het volgende:
En een andere reden kan zijn om een mooie combinatie te maken die genetisch gezien iets toe kan voegen aan het ras bijvoorbeeld. Al is het dan wel handig om baasjes te selecteren op bereidheid de hond in te zetten voor de fok, anders is het een beetje zonde.
Ik begrijp dit niet zo. Je wilt, zeg je, als fokker genetisch iets bijdragen aan het ras, maar je gaat willens en wetens fokken met een drager van een recessief erfelijke ziekte. En dan ook nog de kopers selecteren op de wens om te gaan fokken met de pup?quote:Op dinsdag 31 januari 2017 17:30 schreef Miss_Isis het volgende:
Vandaag kregen we de uitslag van de 4 aanvullende DNA-tests die we bij Nori hebben laten doen. Een beetje een onaangename 'verrassing'; ze blijkt drager te zijn van PRA en van EIC (PRA is een aandoening aan het netvlies die blindheid kan veroorzaken, EIC is een aandoening waarbij een hond bij grote inspanning 'neer kan storten' en bij moet komen voor hij verder kan spelen of werken).
Het is verder alleen relevant voor de keuze van een partner, om te voorkomen ineens zwart op wit te zien staan. Ik ben echter wel blij dat we getest hebben, meten is weten in dit geval.dat er lijders met twee foute genen geboren gaan worden. Maar toch, het is niet zo leuk om het zo Nu weten we dat we ook voor Cookie rekening moeten houden met de mogelijkheid dat ze drager kan zijn en kunnen we daar de juiste reu bij zoeken.
Want dat zijn geen recessieve aandoeningen?quote:Voor de andere twee aandoeningen die we hebben laten testen (HNPK, een aandoening waarbij de hond een pijnlijke, korstige neus krijgt, en RD/OSD, een netvliesaandoening en skeletafwijking) is ze gelukkig wel vrij. Voor deze beide aandoeningen is Cookie (en haar broers en zussen) daarom zeker vrij, omdat haar vader hier ook vrij van was.
Nori is vrij en de vader was vrij, dus ook als het recessieve aandoeningen zijn, is Cookie dan sowieso vrij. Bovendien is het eerste wat je quote "een andere reden kan zijn..." En dat betekent dus niet de enige reden. Als je oplet waar je kruist, wat MissIsis doet, is een recessief gen voor een aandoening geen probleem. Dat fok je er dan over verschillende generaties vanzelf uit. Bovendien is gendiversiteit binnen hondenrassen extreem belangrijk, zeker bij de minder populaire of gecontroleerde rassen. Honden met recessieve genen voor aandoeningen uitsluiten is daarom onwenselijk.quote:Op woensdag 1 februari 2017 15:32 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
[..]
Ik begrijp dit niet zo. Je wilt, zeg je, als fokker genetisch iets bijdragen aan het ras, maar je gaat willens en wetens fokken met een drager van een recessief erfelijke ziekte. En dan ook nog de kopers selecteren op de wens om te gaan fokken met de pup?
Als je echt wilt bijdragen aan het ras dan fok je niet met zo'n hond, laat staan dat je de pups dan aan potentiele fokkers verkoopt!
[..]
Want dat zijn geen recessieve aandoeningen?
Recessief of niet, als ze er op getest zijn en er vrij van zijn, dan kunnen ze het sowieso niet doorgeven natuurlijkquote:Op woensdag 1 februari 2017 15:32 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Want dat zijn geen recessieve aandoeningen?
Als ik het goed heb gelezen heeft de hond dus al een nestje gehad en is weer drachtig? En dan nu pas laten testen... Klinkt in het ieder geval niet erg zorgvuldig.quote:Op woensdag 1 februari 2017 15:51 schreef Sarasi het volgende:
[..]
Nori is vrij en de vader was vrij, dus ook als het recessieve aandoeningen zijn, is Cookie dan sowieso vrij. Bovendien is het eerste wat je quote "een andere reden kan zijn..." En dat betekent dus niet de enige reden. Als je oplet waar je kruist, wat MissIsis doet, is een recessief gen voor een aandoening geen probleem. Dat fok je er dan over verschillende generaties vanzelf uit. Bovendien is gendiversiteit binnen hondenrassen extreem belangrijk, zeker bij de minder populaire of gecontroleerde rassen. Honden met recessieve genen voor aandoeningen uitsluiten is daarom onwenselijk.
Dit was een hypothetische discussie, het ging er om wat een reden zou kunnen zijn om nog een nest te fokken als je niet zelf een pup aan wilt houden. Note dat ik niet aan heb gegeven dat te willen doen en dat ik er juist niet uit was of ik dat überhaupt zou doen/willen (en nu ik weet dat Nori drager van PRA en EIC is zie ik dat als nog een reden om niet zomaar 'voor de leuk' nog een derde nestje te doen).quote:Op woensdag 1 februari 2017 15:32 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
[..]
Ik begrijp dit niet zo. Je wilt, zeg je, als fokker genetisch iets bijdragen aan het ras, maar je gaat willens en wetens fokken met een drager van een recessief erfelijke ziekte. En dan ook nog de kopers selecteren op de wens om te gaan fokken met de pup?
