abonnement Unibet Coolblue
pi_153380400
Te kleine sample-groepen nemen en te korte termijnen gebruiken valt onder manipuleren om zo het resultaat gunstiger te laten lijken omdat op die manier ongunstige resultaten minder voorkomen.
niet geschoten is ook niet verkeerd.
  dinsdag 9 juni 2015 @ 14:45:00 #227
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_153382088
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juni 2015 13:44 schreef NightFlight het volgende:
Te kleine sample-groepen nemen en te korte termijnen gebruiken valt onder manipuleren om zo het resultaat gunstiger te laten lijken omdat op die manier ongunstige resultaten minder voorkomen.
Dat was niet het commentaar van de Deense en Noorse onderzoekers?.. Of mis ik iets?

Tevens heb je nog steeds geen antwoord gegeven op mijn vragen :)
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_153382362
"In the unprocessed soy study the inclusion level of the GM soy was too low and would probably ensure that any possible undesirable GM effects did not occur."
niet geschoten is ook niet verkeerd.
  dinsdag 9 juni 2015 @ 14:59:52 #229
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_153382554
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juni 2015 14:53 schreef NightFlight het volgende:
"In the unprocessed soy study the inclusion level of the GM soy was too low and would probably ensure that any possible undesirable GM effects did not occur."
Dat zegt niets over de te kleine sample groepen of de termijnen. Die opmerking gaat over de (waarschijnlijk te lage concentratie) 'werkzame stof' waar onderzoek naar is gedaan. :)

Tevens nog steeds geen antwoord op mijn eerdere vragen :)

You're grasping at straws hier. Waarom? Omdat er nooit is aangetoond dat Monsanto structureel resultaten zou faken, manipuleren of achterhouden.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_153382763
Onwaar. Goed lezen!
niet geschoten is ook niet verkeerd.
  dinsdag 9 juni 2015 @ 15:12:38 #231
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_153382957
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juni 2015 13:44 schreef NightFlight het volgende:
Te kleine sample-groepen nemen en te korte termijnen gebruiken valt onder manipuleren om zo het resultaat gunstiger te laten lijken omdat op die manier ongunstige resultaten minder voorkomen.
Dat is niet helemaal correct statistiek wordt toegepast op basis van zowel de hoeveelheid datapunten en de sterkte van het effect. Een lagere sample-size zal nooit een stof minder gevaarlijk doen lijken, hoogstens inconclusive zijn.

Daarnaast kunnen die resultaten daarnee weer gecombineerd worden dmv meta-analyses dus is het ook geen goede strategie als iemand echt iets achter zou willen houden.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  dinsdag 9 juni 2015 @ 15:15:17 #232
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_153383027
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juni 2015 14:53 schreef NightFlight het volgende:
"In the unprocessed soy study the inclusion level of the GM soy was too low and would probably ensure that any possible undesirable GM effects did not occur."
De toevoeging van GM Soja was te laag en zou waarschijnlijk bewerkstelligen dat mogelijke onwenselijk effecten niet voorkwamen.

Niets over de kleine sample-groepen of te korte termijnen... Ik lees toch goed?
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_153384309
Inderdaad. Geen goede onderzoeksmethode om gunstige effekten te bereiken. Dat is expres gedaan om zo gunstige resultaten te behalen. Zeer bedenkelijk dus.
niet geschoten is ook niet verkeerd.
pi_153384485
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juni 2015 16:03 schreef NightFlight het volgende:
Inderdaad. Geen goede onderzoeksmethode om gunstige effekten te bereiken. Dat is expres gedaan om zo gunstige resultaten te behalen. Zeer bedenkelijk dus.
Wel grappig hoe jij bronnen verdraait in je eigen verhaaltje :')
pi_153385528
Gelukkig heb ik dan Ian F. Pryme en Rolf Lembecke aan mijn zijde. ;)
niet geschoten is ook niet verkeerd.
pi_153390705
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2015 22:23 schreef .SP. het volgende:
aanrader, hoop dat het in NL gekeken kan worden....

http://www.bbc.co.uk/ipla(...)ood-cultivating-fear
Ik heb 't gezien.
I thought it was interesting, but struck me as a bit:
We're not quite sure but Its better that we use this modern technology to save the starving people.

