Ze woonden tien hoog, in flatgebouw De Arend die al jaren op de nominatie staat om gesloopt te worden. Een griezelige hoogte om vanaf te vallen. Sharleyne rolschaatste en fietste vaak op de smalle galerij, die is omrand door een laag ijzeren hek dat al hoogtevrees oproept door er alleen al naar te kijken. Of ze zat in een zwembadje.
Buurvrouw Michelle weet het zeker dat het om de kleine Sharleyne en haar moeder Helena gaat. Ze kent haar naaste buren redelijk goed. ,,Helene was een tijd depressief en er kwamen regelmatig mannen over de vloer."
Volgens de buurvrouw was de vader van het meisje nog wel in beeld, maar was het meisje vaak alleen thuis. Andere buren hebben Sharleyne vaker 's nachts met haar moeder over straat zien lopen.
Betrokken
Het is nog onduidelijk waardoor Sharleyne rond 1.30 uur van de tiende verdieping viel. De moeder (35) is aangehouden voor mogelijke betrokkenheid bij de dood van haar dochter. Volgens buurtbewoners was het meisje te klein om zelf over het hekje te klappen.
Het meisje zat op basisschool De Morgenster in Hoogenveen, waar geschrokken werd gereageerd op het nieuws. De directeur van de school zegt niks over mogelijke problemen bij het gezin. ,,Maar als school doen we er alles aan om haar klasgenootjes bij te staan." De politie onderzoekt de dood van het meisje, dat ter plekke overleed.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)hokt-Hoogeveen.dhtml
Weer een worst case scenario, bij een gebroken gezin ? Of niet te snel conclusies trekken ?
Het wijst weer op een triest geval waar het kind de dupe is.
SPOILERHet is trouwens Hoogeveen , maar dat terzijde
O doen ze hier ook hoor, schijtirritant als je slaapkamer aan de galerij zit.quote:Op maandag 8 juni 2015 11:20 schreef spierbal het volgende:
Je kind laten skate en fietsen op een galerij
weer zo'n lekker ad.nl onderbuik-artikeltje vol suggestieve shit van 'buren en kennissen'.quote:
quote:,,Helene was een tijd depressief en er kwamen regelmatig mannen over de vloer."
Echt verschrikkelijk inderdaad. Die eerste zin alleen al.quote:Op maandag 8 juni 2015 11:42 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
weer zo'n lekker ad.nl onderbuik-artikeltje vol suggestieve shit van 'buren en kennissen'.
Nog even en ze beginnen met "Er was eens" of "Op een zwoele zomeravond"
Ik stel dan ook de vraag.quote:
Dramatisch begin. Blijkbaar denkt de schrijver dat dit een bedtijdverhaaltje is voor de kinderen oid. Conclusie is dus.. dit meisje was depressief en is over het hek heen geklommen.quote:
Nagenoeg de enige normale zin in het artikel.quote:Aan het leven van de 8-jarige Sharleyne uit het Drentse Hoogenveen kwam afgelopen nacht abrupt een einde toen ze van de tiende verdieping viel.
We willen op een krampachtige manier duidelijk maken dat het gaat om een 1-ouder gezin.quote:Haar levenloze lichaam werd aangetroffen onderaan de flat waar ze met haar moeder woonde.
Weer zo'n dramatische beeldschetsing. Maar ok.quote:Buurtbewoners zagen het meisje in haar pyjamaatje en met haar knuffel nog in haar armen beneden liggen.
HET IS DE SCHULD VAN DE GEMEENTE!!quote:Ze woonden tien hoog, in flatgebouw De Arend die al jaren op de nominatie staat om gesloopt te worden.
Oh werkelijk? Jij denkt dat even voor mij als lezer te bepalen?quote:Een griezelige hoogte om vanaf te vallen.
Het was een ongeluk!quote:Sharleyne rolschaatste en fietste vaak op de smalle galerij, die is omrand door een laag ijzeren hek dat al hoogtevrees oproept door er alleen al naar te kijken.
Irrelevant tenzij ze dus verzopen is of tijdens het verzuipen alleen maar kon ontsnappen door over het hek heen te springen? wtf.quote:Of ze zat in een zwembadje.
Wacht dus dit hele artikel is op basis van burengerucht geschreven ipv een politierapport???quote:Buurvrouw Michelle weet het zeker dat het om de kleine Sharleyne en haar moeder Helena gaat.
Het was zelfmoord!quote:Ze kent haar naaste buren redelijk goed. ,,Helene was een tijd depressief
Het was moord!quote:en er kwamen regelmatig mannen over de vloer."
Het was zelfmoord of een ongeluk!quote:Volgens de buurvrouw was de vader van het meisje nog wel in beeld, maar was het meisje vaak alleen thuis.
Haar moeder was een drugsgebruiker!quote:Andere buren hebben Sharleyne vaker 's nachts met haar moeder over straat zien lopen.
Het was moord!quote:Betrokken
Het is nog onduidelijk waardoor Sharleyne rond 1.30 uur van de tiende verdieping viel. De moeder (35) is aangehouden voor mogelijke betrokkenheid bij de dood van haar dochter. Volgens buurtbewoners was het meisje te klein om zelf over het hekje te klappen.
Conclusie: We weten niet wat waar wanneer met wie is gebeurd en om welke reden maar hier heb je een mooi dramatisch geschreven artikel. Hopelijk hebben wij bij de lezers een traantje kunnen onttrekken want dat is ons werk. Onderzoeken doen we niet meer dat kost te veel tijd en tijd is geld. Kom nou.quote:Het meisje zat op basisschool De Morgenster in Hoogenveen, waar geschrokken werd gereageerd op het nieuws. De directeur van de school zegt niks over mogelijke problemen bij het gezin. ,,Maar als school doen we er alles aan om haar klasgenootjes bij te staan." De politie onderzoekt de dood van het meisje, dat ter plekke overleed.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)hokt-Hoogeveen.dhtml
Las het eerder op Teletekst en de Volkskrant. Hier is meer informatie in verwerkt. Je hebt wel gelijk.quote:
Weinig vrouwelijke dealers.quote:Op maandag 8 juni 2015 11:49 schreef Baconbus het volgende:
Beetje schaamteloos hoe die buurvrouw eigenlijk zegt dat die moeder pik nodig had.
Klappen is toch niet zo risicovol? Lijkt me niet dat dat de oorzaak is. Tenzij de buren een nachtelijk applaus hebben gehoord.quote:
Volgens buurtbewoners was het meisje te klein om zelf over het hekje te klappen.
Als je over een hekje heen klapt kan dat natuurlijk levensgevaarlijk zijn omdat je je handen niet meer vrij hebt om je vast te houden.quote:
[..]
Klappen is toch niet zo risicovol? Lijkt me niet dat dat de oorzaak is. Tenzij de buren een nachtelijk applaus hebben gehoord.
Ik dacht even dat ik de enige was die hier over viel.quote:Op maandag 8 juni 2015 11:40 schreef Postbus100 het volgende:
Hoe kan je nou weer uit een flat overlijden?
[ Bericht 0% gewijzigd door Re op 08-06-2015 16:21:08 ]
quote:
[..]
Ik dacht even dat ik de enige was die hier over viel.
quote:Sharlene rolschaatste en fietste vaak op de smalle galerij, die is omrand door een laag ijzeren hek dat al hoogtevrees oproept door er alleen al naar te kijken.
Eerste deel is dus gewoon stemmingmakerij want de galerij en het hekje zouden gevaarlijk zijn!!!!quote:Volgens buurtbewoners was het meisje te klein om zelf over het hekje te klappen.
Daarna blijkt dat het dus gewoon een prima hek is als een 8 jarig kind er niet zomaar overheen kan vallen.
het meisje iigquote:
https://www.google.nl/map(...)dxuK183Q!2e0!6m1!1e1
Wel vreemd dat er alleen bij de onderste verdieping een hogere afscherming voor zit, maar dat zal wel een anti-insluiping maatregel zijn.
Bij hogere verdieping zitten op sommige plaatsen ook nog verhogingen dat zel wel zijn omdat daar ter plekke de galerij wat omhoog gaat vanwege drempelloze ingangen van woningen voor rolstoelen.quote:
Lijkt me een vrij standaard balustradehoogte bij de galerij?
https://www.google.nl/map(...)dxuK183Q!2e0!6m1!1e1
Wel vreemd dat er alleen bij de onderste verdieping een hogere afscherming voor zit, maar dat zal wel een anti-insluiping maatregel zijn.
Verder een triest bericht over dit kind.
Oh, is dat daarvoor, ik vond het al zo vreemd.quote:
[..]
Bij hogere verdieping zitten op sommige plaatsen ook nog verhogingen dat zel wel zijn omdat daar ter plekke de galerij wat omhoog gaat vanwege drempelloze ingangen van woningen voor rolstoelen.
Verder een triest bericht over dit kind.
Maar goed, als je al bang bent dat een rolstoeler over de balustrade kiepert als hij te hard z'n huis uitrolt dan is de balustrade idd wel verdomd laag.
Nee het zal in principe wel hoog genoeg zijn maar als je staat moet er een bepaalde minimale hoogte zijn en als de galerij dan met 10 cm verhoogd is zal je vanwege die regels de balustrade ook moeten verhogen.quote:
[..]
Oh, is dat daarvoor, ik vond het al zo vreemd.
Maar goed, als je al bang bent dat een rolstoeler over de balustrade kiepert als hij te hard z'n huis uitrolt dan is de balustrade idd wel verdomd laag.
http://www.bouwhelp.nl/vraag/48010_hoogte_balustrade
Mee eens. Te zien aan het filmpje is de balustrade niet lager dan normaal en de breedte van de galerij ook niet.quote:
Ook zo lekker tegenstrijdig dit.
[..]
[..]
Eerste deel is dus gewoon stemmingmakerij want de galerij en het hekje zouden gevaarlijk zijn!!!!
Daarna blijkt dat het dus gewoon een prima hek is als een 8 jarig kind er niet zomaar overheen kan vallen.
, maar dat vind ik moeilijk te geloven.Naar.
Nou, opgelost dusquote:
Volgens het RTL-nieuws was "het gezin bekend bij jeugdzorg".
..Want? Jeugdzorg heeft haar over de reling geduwd?quote:
Zo zijn ze.quote:
[..]
Want? Jeugdzorg heeft haar over de reling geduwd?
Nog niet bepaald. Of weet jij meer dan wij?quote:
Vrees dat dat de twee smaken zijn; zelfmoord of opzet. Je kan er als 8jarige best overheen klauteren, je hoeft natuurlijk maar even je zwaartepunt over de reling te hebben en je flikkert omlaag, het is geen bank of tafel waar je netjes op moet klimmen. Het is in ieder geval toch wat te hoog voor ongelukje.quote:
Een meisje van 8 dat 'snachts rond half twee van een hoge verdieping afvalt met pyjama aan....Een of andere agent had het over zelfmoord
quote:
[..]
Echt verschrikkelijk inderdaad. Die eerste zin alleen al.
Nog even en ze beginnen met "Er was eens" of "Op een zwoele zomeravond"
Inderdaad. Heel slecht geschreven.
Ik snap alleen niet zo goed waarom dit altijd direct naar buiten komt, terwijl verder nog niets is bekend. Dat is alles.quote:
[..]
Nog niet bepaald. Of weet jij meer dan wij?
Omdat het een relevant gegeven is bij een problematische gezinssituatie met kinderen?quote:
[..]
Ik snap alleen niet zo goed waarom dit altijd direct naar buiten komt, terwijl verder nog niets is bekend. Dat is alles.
Hoeft niet direct, toch?quote:
[..]
Omdat het een relevant gegeven is bij een problematische gezinssituatie met kinderen?
Ik zeg niet dat er een directe oorzaak-gevolg relatie is tussen de dood van het meisje en de aanwezigheid van Jeugdzorg. Maar in normale gezinnen zwerven kinderen van 8 natuurlijk niet om half twee 's nachts over een galerij.quote:
Omdat Jeugdzorg betrokken was zullen zij wellicht informatie hebben over de gezinssituatie die wat toevoegt aan het onderzoek.
Ik deel je mening, hoor. Vind alleen dat ik dit soort info niet hoef te weten, zolang nog niet vast staat hoe dit heeft kunnen gebeuren.quote:
[..]
Ik zeg niet dat er een directe oorzaak-gevolg relatie is tussen de dood van het meisje en de aanwezigheid van Jeugdzorg. Maar in normale gezinnen zwerven kinderen van 8 natuurlijk niet om half twee 's nachts over een galerij.
Omdat Jeugdzorg betrokken was zullen zij wellicht informatie hebben over de gezinssituatie die wat toevoegt aan het onderzoek.
Zou slaapwandelen een optie kunnen zijn? Ik weet het ook niet, hoor.quote:
[..]
Vrees dat dat de twee smaken zijn; zelfmoord of opzet. Je kan er als 8jarige best overheen klauteren, je hoeft natuurlijk maar even je zwaartepunt over de reling te hebben en je flikkert omlaag, het is geen bank of tafel waar je netjes op moet klimmen. Het is in ieder geval toch wat te hoog voor ongelukje.
Het cynisme voorbij.quote:
Moeder blijft langer vast, nu op het nieuws.
±^P
Ik ben wel niet zo lenig als een kind, ik heb beide armen nodig om over een muurtje heen te klimmen, beetje zelfde verhouding als dat kind met een balustrade.
Nu maar hopen dat de moeder haar niet (met de knuffel in haar armen) slapend uit bed heeft gehaald...
[ Bericht 24% gewijzigd door Frutsel op 17-10-2017 14:18:56 ]
?quote:
Dat laatste vrees is ook een beetje voor...quote:
Best wel vreemd verhaal, gevallen met de knuffel nog in haar armen.
Ik ben wel niet zo lenig als een kind, ik heb beide armen nodig om over een muurtje heen te klimmen, beetje zelfde verhouding als dat kind met een balustrade.
Nu maar hopen dat de moeder haar niet (met de knuffel in haar armen) slapend uit bed heeft gehaald...
triest...quote:Het gezin was bekend bij hulpverleningsinstanties in Hoogeveen. De gemeente Hoogeveen heeft daarom deze gebeurtenis gemeld aan de inspectie Gezondheidszorg. De inspectie gaat onderzoek doen. Tot de uitkomst van dit onderzoek is het niet mogelijk om inhoudelijk in te gaan op de situatie van het gezin.
een kind van 8 ? het was de illuminati!!quote:
ontopic: vreselijk voor nabestaanden, vriendje van mijn nichtje woont in de flat.
Nee de moeder natuurlijk..quote:
[..]
een kind van 8 ? het was de illuminati!!
ontopic: vreselijk voor nabestaanden, vriendje van mijn nichtje woont in de flat.
Een 8-karige die om 1.30 van een balkon springt. Juist.quote:Op maandag 8 juni 2015 12:09 schreef Re het volgende:
als 8-jarige kun je toch best over een reling klimmen, vooral als die al laag is... vreemde conclusies
of valt...quote:
[..]
Een 8-karige die om 1.30 van een balkon springt. Juist.
Man , man.quote:Een griezelige hoogte om vanaf te vallen.
Dan nog. Wat doet dan een 8jarige buitenquote:
quote:Vader Sharleyne (8): Ik waarschuwde instanties al jaren
De afschuwelijke dood van de 8-jarige Sharleyne, die van een flat viel in Hoogeveen, roept veel vragen op. De moeder is aangehouden. De vader zegt: ,,Ik had de instanties al jaren gewaarschuwd: het gaat daar fout.'' Hij heeft een advocaat ingeschakeld.
Ze speelde vaak op de smalle galerij op de tiende verdieping van de flat in Hoogeveen, waar ze woonde. Ze rolschaatste of fietste er wel eens voorbij. Maar al is het metalen hek langs de galerij akelig laag, de 8-jarige Sharleyne leek te klein om zomaar over dat hek in de diepte te kunnen vallen, zoals in de nacht van zondag op maandag om 01.30 uur gebeurde.
Het kleine, blonde meisje overleefde die val niet. Enkele flatbewoners op de lagere verdiepingen hoorden 'een heel nare plof' en zagen het levenloze lichaam van Sharleyne liggen. In haar pyjamaatje, met haar knuffel er niet ver naast. ,,Dat beeld vergeet ik nooit meer,'' zegt de man die na de vondst 112 belde.