Ik ben het ontzettend oneens met de stelling dat er niet met dragers gefokt zou moeten worden. Ik kan daar gerust een betoog van een paar A4 over schrijven, maar ik zal mijn best doen het korter samen te vattenquote:Als je echt wilt bijdragen aan het ras dan fok je niet met zo'n hond, laat staan dat je de pups dan aan potentiele fokkers verkoopt!
Ja, juist wel, daarom weet ik ook dat Cookie en haar broers en zussen vrij zijn. Het idee van een recessieve aandoening is dat je van pa en ma een 'kapot' gen moet krijgen (zij moeten dus beide drager zijn) om zelf ziek te worden (lijder te zijn). Nori is hier vrij van, en de reu is hier vrij van. Dat betekent dat de pups automatisch ook vrij zijn, want ze kunnen van zowel pa als ma alleen een vrij gen hebben gekregen.quote:[..]
Want dat zijn geen recessieve aandoeningen?
Ah. Nori is de moeder van Cookie. Duidelijk.quote:Op woensdag 1 februari 2017 15:51 schreef Sarasi het volgende:
[..]
Nori is vrij en de vader was vrij, dus ook als het recessieve aandoeningen zijn, is Cookie dan sowieso vrij. Bovendien is het eerste wat je quote "een andere reden kan zijn..." En dat betekent dus niet de enige reden. Als je oplet waar je kruist, wat MissIsis doet, is een recessief gen voor een aandoening geen probleem. Dat fok je er dan over verschillende generaties vanzelf uit. Bovendien is gendiversiteit binnen hondenrassen extreem belangrijk, zeker bij de minder populaire of gecontroleerde rassen. Honden met recessieve genen voor aandoeningen uitsluiten is daarom onwenselijk.
Agree to disagree.quote:Op woensdag 1 februari 2017 15:58 schreef Miss_Isis het volgende:
[..]
Dit was een hypothetische discussie, het ging er om wat een reden zou kunnen zijn om nog een nest te fokken als je niet zelf een pup aan wilt houden. Note dat ik niet aan heb gegeven dat te willen doen en dat ik er juist niet uit was of ik dat überhaupt zou doen/willen (en nu ik weet dat Nori drager van PRA en EIC is zie ik dat als nog een reden om niet zomaar 'voor de leuk' nog een derde nestje te doen).
Dat gezegd hebbende, ook dan kan een drager nog meer dan genoeg toevoegen aan de genenpoel (zie hier onder verder).
[..]
Ik ben het ontzettend oneens met de stelling dat er niet met dragers gefokt zou moeten worden. Ik kan daar gerust een betoog van een paar A4 over schrijven, maar ik zal mijn best doen het korter samen te vatten
1. Een drager van een (of meer) recessieve aandoeningen is zelf NIET ziek. De hond heeft nergens last van, niemand die er iets aan merkt, de hond of zijn omgeving ervaart op geen enkele manier hinder of wat dan ook. De enige reden dat we dit nu weten is juist omdat we getest hebben.
2. Gecombineerd met een vrije hond kan een drager zowel dragende als vrije pups geven. Prima potentieel fokmateriaal dus.
3. Een hond is meer dan alleen 'drager'. Er spelen veel meer factoren mee dan enkel 1 of 2 'kapotte' genen. Karakter bijvoorbeeld, of perfecte heupen en ellebogen, goede ooguitslagen, werklust, noem maar wat. Een hond heeft zoveel meer dat aan het nageslacht doorgegeven kan worden en ontzettend waardevol kan zijn. Om dat allemaal weg te gooien vanwege 1 of 2 foutjes is ontzettend kortzichtig
4. Door alleen te fokken met honden die vrij zijn van alles wordt je genenpoel enorm verkleind. Nou zijn er bij Labradors redelijk veel honden, maar als er alleen maar met honden gefokt wordt die vrij zijn van alles heb je over een paar generaties weer een nieuw (genetisch) probleem wat de kop opsteekt. Kleine genenpoelen betekend inteelt, en alle daarmee samenhangende nadelen.
5. Door te testen weet je wat je hebt, en kun je juist dragers bewust wèl inzetten in de juiste combinatie. Dan maak je de genenpoel in ieder geval niet onnodig kleiner, en zorg je heel bewust dat er géén lijders geboren worden.
En, 6. de (overgrote, durf ik wel te stellen) meerderheid van de teefjes waar mee gefokt wordt, worden hier niet op getest. Die kunnen dus net zo goed drager of eventueel zelfs lijder van legio dingen zijn zonder dat daar een haan naar kraait of dat iemand het ook maar weet. Meten is in dit geval weten, daarom hebben wij ervoor gekozen dit onderzoek toch te laten doen. Wij weten in ieder geval nu 100% zeker dat wij geen pups zullen produceren die PRA, EIC, HNPK of RD/OSD krijgen.
[..]
