POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dat is toch positief?quote:Op zaterdag 6 juni 2015 18:06 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Niet paraat, we kunnen het eens opzoeken. Ik weet wel dat er in België relatief veel buitenlandse studenten zijn (aparte opleidingen aangezien het onderwijs voor de bachelorfase in de moedertaal moet worden aangeboden) en het zeer lage collegegeld in andere landen in vergelijking met Nederland zal ongetwijfeld een trekpleister zijn voor buitenlandse studenten. Ik denk bijv. aan Duitsland en Schotland.
Merk op dat de cijfers voor Nederland wat geflatteerd zijn aangezien de UC's draaien op buitenlandse studenten, deze UC's innen zeer hoge collegegelden.
Als UC's hoge collegegelden innen en dit voornamelijk van buitenlandse studenten trekken zijn ze een economische motor voor Nederland.
Ik heb deze cijfers gevonden:
Belgie: 55 912
Duitsland: 287 353
Nederland: 90 850
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Precies mijn punt, daarmee suggereert die 14% een veel ongunstigere verhouding voor Nederland dan dat het is.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 18:08 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Dat is toch positief?
Als UC's hoge collegegelden innen en dit voornamelijk van buitenlandse studenten trekken zijn ze een economische motor voor Nederland.
België heeft er dus inderdaad meer dan Nederland (per miljoen inwoners, eenzelfde percentage van de bevolking volgt daar trouwens een WO-opleiding, rond de 15%), Duitsland heeft er iets meer, maar zo weinig meer dat je dat mag verwaarlozen.quote:Ik heb deze cijfers gevonden:
Belgie: 55 912
Duitsland: 287 353
Nederland: 90 850
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
De UC's zijn echter vrij klein.quote:
[..]
Precies mijn punt, daarmee suggereert die 14% een veel ongunstigere verhouding voor Nederland dan dat het is.
De meeste buitenlandse studenten in Nederland studeren in Maastricht.
Hoeveel hbo-studenten heeft Belgie?quote:België heeft er dus inderdaad meer dan Nederland (per miljoen inwoners, eenzelfde percentage van de bevolking volgt daar trouwens een WO-opleiding, rond de 15%), Duitsland heeft er iets meer, maar zo weinig meer dat je dat mag verwaarlozen.
Daarnaast lijkt me dat Belgie, door de twee (drie) talen, sowieso gevoeliger is voor buitenlandse studenten uit zowel Nederland, Belgie als Duitsland, naast het feit dat Brussel het hart van Europa is.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ongeveer 40% als ik me niet vergis.quote:
[..]
De UC's zijn echter vrij klein.
De meeste buitenlandse studenten in Nederland studeren in Maastricht.
[..]
Hoeveel hbo-studenten heeft Belgie?
Dat kan helpen. Ze krijgen waarschijnlijk ook nog steeds veel studenten uit Luxemburg (pas na het jaar 2000 kreeg dat haar enige universiteit) maar daar wonen niet zo gek veel mensen.quote:Daarnaast lijkt me dat Belgie, door de twee (drie) talen, sowieso gevoeliger is voor buitenlandse studenten uit zowel Nederland, Belgie als Duitsland, naast het feit dat Brussel het hart van Europa is.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het is alleen een utopie omdat we een fors deel weggeven aan Shell en ExxonMobil.quote:
[..]
Met andere woorden; het Noorse model nastreven is een utopie.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
En de baten die we hadden zijn uitgegeven en niet in een fonds gestopt zoals Noorwegen dat deed. De gasbaten hebben verder hun langste tijd gehad. Nog een paar jaar en het gas is opquote:
[..]
Het is alleen een utopie omdat we een fors deel weggeven aan Shell en ExxonMobil.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wat wil jij dan dat we met het Nederlandse gas doen?quote:
[..]
Het is alleen een utopie omdat we een fors deel weggeven aan Shell en ExxonMobil.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Zonder oliemaatschappijen had het nog in de grond gezetenquote:
[..]
Wat wil jij dan dat we met het Nederlandse gas doen?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
In dat INSEAD rapport van jou, door jou aangehaald, staat Noorwegen daar op plaats 14, terwijl Nederland op plaats 18 staat (dat ontkende je, maar het is toch echt zo)quote:
[..]
Dit is natuurlijk niet de eerste discussie waar die malle Noormannen aangehaald worden als gids voor een beter Nederland
[..]
Is het Noorse onderwijs echt zoveel beter, presteren de universiteiten zo goed? Kunnen wij hier echt een Noorwegen creeren, gegeven onze open economie en afhankelijkheid van de handel?
Noorwegen geeft amper geld uit aan innovatie en R&D, door economen ook wel de "Noorse paradox" genoemd.
http://www.wipo.int/edocs/pubdocs/en/economics/gii/gii_2014.pdf
pagina 231
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Statoil is overigens ook gewoon een publicly held company.quote:
[..]
Zonder oliemaatschappijen had het nog in de grond gezeten
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Nee: Netherlands ranked 5th 2014 Global Innovation Index.quote:
[..]
In dat INSEAD rapport van jou, door jou aangehaald, staat Noorwegen daar op plaats 14, terwijl Nederland op plaats 18 staat (dat ontkende je, maar het is toch echt zo)
http://www.wipo.int/edocs/pubdocs/en/economics/gii/gii_2014.pdf
pagina 231
In jouw bron, op pagina 231, staat Nederland op "rank 5" en Noorwegen, pagina 236, op "rank 14".
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
De Noorse staat heeft een dusdanig aantal aandelen dat ze elke beslissing kunnen doordrukken. De op twee na grootste en #5 + #6 zijn bovendien pensioenfondsen en verzekeraars, welke aan de Noren zelf ten goede komen.quote:
[..]
Statoil is overigens ook gewoon een publicly held company.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Gasterra is voor 50% van de Nederlandse staat. Denk je dat Exxonmobile beslissingen er doorheen kan drukken?quote:
[..]
De Noorse staat heeft een dusdanig aantal aandelen dat ze elke beslissing kunnen doordrukken. De op twee na grootste en #5 + #6 zijn bovendien pensioenfondsen en verzekeraars, welke aan de Noren zelf ten goede komen.
Of wil je graag dat ABP meer in Nederlands gas gaat zitten?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Je zit gewoon weer te liegen zoals je hier ook al deed:quote:
[..]
Nee: Netherlands ranked 5th 2014 Global Innovation Index.
In jouw bron, op pagina 231, staat Nederland op "rank 5" en Noorwegen, pagina 236, op "rank 14".
POL / Rutte: Het 'Grote Dikke Ik' regeert te vaak
Kijk gewoon eens goed naar het kopje R&D. Als je het R&D klimaat wilt benoemen dan moet je wel bij het juiste titeltje kijken. Indicator 2.3, pagina 231.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Irrelevant. De bewering was dat Nederland een groot gedeelte van de opbrengsten weggeeft aan Shell en ExxonMobil (en GDF Suez is tegenwoordig dmv pijpleidingen ook een speler in Nederland); das niet enkel het dividend voor de duidelijkheid. Noorwegen doet dat overduidelijk niet, en heeft er andere afspraken over. Het maakt trouwens wel wat uit of je 50% van de aandelen bezit of 67%. Sterker: Noorwegen heeft het belang bewust vergroot ivm nationale wetgeving over bedrijfsstructuren en beslissingsbevoegdheid (was op één moment 61%, maar dat was voor het spelen van 'dictatortje' niet helemaal genoeg).quote:
[..]
Gasterra is voor 50% van de Nederlandse staat. Denk je dat Exxonmobile beslissingen er doorheen kan drukken?
Of wil je graag dat ABP meer in Nederlands gas gaat zitten?
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat is een zeer goed punt, ik heb dat ook nooit begrepen. Had onze overheid nu echt niet de opdracht kunnen geven aan onze universiteiten om een leuke spinoff op te zetten die die installatie aanlegt? Zo enorm ingewikkeld is het nu toch ook niet als je de juiste kennis bundelt.quote:
[..]
Het is alleen een utopie omdat we een fors deel weggeven aan Shell en ExxonMobil.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik lieg niet. Ik had het over de "Global Innovation Index" van INSEAD. Dáár staan we 5e, als land.quote:
[..]
Je zit gewoon weer te liegen zoals je hier ook al deed:
POL / Rutte: Het 'Grote Dikke Ik' regeert te vaak
Kijk gewoon eens goed naar het kopje R&D. Als je het R&D klimaat wilt benoemen dan moet je wel bij het juiste titeltje kijken. Indicator 2.3, pagina 231.
Le-zen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Lijkt me onhandig. Je bent aandeelhouder en wetgever. Als wetgever bepaal je dat een aandeelhouder 67% i.p.v. 61% moet aanhouden om dictator te spelen, als aandeelhouder moet je ineens 6% van alle aandelen bijkopen. Tenzij je als land geld teveel hebt is het allemaal erg duur en risicovol.quote:
[..]
Irrelevant. De bewering was dat Nederland een groot gedeelte van de opbrengsten weggeeft aan Shell en ExxonMobil (en GDF Suez is tegenwoordig dmv pijpleidingen ook een speler in Nederland); das niet enkel het dividend voor de duidelijkheid. Noorwegen doet dat overduidelijk niet, en heeft er andere afspraken over. Het maakt trouwens wel wat uit of je 50% van de aandelen bezit of 67%. Sterker: Noorwegen heeft het belang bewust vergroot ivm nationale wetgeving over bedrijfsstructuren en beslissingsbevoegdheid (was op één moment 61%, maar dat was voor het spelen van 'dictatortje' niet helemaal genoeg).
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Welke universiteit wil zoveel geld kwijt zijn aan een commerciële onderneming? Een installatie aanleggen is nou eenmaal geen hobbytaak.quote:
[..]
Dat is een zeer goed punt, ik heb dat ook nooit begrepen. Had onze overheid nu echt niet de opdracht kunnen geven aan onze universiteiten om een leuke spinoff op te zetten die die installatie aanlegt? Zo enorm ingewikkeld is het nu toch ook niet als je de juiste kennis bundelt.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Daarom stelde ik ook dat de overheid de opdracht had kunnen geven aan onze universiteiten, en dus dit had kunnen betalen. Op de korte termijn meer kosten, op de lange termijn gigantisch veel meer kosten. Een simpel sommetje. Het kost veel geld om zo'n installatie aan te leggen maar het kost nog veel meer geld om het een ander bedrijf te laten doen wat vele decennia een flink deel van de opbrengsten krijgt. Qua expertise is het allemaal wel te doen.quote:
[..]
Welke universiteit wil zoveel geld kwijt zijn aan een commerciële onderneming? Een installatie aanleggen is nou eenmaal geen hobbytaak.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Tsja. De overheid heeft een bepaalde hoeveelheid geld waarmee ze haar kerntaken moet verrichten. Gas winnen schijnt niet zo'n kerntaak te zijn.quote:
[..]
Daarom stelde ik ook dat de overheid de opdracht had kunnen geven aan onze universiteiten, en dus dit had kunnen betalen. Op de korte termijn meer kosten, op de lange termijn gigantisch veel meer kosten. Een simpel sommetje. Het kost veel geld om zo'n installatie aan te leggen maar het kost nog veel meer geld om het een ander bedrijf te laten doen wat vele decennia een flink deel van de opbrengsten krijgt. Qua expertise is het allemaal wel te doen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Wat is er niet duidelijk aan het feit dat het een goede investering zou zijn? Geld lenen tegen een lage rente, de installatie financieren en niet vele tientallen jaren de helft afstaan aan private bedrijven. Wat zou meer kosten? Eenmalig die investering en het volledig zelf uitbaten of tientallen jaren 50% van de winst afstaan? Het is een retorische vraag.quote:
[..]
Tsja. De overheid heeft een bepaalde hoeveelheid geld waarmee ze haar kerntaken moet verrichten. Gas winnen schijnt niet zo'n kerntaak te zijn.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Schijnen top te renderen, al die veilige overheidsbeleggingen. Misschien moeten ze ook spoorlijnen aanleggen naar Duitsland en dit dan volledig zelf uitbaten. Oh wacht.quote:
[..]
Wat is er niet duidelijk aan het feit dat het een goede investering zou zijn? Geld lenen tegen een lage rente, de installatie financieren en niet vele tientallen jaren de helft afstaan aan private bedrijven. Wat zou meer kosten? Eenmalig die investering en het volledig zelf uitbaten of tientallen jaren 50% van de winst afstaan? Het is een retorische vraag.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Jij ziet natuurlijk veel liever dat die kosten volledig worden gedragen door private bedrijven.quote:
[..]
Schijnen top te renderen, al die veilige overheidsbeleggingen. Misschien moeten ze ook spoorlijnen aanleggen naar Duitsland en dit dan volledig zelf uitbaten. Oh wacht.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Idealiter wel. Kosten, risico's en baten. Belastingafdracht voor de overheid, geen onzeker rendement.quote:
[..]
Jij ziet natuurlijk veel liever dat die kosten volledig worden gedragen door private bedrijven.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