Drankprobleem
Moeder Hélène (35) is dezelfde nacht aangehouden, omdat ze betrokken zou zijn bij de dood van haar dochtertje. De vader van het meisje, Victor Remouchamps (36), zegt dat hij al 3 jaar de hulpinstanties waarschuwde voor de situatie rond zijn ex-vrouw. ,,Ze had een drankprobleem, er kwamen verkeerde mensen over de vloer. Ik heb ze 3 jaar lang geprobeerd te overtuigen dat het daar fout ging,'' vertelt de vader, die gisteren direct een advocaat heeft ingeschakeld om 'alles op een rij te zetten'.
Tussen alle emoties door zegt Victor nog 'dat hij het niet eens zijn vrouw echt kwalijk neemt'. Hij weet ook niet precies wat er is gebeurd. ,,Een ding weet ik zeker: mijn dochter zou geen zelfmoord plegen. Ze keek juist uit naar familie die binnenkort langs zou komen. Maar de instanties hadden haar daar al lang weg moeten halen. Ze hebben niet geluisterd,'' zegt Victor, die z'n dochter eens in de 2 weken een weekend bij zich had.
Hélène en Sharleyne woonden met z'n tweeën in de flat. Volgens directe buurvrouw Michelle kwam de vader het meisje met enige regelmaat ophalen. ,,Hélène was volgens mij depressief,'' zegt Michelle. ,,En ik zag ook dat er regelmatig mannen over de vloer kwamen.'' Een andere buurvrouw vertelt dat ze moeder en dochter al eens eerder 's nachts op straat aantrof.
Het gezin was bekend bij de hulpverlenende instanties, maakte de gemeente Hoogeveen gistermiddag bekend. De Inspectie voor de Gezondheidszorg stelt een onderzoek in naar het verband tussen het drama en de situatie van moeder Hélène.
Docenten
Sharleyne was een leerling van basisschool De Morgenster. Directeur Arend Eilander laat weten intens verdrietig te zijn over het overlijden van het meisje. ,,We hebben meteen alle ouders en kinderen ingelicht. Onze aandacht gaat nu uit naar het begeleiden van leerlingen en docenten.''
Over de persoonlijke situatie van het gezin wil het schoolhoofd niets kwijt. Het drama heeft een schok teweeggebracht in Hoogeveen. Op de plek des onheils werden gistermiddag door inwoners van Hoogeveen knuffels en bloemen neergelegd.
Je kind is dood en het eerste wat je doet is een advocaat bellen en het AD vertellen dat je al die tijd gelijk had...quote:
Ik snap het niet.Ja en je ex-vrouw even zwart maken en zeggen dat je het wel aan zag komen, maar het haar toch weer niet kwalijk nemen.quote:
[..]
Je kind is dood en het eerste wat je doet is een advocaat bellen en het AD vertellen dat je al die tijd gelijk had...
Je neemt aan dat het AD zich niet van SBS6-journalistiek bedient en de vader niet zelf benaderd heeft?quote:
[..]
Je kind is dood en het eerste wat je doet is een advocaat bellen en het AD vertellen dat je al die tijd gelijk had...
Ik acht de kans heel klein dat de vader zelf het AD (of welk nieuwsmedium dan ook) benaderd heeft, de kans is groot dat hij nietsvermoedend z'n telefoon opnam toen er door een "journalist" gebeld werd en in z'n verbijstering gewoon antwoord heeft gegeven op de vragen die hem gesteld werden.
Dat hij een advocaat ingeschakeld heeft is waarschijnlijk een van de verstandigste dingen die hij kon doen, het volgende is geen antwoord meer geven op vragen van journalisten, maar als hij door dat wel te doen voorkomt dat ze zijn ouders, broers/zussen, neefjes/nichtjes, collega's gaan lastigvallen is het waarschijnlijk zelfs handiger om wel zelf (al dan niet via een, daar is hij weer, advocaat), de media te woord te staan.
Maar deze man verwijten dat hij de media zou hebben opgezocht en een advocaat heeft ingeschakeld is niet alleen heel erg dom maar ook naïef.
De media is lomp, echt heel erg lomp, en ze staan gewoon met draaiende camera voor je deur als je kind net dood gevonden is.
Ja, je hebt een punt. Het is ook beter voor te stellen zo, gezien ook het eerste (vreselijk geschreven) stuk.quote:
[..]
Je neemt aan dat het AD zich niet van SBS6-journalistiek bedient en de vader niet zelf benaderd heeft?
Ik acht de kans heel klein dat de vader zelf het AD (of welk nieuwsmedium dan ook) benaderd heeft, de kans is groot dat hij nietsvermoedend z'n telefoon opnam toen er door een "journalist" gebeld werd en in z'n verbijstering gewoon antwoord heeft gegeven op de vragen die hem gesteld werden.
Dat hij een advocaat ingeschakeld heeft is waarschijnlijk een van de verstandigste dingen die hij kon doen, het volgende is geen antwoord meer geven op vragen van journalisten, maar als hij door dat wel te doen voorkomt dat ze zijn ouders, broers/zussen, neefjes/nichtjes, collega's gaan lastigvallen is het waarschijnlijk zelfs handiger om wel zelf (al dan niet via een, daar is hij weer, advocaat), de media te woord te staan.
Maar deze man verwijten dat hij de media zou hebben opgezocht en een advocaat heeft ingeschakeld is niet alleen heel erg dom maar ook naïef.
De media is lomp, echt heel erg lomp, en ze staan gewoon met draaiende camera voor je deur als je kind net dood gevonden is.
Niet ver naast haar volgens het 2e emo bericht.quote:
Hoe kan je nou weer over een flat vallen?quote:
[..]
Ik dacht even dat ik de enige was die hier over viel.
Als het verhaal klopt dan mag Jeugdzorg voor de eenmiljoenste keer door het stof omdat ze hun werk weer eens niet hebben gedaan.quote:
Want?quote:
[..]
Als het verhaal klopt dan mag Jeugdzorg voor de eenmiljoenste keer door het stof omdat ze hun werk weer eens niet hebben gedaan.
Dood kind in een ontspoord gezien?quote:
Ja, en wat valt Jeugdzorg dan precies te verwijten?quote:
Weten we niet, maar dat mogen ze uitzoeken. Hoe kan iets zo misgaan terwijl de instanties wisten dat het daar niet goed zat?quote:
[..]
Ja, en wat valt Jeugdzorg dan precies te verwijten?
Hoe weet je dan dat Jeugdzorg door het stof mag?quote:
Jeugdzorg is ook gebonden aan wet- en regelgeving. En terecht, je wil voorkomen dat boze ex-partners Jeugdzorg inschakelen om het leven van de ex-vriendin op stelten te zetten zonder dat daar een legitieme aanleiding voor is.quote:maar dat mogen ze uitzoeken. Hoe kan iets zo misgaan terwijl de instanties wisten dat het daar niet goed zat?
Hoe weet je van tevoren dat een ouder tot zoiets in staat is?quote:
[..]
Weten we niet, maar dat mogen ze uitzoeken. Hoe kan iets zo misgaan terwijl de instanties wisten dat het daar niet goed zat?
Het is de taak die ze zichzelf gegeven hebben. Zou leuk zijn als ze die eindelijk eens gaan waarmaken.quote:
[..]
Hoe weet je van tevoren dat een ouder tot zoiets in staat is?
Dit is nu niet bepaald de eerste gebeurtenis waar Jeugdzorg betrokken was bij een situatie die compleet uit de hand liep.
Laat ook maar.quote:
[..]
Het is de taak die ze zichzelf gegeven hebben. Zou leuk zijn als ze die eindelijk eens gaan waarmaken.
Dit is nu niet bepaald de eerste gebeurtenis waar Jeugdzorg betrokken was bij een situatie die compleet uit de hand liep.
Jeugdzorg haalt een kind niet weg uit een gezin en er gebeurt iets ergs -> collectieve verontwaardiging
Ze doen het toch nooit goed.
Dit was al een gebroken gezin, het is werkelijk diep triest als de ene ouder aan de bel trekt over de veiligheid van het kind bij de andere ouder en het kind daar dan toch blijft.quote:
Jeugdzorg haalt een kind weg uit een gezin -> collectieve verontwaardiging
Jeugdzorg haalt een kind niet weg uit een gezin en er gebeurt iets ergs -> collectieve verontwaardiging
Ze doen het toch nooit goed.
Maar goed, ook dat zijn dingen waar je niet licht mee kunt omgaan, als iedere ouder die zegt bezorgd te zijn over de veiligheid van zijn/haar kind bij de andere ouder klakkeloos wordt geloofd dan komt daar ook weer een hoop ellende van.
Dat het kind maar eens in de twee weken een weekend bij vader was is eigenlijk veel tekenender, want dan was er dus geen sprake van 50/50 co-ouderschap, terwijl dat wel het streven is tegenwoordig.
Inderdaad. En meestal wordt de juiste beslissing genomen. In een heel klein percentage van de gevallen niet, en die lees je vervolgens in de krant.quote:
Jeugdzorg haalt een kind weg uit een gezin -> collectieve verontwaardiging
Jeugdzorg haalt een kind niet weg uit een gezin en er gebeurt iets ergs -> collectieve verontwaardiging
Ze doen het toch nooit goed.
En 20/20 hindsight is altijd makkelijk.quote:
[..]
Inderdaad. En meestal wordt de juiste beslissing genomen. In een heel klein percentage van de gevallen niet, en die lees je vervolgens in de krant.
quote:Moeder vrijgelaten, blijft wel verdachte
De 35-jarige moeder van het meisjes uit Hoogeveen dat van een flat is gevallen, is vrijgelaten. De vrouw blijft nog wel verdachte.
De moeder zat vast en werd verhoord, omdat de politie meer wilde weten over haar rol in het drama dat in de nacht van zondag op maandag plaatsvond. De politie weet nog niet hoe het meisje om het leven is gekomen.
Het Nederlandse Forensisch Instituut in Den Haag heeft gisteravond het lichaam van het meisje onderzocht. Ze werd in de nacht van zondag op maandag gevonden.
Tjah, jij weet ook wel dat ze hun personeelsbestand kunnen gaan verviervoudigen als ze iedere vage melding van een ouder in (v)echtscheiding meteen tot de diepste vezels moeten gaan nasporen. Juist omdat de 'andere' ouder in dit soort zaken alles te winnen heeft zal er nog weleens schromelijk overdreven, aangedikt, of plain simple verzonnen worden om de ander in een kwaad daglicht te stellen.quote:
[..]
Dit was al een gebroken gezin, het is werkelijk diep triest als de ene ouder aan de bel trekt over de veiligheid van het kind bij de andere ouder en het kind daar dan toch blijft.
Maar goed, ook dat zijn dingen waar je niet licht mee kunt omgaan, als iedere ouder die zegt bezorgd te zijn over de veiligheid van zijn/haar kind bij de andere ouder klakkeloos wordt geloofd dan komt daar ook weer een hoop ellende van.
Dat het kind maar eens in de twee weken een weekend bij vader was is eigenlijk veel tekenender, want dan was er dus geen sprake van 50/50 co-ouderschap, terwijl dat wel het streven is tegenwoordig.
En al was ze bv. depressief, of heeft ze meer pikken gezien dan een gepensioneerd uroloog, het maakt haar niet direct een dusdanig slechte moeder dat haar kind haar afgepakt moet worden.
Onwijs triest dit hoor, en JZ zal er heus weleens naast zitten, maar het is ook een organisatie die (wat Isegrim idd al aangeeft) het ALTIJD fout doet in de ogen van 'het volk'. Grijpt ze hard in dan is de hele buurt ook ontdaan 'WANT SE HEPPUH ME KINT AFGENOMUHH', en doen ze weinig/niks is het uiteraard ook niet goed, als het dan in een geval tóch misgaat.
Nee klopt, maar in deze vind ik het al op z'n minst vreemd dat het kind maar eens per 2 weken een weekend bij vader was, de gewenste situatie is al jaren dat de ouders 50/50 co-ouderschap hebben, en in dit geval was dat dus niet zo, ik ben benieuwd waarom dat niet zo was.quote:
[..]
Tjah, jij weet ook wel dat ze hun personeelsbestand kunnen gaan verviervoudigen als ze iedere vage melding van een ouder in (v)echtscheiding meteen tot de diepste vezels moeten gaan nasporen. Juist omdat de 'andere' ouder in dit soort zaken alles te winnen heeft zal er nog weleens schromelijk overdreven, aangedikt, of plain simple verzonnen worden om de ander in een kwaad daglicht te stellen.
En al was ze bv. depressief, of heeft ze meer pikken gezien dan een gepensioneerd uroloog, het maakt haar niet direct een dusdanig slechte moeder dat haar kind haar afgepakt moet worden.
Onwijs triest dit hoor, en JZ zal er heus weleens naast zitten, maar het is ook een organisatie die (wat Isegrim idd al aangeeft) het ALTIJD fout doet in de ogen van 'het volk'. Grijpt ze hard in dan is de hele buurt ook ontdaan 'WANT SE HEPPUH ME KINT AFGENOMUHH', en doen ze weinig/niks is het uiteraard ook niet goed, als het dan in een geval tóch misgaat.
Tjah, wellicht was de vader ook niet zo geschikt als hij zich nu voordoet, of was de interesse in z'n dochter een stuk minder?quote:
[..]
Nee klopt, maar in deze vind ik het al op z'n minst vreemd dat het kind maar eens per 2 weken een weekend bij vader was, de gewenste situatie is al jaren dat de ouders 50/50 co-ouderschap hebben, en in dit geval was dat dus niet zo, ik ben benieuwd waarom dat niet zo was.
Als je gelijk een advocaat in de arm neemt, en roept dat je je ex uiteindelijk toch niks kwalijk neemt dan komt het op mij over alsof je nog even wat knaken bij JZ/overheid hoopt te scoren ofzo...
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 11-06-2015 15:58:00 ]
Zó eens.quote:
Het zijn gewoon hele ingewikkelde situaties. Ik zou de besluiten over dat soort kwesties niet graag nemen... Afgezien van het feit dat ik dan binnen een paar maanden 26 kinderen in huis zou hebben waarschijnlijk.
Google Streetview?quote:
Ik wil wel eens een foto van het hekje zien.
Denk niet dat dat echt duidelijk is hè?quote:
Scheelkijken helpt ook niet echt ....quote:
[..]
Denk niet dat dat echt duidelijk is hè?
Zou 'fijn' zijn als er toch nog gerechtigheid komt.Nou, als ik de stenen tel, met voegen, kom ik op pakweg 75 centimeter.quote:
[..]
Denk niet dat dat echt duidelijk is hè?
Gemiddelde lengte van meisjes van 8 is 1.30.
Kans is klein. De overheid heeft zo rigoureus bezuinigd dat het OM keuzes moet maken en de meeste onderzoeken op de plank belanden.quote:
Het is een erg vreemd verhaal hoor in mijn ogen. Er zijn wurgsporen gevonden bij het meisje en ze is dood gevonden onderaan de flat. Maar tóch is de zaak gesloten.
SPOILERDus als je nog iemand wilt vermoorden en er mee weg wilt komen is dit de ideale tijd.VVD
En jij besloot na een jaar om hier in het topic niets nieuws bij te dragen, omdat..?quote:
Het is een erg vreemd verhaal hoor in mijn ogen. Er zijn wurgsporen gevonden bij het meisje en ze is dood gevonden onderaan de flat. Maar tóch is de zaak gesloten.
http://www.ad.nl/binnenla(...)harleyne-8~a96cb7bd/quote:Het Openbaar Ministerie moet alsnog de moeder van de in 2015 overleden achtjarige Sharleyne vervolgen. Dat heeft het gerechtshof Arnhem-Leeuwarden in Leeuwarden vandaag bepaald. Het meisje is mogelijk door haar moeder van de flat gegooid.
De vader van het meisje had een klacht ingediend tegen de beslissing van het OM om de moeder niet strafrechtelijk te vervolgen voor (medeplichtigheid aan) moord dan wel doodslag. Het gerechtshof heeft de vader gelijk gegeven.