Ja, juist wel, daarom weet ik ook dat Cookie en haar broers en zussen vrij zijn. Het idee van een recessieve aandoening is dat je van pa en ma een 'kapot' gen moet krijgen (zij moeten dus beide drager zijn) om zelf ziek te worden (lijder te zijn). Nori is hier vrij van, en de reu is hier vrij van. Dat betekent dat de pups automatisch ook vrij zijn, want ze kunnen van zowel pa als ma alleen een vrij gen hebben gekregen.
Al is RD/OSD nog iets ingewikkelder dan dat, in de praktijk kunnen dragers daarvan ook enkele symptomen krijgen (het is incompleet dominant). Maar de vererving en het principe (de pups zijn gegarandeerd vrij) is hetzelfde.
Ja, Nori heeft al een nestje gehad en is nu niet weer drachtig maar we gaan haar hopelijk in april weer laten dekken. En ja, we hebben haar nu pas laten testen, de vorige keer hebben we gekozen voor een reu die op alle testen helemaal vrij was, dus hadden we de zekerheid dat de pups sowieso nooit lijder konden zijn. Deze reu is ook vrij voor een aantal dingen (PRA en EIC, om maar wat te noemen) maar HNPK is bijvoorbeeld bij hem niet getest. Nu Nori wel getest is weet ik zeker dat de pups dat allemaal niet kunnen krijgen.quote:Op woensdag 1 februari 2017 15:56 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Als ik het goed heb gelezen heeft de hond dus al een nestje gehad en is weer drachtig? En dan nu pas laten testen... Klinkt in het ieder geval niet erg zorgvuldig.
Ik ben blij dat mijn fokker uitgebreid test en ook niet fokt met 'dragers'. En zij hebben liever ook niet dat je gaat fokken met de pup. Dat omdat zij de fok graag in handen blijven zien van goede professionele fokkers ipv thuisfokkers die maar wat doen.
anders lees je volgende keer het topic voor je reageert op één postquote:Op woensdag 1 februari 2017 16:00 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Ah. Nori is de moeder van Cookie. Duidelijk.
En ik had al geschreven: Agree to disagree.quote:Op woensdag 1 februari 2017 16:06 schreef Miss_Isis het volgende:
Het is heel makkelijk om te denken dat alleen maar met vrije honden fokken het allerbeste is wat je kan doen. In de praktijk is het echter niet zo zwart-wit, zoals ik hier boven heb geprobeerd uit te leggen.
Bij mijn fokker hoef je niet te vragen om de uitslagen van de onderzoeken; die liggen al klaar als je de eerste keer komt. Ook open en eerlijk dus. Ze zijn strenger dan de fokvereniging maar hebben dan in dat wereldje ook een hele goede naam.quote:Daarnaast spelen heel veel mensen ook gewoon mooi weer. Ik had ook kunnen posten: yay, we hebben Nori laten testen op HNPK en RD/OSD en ze is helemaal vrij!! Kijk hoe goed!! Daar is echter uiteindelijk niemand bij gebaat. Ik kies voor eerlijkheid en openheid, en maak een bewuste keuze waar ik 100% achter sta.
Wat wil je dan bereiken (oprechte interesse)?quote:Ik heb heus niet de illusie dat mijn hond(en) onmisbaar zijn voor de fok of dat ze uniek zijn (nouja, wel in de letterlijke zin natuurlijk, het zijn geen kloontjes). Maar ik kies hier bewust voor om dit zo te doen en om hier verder mee te gaan, om op den duur uit te komen waar ik wil zijn.
Nou ja.. ach.. Het is ook wel een bijzonder ras dat ik heb in de hondenwereld. Gefokt op werkvermogen, karakter, gezondheid en wendbaarheid. Helaas komen daar ook steeds meer mensen die gaan fokken op uiterlijk en leuke kleurtjes. Dat mijn fokker haar pups daar niet voor wil lenen en dus heel terughoudend is begrijp ik wel.quote:En wat betreft fokkers die zelf alleen willen fokken en geen pups voor de fok verkopen, tja. Dat moeten ze lekker zelf weten. Ik denk dat met de juiste begeleiding ook 'gewone' pupkopers best een keer een nestje kunnen fokken op een verantwoorde manier. En dat dat zelfs nog iets toe kan voegen ook. Ik geloof wel in educatie wat dat betreft
Ik ga geen 150 reacties doorspitten voor ik reageer.quote:Op woensdag 1 februari 2017 16:20 schreef tombolafan het volgende:
[..]
anders lees je volgende keer het topic voor je reageert op één post
Jij verwoordt het weer eens een stuk beter en uitgebreider.quote:Op woensdag 1 februari 2017 15:58 schreef Miss_Isis het volgende:
[..]
Dit was een hypothetische discussie, het ging er om wat een reden zou kunnen zijn om nog een nest te fokken als je niet zelf een pup aan wilt houden. Note dat ik niet aan heb gegeven dat te willen doen en dat ik er juist niet uit was of ik dat überhaupt zou doen/willen (en nu ik weet dat Nori drager van PRA en EIC is zie ik dat als nog een reden om niet zomaar 'voor de leuk' nog een derde nestje te doen).