Misschien is 't ook 'n beetje 'global warming' bangmakerij stylee.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  woensdag 10 juni 2015 @ 08:15:39 #237
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_153402024
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juni 2015 16:03 schreef NightFlight het volgende:
Inderdaad. Geen goede onderzoeksmethode om gunstige effekten te bereiken.
Let vooral op het woordje 'waarschijnlijk'. Nuanceren kun je leren ;)
quote:
Dat is expres gedaan om zo gunstige resultaten te behalen. Zeer bedenkelijk dus.
Nuanceren is niet voorbarig conclusies trekken zoals je hier doet.

Vind je het niet een klein beetje grappig? Dat je hier precies (of eigenlijk nog erger) zelf aan het doen ben waar je Monsanto van beschuldigd? :D Op basis van een kleine sample groep (1 onderzoek) over een korte termijn (ergens in 1996) concluderen dat Monsanto (structureel) onderzoek manipuleert, fraudeert en achterhoudt. ;)
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_153475253
11 juni Zembla; http://www.npo.nl/zembla/10-06-2015/VARA_101374315

Exemplarisch voor de wijze van handelen op welke wijze de farmaceutische industrie (hier bijvoorbeeld Bayer Crop Sciences) invloed uitoefent op de politieke besluitvorming. Door ongefundeerde bangmakerij (banenverlies en verlies van economische voorspoed) en het uitbrengen van ingekleurde nep-onderzoeken bedoeld als lobby-materiaal.
niet geschoten is ook niet verkeerd.
  † In Memoriam † woensdag 17 juni 2015 @ 17:52:38 #239
231686 budvar
budvar
pi_153616331
Monsanto was toch tegenwoordig een heel normaal bedrijf dat alleen zaadjes modificeert?

quote:
ST. LOUIS — Monsanto Corporation, the agribusiness giant best known for its pesticides and genetically-modified crops, also manufactured white phosphorous for the U.S. government over at least the past 20 years. Used in incendiary military weapons, the United States sold white phosphorous-based weapons to Israel, which used those weapons to commit brutal war crimes against Palestinians living in Gaza in 2009.

White phosphorous is created from phosphorous through industrial processes — it is not a naturally occurring substance. Exposure can cause severe and often fatal burns, or other complications such as organ failure, with even survivors suffering from long-term health effects.

In addition to its use in weapons, white phosphorous is also used to create phosphoric acid, a key ingredient in some fertilizers, which likely explains why Monsanto would manufacture the substance.

At one point, Monsanto was the only U.S.-based firm manufacturing the substance. This, of course, caught the military’s attention.

According to heavily redacted government documents revealed by the blog Current Events Inquiry, the U.S. government saw Monsanto as a key supplier, fearing that global politics might interfere with the ability to import the substance from China or India, where most white phosphorous is manufactured due to flimsy environmental protections and oversight. The documents, originally posted on the U.S. Federal Business Opportunities website, state that because of this key role, Monsanto could require special government protections “in the event of a national emergency.”

Further evidence of Monsanto’s role in manufacturing white phosphorous can be found in a U.S. Department of Health and Human Services report from 1997, “Toxicological Profile For White Phosphorous,” which lists Monsanto facilities that store hundreds of thousands of pounds of the toxic chemical. The document also outlines some of the dangerous effects of white phosphorous: in addition to fatal or serious burns, exposure can result in chronic health problems, damage to the immune system, birth defects, and neurological damage.

Monsanto sold white phosphorous to the U.S. military’s Pine Bluff Arsenal, where it is stored in underwater tanks and manufactured into munitions. Then, the U.S. military sold white phosphorous to Israel, where it was used in war crimes during Israel’s “Cast Lead” offensive, which killed thousands of civilians from Dec. 27, 2008 to Jan. 18, 2009.

Antiwar.com’s Jason Ditz explains:

“The use of white phosphorus is not in and of itself a war crime, and is generally considered acceptable as a means of obscuring troop movements or illuminating areas. Its use in civilian areas however, even if not directed at the civilian population, is banned under the Geneva Convention on Certain Conventional Weapons.”

Yet Israel had flaunted international law once again, using white phosphorous rounds over some of Gaza’s most “densely populated areas,” according to a March 2009 report from Human Rights Watch, despite acknowledging that white phosphorous can cause horrific burns and fatal health complications:

“A medical report prepared during the recent hostilities by the Israeli ministry of health said that white phosphorus ‘can cause serious injury and death when it comes into contact with the skin, is inhaled or is swallowed.’ Burns on less than 10 percent of the body can be fatal because of damage to the liver, kidneys, and heart, the ministry report says. Infection is common and the body’s absorption of the chemical can cause serious damage to internal organs, as well as death.

If the IDF intended to use white phosphorus as a smokescreen for its forces, it had a readily available non-lethal alternative to white phosphorus – smoke shells produced by an Israeli company, Human Rights Watch concluded.”

The same documents revealed by Current Events Inquiry show that Israel is taking a more direct role in the manufacture of white phosphorous today, now supplying it to the U.S. government via ICL Performance Products, a subsidiary of Israel Chemicals Ltd., which in turn can be traced back to the Ofer brothers, the country’s wealthiest family.

As for Monsanto, this is not the only time the corporation’s products have been linked to war crimes or cancer. The company was recently sued for manufacturing PCBs, a lingering environmental carcinogen, and glyphosate, a key ingredient in Monsanto’s Roundup pesticide, may contribute to cancer. And the U.S. government used 20 million gallons of Monsanto’s “Agent Orange” defoliant during the Vietnam War, the effects of which continue to linger even today.
http://www.mintpressnews.(...)-to-monsanto/206594/

Triest dat het niet verbazingwekkend is :{
[b]Op maandag 26 januari 2015 11:42 schreef Bapple het volgende:[/b]
Hier hebben we budvar. De grootste atheist van FOK!, en die zou het natuurlijk weer anders hebben gedaan.
Kan ook niet anders. :(
JE WEET ALTIJD ALLES BETER
  vrijdag 19 juni 2015 @ 10:12:09 #240
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_153661090
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juni 2015 17:52 schreef budvar het volgende:
Monsanto was toch tegenwoordig een heel normaal bedrijf dat alleen zaadjes modificeert?
Monsanto was een heel divers bedrijf. Onder andere met een flinke chemische tak. Deze tak hebben ze (onlangs?) afgestoten om zich alleen maar op agro(chemie) te richten.

Ze produceren geen PCB's, witte fosfor e.d. meer.

Tevens is het maken van witte fosfor iets anders dan het uiteindelijk tegen burgerdoelen inzetten, niet?

Of zijn alle bedrijven die wapens, onderdelen voor wapens of überhaupt voor defensie produceren heel triest?
quote:
Triest dat het niet verbazingwekkend is :{
Triest dat men een naam ziet en gelijk conclusies trekt, de mening klaar heeft en weigert verder te kijken naar enige nuancering.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  † In Memoriam † vrijdag 19 juni 2015 @ 10:38:23 #241
231686 budvar
budvar
pi_153661652
quote:
6s.gif Op vrijdag 19 juni 2015 10:12 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Monsanto was een heel divers bedrijf. Onder andere met een flinke chemische tak. Deze tak hebben ze (onlangs?) afgestoten om zich alleen maar op agro(chemie) te richten.

Ze produceren geen PCB's, witte fosfor e.d. meer.

Tevens is het maken van witte fosfor iets anders dan het uiteindelijk tegen burgerdoelen inzetten, niet?

