abonnement Unibet Coolblue
  zondag 5 juli 2015 @ 19:50:00 #201
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_154095271
Ach ja, als je altijd blijft rijden als reactie op anderen dan eindig je nooit vooraan natuurlijk. Bijna iedereen in de eerste groep waren zelf onderdeel van het initiatief. En dat was ook altijd het succes van nederlandse renners in waaiers. Zelf opzetten.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
pi_154095428
Misschien dat Kelderman vanaf morgen een beetje bij contador, froome en andere favorieten in de buurt kan fietsen. Kan hij ze mooi meenemen in zijn val
if you ain't cheating you ain't trying
pi_154095448
quote:
1s.gif Op zondag 5 juli 2015 19:50 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Ach ja, als je altijd blijft rijden als reactie op anderen dan eindig je nooit vooraan natuurlijk. Bijna iedereen in de eerste groep waren zelf onderdeel van het initiatief. En dat was ook altijd het succes van nederlandse renners in waaiers. Zelf opzetten.
Actie is beter dan reactie inderdaad. Maar ze hebben wat ik hierboven zeg ook gewoon geen ploeg om te doen wat BMC en Tinkoff-Saxo deden. Daar gaat het al mis. Van Garderen heeft 8 man in dienst (oke Van Avermaet misschien in bepaalde etappes niet helemaal) en die houden hem constant voorin, terwijl ze bij Lotto rijden in groepjes. Een paar rond Gesink, een paar rond Kelderman en vervolgens wat eenlingen. Dan kan je toch ook niet zelf het tempo gaan opvoeren, zelf die waaiers gaan trekken.
  zondag 5 juli 2015 @ 19:56:48 #204
56724 Wombcat
rent wiel
pi_154095508
quote:
0s.gif Op zondag 5 juli 2015 19:55 schreef TheArt het volgende:

[..]

Actie is beter dan reactie inderdaad. Maar ze hebben wat ik hierboven zeg ook gewoon geen ploeg om te doen wat BMC en Tinkoff-Saxo deden. Daar gaat het al mis. Van Garderen heeft 8 man in dienst (oke Van Avermaet misschien in bepaalde etappes niet helemaal) en die houden hem constant voorin, terwijl ze bij Lotto rijden in groepjes. Een paar rond Gesink, een paar rond Kelderman en vervolgens wat eenlingen. Dan kan je toch ook niet zelf het tempo gaan opvoeren, zelf die waaiers gaan trekken.
In een waaieretappe moet je in blok fietsen idd.
Dat zouden ze toch moeten weten, een paar jaar geleden deden ze het nog goed in de TDF.
in a crowd you lose humanity
pi_154095574
quote:
0s.gif Op zondag 5 juli 2015 19:56 schreef Wombcat het volgende:

[..]

In een waaieretappe moet je in blok fietsen idd.
Dat zouden ze toch moeten weten, een paar jaar geleden deden ze het nog goed in de TDF.
Toen deden ze min of meer hetzelfde qua ploegsamenstelling. Toen hadden ze ook teveel kopmannen, teveel mannen met een vrije rol. Wat dat betreft deden ze het nu iets slimmer door in ieder geval het risico te spreiden.
  zondag 5 juli 2015 @ 20:00:44 #206
56724 Wombcat
rent wiel
pi_154095619
quote:
0s.gif Op zondag 5 juli 2015 19:59 schreef TheArt het volgende:

[..]

Toen deden ze min of meer hetzelfde qua ploegsamenstelling. Toen hadden ze ook teveel kopmannen, teveel mannen met een vrije rol. Wat dat betreft deden ze het nu iets slimmer door in ieder geval het risico te spreiden.
In de waaieretappe zaten ze toen wel allemaal voorin en namen zelf het initiatief. Hadden ze nu ook moeten doen.
in a crowd you lose humanity
pi_154095676
quote:
0s.gif Op zondag 5 juli 2015 20:00 schreef Wombcat het volgende:

[..]

In de waaieretappe zaten ze toen wel allemaal voorin en namen zelf het initiatief. Hadden ze nu ook moeten doen.
Dat was iets anders nog. Toen hadden ze 2 kopmannen met 7 man vol in dienst. Nu hadden ze 2 kopmannen en 2 eenlingen die niet hoeven knechten. Dat zijn 2 cruciale helpers verschil die je gewoon mist.
pi_154095725
quote:
0s.gif Op zondag 5 juli 2015 19:54 schreef Moonlighter het volgende:
Misschien dat Kelderman vanaf morgen een beetje bij contador, froome en andere favorieten in de buurt kan fietsen. Kan hij ze mooi meenemen in zijn val
Hij zal Gesink wel omver kegelen.
pi_154095751
quote:
0s.gif Op zondag 5 juli 2015 19:38 schreef TheArt het volgende:

[..]

Gesink zat niet in zijn eentje te fietsen. Had Vanmarcke bij zich.

En als Gesink in die eerste groep zat, waar hij uit weg zakte omdat hij achter Nibali zat die flikkerde door weer een schijnbaar belachelijke actie van Bouhanni dan reed hij gewoon een uitstekende etappe. Nu pakt het kut uit.

Overigens is dit gewoon een slechte etappe van de ploeg, mede door het wéér eens tever achteraan zitten. In het hedendaagse wielrennen kan je het je niet meer veroorloven om uit de eerste 50 weg te zakken als je klassementsrenner ben. En dat deed Kelderman wel. Dat kan gewoon niet. Die had zijn wake-up call moeten hebben na dat eerste oponthoud waarbij hij dus niet ten val kwam, maar wel moest achtervolgen. Maar hij gaat gewoon lekker weer in de buik van het peloton hangen met 5 ploeggenoten om hem heen.

Overigens is dit indirect ook het probleem van met 2 kopmannen en 2 beschermde renners van start gaan. Je hebt direct nog maar 5 echte knechten over, die zich ook nog eens over 2 man moeten verdelen. Dat kan niét. Kijk naar BMC. Ondanks de gele trui alles voor 1 man, omdat opsplitsen niet kan en niet werkt. Dit risico zat er dus dik in en de ploeg is ondanks dat het op papier heel goed uitziet niet gebouwd om klassementsrenners bij te staan.
Dat bedoel ik ook met coordinatie. Waarom 5 wielrenners rondom Kelderman en slechts 1 rondom Gesink?
  zondag 5 juli 2015 @ 20:11:01 #210
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_154095914
quote:
0s.gif Op zondag 5 juli 2015 19:55 schreef TheArt het volgende:

[..]

Actie is beter dan reactie inderdaad. Maar ze hebben wat ik hierboven zeg ook gewoon geen ploeg om te doen wat BMC en Tinkoff-Saxo deden. Daar gaat het al mis. Van Garderen heeft 8 man in dienst (oke Van Avermaet misschien in bepaalde etappes niet helemaal) en die houden hem constant voorin, terwijl ze bij Lotto rijden in groepjes. Een paar rond Gesink, een paar rond Kelderman en vervolgens wat eenlingen. Dan kan je toch ook niet zelf het tempo gaan opvoeren, zelf die waaiers gaan trekken.
Zeker.
De samenstelling ademt al uit dat er reactief wordt gefietst ja. Wel jammer.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
pi_154095952
quote:
1s.gif Op zondag 5 juli 2015 20:11 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]

Zeker.
De samenstelling ademt al uit dat er reactief wordt gefietst ja. Wel jammer.
In dit soort etappes wel ja. In de bergen kunnen ze actief zat zijn doordat er genoeg gasten zijn die wat kunnen bewerkstelligen, maar voor klassementsrenners is in een rit als vandaagn deze ploegsamenstelling niet ideaal.
  zondag 5 juli 2015 @ 20:15:47 #212
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_154096038
quote:
0s.gif Op zondag 5 juli 2015 20:12 schreef TheArt het volgende:

[..]

In dit soort etappes wel ja. In de bergen kunnen ze actief zat zijn doordat er genoeg gasten zijn die wat kunnen bewerkstelligen, maar voor klassementsrenners is in een rit als vandaagn deze ploegsamenstelling niet ideaal.
De afgelopen jaren kennende gaan ze ook daar niet actief rijden en zal het vooral hopen, aanklampen, de schade beperken en er komen nog meer etappes aan zijn.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
  zondag 5 juli 2015 @ 20:19:50 #213
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_154096165
In dit soort etappes moet je gewoon als ploeg met 7 man net achter treintje van peloton zitten, of in ieder geval bij eerste 30 a 40...
pi_154096214
Het hele klassement verneukt door een slapende Kelderman. Ongelofelijk. Zn ploegmaats zullen blij met m zijn.
  zondag 5 juli 2015 @ 20:23:20 #215
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_154096268
quote:
En daarna, het was net voor Spijkenisse, remden ze plotseling keihard en daar reed ik gewoon achterin. Toen lagen we daar met een aantal."
Aldus Kelderman

Vraag is dus, wat doe je als een kopman achterin..

Wie het weet mag het zeggen
pi_154096726
Waarom denkt iedereen nu dat ze kunnen gaan aanvallen in de bergen? Met 5 minuten achterstand laten ze je heus niet rijden, andere ploegen gaan hun klassement dan verdedigen.
pi_154098672
quote:
0s.gif Op zondag 5 juli 2015 20:21 schreef V-for-Vendetta het volgende:
Het hele klassement verneukt door een slapende Kelderman. Ongelofelijk. Zn ploegmaats zullen blij met m zijn.
Kelderman kan nog beste een goede Tour rijden, sowieso een beetje kansloos om in zijn eerste Tour hem gelijk tot kopman te bombarderen.
Laat 'm nu maar lekker vrijbuiten en mooie dingen laten zien zonder aan zijn klassement te denken. Dat kan volgende jaren altijd nog.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
pi_154098709
quote:
0s.gif Op zondag 5 juli 2015 20:23 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]

Aldus Kelderman

Vraag is dus, wat doe je als een kopman achterin..

Wie het weet mag het zeggen
Hij reed er achterin, hij reed niet achterin ;)
pi_154098729
Ook een fout van de ploegleiding om 4 a 5 man bij Kelderman te laten, Gesink is belangrijker in deze Tour. Is ook toegegeven door Verhoeven overigens,
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
  zondag 5 juli 2015 @ 21:35:33 #220
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_154098792
De Gees was anders kansloos in Californië en Zwitserland, ik snap niet op basis waarvan we vertrouwen in hem moeten hebben.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_154098945
quote:
0s.gif Op zondag 5 juli 2015 21:35 schreef Mani89 het volgende:
De Gees was anders kansloos in Californië en Zwitserland, ik snap niet op basis waarvan we vertrouwen in hem moeten hebben.
Voor plek 6 t/m 10 is ie één van de kandidaten. Kelderman moet je in zijn eerste Tour niet gelijk zo'n last op zijn schouders leggen. Laat 'm eerst maar een Tour uitrijden met alles erop en eraan.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
  zondag 5 juli 2015 @ 21:41:27 #222
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_154099026
quote:
0s.gif Op zondag 5 juli 2015 21:39 schreef Pedroso het volgende:

[..]

Voor plek 6 t/m 10 is ie één van de kandidaten.
Op basis van niks. Kelderman is de enige met de potentie voor de top 10 in dit veld en hij mag die druk best opgelegd krijgen op basis van zijn prestaties de laatste paar jaar.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_154099029
Die jongens van Rabo hebben zich mooi laten foppen vandaag :{w
pi_154099074
quote:
0s.gif Op zondag 5 juli 2015 21:41 schreef Mani89 het volgende:

[..]

Op basis van niks. Kelderman is de enige met de potentie voor de top 10 in dit veld en hij mag die druk best opgelegd krijgen op basis van zijn prestaties de laatste paar jaar.
Potentie heeft ie zeker al is het ook geen top 5 materiaal voor een Tour. Maar niet in zijn eerste Tour.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
pi_154099119
TheRaceRadio twitterde op zondag 05-07-2015 om 09:30:40 .........Dutch GC contender with a Biopassport profile that looks like stage 12 reageer retweet
Nou wie zal het zijn?
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')