Dat gezegd hebbende, ook dan kan een drager nog meer dan genoeg toevoegen aan de genenpoel (zie hier onder verder).
[..]
Ik ben het ontzettend oneens met de stelling dat er niet met dragers gefokt zou moeten worden. Ik kan daar gerust een betoog van een paar A4 over schrijven, maar ik zal mijn best doen het korter samen te vatten
1. Een drager van een (of meer) recessieve aandoeningen is zelf NIET ziek. De hond heeft nergens last van, niemand die er iets aan merkt, de hond of zijn omgeving ervaart op geen enkele manier hinder of wat dan ook. De enige reden dat we dit nu weten is juist omdat we getest hebben.
2. Gecombineerd met een vrije hond kan een drager zowel dragende als vrije pups geven. Prima potentieel fokmateriaal dus.
3. Een hond is meer dan alleen 'drager'. Er spelen veel meer factoren mee dan enkel 1 of 2 'kapotte' genen. Karakter bijvoorbeeld, of perfecte heupen en ellebogen, goede ooguitslagen, werklust, noem maar wat. Een hond heeft zoveel meer dat aan het nageslacht doorgegeven kan worden en ontzettend waardevol kan zijn. Om dat allemaal weg te gooien vanwege 1 of 2 foutjes is ontzettend kortzichtig
4. Door alleen te fokken met honden die vrij zijn van alles wordt je genenpoel enorm verkleind. Nou zijn er bij Labradors redelijk veel honden, maar als er alleen maar met honden gefokt wordt die vrij zijn van alles heb je over een paar generaties weer een nieuw (genetisch) probleem wat de kop opsteekt. Kleine genenpoelen betekend inteelt, en alle daarmee samenhangende nadelen.
5. Door te testen weet je wat je hebt, en kun je juist dragers bewust wèl inzetten in de juiste combinatie. Dan maak je de genenpoel in ieder geval niet onnodig kleiner, en zorg je heel bewust dat er géén lijders geboren worden.
En, 6. de (overgrote, durf ik wel te stellen) meerderheid van de teefjes waar mee gefokt wordt, worden hier niet op getest. Die kunnen dus net zo goed drager of eventueel zelfs lijder van legio dingen zijn zonder dat daar een haan naar kraait of dat iemand het ook maar weet. Meten is in dit geval weten, daarom hebben wij ervoor gekozen dit onderzoek toch te laten doen. Wij weten in ieder geval nu 100% zeker dat wij geen pups zullen produceren die PRA, EIC, HNPK of RD/OSD krijgen.
[..]
Ja, juist wel, daarom weet ik ook dat Cookie en haar broers en zussen vrij zijn. Het idee van een recessieve aandoening is dat je van pa en ma een 'kapot' gen moet krijgen (zij moeten dus beide drager zijn) om zelf ziek te worden (lijder te zijn). Nori is hier vrij van, en de reu is hier vrij van. Dat betekent dat de pups automatisch ook vrij zijn, want ze kunnen van zowel pa als ma alleen een vrij gen hebben gekregen.
Al is RD/OSD nog iets ingewikkelder dan dat, in de praktijk kunnen dragers daarvan ook enkele symptomen krijgen (het is incompleet dominant). Maar de vererving en het principe (de pups zijn gegarandeerd vrij) is hetzelfde.
Nee, dat blijktquote:Op woensdag 1 februari 2017 16:23 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Ik ga geen 150 reacties doorspitten voor ik reageer.
of je leest de OP iigquote:Op woensdag 1 februari 2017 16:23 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Ik ga geen 150 reacties doorspitten voor ik reageer.
ja, terwijl Miss_Isis bezig was met een reactie op jouw volgende postquote:Op woensdag 1 februari 2017 16:22 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
En ik had al geschreven: Agree to disagree.
Misschien wel handig om dat te doen voordat je iemand onzorgvuldig noemt. Ik volg dit topic al een hele tijd en als iemand zorgvuldig met haar honden en pups omgaat is het Miss_Isis welquote:Op woensdag 1 februari 2017 16:23 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Ik ga geen 150 reacties doorspitten voor ik reageer.
Toen was ik, zoals Tombolafan schrijft, al bezig met een reactiequote:Op woensdag 1 februari 2017 16:22 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
En ik had al geschreven: Agree to disagree.
Dat is heel mooi en fijn. Maar ook dan kan het natuurlijk zo zijn dat een fokker (en ongetwijfeld niet de jouwe, maar ik geef enkel aan dat het KAN) je alle verplichte uitslagen laat zien, plus wat extra's, maar dat ze overige extra's die misschien niet helemaal top zijn achterwege laten.quote:[..]
Bij mijn fokker hoef je niet te vragen om de uitslagen van de onderzoeken; die liggen al klaar als je de eerste keer komt. Ook open en eerlijk dus. Ze zijn strenger dan de fokvereniging maar hebben dan in dat wereldje ook een hele goede naam.