,,Naar het oordeel van het hof is er een redelijk vermoeden dat de moeder betrokken is geweest bij de dood van Sharleyne en vergt het openbaar belang, nu het hier gaat om een zeer ernstig misdrijf dat de rechtsorde heeft geschokt, dat de moeder alsnog wordt vervolgd'', motiveert het Hof.
Tiende etage
Sharleyne kwam in juni 2015 om het leven na een nachtelijke val vanaf de tiende etage van een flatgebouw in Hoogeveen. Nooit is komen vast te staan of het meisje is gevallen, gesprongen of gegooid. Volgens het Hof is het derde scenario het meest waarschijnlijk.
Advocaat Paul van Jaarsveld laat in een verklaring weten nog altijd vertrouwen te hebben in een positieve afloop van de zaak voor zijn cliënte. Volgens de advocaat heeft het Hof weliswaar een redelijk vermoeden uitgesproken, maar dat wil volgens de raadsman nog niet zeggen dat er ook bewijs is voor haar betrokkenheid.
Afgelopen jaar zijn er in deze zaak de nodige onderzoeken geweest, experts hebben naar de zaak gekeken en kwamen allen tot de conclusie dat Sharleyne eerst gewurgd is voor ze naar beneden viel. Op de reling zaten geen vinger/handafdrukken van Sharleyne.
In het programma doden liegen niet, aflevering 4 is deze zaak ook bekeken en gereconstrueerd.
http://www.rtvdrenthe.nl/(...)-na-valreconstructie
Volgens mij was er verder niemand in de woning.quote:
Wie zou haar gewurgd kunnen hebben? En waarom?
Moeder ging nadat Sharleyne op de grond lag, biertjes halen bij nummer 12 en vervolgens in de auto zitten. Als er verder iemand in de woning was, dan had de politie deze toch ook verhoord? Of de buren hem/haar gezien?
Daarnaast zou er een hele goede reden moeten zijn om de moordenaar van je kind niet aan te willen geven en bestraft te willen zien worden.
edit:
Bij RTV Drenthe wordt een duidelijke uitleg gegeven over de beslissing van het hof.
http://www.rtvdrenthe.nl/(...)rechtelijk-vervolgen
http://www.rtvdrenthe.nl/(...)rechtelijk-vervolgenquote:HOOGEVEEN - Het Openbaar Ministerie moet de moeder van het overleden meisje Sharleyne (8) uit Hoogeveen strafrechtelijk vervolgen.
Dat heeft het gerechtshof in Leeuwarden beslist. "Het hof komt tot de conclusie dat er aanwijzingen zijn dat de moeder betrokken is geweest bij de dood van Sharleyne", zegt persraadsheer Leo Wemes van het gerechtshof in Leeuwarden.
Geen andere personen
"Sharleyne bevond zich de betreffende nacht in de woning van de moeder en stond onder haar zorg en toezicht. Er zijn geen sporen in of rondom de woning aangetroffen die duiden op de aanwezigheid van andere personen ten tijde van de val. Het stilzwijgen van de moeder draagt bij aan de opvatting dat er geen derde bij betrokken was", laat het gerechtshof weten.
Bovendien blijkt uit getuigenverklaringen dat de moeder meteen na Sharleynes val op de galerij stond. Door de uitspraak van het gerechtshof is Sharleynes moeder nu opnieuw verdachte in de zaak. Het OM moet een nieuw onderzoek starten naar de dood van het meisje.
'OM niet gefaald'
Meteen na de dood van Sharleyne werd de moeder ook als verdachte gezien. Maar vanwege gebrek aan bewijs werd de zaak tegen haar geseponeerd. Dat het gerechtshof nu anders beslist, betekent volgens persraadsheer Wemes niet dat het OM heeft gefaald.
"Het OM maakt een inschatting, zij bepalen of iets voorkomt of niet. Als het OM vermoedt dat iets geen zaak is, dan hoor je ook niet de stap naar de rechter maken. Er is zorgvuldig naar gekeken door het OM. Bekijk het eens andersom. Als je ogenschijnlijk onschuldige mensen voor de rechter brengt, dan krijg je daar weer kritiek op. Je kunt het niet snel goed doen", aldus Wemes.
'Te weinig onderzoek'
Vader Victor Remouchamps vond dat het OM te weinig onderzoek heeft gedaan en te snel concludeerde dat de zaak tegen de moeder kon worden geseponeerd. Hij spande daarom een zogeheten artikel 12-procedure aan. Met succes, blijkt nu.
Sharleynes vader laat aan RTV Drenthe weten blij te zijn met de uitspraak. Ook zijn advocaat Liesbeth Poortman is tevreden met de beslissing van het hof.
Onduidelijkheid
Sharleyne overleed in 2015 na een val van flat De Arend in Hoogeveen. Het is nog altijd onduidelijk wat er precies is gebeurd. Het gezin was bekend bij meerdere instanties en er waren meldingen bij hulpverleners en politie dat het 8-jarige meisje werd verwaarloosd.
[ Bericht 63% gewijzigd door ootjekatootje op 23-03-2017 17:21:07 ]
Ik ben benieuwd of dat 'nieuwe bewijs' de onderzoeksresultaten van FvdG zijn voor het programma Moord of Zelfmoord.
RTL nieuws net gebruikte die beelden van het programma wel.quote:
MOOI.
Ik ben benieuwd of dat 'nieuwe bewijs' de onderzoeksresultaten van FvdG zijn voor het programma Moord of Zelfmoord.
Net name de test of een meisje met dezelfde lengte over een gelijkwaardige reling zou kunnen klimmen kan doorslaggevend zijn. Er zijn namelijk geen afdrukken van de vingers of handen van Sharleyne gevonden op de reling. Bij die test is het geen meisje gelukt om zonder die reling aan te raken over het hek te komen. Zeker niet omdat Sharleyne haar knuffel vast hield.
Daarnaast heeft de moeder verklaart dat er een ruzie was tussen die twee en dat Sharleyne een afscheidsbrief had geschreven. Hierop stond "ik haat je".
Daarnaast zijn er nog twee oud-rechercheurs geweest afgelopen jaar die de beschikbare dossiers hebben gevraagd aan de vader, deze kwamen ook tot de conclusie dat een ongeluk of zelfmoord eer onwaarschijnlijk is. Ze had puntjes op haar oogwit, wurgsporen en ook een wond op haar been welke niet overeenkomst met de verwondingen van de val.
Waar ik zelf heel benieuwd naar ben is, of buren wat gehoord hebben van die ruzie die avond.
quote:Op donderdag 23 maart 2017 15:05 schreef ootjekatootje het volgende:
Goed nieuws!
[..]
http://www.ad.nl/binnenla(...)harleyne-8~a96cb7bd/
Afgelopen jaar zijn er in deze zaak de nodige onderzoeken geweest, experts hebben naar de zaak gekeken en kwamen allen tot de conclusie dat Sharleyne eerst gewurgd is voor ze naar beneden viel. Op de reling zaten geen vinger/handafdrukken van Sharleyne.
In het programma doden liegen niet, aflevering 4 is deze zaak ook bekeken en gereconstrueerd.
http://www.rtvdrenthe.nl/(...)-na-valreconstructie
Heel goed.Ook weer zo'n verhaal dat voor geen meter klopt.
?quote:
Ik hoop dat ze breekt(die moeder) en verteld wat er echt gebeurd is. Ze zal hoogst waarschijnlijk wel strafvermindering krijgen op grond van toerekeningsvatbaarheid .
Ik denk stiekem dat het OM dan wel wakker was gebleven. Een of andere reden is het voor vrouwen vrij makkelijk om weg te komen met kindermoord. Of door gewoon niet onderzocht te worden of door die sterke straf-kortingen.
Het is een rare wereld waarin je als pappa 2 jaar lang je best moet doen om de overheid eindelijk eens zijn werk te laten verrichten. Laten we daar ook eens onderzoek naar doen waarom dit allemaal zo moeizaam gaat.
Het was biologisch gezien niet eens haar vader, daar kwam Victor na 4 jaar achter tijdens een DNA test. Hij had geen ouderlijke macht maar moest wel alimentatie voor Sharleyne betalen.quote:Op vrijdag 24 maart 2017 04:23 schreef SpecialK het volgende:
Ik vraag me eigenlijk af of het hetzelfde zou zijn gelopen als het onder de hoede van pappa was gebeurd.
Ik denk stiekem dat het OM dan wel wakker was gebleven. Een of andere reden is het voor vrouwen vrij makkelijk om weg te komen met kindermoord. Of door gewoon niet onderzocht te worden of door die sterke straf-kortingen.
Het is een rare wereld waarin je als pappa 2 jaar lang je best moet doen om de overheid eindelijk eens zijn werk te laten verrichten. Laten we daar ook eens onderzoek naar doen waarom dit allemaal zo moeizaam gaat.
Hetzelfde OM die de zaak heeft geseponeerd gaat de zaak ook weer onderzoeken, hoe krom is dat?
Het gaat allemaal heel moeizaam, dat klopt, toch zijn er deze week twee "successen" geboekt door advocaten in zaken van nabestaanden die twijfelen aan de uitspraken van het OM,
Naast deze zaak is er ook in de zaak van Talitha succes geboekt, ook daar heeft men toegegeven grove fouten te hebben gemaakt in de cruciale eerste uren na de dood van Talitha.
Ik denk dat papa al vast had gezeten. Echt vreemd, want mama schijnt werkelijk zo leip als een cracker te zijn en haar ouders zijn lieve maar totaal naïeve dozen en die zullen de fragiliteit van hun dochter nooit beamen.quote:
Ik vraag me eigenlijk af of het hetzelfde zou zijn gelopen als het onder de hoede van pappa was gebeurd.
Ik denk stiekem dat het OM dan wel wakker was gebleven. Een of andere reden is het voor vrouwen vrij makkelijk om weg te komen met kindermoord. Of door gewoon niet onderzocht te worden of door die sterke straf-kortingen.
Het is een rare wereld waarin je als pappa 2 jaar lang je best moet doen om de overheid eindelijk eens zijn werk te laten verrichten. Laten we daar ook eens onderzoek naar doen waarom dit allemaal zo moeizaam gaat.
Je kent ze?quote:
[..]
Ik denk dat papa al vast had gezeten. Echt vreemd, want mama schijnt werkelijk zo leip als een cracker te zijn en haar ouders zijn lieve maar totaal naïeve dozen en die zullen de fragiliteit van hun dochter nooit beamen.
Natuurlijk was het OM dan als een bloedhond erachteraan gegaan. Vrouwen komen inderdaad met heel veel weg op het gebied van kinderen.quote:
Ik vraag me eigenlijk af of het hetzelfde zou zijn gelopen als het onder de hoede van pappa was gebeurd.
Ik denk stiekem dat het OM dan wel wakker was gebleven. Een of andere reden is het voor vrouwen vrij makkelijk om weg te komen met kindermoord. Of door gewoon niet onderzocht te worden of door die sterke straf-kortingen.
Het is een rare wereld waarin je als pappa 2 jaar lang je best moet doen om de overheid eindelijk eens zijn werk te laten verrichten. Laten we daar ook eens onderzoek naar doen waarom dit allemaal zo moeizaam gaat.
Ik niet persoonlijk. Maar ik kom uit Hoogeveen en het meisje heeft op school gezeten waar ook familie van mij voor de klas staat.quote:
quote:Een officier van justitie van het Landelijk Parket neemt de vervolging op zich van de moeder van de overleden achtjarige Sharleyne uit Hoogeveen. Het meisje viel in juni 2015 van een flat. Mogelijk werd ze door haar moeder geduwd.
Het Openbaar Ministerie in Noord-Nederland heeft de overdracht van de zaak vandaag bekendgemaakt naar aanleiding van een uitspraak van gerechtshof Arnhem-Leeuwarden. Het OM Noord-Nederland houdt wel de verantwoordelijkheid over de vervolging.
Het OM wil een andere officier met een frisse blik naar de zaak laten kijken, aldus een woordvoerster.
Alsnog vervolgd
Het hof bepaalde vorige week dat de moeder van Sharleyne alsnog moet worden vervolgd. Dat gebeurde na een klacht van de vader van het meisje, die het niet eens was met de beslissing van het OM Noord-Nederland om de moeder niet strafrechtelijk te vervolgen voor (medeplichtigheid aan) moord dan wel doodslag.
Vrouwen zijn nooit volledig aansprakelijk voor wat ze doen.quote:
Hoezo niet?quote:
[..]
Vrouwen zijn nooit volledig aansprakelijk voor wat ze doen.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/"Women_are_wonderful"_effectquote:
En als ze niet wonderful is dan is er ergens, op één of andere manier, een man verantwoordelijk voor.
Staat los van dit topic.quote:
[..]
https://en.m.wikipedia.org/wiki/"Women_are_wonderful"_effect
En als ze niet wonderful is dan is er ergens, op één of andere manier, een man verantwoordelijk voor.
Nee hoor. Een man had namelijk gewoon in de gevangenis gezeten.quote:
Want....?quote:
[..]
Nee hoor. Een man had namelijk gewoon in de gevangenis gezeten.
Omdat men bij mannen wel geloven dat ze tot gruwelijke dingen in staat zijn.quote:
Wie gelooft dat?quote:
[..]
Omdat men bij mannen wel geloven dat ze tot gruwelijke dingen in staat zijn.
quote:[slachtoffer] bevond zich de betreffende nacht in de woning van beklaagde en stond onder haar zorg en toezicht. Er zijn geen sporen in of rondom de woning aangetroffen die duiden op de aanwezigheid van andere personen ten tijde van de val. Het stilzwijgen van beklaagde draagt bij aan die opvatting. Het moet er derhalve voor worden gehouden dat toen [slachtoffer] de woning op welke wijze dan ook verliet, alleen beklaagde zich daar bevond. Vast staat bovendien, gezien de getuigenverklaringen, dat beklaagde zich, onmiddellijk na de val, op de galerij bevond. Naar het oordeel van het hof is er derhalve een redelijk vermoeden dat beklaagde betrokken is geweest bij de dood van [slachtoffer] en vergt het openbaar belang, nu het hier gaat om een zeer ernstig misdrijf dat de rechtsorde heeft geschokt, dat beklaagde alsnog wordt vervolgd.
In dit geval, de politie en het OM. Vandaar dat de alimentatieplichte twee jaar lang aan de bel moest trekken.quote:
Een beetje realist weet dat vrouwen net zo goed tot gruwelijke dingen in staat zijn als mannen.quote:
[..]
Omdat men bij mannen wel geloven dat ze tot gruwelijke dingen in staat zijn.
Blijkbaar niet. Anders had mama al lang vastgezeten.quote:
[..]
Een beetje realist weet dat vrouwen net zo goed tot gruwelijke dingen in staat zijn als mannen.
En dat is jammer. Het feit dat iemand een vrouw is, wil dus absoluut niet zeggen dat ze geen mankementen heeft.quote:
[..]
Blijkbaar niet. Anders had mama al lang vastgezeten.
Integendeel, vrouwen zijn heel vaak veel wreder in het afstraffen van een persoon dan mannen.
Tong kan ook wonderen doen bij gebrek aan pik hoor!quote:
Pik me er niet aan vast.quote:
[..]
Tong kan ook wonderen doen bij gebrek aan pik hoor!
Lik op stuk beleid!quote:
Ha ha haquote:
Onderzoek dood Sharlayne (8) bijna afgerond
In 2015 dood aangetroffen onderaan flat waar ze met alcoholverslaafde moeder woonde
http://www.shepostsonline(...)m_campaign=aankeiler.
Het achtjarige meisje Sharleyne Remouchamps werd in de zomer van 2015 dood aangetroffen onderaan een flatgebouw in Hoogeveen waar ze woonde. Het meisje groeide op bij een moeder die verslaafd was aan alcohol. Dik twee jaar later is de moeder van het meisje nog steeds niet vervolgd. Begin 2018 gaat dat eindelijk gebeuren, meldt het OM.
De zorgelijke situatie waarin Sharlayne verkeerde was bekend bij Jeugdzorg maar er werd door zorgverleners nooit ingegrepen. De moeder van Sharleyne moet worden vervolgd voor moord, maar het strafonderzoek is nog steeds niet afgerond.