Of zijn alle bedrijven die wapens, onderdelen voor wapens of überhaupt voor defensie produceren heel triest?

[..]

Triest dat men een naam ziet en gelijk conclusies trekt, de mening klaar heeft en weigert verder te kijken naar enige nuancering.
Misschien zijn het wettelijk gezien 2 verschillende bedrijven maar ze delen het zelfde hoofdkantoor, topmannen en werknemers dus ookal zijn het 2 verschillende bedrijven ze blijven met elkaar verbonden en ik ga en kan daar geen onderscheid in maken.

En ja de hele wapenindustrie is in-en-intriest, of ze nou simpele 5.56mm ammunitie maken of clusterbommen en tanks het blijft triest.
[b]Op maandag 26 januari 2015 11:42 schreef Bapple het volgende:[/b]
Hier hebben we budvar. De grootste atheist van FOK!, en die zou het natuurlijk weer anders hebben gedaan.
Kan ook niet anders. :(
JE WEET ALTIJD ALLES BETER
  vrijdag 19 juni 2015 @ 11:06:48 #242
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_153662237
quote:
1s.gif Op vrijdag 19 juni 2015 10:38 schreef budvar het volgende:
Misschien zijn het wettelijk gezien 2 verschillende bedrijven maar ze delen het zelfde hoofdkantoor, topmannen en werknemers dus ookal zijn het 2 verschillende bedrijven ze blijven met elkaar verbonden en ik ga en kan daar geen onderscheid in maken.
Niet Monsanto, maar ICL maakt en levert witte fosfor.
https://ceinquiry.wordpress.com/2013/02/07/white-phosphorus/
En nogmaals; men levert de witte fosfor men maakt niet de wapens.
quote:
En ja de hele wapenindustrie is in-en-intriest, of ze nou simpele 5.56mm ammunitie maken of clusterbommen en tanks het blijft triest.
Dat is in ieder geval consistent! ^O^
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  vrijdag 19 juni 2015 @ 11:29:01 #243
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_153662659
quote:
0s.gif Op woensdag 17 juni 2015 17:52 schreef budvar het volgende:
Monsanto was toch tegenwoordig een heel normaal bedrijf dat alleen zaadjes modificeert?

[..]

http://www.mintpressnews.(...)-to-monsanto/206594/

Triest dat het niet verbazingwekkend is :{
Dit gaat volgens mij over de 'oude' Monsanto

Zie ook: http://www.icl-pp.com/en-us/Company/Pages/History.aspx

Dus de agro Monsanto maakt geen witte fosfor voor de overheid blijkbaar.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  vrijdag 19 juni 2015 @ 12:12:26 #244
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_153663530
quote:
14s.gif Op vrijdag 19 juni 2015 11:29 schreef jogy het volgende:
Dit gaat volgens mij over de 'oude' Monsanto

Zie ook: http://www.icl-pp.com/en-us/Company/Pages/History.aspx

Dus de agro Monsanto maakt geen witte fosfor voor de overheid blijkbaar.
De overheid 'verplicht' ICL zelfs tot het blijven kunnen maken van het spul, omdat ze niet afhankelijk willen zijn van buitenlandse leveranciers. Tenminste als ik het NTIB document goed lees willen ze niet dat de productie capaciteit in Amerika ten onder gaat. :)

Volgens mij sta je je dan ook op de verkeerde af te reageren als je boos wordt op het bedrijf erachter.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  vrijdag 19 juni 2015 @ 12:17:10 #245
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_153663622
quote:
6s.gif Op vrijdag 19 juni 2015 12:12 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

De overheid 'verplicht' ICL zelfs tot het blijven kunnen maken van het spul, omdat ze niet afhankelijk willen zijn van buitenlandse leveranciers. Tenminste als ik het NTIB document goed lees willen ze niet dat de productie capaciteit in Amerika ten onder gaat. :)

Volgens mij sta je je dan ook op de verkeerde af te reageren als je boos wordt op het bedrijf erachter.
Mja wie weet. Het is in ieder geval maar goed dat verplicht tussen aanhalingstekens staat :P.

ICL: 'We zouden wel willen maar het geeft erg slechte PR'
Overheid: 'We zeggen wel dat je het moet doen en geen keuze hebt'
ICL: 'Cool, thanks!'

(Of niet natuurlijk :') )
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
  vrijdag 19 juni 2015 @ 12:26:24 #246
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_153663796
quote:
14s.gif Op vrijdag 19 juni 2015 12:17 schreef jogy het volgende:
Mja wie weet. Het is in ieder geval maar goed dat verplicht tussen aanhalingstekens staat :P
Het is ook meer een risico, benoemd door NTIB. Zij vinden het onwenselijk als productie niet meer mogelijk is in Amerika. Waar best wat voor te zeggen is. Je klopt immers niet bij China aan om witte fosfor te kopen als je in oorlog bent met China! Tenzij je Spanje en in oorlog met Nederland bent, dan kan je best eens aankloppen voor de aankoop van wat oorlogstuig. :P

Welke beheersmaatregelen de overheid kan nemen als ICL zegt: Wij willen niet meer produceren. Dat weet ik niet. Waarschijnlijk hebben ze er wel een zak met geld voor over! :D Of is die gegarandeerde afname van 180.000 lbs (80 ton) de incentive opzich.

Ook geen idee wat er zou gebeuren als er zich een concurrent meldt :D

quote:
ICL: 'We zouden wel willen maar het geeft erg slechte PR'
Overheid: 'We zeggen wel dat je het moet doen en geen keuze hebt'
ICL: 'Cool, thanks!'

(Of niet natuurlijk :') )
Zo simpel zal het niet zijn. :D Waarschijnlijker:
ICL: We willen ophouden met produceren, het is niet meer rendabel.
Overheid: Wat heb je nodig om het rendabel te houden?
ICL: Eén miljoen miljard.
Overheid: Nou... laten we dat maar niet doen, dan doen we het zelf wel.
ICL: Doet realistisch aanbod, maar wel ver boven kostprijs dus met dikke vette winst.
Overheid: Schuift zak geld.

Iedereen blij :D

Behalve mensen die niet van witte fosfor houden natuurlijk _O-
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_153852257
Grappig idee, jammer dat het in het veld niet werkt:

http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-33262885

En dat antwoord van de anti-GMO dame Liz, wat een domme doos.
  vrijdag 26 juni 2015 @ 11:55:00 #248
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_153852312
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 juni 2015 11:53 schreef .SP. het volgende:
Grappig idee, jammer dat het in het veld niet werkt:

http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-33262885

En dat antwoord van de anti-GMO dame Liz, wat een domme doos.
whiffy wheat _O-.

Wel jammer trouwens, zou een zooi rotzooi schelen qua insecticiden.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
pi_153856883
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 juni 2015 11:53 schreef .SP. het volgende:
Grappig idee, jammer dat het in het veld niet werkt:


En dat antwoord van de anti-GMO dame Liz, wat een domme doos.
Welk antwoord?
Ik lees alleen maar zinnige opmerkingen.

quote:
A basic understanding of evolution tells us that GM offers, at best, a sticking-plaster approach to complex and evolving problems

Liz O'Neill, director of GM Freeze
http://www.express.co.uk/(...)l-beat-eco-saboteurs
Ik ga ff kijken.


[ Bericht 18% gewijzigd door Resonancer op 26-06-2015 14:33:31 ]
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
pi_153858282
Op reddit is nu een AMA (ask me anything) gaande van één van de monsanto-figuren. Een hoop mensen hebben uiteraard kritische vragen en staan dan ook netjes samengesteld in dat 'topic'.

Dus, voor geïnteresseerden:

https://www.reddit.com/r/(...)_perlak_a_long_time/

Wel pas een uurtje geleden van start gegaan dus het kan even duren voordat de antwoorden verschijnen.
Conscience do cost.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')