Niets heel hoogdravends hoor Ik wil gewoon graag lieve, gezonde Labradors fokken met een redelijk laag COI (inteelt-coëfficient, een graadmeter voor genetische diversiteit) die fijn zijn om in huis te hebben en waar je leuk mee kunt werken. Verder hou ik wel van een beetje diversiteit, ik heb op dit moment nog niet de behoefte om super strak naar de rasstandaard te fokken. Ik wil wel graag uiteindelijk van alle drie de kleuren een of meer honden hebben, dat vind ik ook leuk.quote:[..]
Wat wil je dan bereiken (oprechte interesse)?
Dat kan. Het kan natuurlijk ook dat pupkopers die bij haar kopen haar ideeën delen, en zelf ook graag zo'n soort nestje zouden willen fokken. En zelfs als ze wel een bepaald uiterlijk of kleur na zouden willen streven hoeft dat geen probleem te zijn; zolang het welzijn maar niet er onder lijdt. Een beetje diversiteit hoeft niet verkeerd te zijn.quote:[..]
Nou ja.. ach.. Het is ook wel een bijzonder ras dat ik heb in de hondenwereld. Gefokt op werkvermogen, karakter, gezondheid en wendbaarheid. Helaas komen daar ook steeds meer mensen die gaan fokken op uiterlijk en leuke kleurtjes. Dat mijn fokker haar pups daar niet voor wil lenen en dus heel terughoudend is begrijp ik wel.
Leuk! Een nieuwe pup is altijd weer spannendquote:Als alles naar wens gaat wordt onze nieuwe pup medio maart geboren. Spannend!
Deze maand gaan we vast even de vader en moeder bewonderen. Die zijn veel jonger dan mijn hond dus heb ik ze nog niet in het echt gezien.
Liefquote:Op woensdag 1 februari 2017 18:53 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:
Het is al langer bekend dat Ouder1 graag overal haar/zijn mening over geeft ook als zij/hij er de ballen verstand van heeft.
Ik "ken" maar weinig mensen die zo zorgvuldig fokken als Issis doet. En daarbij zeer zorgvuldig de nieuwe baasjes van de pups uit kiest.
Ik ben sinds ik meer weet over fokkers enzo enorm kieskeurig geworden over waar ik een pup zou halen. Mocht onze Loebes er ooit niet meer zijn en Isis fokt ooit weer een nestje zou ik bij haar zo op de wachtlijst willen.
Elke dag een moordaanslag (met tennisbal)?quote:Op donderdag 2 februari 2017 11:17 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:
Ik snap je afweging en afwijzing helemaal. Goede zaak natuurlijk zo'n hond. Maar inderdaad wat je zegt het moet er de goede hond voor zijn en er komt heel wat bij kijken. Zijn er geen fokkers speciaal voor dat soort situaties. Mensen die precies weten waar ze op moeten letten bij een pup?
En ik hoop dat mijn prutser nog heel lang in de weg mag liggen en mijn nek probeert te breken met tennisballen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.En nog een nieuwtje, ik werd gisteren gemaild door een hulphonden/geleidehonden trainingscentrum. Zij zoeken vaak pups om op te leiden tot hulp- of blindegeleidehond, en hadden belangstelling voor pups uit Nori's geplande nest. Omdat we ondertussen al 20 geïnteresseerden hebben en er nog regelmatig nieuwe bij komen vond ik het voor deze keer te kort dag, maar na meer informatie bij hen ingewonnen te hebben sta ik er wel voor open om in de toekomst wellicht met hen in zee te gaan. We hebben afgesproken dat ze eind dit jaar weer contact opnemen en dat we dan verder kijken, wellicht dat het nestje dat we met Cookie hopen te doen volgend voorjaar iets voor hen is.
Op dit moment zitten we trouwens ook nog in spanning over de DNA uitslagen van Cookie's 'verloofde'; ik hoop heel hard dat hij vrij is van PRA en EIC, omdat Cookie daar eventueel drager van zou kunnen zijn via Nori. Als hij vrij is gaat de match zeker door, als hij drager is gaan we Cookie zo snel mogelijk laten testen (lees: zodra we eindelijk wat geld over hebben) zodat we weten waar we aan toe zijn (als hij vrij is wordt Cookie ook wel getest, maar dan heeft het allemaal wat minder haast). Hij is echt een super leuke hond en ik verheug me ook enorm op die match, dus ik moet nog een week of twee nagelbijten totdat de uitslag binnen is
Bonusfoto's van Cookie, die niet alleen een ondeugend varken maar ook echt wel een ontzettende lieverd isSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."If cats looked like frogs we'd realize what nasty, cruel little bastards they are." ~ Terry Pratchett.
Kom eens kijken F&F / Op de Beestenboerderij, Deel III!
quote:Op dinsdag 21 februari 2017 20:46 schreef Miss_Isis het volgende:
Inmiddels dwarrelen de wolkjes haar hier door de woonkamer als Nori zich uitschud, ze is enorm aan het verharen, compleet met huidschilfers in haar vacht. Niet echt fijn, maar bij haar altijd het teken van een aanstaande loopsheid! Deze keer pakken we dus met plezier de stofzuiger Ik verwacht dat ze nu binnen 6 weken toch wel loops gaat worden, en dan kunnen we beginnen met het plannen van dierenartsafspraakjes en alvast bellen met de eigenaresse van de reu.