“Genoeg aanwijzingen dat de moeder wel degelijk betrokken was bij de dood van haar dochter”
Het Openbaar Ministerie oordeelde een paar maanden na de dood van het meisje in 2015 nog dat niet kon worden vastgesteld of zij was gevallen, gesprongen of gegooid. Na een strafklacht van de vader van Sharleyne, Victor Remouchamps, veranderde dit; er waren immers genoeg aanwijzingen dat de moeder wel degelijk betrokken was bij de dood van haar dochtertje. Zo waren er geen andere mensen aanwezig op het moment dat het meisje van de flat afviel en zelf bevond moeder zich op de galerij.
Een half jaar geleden bepaalde het gerechtshof in Leeuwarden dat de moeder van Sharleyne moet worden voor moord of doodslag. De moeder van Sharleyne heeft altijd gezwegen. Dik twee jaar later is het strafonderzoek dat loopt echter nog steeds niet afgerond. Begin volgend jaar is er een zitting waarbij de strafzaak tegen de moeder van Sharleyne opnieuw besproken wordt.
BRON: DVHN http://www.dvhn.nl/drenth(...)r-kind-22088337.html
bronquote:De politie heeft op last van het Openbaar Ministerie de moeder van de in 2015 omgekomen Sharleyne uit Hoogeveen aangehouden. De vrouw (37) wordt verdacht van moord dan wel doodslag.
De 8-jarige Sharleyne Remouchamps viel in de nacht van 7 op 8 juni 2015 van de tiende verdieping van de flat waar zij met haar moeder woonde.
Verdacht
De moeder werd ook toen al aangehouden, omdat ze zich verdacht gedroeg, maar het OM kwam na drie dagen tot de conclusie dat niet kon worden vastgesteld of het meisje van de flat was gevallen, gesprongen of gegooid.
Het OM liet onder meer het lichaam van het overleden meisje onderzoeken, maar daaruit kwam naar voren dat zij alleen door de val veroorzaakt letsel had. Ook bleef onduidelijk wat er die nacht precies was gebeurd. Het OM noemde de afloop van de zaak "frustrerend".
Het OM heeft nu nieuwe aanwijzingen dat de moeder voor haar dood verantwoordelijk was. Die komen voort uit nieuw onderzoek dat door de vader via de rechter is afgedwongen.
Knap hoor van haar vader!quote:
Maar goed dat vaderlief zijn tanden er in is blijven zetten
[..]
bron
Of moeder haar nu wel of niet over de rand heeft gegooid. Dit moet uitgezocht worden.
Persoonlijk vond ik het bewijs van Frank van der Goot zo sterk en daarbij de getuige die moeders zag nadat ze beneden lag, dan ik wel overtuigd ben dat sharleyne over de reiling is gegooid.
Ik denk dat ze in de woning al om het leven is gekomen.
Dat klopt, je hebt helemaal gelijk echter wat Grems probeert duidelijk te maken is dat een massa van mensen vaak van niet vind. Bij een vrouw. Bij een man overigens wel, dan is al het kwaad wat uitgesproken is over die persoon gewoon rechtvaardig en een feit.quote:
[..]
En dat is jammer. Het feit dat iemand een vrouw is, wil dus absoluut niet zeggen dat ze geen mankementen heeft.
Integendeel, vrouwen zijn heel vaak veel wreder in het afstraffen van een persoon dan mannen.
Als dat zou was was dat al lang naar buiten gekomen, dat is namelijk redelijk simpel vast te stellen.quote:
[..]
Knap hoor van haar vader!
Of moeder haar nu wel of niet over de rand heeft gegooid. Dit moet uitgezocht worden.
Persoonlijk vond ik het bewijs van Frank van der Goot zo sterk en daarbij de getuige die moeders zag nadat ze beneden lag, dan ik wel overtuigd ben dat sharleyne over de reiling is gegooid.
Ik denk dat ze in de woning al om het leven is gekomen.
Hoe dan ? Wurgen laat geen sporen na in huis. Hoewel een dode alles laat lopen dus er zouden urine sporen kunnen zijn.quote:
[..]
Als dat zou was was dat al lang naar buiten gekomen, dat is namelijk redelijk simpel vast te stellen.
Maar wel op het lichaam en wurgen nadat je van 10 hoog gevallen bent is natuurlijk niet logisch.quote:
[..]
Hoe dan ? Wurgen laat geen sporen na in huis. Hoewel een dode alles laat lopen dus er zouden urine sporen kunnen zijn.
Verder ben ik natuurlijk geen patholoog onderzoeker maar zij kunnen genoeg zien dat iemand ergens al om het leven is gekomen of bijv. door de klap van de impact zelf. Dat verschil is wel te achterhalen.
Schijnbaar niet duidelijk genoeg om de vrouw destijds meteen al aan te klagen. Er werd idd over puntbloedingen in de ogen gesproken en dat wijst op verstikking.quote:
[..]
Maar wel op het lichaam en wurgen nadat je van 10 hoog gevallen bent is natuurlijk niet logisch.
Verder ben ik natuurlijk geen patholoog onderzoeker maar zij kunnen genoeg zien dat iemand ergens al om het leven is gekomen of bijv. door de klap van de impact zelf. Dat verschil is wel te achterhalen.
Dat zagen ze aan haar ogen bij de autopsie.quote:
[..]
Hoe dan ? Wurgen laat geen sporen na in huis. Hoewel een dode alles laat lopen dus er zouden urine sporen kunnen zijn.
Puntbloedingen kan meerdere oorzaken hebben. Maar als iemand dood gaat door impact van 10 hoog dan zien ze dat gauw zat. Of iemand dood was voor de impact is ook te achterhalen.quote:
[..]
Schijnbaar niet duidelijk genoeg om de vrouw destijds meteen al aan te klagen. Er werd idd over puntbloedingen in de ogen gesproken en dat wijst op verstikking.
Zolang er nog niets 100% duidelijk is, is alles mogelijk tho.
schijnbaar...quote:
[..]
Schijnbaar niet duidelijk genoeg om de vrouw destijds meteen al aan te klagen. Er werd idd over puntbloedingen in de ogen gesproken en dat wijst op verstikking.
D'r ligt een dood meisje onderaan de flat, de enige conclusie die men te snel heeft getrokken toen is dat ze of gesprongen of zelf gevallen was.
Flat + dood = zelfmoord
Net als
Trein + dood = zelfmoord
En
Strop + dood = zelfmoord
Snap je, vaak wel maar soms niet. Indien men dit te snel concludeert, is verder onderzoek bijna onmogelijk. Of de nabestaanden moeten beschikken over een hele lange adem en veel doorzettingsvermogen vermogen.
Ja dat is het laatste wat hij nog voor zijn dochter kon doen ....quote:
Maar goed dat vaderlief zijn tanden er in is blijven zetten
[..]
bron
Sharleyne zou vaak in haar bed plassen, verder ook besproken in een van de vele docu's.quote:
[..]
Hoe dan ? Wurgen laat geen sporen na in huis. Hoewel een dode alles laat lopen dus er zouden urine sporen kunnen zijn.
Als de moeder het gedaan heeft, heeft ze die waarschijnlijk meteen daarna wel schoongemaakt .....quote:
Ik zelf vind het gebrek aan vingerafdrukken/sporen op de balustrade nogal bedenkelijk. Die is erg hoog op zo'n hoge verdieping. Daar hadden echt sporen op moeten zitten. Daar kom je anders niet overheen.
Kennelijk is ze sigaretten gaan kopen.quote:
[..]
Als de moeder het gedaan heeft, heeft ze die waarschijnlijk meteen daarna wel schoongemaakt .....
En niet gaan poetsen? Misschien had ze handschoenen aan ten tijde van ....quote:
[..]
Kennelijk is ze sigaretten gaan kopen.
Niet alleen, de zaak kreeg door meerdere personen aandacht. Ook Sebastiaan Diekstra is zich ermee gaan bemoeien.quote:
Is dit naar aanleiding van die reconstructie in dat programma van die patholoog anatoom?
In die reconstructie was zeer duidelijk te zien dan ze nooit zelf over die rand had kunnen klimmen zonder de reiling vast te pakken. Er is gelukkig die nacht sporen onderzoek gedaan op die reiling en daar zijn geen afdrukken van Sharleyne aangetroffen.
Als moeder t gedaan heeft hoeven er geen sporen te zijn. Ze heeft het kind gewoon over de balustrade heen gegooid immers. Maar als het kind er zélf overheen is geklommen dan zitten er sporen van haar handen op de balustrade. Ze moest zich er immers overheen hijsen.quote:
[..]
Als de moeder het gedaan heeft, heeft ze die waarschijnlijk meteen daarna wel schoongemaakt .....
ja en eerst nog ff bij die rare vriend bier uit de koelkast gaan halen...quote:
[..]
Kennelijk is ze sigaretten gaan kopen.
Ze hebben haar aangesproken, dronken, in haar auto op de parkeerplaats.
Dit, een getuige zag haar na de val rustig over de balustrade kijken. Die stond bijna direct na de val bij Sharleyne's lichaam.quote:
[..]
Als moeder t gedaan heeft hoeven er geen sporen te zijn. Ze heeft het kind gewoon over de balustrade heen gegooid immers. Maar als het kind er zélf overheen is geklommen dan zitten er sporen van haar handen op de balustrade. Ze moest zich er immers overheen hijsen.
Onbegrijpelijk was die vrouw dan straal bezopen ? Kan me voorstellen dat je in shock raakt en bevriest maar dit klinkt toch anders.quote:
[..]
Dit, een getuige zag haar na de val rustig over de balustrade kijken. Die stond bijna direct na de val bij Sharleyne's lichaam.
Straal bezopen niet geloof ik, dronken schreven de agenten die haar aantroffen in de auto bij haar arrest.quote:
[..]
Onbegrijpelijk was die vrouw dan straal bezopen ? Kan me voorstellen dat je in shock raakt en bevriest maar dit klinkt toch anders.
Sharleyne had een afscheidsbrief geschreven.
Was met haar knuffel uit haar slaapkamer raam geklommen.
Zou over de reiling zijn geklommen.
Nu heeft er nog nooit een kind jonger dan 10 jaar zelfmoord gepleegd in Nederland en daarbuiten is het ook zeer zeldzaam.
En er waren totaal geen sporen in, op of bij het raam, de gallerijvloer of de reiling.
Ik begrijp ook echt niet hoe ze het dossier hebben kunnen sluiten met als conclusie 'zelfmoord'.quote:
Verhaal moeder was:
Sharleyne had een afscheidsbrief geschreven.
Was met haar knuffel uit haar slaapkamer raam geklommen.
Zou over de reiling zijn geklommen.
Nu heeft er nog nooit een kind jonger dan 10 jaar zelfmoord gepleegd in Nederland en daarbuiten is het ook zeer zeldzaam.
En er waren totaal geen sporen in, op of bij het raam, de gallerijvloer of de reiling.
Dit samen met de puntbloedingen is een sterke aanwijzing voor verstikking en daarna over de railing gegooid.quote:
Ik zelf vind het gebrek aan vingerafdrukken/sporen op de balustrade nogal bedenkelijk. Die is erg hoog op zo'n hoge verdieping. Daar hadden echt sporen op moeten zitten. Daar kom je anders niet overheen.
Overigens wijzen puntbloedingen op verstikking, niet op verwurging. Als dat laatste gebeurd was, zaten er na een paar dagen blauwe plekken op de hals.
Althans, volgens de CSI's.
Hoe kan je dan puntbloedingen krijgen door verstikking wanneer je bijvoorbeeld een kussen op iemands gezicht drukt?quote:
[..]
Dit samen met de puntbloedingen is een sterke aanwijzing voor verstikking en daarna over de railing gegooid.
Overigens wijzen puntbloedingen op verstikking, niet op verwurging. Als dat laatste gebeurd was, zaten er na een paar dagen blauwe plekken op de hals.
Althans, volgens de CSI's.
Puntbloedingen lijkt mij juist wel een aanwijzing voor verwurging/strangulatie.
Allemaal vaktechnische aspecten waar moederlief zich 2 jaar lang op heeft kunnen voorbereiden.quote:
[..]
Hoe kan je dan puntbloedingen krijgen door verstikking wanneer je bijvoorbeeld een kussen op iemands gezicht drukt?
Puntbloedingen lijkt mij juist wel een aanwijzing voor verwurging/strangulatie.
Ben benieuwd naar de verdediging.
Ze zal zich wel ontoerekeningsvatbaar laten verklaren.
https://m.hoogeveenscheco(...)egooid-is-groot.html
ja, dat kwam dus al naar voren uit de reconstructie van Frank. Dit uitzending was volgens mij al van vorig jaar, moeder heeft nog lange tijd van haar vrijheid kunnen genieten.quote:
Er zijn dus geen sporen gevonden op de balustrade terwijl die er wel zouden moeten zijn als Sharleyne er zelf overheen geklommen was..
https://m.hoogeveenscheco(...)egooid-is-groot.html
Of je flikkert je dochter van 10 hoog en feest lekker door.
Of heeft ze haar levensstijl wat getemperd?
Ik ben ook benieuwd of dit mogelijk door een rechter wordt meegenomen in het vonnis.
Bizar artikel net interview moeder Sharleyne, ze heeft haar niet van de balustrade gegooid, maar Sharleyne kan volgens haar er niet zelf overheen geklommen zijn.
Tja, wat dan wel?
Volgens mij heeft de advocaat van de moeders niet helemaal door waarvan zijn cliënt nu verdachte is...
Ah, moeder geeft vader ook nog even een trap na, en waarom zou het kind eigenlijk naar de ouders van moeder zijn gegaan als moeder er niet voor kon zorgen?quote:
http://www.rtvdrenthe.nl/(...)ver-de-reling-gooien
Bizar artikel net interview moeder Sharleyne, ze heeft haar niet van de balustrade gegooid, maar Sharleyne kan volgens haar er niet zelf overheen geklommen zijn.
Tja, wat dan wel?
Omdat de vader er via een DNA test achterkwam, toen Sharleyne 4 was, dat ze een andere biologische vader had.quote:
[..]
Ah, moeder geeft vader ook nog even een trap na, en waarom zou het kind eigenlijk naar de ouders van moeder zijn gegaan als moeder er niet voor kon zorgen?
Geen idee hoe dat juridisch werkt, naar imo heeft hij haar gewoon erkend. Maar het zal er wat mee te maken gehad hebben.
De vader bleek niet het gezag te hebben, als je dat bedoelt. Geen idee of dat de reden is geweest.quote:
[..]
Ah, moeder geeft vader ook nog even een trap na, en waarom zou het kind eigenlijk naar de ouders van moeder zijn gegaan als moeder er niet voor kon zorgen?
Als hij niet het gezag heeft, maar het kind wel zijn achternaam heeft, en hij wel alimentatie moest betalen dan zal hij het kind inderdaad erkend hebben, en dan maakt het weinig uit of het biologisch wel of niet jouw kind is.quote:
[..]
De vader bleek niet het gezag te hebben, als je dat bedoelt. Geen idee of dat de reden is geweest.
Maar dat de vader het gezag niet heeft is dan wel bizar, of het gevolg van slordigheid na de aangifte door dat niet te regelen, en dan kan een moeder behoorlijk dwarsliggen als ze dat na het uit elkaar gaan ook niet meer wil regelen.
Als het kind eens in de twee weken een weekend naar vader ging dan had dat dus ook meer kunnen zijn, dat is dan maar net de verdeling die je afspreekt. Maar het blijft een vreemde zaak.
Hij ging er de eerste vier jaar van uit dat het zijn bloedeigen kind was.quote:
[..]
Als hij niet het gezag heeft, maar het kind wel zijn achternaam heeft, en hij wel alimentatie moest betalen dan zal hij het kind inderdaad erkend hebben, en dan maakt het weinig uit of het biologisch wel of niet jouw kind is.
Maar dat de vader het gezag niet heeft is dan wel bizar, of het gevolg van slordigheid na de aangifte door dat niet te regelen, en dan kan een moeder behoorlijk dwarsliggen als ze dat na het uit elkaar gaan ook niet meer wil regelen.
Als het kind eens in de twee weken een weekend naar vader ging dan had dat dus ook meer kunnen zijn, dat is dan maar net de verdeling die je afspreekt. Maar het blijft een vreemde zaak.
Hoe triest is dat voor Sharleyne en haar vader geweest.
Hij had haar inderdaad wel erkend. Hij wist niet dat je het gezag apart moest aanvragen, ik wist dat eerlijk gezegd tot hij dat in die documentaire zei ook niet. Hij (en ik) dacht dat het automatisch ging bij het erkennen.quote:
[..]
Als hij niet het gezag heeft, maar het kind wel zijn achternaam heeft, en hij wel alimentatie moest betalen dan zal hij het kind inderdaad erkend hebben, en dan maakt het weinig uit of het biologisch wel of niet jouw kind is.
Maar dat de vader het gezag niet heeft is dan wel bizar, of het gevolg van slordigheid na de aangifte door dat niet te regelen, en dan kan een moeder behoorlijk dwarsliggen als ze dat na het uit elkaar gaan ook niet meer wil regelen.
Als het kind eens in de twee weken een weekend naar vader ging dan had dat dus ook meer kunnen zijn, dat is dan maar net de verdeling die je afspreekt. Maar het blijft een vreemde zaak.
Dat heeft hem veel problemen opgeleverd en hem erg belemmerd. Zo zou Sharleyne al maanden rondlopen met een verwaarloosde urineweginfectie en moeder weigerde met haar naar de dokter te gaan. Contact opnemen met de hulporganisaties had daarbij geen zin.
Het is echt bizar hoeveel meldingen die organisaties hebben genegeerd.
Mwah, onze zoon is ook voor ons huwelijk geboren en bij de aangifte kreeg mijn man toch echt wel heel duidelijk te horen dat gezamenlijk gezag apart moest worden aangevraagd, en kreeg daar ook de formulieren voor mee, bij het niet aanvragen heeft alleen de moeder het gezag, en dat is al sinds 1998 zo.quote:
[..]
Hij had haar inderdaad wel erkend. Hij wist niet dat je het gezag apart moest aanvragen, ik wist dat eerlijk gezegd tot hij dat in die documentaire zei ook niet. Hij (en ik) dacht dat het automatisch ging bij het erkennen.
Dat heeft hem veel problemen opgeleverd en hem erg belemmerd. Zo zou Sharleyne al maanden rondlopen met een verwaarloosde urineweginfectie en moeder weigerde met haar naar de dokter te gaan. Contact opnemen met de hulporganisaties had daarbij geen zin.
Het is echt bizar hoeveel meldingen die organisaties hebben genegeerd.
Nou werd onze zoon in 2010 geboren, dus iets later, maar echt overal wordt vrij duidelijk aangegeven dat erkenning alleen niet voldoende is om ook het gezag te hebben.
Maar, als ik moeder zie beweren dat het kind naar haar ouders zou gaan als zij er niet voor kon zorgen dan denk ik eigenlijk dat ze helemaal niet wilde dat hij het gezag ook zou hebben.
Overigens had hij het gezag ook via de rechter kunnen aanvragen.
Ik heb wel een vaker gehoord dat mensen dat niet (of gewoon niet voldoende) hebben meegekregen. Als moeder daarna niet meer wil meewerken, wordt het toch wel een stuk lastiger.quote:
[..]
Mwah, onze zoon is ook voor ons huwelijk geboren en bij de aangifte kreeg mijn man toch echt wel heel duidelijk te horen dat gezamenlijk gezag apart moest worden aangevraagd, en kreeg daar ook de formulieren voor mee, bij het niet aanvragen heeft alleen de moeder het gezag, en dat is al sinds 1998 zo.
Nou werd onze zoon in 2010 geboren, dus iets later, maar echt overal wordt vrij duidelijk aangegeven dat erkenning alleen niet voldoende is om ook het gezag te hebben.
Maar, als ik moeder zie beweren dat het kind naar haar ouders zou gaan als zij er niet voor kon zorgen dan denk ik eigenlijk dat ze helemaal niet wilde dat hij het gezag ook zou hebben.
Overigens had hij het gezag ook via de rechter kunnen aanvragen.
Misschien is hij wel zo'n procedure gestart, hij had immers een advocaat.
En geloof het of niet, een 8 jarige kan ook zelfmoordneigingen hebben.quote:
als 8-jarige kun je toch best over een reling klimmen, vooral als die al laag is... vreemde conclusies
Waarom? Hij heeft dat arme meiske dus vanaf 0 tot 10 jaar bij een enorme zuipschuit laten leven. Verwaarloosd, krijgt geen eten, wordt niet gedoucht en zo te zien ook nog eens mishandeld. Arm kind. Hij heeft van 0 tot 10 jaar dus geen moeite gedaan om te strijden voor het gezag over het kind.quote:
Ik kan het niet anders dan ontzettend verschrikkelijk en jammerlijk vinden. In de steek gelaten door je ouders en ook nog eens door hulpinstanties. En dan gaat hij nu strijden voor zogenaamde gerechtigheid. Had hij zich nou maar 10 jaar eerder hard gemaakt voor de thuissituatie van zijn bloedeigen kind, dan was de situatie echt niet dat het meisje nog bij haar moeder woonde en zo verwaarloosd werd, maar bij hem als 'stabiele factor'. Als hij dat is dan... maar dat zal wel niet.
De vader heeft zonet bij Pauw verteld dat hij al jaaaren in contact met maatschappelijk werkers was om het kind daar weg te halen.quote:
[..]
Waarom? Hij heeft dat arme meiske dus vanaf 0 tot 10 jaar bij een enorme zuipschuit laten leven. Verwaarloosd, krijgt geen eten, wordt niet gedoucht en zo te zien ook nog eens mishandeld. Arm kind. Hij heeft van 0 tot 10 jaar dus geen moeite gedaan om te strijden voor het gezag over het kind.
Ik kan het niet anders dan ontzettend verschrikkelijk en jammerlijk vinden. In de steek gelaten door je ouders en ook nog eens door hulpinstanties. En dan gaat hij nu strijden voor zogenaamde gerechtigheid. Had hij zich nou maar 10 jaar eerder hard gemaakt voor de thuissituatie van zijn bloedeigen kind, dan was de situatie echt niet dat het meisje nog bij haar moeder woonde en zo verwaarloosd werd, maar bij hem als 'stabiele factor'. Als hij dat is dan... maar dat zal wel niet.
Puntbloedingen zijn een bewijs van verstikking, dat kan door wurging of een kussen. Ook een hartaanval veroorzaakt puntbloedingen.quote:
[..]
Hoe kan je dan puntbloedingen krijgen door verstikking wanneer je bijvoorbeeld een kussen op iemands gezicht drukt?
Puntbloedingen lijkt mij juist wel een aanwijzing voor verwurging/strangulatie.
Zeker met zo'n moeder! Maar een feit is dus dat er geen DNA op de balustrade zit van Sharleyne, zij is er dus niet zelf overheen geklommen.quote:
[..]
En geloof het of niet, een 8 jarige kan ook zelfmoordneigingen hebben.
nou ja mijn oorspronkelijke stelling ging er vanuit dat ze geklommen had, maar er is geen indicatie dat ze de reling heeft aangeraakt dus lijkt me dat ze er gewoon overheen gegooid is ... dus zelfmoord neigingen zijn niet aan de orde...quote:
[..]
En geloof het of niet, een 8 jarige kan ook zelfmoordneigingen hebben.
enige wat misschien een "geluk" is is dat 10 verdiepingen hoog genoeg is om niet de impact te voelen van de straat
En al zou hij dat, dan nog steeds 100 punten!quote:
[..]
Waarom? Hij heeft dat arme meiske dus vanaf 0 tot 10 jaar bij een enorme zuipschuit laten leven. Verwaarloosd, krijgt geen eten, wordt niet gedoucht en zo te zien ook nog eens mishandeld. Arm kind. Hij heeft van 0 tot 10 jaar dus geen moeite gedaan om te strijden voor het gezag over het kind.
Ik kan het niet anders dan ontzettend verschrikkelijk en jammerlijk vinden. In de steek gelaten door je ouders en ook nog eens door hulpinstanties. En dan gaat hij nu strijden voor zogenaamde gerechtigheid. Had hij zich nou maar 10 jaar eerder hard gemaakt voor de thuissituatie van zijn bloedeigen kind, dan was de situatie echt niet dat het meisje nog bij haar moeder woonde en zo verwaarloosd werd, maar bij hem als 'stabiele factor'. Als hij dat is dan... maar dat zal wel niet.
Weet uit eigen ervaring dat dat inderdaad zo kan zijn.quote:
[..]
En geloof het of niet, een 8 jarige kan ook zelfmoordneigingen hebben.
Toch is er geen enkele zaak geregistreerd waar een kind jonger dan 12 jaar ooit zelfmoord heeft gepleegd sinds de registratie van doodsoorzaken in Nederland.
Dit werd nog besproken in de uitzending van Frank van der Goot.
Het is nog nooit voorgekomen, ook in het buitenland is het zeer uniek.
Van 10 jaar is sowieso geen sprake, maak daar maar 3 jaar van.quote:
[..]
Waarom? Hij heeft dat arme meiske dus vanaf 0 tot 10 jaar bij een enorme zuipschuit laten leven. Verwaarloosd, krijgt geen eten, wordt niet gedoucht en zo te zien ook nog eens mishandeld. Arm kind. Hij heeft van 0 tot 10 jaar dus geen moeite gedaan om te strijden voor het gezag over het kind.
Ik kan het niet anders dan ontzettend verschrikkelijk en jammerlijk vinden. In de steek gelaten door je ouders en ook nog eens door hulpinstanties. En dan gaat hij nu strijden voor zogenaamde gerechtigheid. Had hij zich nou maar 10 jaar eerder hard gemaakt voor de thuissituatie van zijn bloedeigen kind, dan was de situatie echt niet dat het meisje nog bij haar moeder woonde en zo verwaarloosd werd, maar bij hem als 'stabiele factor'. Als hij dat is dan... maar dat zal wel niet.
Er waren minstens drie hulpinstanties bij betrokken, al in 2012 heeft de politie meerdere zorgmeldingen gedaan. Drie inspecties hebben achteraf onderzoek naar het handelen van de hulpinstanties gedaan en geconcludeerd dat ze tekort zijn geschoten.
Ga je mond eens spoelen met zeep, wat een bagger post...quote:
[..]
Waarom? Hij heeft dat arme meiske dus vanaf 0 tot 10 jaar bij een enorme zuipschuit laten leven. Verwaarloosd, krijgt geen eten, wordt niet gedoucht en zo te zien ook nog eens mishandeld. Arm kind. Hij heeft van 0 tot 10 jaar dus geen moeite gedaan om te strijden voor het gezag over het kind.
Ik kan het niet anders dan ontzettend verschrikkelijk en jammerlijk vinden. In de steek gelaten door je ouders en ook nog eens door hulpinstanties. En dan gaat hij nu strijden voor zogenaamde gerechtigheid. Had hij zich nou maar 10 jaar eerder hard gemaakt voor de thuissituatie van zijn bloedeigen kind, dan was de situatie echt niet dat het meisje nog bij haar moeder woonde en zo verwaarloosd werd, maar bij hem als 'stabiele factor'. Als hij dat is dan... maar dat zal wel niet.
Kijk naar de uitzending van Zembla of die van Frank van der Goot voordat je oordeelt.
Ziek persoon.
Sharleyne was niet eens 10...quote:
[..]
Van 10 jaar is sowieso geen sprake, maak daar maar 3 jaar van.
Er waren minstens drie hulpinstanties bij betrokken, al in 2012 heeft de politie meerdere zorgmeldingen gedaan. Drie inspecties hebben achteraf onderzoek naar het handelen van de hulpinstanties gedaan en geconcludeerd dat ze tekort zijn geschoten.
Het kan, maar erg toevallig is het dan wel:quote:
[..]
Weet uit eigen ervaring dat dat inderdaad zo kan zijn.
Toch is er geen enkele zaak geregistreerd waar een kind jonger dan 12 jaar ooit zelfmoord heeft gepleegd sinds de registratie van doodsoorzaken in Nederland.
Dit werd nog besproken in de uitzending van Frank van der Goot.
Het is nog nooit voorgekomen, ook in het buitenland is het zeer uniek.
CJG had eind mei toch nog wat zorgen over Sharleyne en haar ouders en besloten een intern overleg te plannen voor 9 juni. Een medewerker heeft moeder ingelicht over dat geplande gesprek en daarbij aangegeven dat in dat gesprek zou worden beslist of er een ondertoezichtstelling zou worden aangevraagd. Die informatie overviel moeder blijkbaar.
Ja, nou?! Had hij maar twee jaar voor haar geboorte het gezag moeten aanvragen en alvast hulpinstanties inschakelen.. 😂quote:
[..]
Sharleyne was niet eens 10...
Sharleyne zou volgens moeder een "afscheidsbrief" geschreven hebben. Deze lag op haar slaapkamer, men vond daar een briefje van Sharleyne dat ze haar huidige leventje niet leuk vond. Tja, geef haar eens ongelijk...quote:
[..]
Het kan, maar erg toevallig is het dan wel:
CJG had eind mei toch nog wat zorgen over Sharleyne en haar ouders en besloten een intern overleg te plannen voor 9 juni. Een medewerker heeft moeder ingelicht over dat geplande gesprek en daarbij aangegeven dat in dat gesprek zou worden beslist of er een ondertoezichtstelling zou worden aangevraagd. Die informatie overviel moeder blijkbaar.
Waarschijnlijk woonde ze liever bij haar vader of bij haar opa en oma.
Als dat waar is, is dat echt verschrikkelijk.quote:
[..]
Sharleyne zou volgens moeder een "afscheidsbrief" geschreven hebben. Deze lag op haar slaapkamer, men vond daar een briefje van Sharleyne dat ze haar huidige leventje niet leuk vond. Tja, geef haar eens ongelijk...
Waarschijnlijk woonde ze liever bij haar vader of bij haar opa en oma.
Ik vind er weinig aan te lachen persoonlijk, gewoon een hele domme post van een hele domme user over een verschrikkelijke zaak.quote:
[..]
Ja, nou?! Had hij maar twee jaar voor haar geboorte het gezag moeten aanvragen en alvast hulpinstanties inschakelen.. 😂
Dit is een zaak die me diep raakt, meer dan Anne Faber of die van Dascha of Kris en Lisanne. Kind was compleet overgedragen aan de grillen van haar moeder. Die daadwerkelijk elke instantie om haar vingers bond.
Door werken/woonomgeving veel " spring" plekken gezien bij hoogbouwflats. Mensen die springen komen verder dan de 2,5 meter van Sharleyne van een flat terecht. Veel verder...
Ja, er zou op haar kamer een briefje gevonden zijn met de tekst "mama ik haat je", maar het ligt natuurlijk ook aan de manier waarop dat briefje is gevonden om te kunnen zeggen dat het als afscheidsbrief is bedoeld. Van die details weet ik verder niets.quote:
[..]
Sharleyne zou volgens moeder een "afscheidsbrief" geschreven hebben. Deze lag op haar slaapkamer, men vond daar een briefje van Sharleyne dat ze haar huidige leventje niet leuk vond. Tja, geef haar eens ongelijk...
Waarschijnlijk woonde ze liever bij haar vader of bij haar opa en oma.
Ze woonde doordeweeks ook bij opa en oma.
En wat kan hij met 100 punten? Kan hij dat inwisselen voor cash?quote:
[..]
En al zou hij dat, dan nog steeds 100 punten!
RTV Drenthequote:HOOGEVEEN - De moeder van Sharleyne blijft 14 dagen langer vastzitten. Dat heeft de rechter-commissaris vanmiddag besloten
De 8-jarige Sharleyne werd in juni 2015 gevonden onderaan de flat De Arend in Hoogeveen. Ze was van de tiende verdieping gevallen. Haar moeder werd aangehouden vanwege betrokkenheid bij haar dood, maar na drie dagen vrijgelaten wegens gebrek aan bewijs.
Het gerechtshof dwong het Openbaar Ministerie haar alsnog te vervolgen, nadat Sharleynes vader Victor Remouchamps de kwestie had aangekaart bij het hof.
Afgelopen maandag werd de 37-jarige Hoogeveense opnieuw aangehouden, omdat er volgens het Openbaar Ministerie nieuwe aanwijzingen zijn dat ze te maken heeft met de dood van haar dochter. Ze wordt verdacht van moord of doodslag.