De reu in kwestie is trouwens Buddy, een mooie rode (foxred) reu. Hij is niet zo groot, net zo groot als Nori ongeveer, dus we verwachten relatief kleine honden. En hij heeft een borstvlekje, dus de kans is best aanwezig dat er weer één of meerdere pups geboren gaan worden met een borstvlek en/of witte teentjes (beide heeft een vergelijkbare genetische oorsprong, dus daarom komt het vaak samen voor). Zijn karakter is echt super, heel relaxed, vriendelijk, en goed trainbaar. Samen met Nori gaat dat denk/hoop ik hele fijne pups opleveren
Link naar Buddy voor de geïnteresseerden (hij is in het echt veel knapper dan op de foto ):SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.En nog een nieuwtje, ik werd gisteren gemaild door een hulphonden/geleidehonden trainingscentrum. Zij zoeken vaak pups om op te leiden tot hulp- of blindegeleidehond, en hadden belangstelling voor pups uit Nori's geplande nest. Omdat we ondertussen al 20 geïnteresseerden hebben en er nog regelmatig nieuwe bij komen vond ik het voor deze keer te kort dag, maar na meer informatie bij hen ingewonnen te hebben sta ik er wel voor open om in de toekomst wellicht met hen in zee te gaan. We hebben afgesproken dat ze eind dit jaar weer contact opnemen en dat we dan verder kijken, wellicht dat het nestje dat we met Cookie hopen te doen volgend voorjaar iets voor hen is.
Op dit moment zitten we trouwens ook nog in spanning over de DNA uitslagen van Cookie's 'verloofde'; ik hoop heel hard dat hij vrij is van PRA en EIC, omdat Cookie daar eventueel drager van zou kunnen zijn via Nori. Als hij vrij is gaat de match zeker door, als hij drager is gaan we Cookie zo snel mogelijk laten testen (lees: zodra we eindelijk wat geld over hebben) zodat we weten waar we aan toe zijn (als hij vrij is wordt Cookie ook wel getest, maar dan heeft het allemaal wat minder haast). Hij is echt een super leuke hond en ik verheug me ook enorm op die match, dus ik moet nog een week of twee nagelbijten totdat de uitslag binnen is
Bonusfoto's van Cookie, die niet alleen een ondeugend varken maar ook echt wel een ontzettende lieverd isLeuke update en spannende tijden dus met afwachten. Hopelijk verloopt het allemaal net zo soepeltjes als vorige keer.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Van waar een nieuwe dekreu voor Nori? Is zoiets aan regels gebonden? Of eigen keuze voor een andere reu? Maar buddy ziet er ook mooi uit.
Leuk dat Cookie volgend jaar ook mee kan doen. En lieve foto's.
En toch een mooi compliment dat jullie pups mogelijk geschikt zijn als hulphond!
Ik volg weer braaf mee.
Thanks, wij hopen ook dat het allemaal soepeltjes gaat deze keer. Het is toch elke keer best wel spannend, als je gaat denken aan alles wat er mis kan gaan dan zou je bijna niet meer durven... Een kennis is bijvoorbeeld haar drachtige teefje het afgelopen jaar verloren aan een zeldzame ziekte die ineens tijdens de dracht acuut op kwam zetten. Echt vreselijkquote:Op donderdag 23 februari 2017 17:09 schreef Lingue het volgende:
[..]
Leuke update en spannende tijden dus met afwachten. Hopelijk verloopt het allemaal net zo soepeltjes als vorige keer.
Van waar een nieuwe dekreu voor Nori? Is zoiets aan regels gebonden? Of eigen keuze voor een andere reu? Maar buddy ziet er ook mooi uit.
Leuk dat Cookie volgend jaar ook mee kan doen. En lieve foto's.
En toch een mooi compliment dat jullie pups mogelijk geschikt zijn als hulphond!
Ik volg weer braaf mee.
Ah ok, helder. Ook wel begrijpelijk idd, want ze planten zich voort dus idd niet steeds dezelfde bloedlijn blijven kweken.quote:Op donderdag 23 februari 2017 19:33 schreef Miss_Isis het volgende:
[..]
Thanks, wij hopen ook dat het allemaal soepeltjes gaat deze keer. Het is toch elke keer best wel spannend, als je gaat denken aan alles wat er mis kan gaan dan zou je bijna niet meer durven... Een kennis is bijvoorbeeld haar drachtige teefje het afgelopen jaar verloren aan een zeldzame ziekte die ineens tijdens de dracht acuut op kwam zetten. Echt vreselijk
Wat betreft de reu, het is meestal zo dat je verschillende reuen gebruikt. Een herhaalcombinatie (2x of vaker een nest van dezelfde reu) is eerder een uitzondering. In het kader van genetische diversiteit is het ook wel wenselijk om af te wisselen en niet allemaal nesten van dezelfde reu te nemen.
In dit geval wil ik graag weer een pup houden om hopelijk verder te kunnen fokken (en ik wil graag de kleur die Buddy heeft kunnen fokken), dus vandaar dat ik nu een andere reu heb gekozen. Nu heb ik straks hopelijk als alles goed gaat twee dochters van Nori om mee verder te gaan, allebei met een ander setje genen om door te geven aan hun nageslacht
En ja, de belangstelling van de geleidehondenschool vond ik ook wel leuk! Al ging het ze geloof ik niet per se om onze pups omdat die zo bijzonder zijn of zo hoor ze zoeken gewoon pups voor hun trainingsprogramma, en labradors zijn daar erg geschikt voor. Verder kijken ze wel naar de ouderdieren, die moeten een bepaald karakter en trainbaarheid hebben. De pups nemen ze een puppetest af, en dan kiezen ze de pups die het beste bij hun programma passen uit het nest (en daar loopt het vaak op vast, zij willen vrije keus uit alle pups. Daar heeft niet elke fokker zin in natuurlijk... Ik ook niet als ik zelf een pup wil houden).
Qua kleuren verwachten we alleen maar zwart (met hier of daar een wit vlekje, misschien weer witte teentjes). Buddy is namelijk geel (ee) en draagt geen bruin maar is homozygoot zwart (BB). Nori draagt geen geel (EE) en wel bruin (heterozygoot zwart, Bb). Combinaties zullen dus Ee en BB of Bb zijn; niet-geel en zwart (al dan niet bruin dragend).quote:Op donderdag 23 februari 2017 22:09 schreef Lingue het volgende:
[..]
Ah ok, helder. Ook wel begrijpelijk idd, want ze planten zich voort dus idd niet steeds dezelfde bloedlijn blijven kweken.
Is er iets over de mogelijke kleurencombi's te zeggen al? Of zijn eigenlijk alle kleuren mogelijk?
En dat is wel een aardige afhankelijkheid als je met ze in zee gaat voor de geleidehonden. Je hebt nog even om er in te verdiepen iig.
Spannend!quote:Op dinsdag 28 februari 2017 15:26 schreef Miss_Isis het volgende:
Eerste druppel bloed is hier gevonden, van Cookie. Nu echt aftellen want Nori volgt ongetwijfeld snel. Voorspelling uit de losse pols: over 4 weken is of wordt ze net gedekt (wat super slecht uit zou komen want dan gaan we toevallig net een hele dag weg, maar ok )!
Is jouw golden (Charly toch..?) overleden dan? Of wil je er gewoon eentje bij?quote:Op maandag 20 maart 2017 13:22 schreef Valerie. het volgende:
1600 euro voor een normale huislab? Nooooo way
Moet weer rondkijken voor een nieuwe Golden, ben ook heel benieuwd hoe hard die gestegen zijn de afgelopen 8 jaar
Ja, bij de werkgoldens zie je inderdaad wel meer kleur. Je zou ook eens naar de clubmatch van de rasvereniging kunnen gaan, daar kun je rond kijken of er honden bij zijn die je mooi vindt, en direct de eigenaars/fokker spreken. Zij weten als ze zelf geen nest verwachten vaak nog wel meer honden die vergelijkbaar zijn met hun eigen. Op clubmatches zie je vaak niet alleen maar de echte showhonden maar is er ook wel een gebruikshonden klasse oid, en vaak zijn er ook mensen die gewoon komen kijken of die normaal zelden showen met de hond maar alleen een beoordeling komen halen. Er is dus meer te zien qua types dan op een gewone show.quote:Op maandag 20 maart 2017 14:19 schreef Valerie. het volgende:
1400 euro is ook bijna het dubbele van Charlie
Ja, hij bleek laatst ineens een lever vol kanker te hebben
Kan zelf ook maar drie fokkers vinden die fokken met kleur, en dus gedwongen jacht/werk en nu pups krijgen of dat proberen iig. Als je wit en op korte poten ok vindt is er wel meer te vinden.
Waar komt jouw Golden vandaan?quote:Op maandag 20 maart 2017 17:16 schreef fresta het volgende:
Logische prijs hoor Miss_Isis, de laagste zijn is zeker niet prettig... Voor onze golden waren we 1150 kwijt (gelukkig ook een echt golden, golden wbt kleur. Wij wilde ook geen witte met korte pootjes ). Maar jij hebt er nog een verzekering bij, dan had ik dat bedrag er ook zeker voor over gehad hoor
Ik doe je even een pm, wil niet het topic kapenquote:
Mijn geheugen is in familiekring legendarischquote:Op maandag 20 maart 2017 15:34 schreef Valerie. het volgende:
Sta nu dus op drie wachtlijsten, maar die waren eigenlijk al vol voordat ze uberhaupt wisten of het gelukt is of niet. Mijn beste plek is bij 1 nest waar ik 4e ben voor een reu
En die mensen raadden mij inderdaad ook een paar andere fokkers aan, maar dat waren eigenlijk die drie fokkers steeds
Zijn natuurlijk wel meer fokkers, maar die doen op 't moment niets. Weet ook nog niet zeker of ik het wel doe nu, wil heel graag, maar ik ben ongeveer uitgerekend wanneer die pups naar hun nieuwe huis mogen Maar ja, nog weer een heel jaar wachten vind ik ook lastig.