Ik weet niet hoe dat brein gewerkt heeft, maar of moeders kom denken vraag ik me af.quote:
Ze heeft nu iig twee weken om te ontnuchteren.quote:
[..]
Ik weet niet hoe dat brein gewerkt heeft, maar of moeders kom denken vraag ik me af.
De achtjarige Sharleyne uit Hoogeveen is waarschijnlijk gewurgd voordat ze in juni 2015 van een flat in Hoogeveen viel. Dat blijkt uit nieuw forensisch onderzoek. Een bewoner van de flat heeft belangrijke verklaringen afgelegd waaruit zou blijken dat het meisje van de flat is gegooid.
Dat zal het Openbaar Ministerie volgende week woensdag bekendmaken in een zitting. De advocaat van de vader van Sharleyne, Sébas Diekstra, bevestigt dit aan De Telegraaf. De moeder van het meisje wordt verdacht van moord.
Het openbaar ministerie beschikt over een verklaring van een nieuwe getuige, waaruit zou blijken dat de achtjarige Sharleyne Remouchamps in 2015 van een flat in Hoogeveen werd geduwd. De getuige had verdachte geluiden gehoord. Een forensisch specialist heeft na nieuw onderzoek sporen van verwurging op het lichaam van Sharleyne ontdekt.
Conclusies
Sharleyne viel in de ochtend van 8 juni 2015 van de tiende verdieping van de flat in Hoogeveen waar zij met haar moeder Hélène J. (37) woonde. Het OM kwam al snel tot de conclusie dat niet kon worden vastgesteld dat het meisje door toedoen van anderen was gedood.
Onderzoek van het Nederlands Forensisch Instituut (NFI) op het lichaam van de achtjarige bracht destijds nog geen andere verwondingen naar voren dan letsel als gevolg van de val. De vader van Sharleyne kon zich niet neerleggen bij deze conclusies en stapte naar het Hof. Hij dwong vorig voorjaar vervolging naar zijn ex-vrouw af. Dat is gedaan door een officier van het landelijke parket.
https://www.telegraaf.nl/(...)e-8-gewurgd-voor-val
:quality(50)/cdn-kiosk-api.telegraaf.nl/5ac3e8cc-f15b-11e7-aa76-85b943fdcc07.jpg)
quote:‘Sharleyne gewurgd voor val van flat’
De achtjarige Sharleyne uit Hoogeveen is waarschijnlijk gewurgd voordat ze in juni 2015 van een flat in Hoogeveen viel. Dat zou blijken uit nieuw forensisch onderzoek. Dat meldt de Telegraaf.
Een bewoner van de flat heeft belangrijke verklaringen afgelegd waaruit zou blijken dat het meisje van de flat is gegooid. Dat zal het openbaar ministerie volgende week woensdag bekendmaken in een zitting.
De advocaat van de vader van Sharleyne, Sébas Diekstra, bevestigt dit aan het dagblad. De moeder van het meisje wordt verdacht van moord.
quote:
Ja, zal een buurtbewoner geweest zijn gezien ze het hebben over geluiden. En belastende verklaringen.quote:
Ik ben benieuwd naar dat verhaal, al vermoed ik dat deze persoon zijn/haar verhaal al direct bij de politie heeft gedaan maar dat er niets mee gedaan is.
Of ht is die junkvriend van de tweede etage. Die van dat vervuilde huis.
ik had een heel ander type verwacht...quote:
’Sharleyne (8) gewurgd voor val’
De achtjarige Sharleyne uit Hoogeveen is waarschijnlijk gewurgd voordat ze in juni 2015 van een flat in Hoogeveen viel. Dat blijkt uit nieuw forensisch onderzoek. Een bewoner van de flat heeft belangrijke verklaringen afgelegd waaruit zou blijken dat het meisje van de flat is gegooid.
Dat zal het Openbaar Ministerie volgende week woensdag bekendmaken in een zitting. De advocaat van de vader van Sharleyne, Sébas Diekstra, bevestigt dit aan De Telegraaf. De moeder van het meisje wordt verdacht van moord.
Het openbaar ministerie beschikt over een verklaring van een nieuwe getuige, waaruit zou blijken dat de achtjarige Sharleyne Remouchamps in 2015 van een flat in Hoogeveen werd geduwd. De getuige had verdachte geluiden gehoord. Een forensisch specialist heeft na nieuw onderzoek sporen van verwurging op het lichaam van Sharleyne ontdekt.
Conclusies
Sharleyne viel in de ochtend van 8 juni 2015 van de tiende verdieping van de flat in Hoogeveen waar zij met haar moeder Hélène J. (37) woonde. Het OM kwam al snel tot de conclusie dat niet kon worden vastgesteld dat het meisje door toedoen van anderen was gedood.
Onderzoek van het Nederlands Forensisch Instituut (NFI) op het lichaam van de achtjarige bracht destijds nog geen andere verwondingen naar voren dan letsel als gevolg van de val. De vader van Sharleyne kon zich niet neerleggen bij deze conclusies en stapte naar het Hof. Hij dwong vorig voorjaar vervolging naar zijn ex-vrouw af. Dat is gedaan door een officier van het landelijke parket.
https://www.telegraaf.nl/(...)e-8-gewurgd-voor-val
[ afbeelding ]
Je ziet nauwelijks iets.quote:
[..]
ik had een heel ander type verwacht...
lang sluik onverzorgd haar, jonger en een ingevallen gezicht en een droge huid.quote:
Daarbij circuleert deze foto ook rond zonder balk.
Ja, laten we het nog even over uiterlijk gaan hebben. Heel belangrijk ook!quote:
[..]
ik had een heel ander type verwacht...
Dat vermoeden was er bij de vader, Sebas Diekstra en Frank van der Goot.quote:
Nu opeens blijkt uit onderzoek dat ze is gewurgd maar dat was toch al langer bekend?
Ze hadden daar bewijzen voor, ook geen vingerafdrukken op de reling van Sharleyne en valwijze waarop het OM opnieuw onderzoek ging doen. Dat die nu zeggen “gewurgd” voor de val is zeker nieuws!
Woensdag is de eerste regiezitting in de zaak van het meisje Sharleyne, dat in juni 2015 dood werd gevonden bij een flat in Hoogeveen. De advocaat van de van haar dood verdachte moeder vindt dat een ‘hetze’ tegen haar wordt gevoerd. Hij zegt dat rechtszaken in de zittingszaal moeten worden uitgevoerd, en niet in de media.
Niet sjiek
Advocaat Paul van Jaarsveld vindt het niet sjiek dat er enkele dagen voor de eerste pro forma-zitting in de zaak details uit het dossier in de media naar buiten komen: ‘Ik erger mij eraan dat steeds wordt geprobeerd de rechtsstrijd naar buiten de zittingszaal te verplaatsen door te lekken uit het dossier. De rechtsstrijd moet in de zittingszaal worden gevoerd’, zegt de Groninger advocaat bij RTV Drenthe.
Verwurging
In De Telegraaf werd afgelopen donderdag gemeld dat bij de 8-jarige Sharleyne in tweede instantie sporen van verwurging zijn gevonden. De moeder is inmiddels op verdenking hiervan aangehouden. Dit zou haaks staat op eerdere conclusies van justitie al zou het meisje zijn overleden, omdat ze van het balkon van haar flat op de tiende verdieping zou zijn gevallen. Ook zou er een getuige zijn die geluiden heeft gehoord tijdens het voorval.
Op de rol
Het was juist de vader van Sharleyne die met de hulp van deskundigen en media de zaak weer op de rol wist te zetten. Bij RTV Drenthe meldde oud-rechercheur Dick Gosewehr in 2016 al dat hij vermoedt dat ‘het imago van de autoriteiten’ een rol speelde in deze zaak: ‘Sharleyne was een probleemkind. Er waren al heel lang problemen, vooral met de moeder en de zorg voor haar kind. De vader heeft van alles geprobeerd om het meisje uit huis geplaatst te krijgen.
Allerlei instanties waren erbij betrokken. Jeugdzorg, en ook politie. Aan alle kanten ging het mis, maar niemand heeft ooit echt iets gedaan om het kind daar weg te halen. Als nou zou blijken dat ze is vermoord, dan geeft dat wel een extra zwart beeld van de autoriteiten. Daar zit niemand op te wachten, ook de politie niet’, aldus Gosewehr.
Staatsgeheim
Eerder kwam deze zaak in opspraak, omdat justitie dossierstukken als staatsgeheim had aangeduid. Ze kwam daar later op terug met excuses. https://www.crimesite.nl/zaak-sharleyne-rechter/
Moet ze nu niet met d’r advocaat zielig gaan doen. Wat een idioot.
Geen sporen van sharleyne op de reilig
Ruzie gehoord door buurvrouw avond van de moord tussen Sharleyne en haar moede
Moeder gezien buiten door buurman direct na de val
En nu dan wurgsporen
Tja
In de aflevering van 'De doden liegen niet', was het oordeel dat als ze zelf geklommen of gesprongen was, ze eerst met haar hoofd of ledematen de muur of relingen eronder geraakt zou hebben, wat de valrichting van haar lichaam zou hebben gewijzigd; verder van de muur af. Bij het gooien van het lichaam over de ballustrade, zou het lichaam een rechtere baan naar beneden hebben gemaakt en dus dichter bij de muur terecht komen.quote:
[..]
Ik vind er weinig aan te lachen persoonlijk, gewoon een hele domme post van een hele domme user over een verschrikkelijke zaak.
Dit is een zaak die me diep raakt, meer dan Anne Faber of die van Dascha of Kris en Lisanne. Kind was compleet overgedragen aan de grillen van haar moeder. Die daadwerkelijk elke instantie om haar vingers bond.
Door werken/woonomgeving veel " spring" plekken gezien bij hoogbouwflats. Mensen die springen komen verder dan de 2,5 meter van Sharleyne van een flat terecht. Veel verder...
Wat een kutwijf die moeder. Maar goed, die gaat natuurlijk een paar jaar het gekkenhuis in en daarna oordeelt men dat ze zelf ook vooral slachtoffer is en verder geen gevaar voor de omgeving of herhaling en wordt dan weer op de samenleving losgelaten.
Sharleyne’s knuffel werd bij haar op de grond gevonden, de tweede test gaf aan dat meiden van haar lengte onmogelijk over de reiling konden klimmen zonder vingerafdrukken of voetafdrukken achter te laten. Zeker niet met een knuffel vast.quote:
[..]
In de aflevering van 'De doden liegen niet', was het oordeel dat als ze zelf geklommen of gesprongen was, ze eerst met haar hoofd of ledematen de muur of relingen eronder geraakt zou hebben, wat de valrichting van haar lichaam zou hebben gewijzigd; verder van de muur af. Bij het gooien van het lichaam over de ballustrade, zou het lichaam een rechtere baan naar beneden hebben gemaakt en dus dichter bij de muur terecht komen.
Wat een kutwijf die moeder. Maar goed, die gaat natuurlijk een paar jaar het gekkenhuis in en daarna oordeelt men dat ze zelf ook vooral slachtoffer is en verder geen gevaar voor de omgeving of herhaling en wordt dan weer op de samenleving losgelaten.
Je vergeet te melden dat mevrouw waarschijnlijk getrouwd en zwanger met een personeelslid de kliniek verlaat...
https://www.ed.nl/binnenl(...)is-gebeurd~a1c3030c/
Quote:
Daar zijn ook aanwijzingen voor, zegt Josine: ,,Sharleynes raam zat aan de kant van de galerij. Alleen haar vingerafdrukken zaten op de klink van haar raam. Wij denken dat een bekende van Sharleyne op het raam heeft getikt en dat ze zelf naar buiten is gegaan. En dat iemand anders Sharleyne heeft omgebracht.''
Wat een klets verhaal van die oma Josine
Ja, moeder zelf bijvoorbeeld..quote:
Iemand dit gelezen?
https://www.ed.nl/binnenl(...)is-gebeurd~a1c3030c/
Quote:
Daar zijn ook aanwijzingen voor, zegt Josine: ,,Sharleynes raam zat aan de kant van de galerij. Alleen haar vingerafdrukken zaten op de klink van haar raam. Wij denken dat een bekende van Sharleyne op het raam heeft getikt en dat ze zelf naar buiten is gegaan. En dat iemand anders Sharleyne heeft omgebracht.''
Wat een klets verhaal van die oma Josine
'T heeft er alles van weg dat moeder en oma onder één hoedje spelen. Echt walgelijk dit.quote:
Kom, niet zo overdrijven. Het gaat om haar eigen kind. Ze is allemaal mogelijkheden aan het bedenken waaruit blijkt dat haar dochter niet de moordenares is die haar kleindochter van de flat heeft gegooid. Vind ik heel normaal voor een moeder.quote:
'T heeft er alles van weg dat moeder en oma onder één hoedje spelen. Echt walgelijk dit.
Als je dochter een moordenaar is (van je eigen kleindochter!) dan is dat wel een heel harde waarheid. Om nog maar niet na te denken bij je eigen aandeel in de situatie. (had je niet wat moeten zien, had je niet aan de bel moeten trekken etc)
Maar om dan als oma zijne te zeggen " Wij denken dat een bekende van Sharleyne op het raam heeft getikt en dat ze zelf naar buiten is gegaan. En dat iemand anders Sharleyne heeft omgebracht.''quote:
[..]
Kom, niet zo overdrijven. Het gaat om haar eigen kind. Ze is allemaal mogelijkheden aan het bedenken waaruit blijkt dat haar dochter niet de moordenares is die haar kleindochter van de flat heeft gegooid. Vind ik heel normaal voor een moeder.
Als je dochter een moordenaar is (van je eigen kleindochter!) dan is dat wel een heel harde waarheid. Om nog maar niet na te denken bij je eigen aandeel in de situatie. (had je niet wat moeten zien, had je niet aan de bel moeten trekken etc)
Nog een beetje Sharleyne zelf de schuld proberen te geven ook. Bah
Ik kan dergelijk gedrag soms ook maar moeilijk begrijpen.quote:
[..]
'T heeft er alles van weg dat moeder en oma onder één hoedje spelen. Echt walgelijk dit.
Zo moeder zo dochter..vieze wijvenquote:
Iemand dit gelezen?
https://www.ed.nl/binnenl(...)is-gebeurd~a1c3030c/
Wat een klets verhaal van die oma Josine
Maar dat kan ook nog steeds. Moeders heeft nog niets bekend. Sharleyne lijkt nu gewurgd en naar beneden gegooid te zijn. Maar dan nog steeds moet het OM bewijzen dat het de moeder is geweest die dat heeft gedaan. Wij hebben allemaal besloten dat dat zo is. Maar zo zit een rechtsstaat niet in elkaar. Ik snap donders goed dat oma van alles gaat verzinnen om maar aan te geven dat haar dochter (haar dochter!!) niet tot zoiets gruwelijks in staat is.quote:
Maar om dan als oma zijne te zeggen " Wij denken dat een bekende van Sharleyne op het raam heeft getikt en dat ze zelf naar buiten is gegaan. En dat iemand anders Sharleyne heeft omgebracht.''
Nog een beetje Sharleyne zelf de schuld proberen te geven ook. Bah
Stel je voor dat de persoon in jouw leven waar je het allermeest van houdt wordt beschuldigd van moord. Maar bewijs is indirect en zelf zegt die persoon het niet gedaan te hebben. Dan ga je óók andere scenario's verzinnen. En daar in geloven.
Bah..
Uit onderzoek van ZEMBLA blijkt dat Sharleyne regelmatig alleen werd thuis gelaten. Ook kwam ze soms voor een dichte deur te staan. "Dan stond ze op de deur te bonken", vertelt de voormalige buurvrouw Michelle Spruit. "Ik nodigde haar dan maar binnen uit. Zodat ze kon wachten tot haar moeder er was." Sharleyne was toen vijf jaar. De moeder van Sharleyne nam het meisje regelmatig mee naar een ander appartement in de flat De Arend. "Het was een vies huis en zwaar vervuild", vertelt buurman Gruppen. "Er lag veel vuilnis en er werd drugs gebruikt en gedronken."
Dit is toch verschrikkelijk.
Dat oma niet wil weten dat haar dochter verantwoordelijk is voor de dood van haar kleindochter is heel begrijpelijk, maar dat ze nu ineens met een alternatief moord-scenario komen terwijl ze al die tijd gedaan hebben alsof de zelfmoord/ongeluk variant plausibel zou zijn terwijl er geen afdrukken van het kind op de balustrade te vinden zijn vind ik dan wel weer heel erg dubbel.quote:
[..]
Maar dat kan ook nog steeds. Moeders heeft nog niets bekend. Sharleyne lijkt nu gewurgd en naar beneden gegooid te zijn. Maar dan nog steeds moet het OM bewijzen dat het de moeder is geweest die dat heeft gedaan. Wij hebben allemaal besloten dat dat zo is. Maar zo zit een rechtsstaat niet in elkaar. Ik snap donders goed dat oma van alles gaat verzinnen om maar aan te geven dat haar dochter (haar dochter!!) niet tot zoiets gruwelijks in staat is.
Stel je voor dat de persoon in jouw leven waar je het allermeest van houdt wordt beschuldigd van moord. Maar bewijs is indirect en zelf zegt die persoon het niet gedaan te hebben. Dan ga je óók andere scenario's verzinnen. En daar in geloven.
Al die tijd was het geen moord, maar nu moeder vast zit op verdenking van moord was het wel moord maar heeft iemand anders (een grote onbekende) het gedaan.
Daarbij vind ik het echt heel erg dom dat ze de vader van het kind een rat noemt, die wil alleen maar weten wie er verantwoordelijk is voor de dood van zijn dochter, vervelend dat de moeder van zijn kind nu verdachte is, maar dat is niet zijn schuld.
Overigens hou ik ook nog de mogelijkheid open dat er een andere dader is, maar dat de moeder wel weet wie het is, en daar kan ik ook geen begrip voor opbrengen.
Zeker als instanties zijn betrokken heb je soms niet eens de keuze om je kind af te geven.quote:
Maar wat hebben die hulpinstanties hier gefaald. Maar ook die vader begrijp ik niet. Je laat je kind toch geen seconde alleen bij zo'n zuipschuit.
Uit onderzoek van ZEMBLA blijkt dat Sharleyne regelmatig alleen werd thuis gelaten. Ook kwam ze soms voor een dichte deur te staan. "Dan stond ze op de deur te bonken", vertelt de voormalige buurvrouw Michelle Spruit. "Ik nodigde haar dan maar binnen uit. Zodat ze kon wachten tot haar moeder er was." Sharleyne was toen vijf jaar. De moeder van Sharleyne nam het meisje regelmatig mee naar een ander appartement in de flat De Arend. "Het was een vies huis en zwaar vervuild", vertelt buurman Gruppen. "Er lag veel vuilnis en er werd drugs gebruikt en gedronken."
Dit is toch verschrikkelijk.
Maar toch. Dat je kind daar verwaarloosd loopt rond te zwerven en dat wel mag, maar je je kind dan niet in zo'n staat mag meenemen, kan ik me niet voorstellen.quote:
[..]
Zeker als instanties zijn betrokken heb je soms niet eens de keuze om je kind af te geven.
Dan zou je eigenlijk keer op keer de politie en/of jeugdzorg moeten bellen.quote:
[..]
Maar toch. Dat je kind daar verwaarloosd loopt rond te zwerven en dat wel mag, maar je je kind dan niet in zo'n staat mag meenemen, kan ik me niet voorstellen.
Zou moeten, maar iedereen zou z'n kind dan gewoon meenemen.quote:
[..]
Dan zou je eigenlijk keer op keer de politie en/of jeugdzorg moeten bellen.
En als de moeder beterschap belooft dan is het een kwestie van meegeven. Anders verlies je gewoon je eigen rechten omdat je niet meewerkt met jeugdzorg.quote:
[..]
Dan zou je eigenlijk keer op keer de politie en/of jeugdzorg moeten bellen.
Ik ken dit soort verhalen zelfs van dichtbij. En niet alleen het verhaal van de ene ouder, maar ook wat de kinderen meemaken. Het is bizar soms.
Dat was in deze vragen om problemen geweest, want hij had het gezag niet.... maar ook als je het gezag wel hebt wordt het als ontvoering gezien als je het kind meeneemt terwijl het op dat moment onder de zorg van de andere ouder valt. Als je het gezag wel hebt is dat wel een makkelijke manier om het kwijt te raken.quote:
[..]
Zou moeten, maar iedereen zou z'n kind dan gewoon meenemen.
Dan ben je strafbaar, onttrekking aan gezag.quote:
[..]
Zou moeten, maar iedereen zou z'n kind dan gewoon meenemen.
Resultaat: je raakt je rechten kwijt op omgang.
Ook dat, maar in deze situatie was het allemaal nog veel lastiger geweest.quote:
[..]
En als de moeder beterschap belooft dan is het een kwestie van meegeven. Anders verlies je gewoon je eigen rechten omdat je niet meewerkt met jeugdzorg.
Ik ken dit soort verhalen zelfs van dichtbij. En niet alleen het verhaal van de ene ouder, maar ook wat de kinderen meemaken. Het is bizar soms.
Aan de andere kant had hij zich die ellende graag op de hals gehaald als zijn dochter daarmee nog geleefd had.
Maar goed, het was schijnbaar ook niet zijn biologische dochter, hij is door de moeder wat dat betreft enorm in de zeik genomen, dus ik ben benieuwd waar de biologische vader in dit verhaal is.
Niet aangevraagd.... kind wel erkend en dacht kennelijk dat erkenning genoeg was.quote:
Ik snap dat niet, want daar zijn ze bij de gemeente best wel heel erg duidelijk in als je aangifte komt doen, maar ik hoor het vaker dat mensen niet "wisten" dat ze ook nog het gezag moesten aanvragen.
Als de ouder die het gezag heeft wegvalt komt je eigen kind niet eens automatisch bij jou terecht als je het kind alleen maar erkend hebt, en geen gezag hebt aangevraagd.
Ik hoor het nog idd: “meneer, u tekent enkel voor de plichten, u heeft verder geen rechten. “quote:
[..]
Niet aangevraagd.... kind wel erkend en dacht kennelijk dat erkenning genoeg was.
Ik snap dat niet, want daar zijn ze bij de gemeente best wel heel erg duidelijk in als je aangifte komt doen, maar ik hoor het vaker dat mensen niet "wisten" dat ze ook nog het gezag moesten aanvragen.
Als de ouder die het gezag heeft wegvalt komt je eigen kind niet eens automatisch bij jou terecht als je het kind alleen maar erkend hebt, en geen gezag hebt aangevraagd.
Wij hadden de erkenning ook al tijdens de zwangerschap geregeld, maar hij kwam toch echt met een hele stapel papieren thuis toen hij aangifte had gedaan, ook papieren voor de aanvraag van het gezag, dus ik snap niet hoe mensen kunnen denken dat erkenning wel voldoende is.quote:
[..]
Ik hoor het nog idd: “meneer, u tekent enkel voor de plichten, u heeft verder geen rechten. “
https://www.ad.nl/binnenl(...)-haar-dood~ae2f1196/
Daardoor dacht ik toen al dat die moeder het gedaan hadquote:
Wat me nog het meest opvalt is het totale gebrek aan emotie aan de kant van de moeder. Zowel direct na de dood van haar dochter, als in de nasleep erna. Alsof er een vuilniszak naar beneden ging.. totaal liefdeloos doet het aan. Arm arm meiske.
Precies. Dit is achteraf dus een extreem geval waarbij moeder misschien het gezag kwijt was geraakt als de vader dit had geprobeerd voor elkaar te krijgen, maar zelfs in dit soort extreme gevallen is de weg daarnaartoe lang en moeilijk.quote:
[..]
Dat was in deze vragen om problemen geweest, want hij had het gezag niet.... maar ook als je het gezag wel hebt wordt het als ontvoering gezien als je het kind meeneemt terwijl het op dat moment onder de zorg van de andere ouder valt. Als je het gezag wel hebt is dat wel een makkelijke manier om het kwijt te raken.
Tot die tijd zou hij zichzelf enorm in de vingers gesneden hebben in dat proces als hij het meisje had proberen te beschermen door haar mee te nemen.
Ik ook. Ook hoop ik dat ze niet met onzin aankomen als ontoerekeningsvatbaar of weet ik wat voor kul.quote:
Ik ben benieuwd hoe dit gaat aflopen, het bewijs lijkt me erg mager.
OM: moeder vond sigaretten belangrijker dan dode Sharleyne
De moeder van 8-jarige Sharleyne bekommerde zich na de dodelijke val van het meisje niet om haar dochter, maar was vooral bezig met het halen van bier en sigaretten. Verslaggever Saskia Belleman deed live verslag vanuit de rechtbank. Haar tweets lees je onderaan dit artikel terug.
Dat vertelde officier van justitie Oebele Brouwer woensdag tijdens een pro formazitting in de zaak. Getuigen die in flat De Arend onder Hélène J. woonden, hoorden ’s nachts de klap van de val van het kind, belden 112 en gingen naar beneden.
Flessen bier in broek...
Lees en huiver verder; https://www.telegraaf.nl/(...)r-dan-dode-sharleyne
Ja, had al iets soortgelijks gehoord van mijn ex-schoonzusje. Die kende iemand die daar woont en haar bij een ander huis naar binnen zag gaan. Dus totaal geen belangstelling voor haar dochter die beneden lag.quote:Op woensdag 10 januari 2018 18:28 schreef Kim-Holland het volgende:
’Hélène J. kwam beneden met flessen bier in haar broek’
OM: moeder vond sigaretten belangrijker dan dode Sharleyne
De moeder van 8-jarige Sharleyne bekommerde zich na de dodelijke val van het meisje niet om haar dochter, maar was vooral bezig met het halen van bier en sigaretten. Verslaggever Saskia Belleman deed live verslag vanuit de rechtbank. Haar tweets lees je onderaan dit artikel terug.
Dat vertelde officier van justitie Oebele Brouwer woensdag tijdens een pro formazitting in de zaak. Getuigen die in flat De Arend onder Hélène J. woonden, hoorden ’s nachts de klap van de val van het kind, belden 112 en gingen naar beneden.
Flessen bier in broek...
Lees en huiver verder; https://www.telegraaf.nl/(...)r-dan-dode-sharleyne
Ik krijg toch voornamelijk briefjes met hartjes van mijn kind van 9.... Je moet echt wel chronisch je eigen kind te kort doen willen ze zulke dingen roepen op die leeftijd.
..quote:Verder vindt het OM het gedrag van moeder Hélène na de val van haar dochter vreemd. J. zou haar dochter hebben zien liggen, maar ging eerst bier en sigaretten halen bij een bevriende buurman. Dat duurde een kwartier. De vrouw, die stomdronken geweest zou zijn, schrok vervolgens van het feit dat getuigen haar zagen.
En haar advocaat speelt daar mooi op in dan.
Hoe dronken ben je dan? Dat het je geen moer uitmaakt dat je dochter dood onderaan de flat ligt?quote:
Zou best kunnen dat ze zo dronken is dat ze het niet meer weet.
En haar advocaat speelt daar mooi op in dan.
Ik kan best zeggen dat ik wel eens echt stom dronken ben geweest, maar daarmee verdwijnt je oerkracht als moeder toch niet?
Meer dan 2 promille, dat is behoorlijk ver heen.quote:
[..]
Hoe dronken ben je dan? Dat het je geen moer uitmaakt dat je dochter dood onderaan de flat ligt?
Ik kan best zeggen dat ik wel eens echt stom dronken ben geweest, maar daarmee verdwijnt je oerkracht als moeder toch niet?
1,5 -3,0 promille (ongeveer 6-9 glazen voor een vrouw, 8-14 glazen voor een man): je bent dronken.quote:
[..]
Meer dan 2 promille, dat is behoorlijk ver heen.
Dat valt toch wel mee? Ja dat je niet meer helder kan denken ok.
3 tot 4 promille (ongeveer 10-13 glazen voor een vrouw, 15-19 glazen voor een man): je bent zwaar dronken, je kan je bewegingen niet langer coördineren, je zintuigen zijn volledig verdoofd.
-> blijkbaar kon ze prima de weg vinden naar het andere appartement om meer bier te halen en wilde ze daarna nog sigaretten halen.
Bij een glas of 6 tot 9 weet je echt nog wel wat er om je heen afspeelt.
Volgens mij ben je ook nagenoeg instant nuchter in zo'n situatie.quote:
[..]
1,5 -3,0 promille (ongeveer 6-9 glazen voor een vrouw, 8-14 glazen voor een man): je bent dronken.
Dat valt toch wel mee? Ja dat je niet meer helder kan denken ok.
3 tot 4 promille (ongeveer 10-13 glazen voor een vrouw, 15-19 glazen voor een man): je bent zwaar dronken, je kan je bewegingen niet langer coördineren, je zintuigen zijn volledig verdoofd.
-> blijkbaar kon ze prima de weg vinden naar het andere appartement om meer bier te halen en wilde ze daarna nog sigaretten halen.
Bij een glas of 6 tot 9 weet je echt nog wel wat er om je heen afspeelt.
Niet fysiek natuurlijk, maar meer bier en sigaretten gaan halen is niet meer je prioriteit dan.
Maar ik begreep van de vader gisteren dat ze eigenlijk helemaal niet naar haar auto ging om sigaretten te halen, maar om weg te gaan..... Maar toen kwam de politie er dus net aan.
Dat blijft natuurlijk altijd gissen, maar het zou heel goed kunnen zijn dat dat "sigaretten halen" idd alleen maar een excuus was.
Als dat bier halen bij de buurman en naar de auto gaan om "sigaretten te halen" idd een kwartier geduurd heeft, en de politie net aankwam toen zij in bij de auto was dan heeft de politie er ook akelig lang over gedaan.
We hebben het over stedelijk gebied, niet een of ander dorp op de Veluwe in het midden van niks.
Dat "sigaretten halen" is ook een beetje een dubbele op een andere manier; je denkt bijna dat ze nog sigaretten in de auto zou hebben liggen, maar het kan natuurlijk prima zijn dat ze werkelijk met de auto op pad wilde gaan, al dan niet om sigaretten te halen.
Hoe dan ook is het ronduit bizar dat je, zelfs met je stomdronken kop, niet naar je kind gaat maar aan drank/sigaretten denkt.
Eerlijk gezegd denk ik dat ze kwaad was op haar kind (waarschijnlijk onterecht), en die woede nog steeds de overhand had toen haar dochter al 10 verdiepingen lager op de grond lag.
Terecht of onterecht... Ik ben ook wel eens echt heel boos op ze, maar zodra je doorhebt dat je kind tepletter is gevallen dan is eigenlijk de eerste normale reactie dat je niet weet hoe snel je naar beneden moet komen of in elk geval in paniek raakt / 112 belt / iemand om hulp vraagt.quote:
[..]
Volgens mij ben je ook nagenoeg instant nuchter in zo'n situatie.
Niet fysiek natuurlijk, maar meer bier en sigaretten gaan halen is niet meer je prioriteit dan.
Maar ik begreep van de vader gisteren dat ze eigenlijk helemaal niet naar haar auto ging om sigaretten te halen, maar om weg te gaan..... Maar toen kwam de politie er dus net aan.
Dat blijft natuurlijk altijd gissen, maar het zou heel goed kunnen zijn dat dat "sigaretten halen" idd alleen maar een excuus was.
Als dat bier halen bij de buurman en naar de auto gaan om "sigaretten te halen" idd een kwartier geduurd heeft, en de politie net aankwam toen zij in bij de auto was dan heeft de politie er ook akelig lang over gedaan.
We hebben het over stedelijk gebied, niet een of ander dorp op de Veluwe in het midden van niks.
Dat "sigaretten halen" is ook een beetje een dubbele op een andere manier; je denkt bijna dat ze nog sigaretten in de auto zou hebben liggen, maar het kan natuurlijk prima zijn dat ze werkelijk met de auto op pad wilde gaan, al dan niet om sigaretten te halen.
Hoe dan ook is het ronduit bizar dat je, zelfs met je stomdronken kop, niet naar je kind gaat maar aan drank/sigaretten denkt.
Eerlijk gezegd denk ik dat ze kwaad was op haar kind (waarschijnlijk onterecht), en die woede nog steeds de overhand had toen haar dochter al 10 verdiepingen lager op de grond lag.
Ik weet niet of ik naar beneden zou rennen, niet wetende wat je aan moet treffen. (het zal er niet zo fraai uitzien zeg maar) Maar ik zou niet eerst ff een biertje gaan halen....
Als het welzijn van je kind je echt zo weinig kan schelen en ervaart je kind enkel als last EN er zijn als diverse instanties betrokken bij de opvoeding, waarom doe je dan zoveel moeite om het kind weg te houden van de vader?
Zeg dan gewoon, joh ik heb er eigenlijk gewoon geen zin in, hier heb je dr.
Dit dus.quote:
[..]
Terecht of onterecht... Ik ben ook wel eens echt heel boos op ze, maar zodra je doorhebt dat je kind tepletter is gevallen dan is eigenlijk de eerste normale reactie dat je niet weet hoe snel je naar beneden moet komen of in elk geval in paniek raakt / 112 belt / iemand om hulp vraagt.
Ik weet niet of ik naar beneden zou rennen, niet wetende wat je aan moet treffen. (het zal er niet zo fraai uitzien zeg maar) Maar ik zou niet eerst ff een biertje gaan halen....
Het is echt bizar, maar ik vermoed dat ze op een of andere manier (met haar bezopen kop) zo woest op dat kind was dat ze het naar beneden gegooid heeft en toen ze beneden kwam nog kwaad was, of nog een "eigen schuld" gevoel richting haar kind had, je moet echt nog wel heel erg een hekel aan je kind hebben (op dat moment), om er niet naartoe te willen gaan, of het niet te willen "redden" cq helpen.
Pesterigheid.quote:
Wat ik me afvraag in dit hele verhaal;
Als het welzijn van je kind je echt zo weinig kan schelen en ervaart je kind enkel als last EN er zijn als diverse instanties betrokken bij de opvoeding, waarom doe je dan zoveel moeite om het kind weg te houden van de vader?
Zeg dan gewoon, joh ik heb er eigenlijk gewoon geen zin in, hier heb je dr.
En misschien wel het idee dat je voor de buitenwereld niet wilt toegeven dat je een enorme faalmoeder bent.
In dit geval kan het ook nog zo zijn dat ze is blijven hopen dat de natuurlijke vader bij haar terug zou komen, en daar zal ze haar kind voor nodig hebben gehad.
Volgens mij ben je dan gewoon in- en in-zwart van binnen. Je wil het zelf niet, maar je gunt een ander ook niet het geluk en plezier... Gewoon puur treiteren...quote:
Wat ik me afvraag in dit hele verhaal;
Als het welzijn van je kind je echt zo weinig kan schelen en ervaart je kind enkel als last EN er zijn als diverse instanties betrokken bij de opvoeding, waarom doe je dan zoveel moeite om het kind weg te houden van de vader?
Zeg dan gewoon, joh ik heb er eigenlijk gewoon geen zin in, hier heb je dr.
Het mens zou alleen al opgesloten moeten worden vanwege alle dingen die ze haar dochter aan deed voor ze overleed.
En echt knappe rechter die hier nog onpartijdig naar kan kijken.
Ik geloof niet dat ik dat zou kunnen in dit geval.Ik denk dat dat dus een prima scenario is. Er ontstaat een vervolg op het conflict, moeder verliest door toedoen van drank haar zelfbeheersing, pakt het kind in kwestie bij de keel, kind raakt bewusteloos (?), moeder wordt nog bozer en gooit kind naar beneden?quote:
[..]
Dit dus.
Het is echt bizar, maar ik vermoed dat ze op een of andere manier (met haar bezopen kop) zo woest op dat kind was dat ze het naar beneden gegooid heeft en toen ze beneden kwam nog kwaad was, of nog een "eigen schuld" gevoel richting haar kind had, je moet echt nog wel heel erg een hekel aan je kind hebben (op dat moment), om er niet naartoe te willen gaan, of het niet te willen "redden" cq helpen.
Alcohol maakt mensen vaak erg agressief en impulsief.
Zou me niets verbazen.quote:
[..]
Ik denk dat dat dus een prima scenario is. Er ontstaat een vervolg op het conflict, moeder verliest door toedoen van drank haar zelfbeheersing, pakt het kind in kwestie bij de keel, kind raakt bewusteloos (?), moeder wordt nog bozer en gooit kind naar beneden?
Alcohol maakt mensen vaak erg agressief en impulsief.
Ik heb eens wat afleveringen gekeken van een blik in de ziel, of iets dergelijks, en daarin werden rechters geinterviewt over hun beroep. Ik heb diep respect voor mensen die dat beroep uberhaupt willen uitoefenen. Eigenlijk doe je het toch nooit goed.quote:
[..]
Volgens mij ben je dan gewoon in- en in-zwart van binnen. Je wil het zelf niet, maar je gunt een ander ook niet het geluk en plezier... Gewoon puur treiteren...
Het mens zou alleen al opgesloten moeten worden vanwege alle dingen die ze haar dochter aan deed voor ze overleed.
En echt knappe rechter die hier nog onpartijdig naar kan kijken.
Tenzij psychopaat...quote:
Met een beetje mazzel heeft ze nu iig geen toegang meer tot middelen, dus dan zal ze om moeten leren gaan met de realiteit, en dat is ook de dramatische manier waarop ze haar kind behandelde voor haar dood.
Maar werd ze niet ook onderzocht in het pieterbaan centrum?
Dat is/was idd de bedoeling:quote:
[..]
Tenzij psychopaat...
Maar werd ze niet ook onderzocht in het pieterbaan centrum?
https://www.ad.nl/binnenl(...)-onderzoek~ae2f1196/
Je moet er toch niet aan denken dat ze met Michael P in dezelfde groep komt.... 2 van die gewetenlozen bij elkaar.
Terwijl hij haar vader helemaal niet is.quote:De rechter is geïnteresseerd in het slaapwandelgedrag van Sharleyne, waarvoor zij ooit naar een kliniek zou zijn verwezen. Vader Victor blijkt aan dezelfde kwaal te lijden.
quote:Victor Remouchamps wees hulpinstanties herhaaldelijk op die situatie, maar die grepen niet in. Daarbij speelt mogelijk een rol dat Victor niet de biologische vader is van Sharleyne, iets waar hij pas op haar vierde jaar achter kwam.
Victor en Sharleynes moeder woonden voor haar geboorte níet samen. Hij woonde in een ander deel van het land'', zegt Poortman. ,,Maar ze hadden wel een relatie. Totdat zij een keer belde dat ze zwanger van hem was. Toen is hij ook bij haar gaan wonen in het noorden. Sharleyne heeft ook altijd gedacht dat hij haar vader was. Totdat de moeder een keer íets anders liet doorschemeren en Victor een dna-test heeft laten doen. En inderdaad: hij bleek niet de echte vader.''
Match made in heaven ja..quote:
[..]
Dat is/was idd de bedoeling:
https://www.ad.nl/binnenl(...)-onderzoek~ae2f1196/
Je moet er toch niet aan denken dat ze met Michael P in dezelfde groep komt.... 2 van die gewetenlozen bij elkaar.
Maar zitten mannen en vrouwen niet gewoon gescheiden in dit soort gesloten instellingen?
De eerste krantenberichten spreken trouwens wel over een emotionele moeder..
Geen idee, maar ik verwacht dat men op sommige momenten wel gemengd gesprekken heeft.quote:
[..]
Match made in heaven ja..
Maar zitten mannen en vrouwen niet gewoon gescheiden in dit soort gesloten instellingen?
De eerste krantenberichten spreken trouwens wel over een emotionele moeder..
Tips and tricks delen?quote:
[..]
Geen idee, maar ik verwacht dat men op sommige momenten wel gemengd gesprekken heeft.
Ik mag hopen dat als er wordt geoordeeld dat deze vrouw inderdaad verantwoordelijk is, dat ze niet zomaar meer wordt toegelaten tot de maatschappij. Daar mag wel een paar jaartjes aan behandeld worden...
Aan de andere kant, eenmaal in de systemen van gesloten instellingen en tbs, soms heb ik het idee dat mensen instabieler worden in instellingen dan ze al zijn. Het worden een soort tijdbommen..
Geen idee. Ik drink nooit zoveel.quote:
[..]
Hoe dronken ben je dan? Dat het je geen moer uitmaakt dat je dochter dood onderaan de flat ligt?
Ik kan best zeggen dat ik wel eens echt stom dronken ben geweest, maar daarmee verdwijnt je oerkracht als moeder toch niet?
En het is in het verleden wel eens gebeurd maar toen was ik nog niet moeder.
Gaat gebeuren ja. Daar heeft ze toestemming voor gegeven. Dat dan wel.quote:
[..]
Tenzij psychopaat...
Maar werd ze niet ook onderzocht in het pieterbaan centrum?
Maar als er toen iemand voor je neus onder een auto was gelopen dan zou dat je wel raken toch? Of zou je verderop eerst ff een biertje scoren en denken, iemand anders belt 112 wel?quote:
[..]
Geen idee. Ik drink nooit zoveel.
En het is in het verleden wel eens gebeurd maar toen was ik nog niet moeder.
Ik weet niet in hoeverre dingen nog doordringen als je zo bezopen bent?quote:
[..]
Maar als er toen iemand voor je neus onder een auto was gelopen dan zou dat je wel raken toch? Of zou je verderop eerst ff een biertje scoren en denken, iemand anders belt 112 wel?
Zolang je nog redelijk recht kunt lopen valt dat bezopen wel mee. En ze is bovendien alcoholist, daar heb je ook te maken met gewenning. Een beetje alcoholist heeft geen last van een biertje of 5/6, daar begint het net een beetje te werken.quote:
[..]
Ik weet niet in hoeverre dingen nog doordringen als je zo bezopen bent?
Tenzij je diegene eerst gewurgd hebt... Dan hoef je niet meer te kijken of bellen, dan weet je al dat diegene dood is.quote:
[..]
Maar als er toen iemand voor je neus onder een auto was gelopen dan zou dat je wel raken toch? Of zou je verderop eerst ff een biertje scoren en denken, iemand anders belt 112 wel?
En daarna zelf naar beneden hebt geflikkerd... Precies.quote:
[..]
Tenzij je diegene eerst gewurgd hebt... Dan hoef je niet meer te kijken of bellen, dan weet je al dat diegene dood is.
Zou het kunnen dat iemand, nog zwarter dan de moeder, het kind heeft omgebracht om de moeder een hak te zetten?
Ik sluit het niet uit.... zelfs de biologische vader zou het geweest kunnen zijn.quote:
Om alle opties open te houden. Zou het scenario dat een ander verantwoordelijk is kunnen? Er wordt gesteld dat het raam van binnenuit open is gedaan, geen afdrukken van moeder.
Zou het kunnen dat iemand, nog zwarter dan de moeder, het kind heeft omgebracht om de moeder een hak te zetten?
Was hij uberhaupt in beeld?quote:
[..]
Ik sluit het niet uit.... zelfs de biologische vader zou het geweest kunnen zijn.
Ik krijg het beeld dat de niet-biologische vader het kind had erkent en hij de vaderrol invulde, ook qua omgangsregeling en betalen van alimentatie na de scheiding.
Heb ik ergens iets gemist?
Dan is dat mislukt... het deed haar niet zo veel kennelijk. Maakt het ook weer des te vreemder dat ze niet ging kijken hoe het met het kind was.quote:
Om alle opties open te houden. Zou het scenario dat een ander verantwoordelijk is kunnen? Er wordt gesteld dat het raam van binnenuit open is gedaan, geen afdrukken van moeder.
Zou het kunnen dat iemand, nog zwarter dan de moeder, het kind heeft omgebracht om de moeder een hak te zetten?
Ik weet het niet maar het lijkt me sterk. Vast ingefluisterd door haar advocaat om te zeggen na jaren van zwijgen.quote:
Om alle opties open te houden. Zou het scenario dat een ander verantwoordelijk is kunnen? Er wordt gesteld dat het raam van binnenuit open is gedaan, geen afdrukken van moeder.
Zou het kunnen dat iemand, nog zwarter dan de moeder, het kind heeft omgebracht om de moeder een hak te zetten?
Is toch raar daar nu pas mee te komen? Dan had ze dat al vanaf het begin gezegd.
Ik krijg de indruk dat die misschien niet eens weet dat hij een kind heeft (verloren). Hoe kon moeder die Victor anders 4 jaar lang voorliegen dat hij de vader was?quote:
[..]
Ik sluit het niet uit.... zelfs de biologische vader zou het geweest kunnen zijn.
Klopt.quote:
[..]
Was hij uberhaupt in beeld?
Ik krijg het beeld dat de niet-biologische vader het kind had erkent en hij de vaderrol invulde, ook qua omgangsregeling en betalen van alimentatie na de scheiding.
Heb ik ergens iets gemist?
Geen idee of de biologische vader in beeld was, maar je weet nooit wat voor achterlijke fascinatie moeder nog met die vent heeft gehad...
Het kan ook zo zijn dat ze weet wie de dader is en hem beschermt.
Dat verhaal komt van haar moeder hequote:
[..]
Ik weet het niet maar het lijkt me sterk. Vast ingefluisterd door haar advocaat om te zeggen na jaren van zwijgen.
Is toch raar daar nu pas mee te komen? Dan had ze dat al vanaf het begin gezegd.
Ik zeg, hmz ja ver gezocht, maar in theorie zou het kunnen zijn dat ze het niet heeft gedaan.
Aan de andere kant, ze was wel de enige op de gallerij.. Er heeft iemand meteen omhoog gekeken toen zij daar stond.quote:
[..]
Klopt.
Geen idee of de biologische vader in beeld was, maar je weet nooit wat voor achterlijke fascinatie moeder nog met die vent heeft gehad...
Het kan ook zo zijn dat ze weet wie de dader is en hem beschermt.
Ik zou met 2 promille in ieder geval zo goed als ik coma liggen, maar moeder was een alcoholist, dus die zal meer gewend zijn:quote:
[..]
1,5 -3,0 promille (ongeveer 6-9 glazen voor een vrouw, 8-14 glazen voor een man): je bent dronken.
Dat valt toch wel mee? Ja dat je niet meer helder kan denken ok.
3 tot 4 promille (ongeveer 10-13 glazen voor een vrouw, 15-19 glazen voor een man): je bent zwaar dronken, je kan je bewegingen niet langer coördineren, je zintuigen zijn volledig verdoofd.
-> blijkbaar kon ze prima de weg vinden naar het andere appartement om meer bier te halen en wilde ze daarna nog sigaretten halen.
Bij een glas of 6 tot 9 weet je echt nog wel wat er om je heen afspeelt.
Of zoals Victor zelf zegt: sigaretten halen was een smoes tegen de politie, ze wilde er gewoon vandoor gaan.quote:
[..]
Volgens mij ben je ook nagenoeg instant nuchter in zo'n situatie.
Niet fysiek natuurlijk, maar meer bier en sigaretten gaan halen is niet meer je prioriteit dan.
Maar ik begreep van de vader gisteren dat ze eigenlijk helemaal niet naar haar auto ging om sigaretten te halen, maar om weg te gaan..... Maar toen kwam de politie er dus net aan.
Dat blijft natuurlijk altijd gissen, maar het zou heel goed kunnen zijn dat dat "sigaretten halen" idd alleen maar een excuus was.
Als dat bier halen bij de buurman en naar de auto gaan om "sigaretten te halen" idd een kwartier geduurd heeft, en de politie net aankwam toen zij in bij de auto was dan heeft de politie er ook akelig lang over gedaan.
We hebben het over stedelijk gebied, niet een of ander dorp op de Veluwe in het midden van niks.
Dat "sigaretten halen" is ook een beetje een dubbele op een andere manier; je denkt bijna dat ze nog sigaretten in de auto zou hebben liggen, maar het kan natuurlijk prima zijn dat ze werkelijk met de auto op pad wilde gaan, al dan niet om sigaretten te halen.
Hoe dan ook is het ronduit bizar dat je, zelfs met je stomdronken kop, niet naar je kind gaat maar aan drank/sigaretten denkt.
Eerlijk gezegd denk ik dat ze kwaad was op haar kind (waarschijnlijk onterecht), en die woede nog steeds de overhand had toen haar dochter al 10 verdiepingen lager op de grond lag.