Ik schrok wel deze keer hoor, ze zijn nu echt nog witter en met een nog groter percentage
Lex en tante zien we heel vaak. Ik minder nu ik in Amsterdam woon, maar die komen elke week nog meerdere avonden bij mijn ouders over de vloer Lex heeft afaik geen kanker oid, is wel HD-problemen aan het maken. Maar hij heeft ook zijn hele leven trappen op en af gerend en in de auto gesprongen en dergelijke... Verder is hij nog goed zo ver we weten.
Had eigenlijk gedacht dat Lex eerst zou gaan. Tante dacht het ook.
Goed onthouden allemaal, Isis!
Ja, ik wil bewust niet de laagste prijs hanteren. We doen er ook best veel voor vind ik, en dan wil ik niet dat mensen a) bij ons komen alleen vanwege de lage prijs en/of b) denken dat onze pups minder waard zouden zijn dan die van iemand die wel de volle mep vraagtquote:Op maandag 20 maart 2017 17:16 schreef fresta het volgende:
Logische prijs hoor Miss_Isis, de laagste zijn is zeker niet prettig... Voor onze golden waren we 1150 kwijt (gelukkig ook een echt golden, golden wbt kleur. Wij wilde ook geen witte met korte pootjes ). Maar jij hebt er nog een verzekering bij, dan had ik dat bedrag er ook zeker voor over gehad hoor
Ik heb ooit de tip gekregen om jonge biggetjes een half flesje bier te voeren alvorens ze een endje te dragen. Zouden ze mooi lam van worden.quote:Op woensdag 22 maart 2017 09:56 schreef Miss_Isis het volgende:
Misschien vooraf een half flesje wijn bij haar voer zodat ze in de stemming komt
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Succes met de romantiek !ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Hoop ik ook, 18.00 uur vanavond de nieuwe poging (met aansluitend een afspraak voor KI mocht dat dan nog nodig zijn...).quote:Op woensdag 22 maart 2017 10:15 schreef Zo-is-dat het volgende:
Ahhh jammer, je hoopt toch dat t makkelijk gaat en dat ze er vanzelf al helemaal klaar voor staat hopelijk vandaag nog meer succes dan!
En proost Nori!
quote:Op woensdag 22 maart 2017 10:17 schreef sigme het volgende:
[..]
Ik heb ooit de tip gekregen om jonge biggetjes een half flesje bier te voeren alvorens ze een endje te dragen. Zouden ze mooi lam van worden.Misschien volgende keer een breezer proberen? Werkt schijnbaar ook bij tieners, lekker zoet, drinkt voor minderjarigen beter weg dan bierSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Succes met de romantiek !
En Nori moet er natuurlijk niet lam bij gaan liggen, ze moet wel rechtop kunnen blijven staan. We proberen het maar gewoon zonder drank denk ik, met enkel de natuurlijke charmes van de -hopelijk- aanstaande vaderNou, met name de eerste keer sommige teefjes wel ja ('t zijn net mensen eigenlijk he ). Meestal is dat nadat ze pups hebben gehad wel over. Maar Nori is van zichzelf ook wel een beetje een piepert gevoelig hondje, als ze iets niet leuk vindt of een beetje pijn heeft kan ze al echt zielig doen. Echt héél anders dan Cookie, dat is een bikkel, bij haar heb ik in een open wond zitten poeren en er een tak uit getrokken zonder dat ze een kik gaf. Maar Nori durft denk ik gewoon niet zo goed, en door de tijdsdruk en het feit dat die reu natuurlijk niet hier thuis is of vlak om de hoek woont kunnen we haar ook geen hele dagen rustig aan het idee laten wennen. Dat maakt het ook wel lastiger denk ik...quote:Op woensdag 22 maart 2017 12:51 schreef Valerie. het volgende:
Is het normaal dat ze het pijnlijk vinden
In de ideale situatie had ik gewoon hier de reu een week of twee in huis en konden ze lekker rustig aan op hun eigen tijd hun ding doen. Maar dat is helaas geen optie"If cats looked like frogs we'd realize what nasty, cruel little bastards they are." ~ Terry Pratchett.
Kom eens kijken F&F / Op de Beestenboerderij, Deel III!
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.En gewoon omdat het kan, nog een foto van gisteren
[ Bericht 16% gewijzigd door Miss_Isis op 22-03-2017 21:28:44 ]"If cats looked like frogs we'd realize what nasty, cruel little bastards they are." ~ Terry Pratchett.
Kom eens kijken F&F / Op de Beestenboerderij, Deel III!
Ik ook. Arme Nori. Ik geloof dat ik de volgende keer voor KI zou gaan. Maar ja, ik heb er verder totaal geen verstand van.quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |