POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
"Het valt me op dat rechtse media echt tekortschiet. Heel oppervlakkig en vaak ook heel dommig.
Er zijn echt heel veel voorbeelden. Vergelijk de Groene Amsterdammer bijvoorbeeld maar eens met Elsevier. In het laatste blad zit alleen maar ideologische propaganda verpakt en zie je vooral heel veel geschreeuw.
Zo ook bijvoorbeeld Telegraaf. Telegraaf heeft altijd een duidelijke rechtse signatuur gehad en is nou ook niet bepaald de krant voor de heldere lichten te noemen.
Ook Mises.org, een site om het libertarisme te promoten staat vaak vol met complottheorieën en pseudowetenschap.
Je hebt wel The Economist, maar deze is meer sociaal liberaal dan dat ze echt een duidelijk rechtse signatuur kennen. Ik kan haast geen media bedenken met een echte rechtse signatuur die niet voldoet een de norm voor domme en oppervlakkige media. Ook rechtse komieken moeten het vaak hebben van het kleineren van anderen om hun grappen tot een succes te maken (Hans Teeuwen bijvoorbeeld).
Waarom schiet de rechtse media zo tekort? Het toonbeeld van domheid, Fox News, heeft ook duidelijk een rechts/conservatieve signatuur. Waarom hebben rechtse media zo last van die oppervlakkigheid? Is het een soort verknipt moreel kompas waardoor ze de bevolking expres dom willen houden?"
OP is van robin007bond
----------------------------------------------
Er zijn echt heel veel voorbeelden. Vergelijk de Groene Amsterdammer bijvoorbeeld maar eens met Elsevier. In het laatste blad zit alleen maar ideologische propaganda verpakt en zie je vooral heel veel geschreeuw.
Zo ook bijvoorbeeld Telegraaf. Telegraaf heeft altijd een duidelijke rechtse signatuur gehad en is nou ook niet bepaald de krant voor de heldere lichten te noemen.
Ook Mises.org, een site om het libertarisme te promoten staat vaak vol met complottheorieën en pseudowetenschap.
Je hebt wel The Economist, maar deze is meer sociaal liberaal dan dat ze echt een duidelijk rechtse signatuur kennen. Ik kan haast geen media bedenken met een echte rechtse signatuur die niet voldoet een de norm voor domme en oppervlakkige media. Ook rechtse komieken moeten het vaak hebben van het kleineren van anderen om hun grappen tot een succes te maken (Hans Teeuwen bijvoorbeeld).
Waarom schiet de rechtse media zo tekort? Het toonbeeld van domheid, Fox News, heeft ook duidelijk een rechts/conservatieve signatuur. Waarom hebben rechtse media zo last van die oppervlakkigheid? Is het een soort verknipt moreel kompas waardoor ze de bevolking expres dom willen houden?"
OP is van robin007bond
----------------------------------------------
Verkiezingen, verkiezingen.quote:Op maandag 6 oktober 2014 13:31 schreef keste010 het volgende:
[..]
Was de VVD niet de partij die afgelopen maand aankondigde een simpeler belastingstelsel in te willen voeren, tegen invoering extra vermogensbelasting was en in het algemeen nivellerende maatregelen te willen stoppen?
Als je de VVD niet neo-liberaal vindt dan ben je zelf misschien iets teveel in een Hayek-tijdperk blijven hangen..
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Om wat Bosma zegt over Zuid Afrika even in perspectief te plaatsen:
Dan deden ze het nog niet zo verkeerd, wat dat betreft.
Bosma doet alsof mensen bij bosjes omvallen, tijdens het werk.
Dan deden ze het nog niet zo verkeerd, wat dat betreft.
Bosma doet alsof mensen bij bosjes omvallen, tijdens het werk.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Geen probleem hoor maar je kan ook een citaat invoeren zonder die aan een persoon te koppelen of het bericht uit de ene reactie halen en de koppeling aan de persoon (in dit geval Robin) uit een andere.quote:
Het was ook meer een open reactie waarop iedereen kan reageren.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
De linkse media komen vaak ook erg dommig over. Volkskrant, Pauw/Jinek, zelfs Radar afentoe. Zij brengen rechtse troep onder de aandacht. Maar spinnen het verhaal dmv selectief uitgekozen tafelgasten. Die de ernst dan verwateren.
Volgens Luyendijk die de Londense bankensector heeft bestudeerd. Is de crisis te danken aan 'peer pressure' en psychologische groepsmentaliteit binnen die bankencultuur. Nou het wordt de bankiers die Griekenland expres teveel hebben geleend. En al die hypotecaire rotzooi elders hebben verkocht, allemaal vergeven hoor. Zij konder er niks aan doen
Volgens Luyendijk die de Londense bankensector heeft bestudeerd. Is de crisis te danken aan 'peer pressure' en psychologische groepsmentaliteit binnen die bankencultuur. Nou het wordt de bankiers die Griekenland expres teveel hebben geleend. En al die hypotecaire rotzooi elders hebben verkocht, allemaal vergeven hoor. Zij konder er niks aan doen
De media die in de OP als voorbeeld worden aangehaald (Telegraaf, Elsevier en ook Powned zou een goed voorbeeld zijn) worden voornamelijk door PVV-stemmers geconsumeerd. Die zijn dommig en media die willen verdienen aan deze individuen moeten zich derhalve noodgedwongen ook dommig opstellen. Puur een gevolg van marktwerking.
Normale rechtse media (The Economist bijvoorbeeld, een VVD66-blad dat ook in de OP wordt genoemd en op de hand van de Conservatives en deels Liberal Democrats in de UK is) alsmede normale linkse media is over het algemeen helemaal niets mis. Dat verandert evengoed weer wanneer je de wat extremere linkse media bekijkt (joop.nl en de vele conspiracy blogjes over economie die nu als paddenstoelen uit de grond schieten en hevig geciteerd worden op FOK!).
Normale rechtse media (The Economist bijvoorbeeld, een VVD66-blad dat ook in de OP wordt genoemd en op de hand van de Conservatives en deels Liberal Democrats in de UK is) alsmede normale linkse media is over het algemeen helemaal niets mis. Dat verandert evengoed weer wanneer je de wat extremere linkse media bekijkt (joop.nl en de vele conspiracy blogjes over economie die nu als paddenstoelen uit de grond schieten en hevig geciteerd worden op FOK!).
Pauw en Jinek zijn niet links. Jinek is zelfs weggestuurd bij een actualiteitenprogramma omdat haar rechtse kleur te sterk doorschemerde (bij dat werk is het gewenst dat je je onafhankelijk opstelt).quote:
De linkse media komen vaak ook erg dommig over. Volkskrant, Pauw/Jinek, zelfs Radar afentoe.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Linkse media is meer zoiets als dit:
http://www.vice.com/en_uk(...)eople-to-suicide-110
http://www.vice.com/read/joshi-herrmann-csj-legal-highs-ban-466
(links-libertair/alternatief)
De media die Frits Wester en Paul Janssen hebben als 'neutrale' politieke duider zijn dat niet.
http://www.vice.com/en_uk(...)eople-to-suicide-110
http://www.vice.com/read/joshi-herrmann-csj-legal-highs-ban-466
(links-libertair/alternatief)
De media die Frits Wester en Paul Janssen hebben als 'neutrale' politieke duider zijn dat niet.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wat een onzin. Omdat jij een paar rechtse complottersblogjes hebt ontdekt bestaat rechts ineens uit complotters. Iedereen weet dat de meeste complotters bij links zitten. Al die 9/11, Bin Laden complotten etc. komen allemaal uit de linkse anti-Amerika hoek. Wat dat betreft lijkt links veel op de religie die ze zo beminnen. Ook binnen de islam geloven de meeste mensen in complotten (en andere fabeltjes)quote:
Ook Mises.org, een site om het libertarisme te promoten staat vaak vol met complottheorieën en pseudowetenschap.
Hahaha jij maakt het helemaal spannend. En opnieuw grote onzin. Het demoniseren, ook via cabaret, is een linkse aangelegenheid waar links al decennia gebruik van maakt. Van Lubbers tot Wiegel en van Bolkestein tot Fortuyn etc. Niemand bij rechts ontkwam eraan. Youp van 't Hek, Theo Maassen,Thomas Acda, Dolf Jansen enz. enz. nemen vrijwel elke show rechtse mensen op de hak. Waar was je toen met je commentaar ??quote:
Ook rechtse komieken moeten het vaak hebben van het kleineren van anderen om hun grappen tot een succes te maken (Hans Teeuwen bijvoorbeeld).
De linkse en rechtse media vind ik niet dommig maar de linkse media is wel ontzettend manipulerend bezig. Maar dommig..nee. Het enigste wat hier dom overkomt is jou huilie huilie verhaal van een eenzame linkseling die niet kan hebben dat de rollen aan het omdraaien zijn en dat links tegenwoordig met haar eigen methodes om de oren wordt geslagen.
God bestaat niet, dus leef en geniet
Maar 9x het woordje 'links' in je post, volgens mij kun je dat veel beter.quote:
[..]
Wat een onzin. Omdat jij een paar rechtse complottersblogjes hebt ontdekt bestaat rechts ineens uit complotters. Iedereen weet dat de meeste complotters bij links zitten. Al die 9/11, Bin Laden complotten etc. komen allemaal uit de linkse anti-Amerika hoek. Wat dat betreft lijkt links veel op de religie die ze zo beminnen. Ook binnen de islam geloven de meeste mensen in complotten (en andere fabeltjes)
[..]
Hahaha jij maakt het helemaal spannend. En opnieuw grote onzin. Het demoniseren, ook via cabaret, is een linkse aangelegenheid waar links al decennia gebruik van maakt. Van Lubbers tot Wiegel en van Bolkestein tot Fortuyn etc. Niemand bij rechts ontkwam eraan. Youp van 't Hek, Theo Maassen,Thomas Acda, Dolf Jansen enz. enz. nemen vrijwel elke show rechtse mensen op de hak. Waar was je toen met je commentaar ??
De linkse en rechtse media vind ik niet dommig maar de linkse media is wel ontzettend manipulerend bezig. Maar dommig..nee. Het enigste wat hier dom overkomt is jou huilie huilie verhaal van een eenzame linkseling die niet kan hebben dat de rollen aan het omdraaien zijn en dat links tegenwoordig met haar eigen methodes om de oren wordt geslagen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Nou is best wel moeilijk hoor ik streef eigenlijk naar 10 keer. Volgende keer misschienquote:Op vrijdag 5 juni 2015 16:16 schreef xpompompomx het volgende:
Maar 9x het woordje 'links' in je post, volgens mij kun je dat veel beter.
God bestaat niet, dus leef en geniet
Niet zo gek met deze TT natuurlijk.quote:
[..]
Maar 9x het woordje 'links' in je post, volgens mij kun je dat veel beter.
Jij hebt toch wel in de gaten op wie jij reageert?quote:
Ik moet trouwens nog de eerste geslaagde satire uit een rechtse hoek tegenkomen. In Nederland, België en in de USA. Een voorbeeld uit de USA van geslaagde linkse satire: Geef maar eens een dergelijk voorbeeld van rechtse satire.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Linkse satire in een rechtse wereld; het is ver weggestopt achter een exclusief betaalkanaal.quote:
[..]
Jij hebt toch wel in de gaten op wie jij reageert?
Ik moet trouwens nog de eerste geslaagde satire uit een rechtse hoek tegenkomen. In Nederland, België en in de USA. Een voorbeeld uit de USA van geslaagde linkse satire: Geef maar eens een dergelijk voorbeeld van rechtse satire.
Over 9/11 complotdenkers: de bekendste is wrs. Alex Jones, en die noemt zich een libertariër en paleoconservatief.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Waarvan je de beste fragmenten legaal op Youtube kan bekijken en de afleveringen kan downloaden via torrents. No problem.quote:
[..]
Linkse satire in een rechtse wereld; het is ver weggestopt achter een exclusief betaalkanaal.
Die man heeft trouwens Engels gestudeerd aan Cambridge University, hij werd daar uiteraard lid van dat fameuze theatergezelschap. Het is ongelofelijk hoeveel bekende acteurs daar zijn gevormd. Recent kan je bijv. denken aan Hugh Laurie (hij roeide daar ook op een hoog niveau), van wat langer geleden zijn een paar leden van Monty Python het bekendste voorbeeld. Ze hebben allemaal die intelligente en absurdistische humor.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Monty Python - Life of Brian?quote:
[..]
Jij hebt toch wel in de gaten op wie jij reageert?
Ik moet trouwens nog de eerste geslaagde satire uit een rechtse hoek tegenkomen. In Nederland, België en in de USA. Een voorbeeld uit de USA van geslaagde linkse satire: Geef maar eens een dergelijk voorbeeld van rechtse satire.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ze spelen slechts foute extreemrechtse mensen, het is niet politiek ingegeven satire waarmee ze een punt willen maken. Wel leuk trouwens.quote:
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Niet volgens zichzelf en Wikipedia.quote:
[..]
Ze spelen slechts foute extreemrechtse mensen, het is niet politiek ingegeven satire waarmee ze een punt willen maken. Wel leuk trouwens.
Het was een satire op linkse groeperingen in Groot-Brittannië in de jaren zeventig.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Deze is trouwens een heel erg duidelijk voorbeeld van politiekactivistische satire: Vooral naar het einde kijken, daar wordt de essentie aardig in Jip en Janneketaal uitgelegd.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Monty Python is zelf linksquote:Op vrijdag 5 juni 2015 18:52 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Niet volgens zichzelf en Wikipedia.
Het was een satire op linkse groeperingen in Groot-Brittannië in de jaren zeventig.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Interessant. Maar wil dat zeggen dat zij zelf meer rechts waren of vonden ze het gewoon leuk om hen op de hak te nemen zonder dat het activistisch van aard was? Was sich liebt, das neckt sichquote:
[..]
Niet volgens zichzelf en Wikipedia.
Het was een satire op linkse groeperingen in Groot-Brittannië in de jaren zeventig.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat weet ik, maar in dit tijdperk van informatieverzadiging doet de plek ertoe. Heeft het altijd gedaan.quote:
[..]
Waarvan je de beste fragmenten legaal op Youtube kan bekijken en de afleveringen kan downloaden via torrents. No problem.
Documentaires en hoogstaande satire wegstoppen op elite betaalzenders handhaaft de culturele en politieke status quo.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nee, veel historisch besef heb je nietquote:
[..]
Ze spelen slechts foute extreemrechtse mensen, het is niet politiek ingegeven satire waarmee ze een punt willen maken. Wel leuk trouwens.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Tja, ideaal is het niet maar ik ben blij dat er commerciële omroepen zijn waarbij het niet alleen om geld draait en waarbij er ruimte is voor mooie idealen en gefundeerde maatschappijkritiek. Zie bijv. ook deze: Doe dat bij een doorsnee omroep en je vliegt de laan uit. Zet dat af tegen RTL Unilever die 's nachts het kanaal verhuurde/verhuurt voor belfraude.quote:
[..]
Dat weet ik, maar in dit tijdperk van informatieverzadiging doet de plek ertoe. Heeft het altijd gedaan.
Documentaires en hoogstaande satire wegstoppen op elite betaalzenders handhaaft de culturele en politieke status quo.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Iets is beter dan niets. Mee eens.quote:
[..]
Tja, ideaal is het niet maar ik ben blij dat er commerciële omroepen zijn waarbij het niet alleen om geld draait.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik denk dat veel satirische komieken van nature a-politiek zijn. Kijk naar Jon Stewart, hij kan zowel Fox-Amerika als hippie-Amerika op de hak nemen, afhankelijk van de domheid van de vertegenwoordiger.quote:
[..]
Interessant. Maar wil dat zeggen dat zij zelf meer rechts waren of vonden ze het gewoon leuk om hen op de hak te nemen zonder dat het activistisch van aard was? Was sich liebt, das neckt sich
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Je bent waarschijnlijk te jong om je de NRC serie over de PO te herinneren, een en al nepotisme, ouders in omroepbesturen die programmas lieten maken door de productiemaatschappijen van hun kinderenquote:
[..]
Tja, ideaal is het niet maar ik ben blij dat er commerciële omroepen zijn waarbij het niet alleen om geld draait. Zet dat af tegen RTL Unilever die 's nachts het kanaal verhuurde/verhuurt voor belfraude.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Hoe blijkt dat uit de door jou geciteerde reactie?quote:Op vrijdag 5 juni 2015 18:54 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee, veel historisch besef heb je niet
Ik denk dat ik niets te klagen heb over mijn historisch besef (het zal meer liggen aan het feit dat zeer rechts bent terwijl ik links ben) maar by all means, leg uit welk historisch besef ik volgens jou mis. Ik weet dat er in de jaren 70 en 80 veel links-activistische groepjes waren met krakers en zo dus dat is het alvast niet.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Overal waar men ermee wegkomt is er nepotisme, je moet wel heel erg naïef zijn om te geloven dat er geen nepotisme is wanneer dat mogelijk is.quote:
[..]
Je bent waarschijnlijk te jong om je de NRC serie over de PO te herinneren, een en al nepotisme, ouders in omroepbesturen die programmas lieten maken door de productiemaatschappijen van hun kinderen
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Stewart is in de VS nou juist bij uitstek een voorbeeld van 'liberal media'. De VARA en de linkse cabaretiers in Nederland nemen natuurlijk net zo goed wel eens linkse partijen of mensen op de hak.quote:
[..]
Ik denk dat veel satirische komieken van nature a-politiek zijn. Kijk naar Jon Stewart, hij kan zowel Fox-Amerika als hippie-Amerika op de hak nemen, afhankelijk van de domheid van de vertegenwoordiger.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Als ze dat al zijn, dan van de gematigde Labour-variant. Extreem-links of rechts zijn ze niet.quote:
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Die Peoples Front of Judea en de Judean Peoples Front sketch is een duidelijke parodie op de linkse beweging in de jaren 60 en 70quote:
[..]
Hoe blijkt dat uit de door jou geciteerde reactie?
Ik denk dat ik niets te klagen heb over mijn historisch besef (het zal meer liggen aan het feit dat zeer rechts bent terwijl ik links ben) maar by all means, leg uit welk historisch besef ik volgens jou mis. Ik weet dat er in de jaren 70 en 80 veel links-activistische groepjes waren met krakers en zo dus dat is het alvast niet.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ze zijn niet van de Rode Brigades nee (gesponsord door Gladio). Maar wel linksig.quote:Op vrijdag 5 juni 2015 19:04 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Als ze dat al zijn, dan van de gematigde Labour-variant. Extreem-links of rechts zijn ze niet.
http://www.spiegel.de/int(...)leese-a-1026293.htmlquote:SPIEGEL: Do you have to be left-wing as a comedian?
Cleese: The good ones are on the left, yes. There are some decent right-wing ones, but they're few and far between. Anyone who is rather fundamentally critical of society and the way it works is much more likely to be on the left.
Daarboven staat ook nog wat geblaat over de Daila Lama enz.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Slim artikel in rechtse media (grapje):
http://www.ad.nl/ad/nl/55(...)port-niet-doen.dhtml
http://www.ad.nl/ad/nl/55(...)port-niet-doen.dhtml
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wat een vreemde OP, ik denk dat rechtse media vaak kwalitatief prima zijn. Daily Telegraph bijvoorbeeld, The Spectator, Washington Times, WSJ, Frankfurter Allgemeine en Le Figaro zijn eveneens grote kwaliteitskranten met een conservatief/klassiek-liberaal profiel.
Toevallig in mijn vakantie het meest recente boek van Ben Goldacre gelezen. Daarin kwam toch wel redelijk wat tenenkrommende wetenschapsjournalistiek uit de DT in voor. Overigens ook wel uit the Guardian en BBC, zij het in mindere mate.quote:
Wat een vreemde OP, ik denk dat rechtse media vaak kwalitatief prima zijn. Daily Telegraph bijvoorbeeld, The Spectator, Washington Times, WSJ, Frankfurter Allgemeine en Le Figaro zijn eveneens grote kwaliteitskranten met een conservatief/klassiek-liberaal profiel.
De WSJ en FA lees ik wel regelmatig artikelen van en die zijn doorgaans prima.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Het is een parodie op uiterst-linkse studentengroepjes die elkaar bestrijden op futiele geschilpunten.quote:
[..]
Die Peoples Front of Judea en de Judean Peoples Front sketch is een duidelijke parodie op de linkse beweging in de jaren 60 en 70
Dat is wat anders dan de hoofdstroom van links activisme uit die jaren.
Je hebt gelijk; Stewart was een beetje een dom voorbeeld van mij.quote:
[..]
Stewart is in de VS nou juist bij uitstek een voorbeeld van 'liberal media'. De VARA en de linkse cabaretiers in Nederland nemen natuurlijk net zo goed wel eens linkse partijen of mensen op de hak.
Ik zal toelichten wat ik probeerde te zeggen. De meeste satire doet het 't best wanneer het extremen aan weerszijden van het politiek spectrum belachelijk kan maken. Een godvrezende Tea Party-aanhanger is vermakelijker dan een suburbian GOP-stemmer. Een drugsgebruikende en werkloze trailer-hippie met conspiracy-theorieen is grappiger dan een stedeling met liberale sympathieen. Zo is dat in Amerika en ook in Nederland. Om te genieten van satire moet je een vorm van "politiek relativisme" hebben wat veel fanatici missen. Jochies op rechts zullen dan Hans Teeuwen claimen omdat hij het vriendje van Theo van Gogh was en de burka's te kijk zette, mensen op links kunnen Theo Maassen adopteren omdat hij Wilders met enige regelmaat belachelijk maakt. Meer OT; ik denk dat dit relativisme ook opgaat voor de kleur van het media-aanbod. Wanneer je fel links bent, dan noem je het NOS journaal rechtse propaganda en alles wat op de commerciele netten wordt gedraaid is al helemaal verderfelijke FOX-indoctrinatie van de onderklasse. Ben je een typische Geenstijl-PVV'er met een hekel aan moslims, dan is elk NOS journaal waar het niet over de nationaliteit van een overvaller gaat een voorbeeld van policor-Hilversum met de linkse media.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Oh uiteraard, maar dat vermoeiende gesteggel over hokjes zie je hier natuurlijk dagelijks.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
quote:
[..]
Ik denk dat veel satirische komieken van nature a-politiek zijn. Kijk naar Jon Stewart, hij kan zowel Fox-Amerika als hippie-Amerika op de hak nemen, afhankelijk van de domheid van de vertegenwoordiger.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
quote:
[..]
Jij hebt toch wel in de gaten op wie jij reageert?
Ik moet trouwens nog de eerste geslaagde satire uit een rechtse hoek tegenkomen. In Nederland, België en in de USA. Een voorbeeld uit de USA van geslaagde linkse satire: Geef maar eens een dergelijk voorbeeld van rechtse satire.
Lees de boeken van PJ O'Rourke eens, vooral Parliament of Whores, Age and Guile beats youth, innocence and a bad haircut, eat the rich, all the trouble in the world, peace kills, hollidays in hell, republican party reptilequote:
Geef maar eens een dergelijk voorbeeld van rechtse satire.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
En maar beweren dat humor links is, maar gelijk in de boom zitten blazen als ze eens onderwerp zijnquote:
[..]
Het is een parodie op uiterst-linkse studentengroepjes die elkaar bestrijden op futiele geschilpunten.
Dat is wat anders dan de hoofdstroom van links activisme uit die jaren.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wie beweert dat humor links is ?quote:
[..]
En maar beweren dat humor links is, maar gelijk in de boom zitten blazen als ze eens onderwerp zijn
En je generaliserende analyse over de montypythonsatire was grappig bedoeld ?
ohhhh ik dacht dat je toch echt serieus was ...
Links is wel veel onbedoeld grappig, maar verder hebben ze zeker geen monopolie op humor. Ik vind de meeste linkse cabaratiers juist vervelende zeurpieten (Freek de Jonge bijvoorbeeld...). Ricky Gervais vind ik dan wel weer grappig.
Ik weet niet in welke mate WSJ rechts is maar ik ben het met je eens dat daar goede artikelen in staan.quote:
Wat een vreemde OP, ik denk dat rechtse media vaak kwalitatief prima zijn. Daily Telegraph bijvoorbeeld, The Spectator, Washington Times, WSJ, Frankfurter Allgemeine en Le Figaro zijn eveneens grote kwaliteitskranten met een conservatief/klassiek-liberaal profiel.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
jij bent iig nooit grappigquote:
[..]
Wie beweert dat humor links is ?
En je generaliserende analyse over de montypythonsatire was grappig bedoeld ?
ohhhh ik dacht dat je toch echt serieus was ...
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wall Street Journal? De naam geeft het al een beetje weg hequote:
[..]
Ik weet niet in welke mate WSJ rechts is maar ik ben het met je eens dat daar goede artikelen in staan.
?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Klopt.......... zo hoort het ookquote:
Maar je had eigenlijk niks inhoudelijks te reageren ?
Ik neem je serieus en ik kom met een serieuze kanttekening, maar dat was niet de bedoeling van je.?
Heb je de afgelopen zeven delen een beetje gelezen?quote:
[..]
Klopt.......... zo hoort het ook
Maar je had eigenlijk niks inhoudelijks te reageren ?
Ik neem je serieus en ik kom met een serieuze kanttekening, maar dat was niet de bedoeling van je.?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nu je het zegt.quote:
[..]
Wall Street Journal? De naam geeft het al een beetje weg he
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Economisch rechts, ze zijn dan wel weer voor immigratie.quote:
[..]
Ik weet niet in welke mate WSJ rechts is maar ik ben het met je eens dat daar goede artikelen in staan.
Wat heeft immigratie met links of rechts te maken?quote:
[..]
Economisch rechts, ze zijn dan wel weer voor immigratie.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het is volgens het gros van de users op fok de enige relevante factor.quote:
[..]
Wat heeft immigratie met links of rechts te maken?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
In Nederland lijkt me dat duidelijk, in de VS ligt dat wel wat anders.quote:
[..]
Wat heeft immigratie met links of rechts te maken?
Mij nietquote:
[..]
In Nederland lijkt me dat duidelijk.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Daarbij gaat het om economische en politieke vluchtelingenquote:
[..]
Het is volgens het gros van de users op fok de enige relevante factor.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
En dat is geen migratie?quote:
[..]
Daarbij gaat het om economische en politieke vluchtelingen
Bovendien zijn alle expats waar ik mee werk in wezen ook gewoon 'economische vluchtelingen'. Ze zijn alleen een stuk kansrijker.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Het omhelst immigratie en emigratie. Volgens veel mensen hier betekent heel rechts dat je die immigratie tot nul reduceert en alles wat hier de laatste decennia is gekomen of daarvan afstamt weer al dan niet gedwongen laat emigreren.quote:
Volgens mij staat de WSJ volgens mij ook niet echt negatief tegenover de 'gelukszoekers' uit Mexico.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
NZZ ookquote:
Wat een vreemde OP, ik denk dat rechtse media vaak kwalitatief prima zijn. Daily Telegraph bijvoorbeeld, The Spectator, Washington Times, WSJ, Frankfurter Allgemeine en Le Figaro zijn eveneens grote kwaliteitskranten met een conservatief/klassiek-liberaal profiel.
Heb dit in de vorige delen ook al aangehaald, net zoals dat we in NL eigenlijk geen kwaliteitskrant zoals deze kennen ( FD is meer een vakblad) en geen boulevard kranten zoals Daily Mail of Bild Zeitung.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat zegt meer over die lombrozosquote:
[..]
Het omhelst immigratie en emigratie. Volgens veel mensen hier betekent heel rechts dat je die immigratie tot nul reduceert en alles wat hier de laatste decennia is gekomen of daarvan afstamt weer al dan niet gedwongen laat emigreren.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het zegt meer over het feit dat links en rechts nogal brede containerbegrippen zijn en ook nogal afhankelijk van de context. In de VS is het zeer conservatief christelijk gedachtegoed ook 'heel rechts', terwijl dat hier veel minder het geval is.quote:
[..]
Dat zegt meer over die lombrozos
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Nee, ik bedoel dat deze mensen slecht geinformeerd zijn, ook een partij als de SP is geen vriend van arbeidsmigratie. De SP en PVV liggen qua standpunten dicht bij elkaar, alleen is de PVV openlijk racistisch, maar beide hebben wel degelijk een eigen volk eerst sentiment.quote:
[..]
Het zegt meer over het feit dat links en rechts nogal brede containerbegrippen zijn en ook nogal afhankelijk van de context.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
WSJ is dan ook puur economisch rechts en daar hoort bij dat je immigranten als een economische kans beschouwt i.p.v. daar allerlei sociaal-culturele oordelen over te vellen.
Echter, het betekend ook dat lonen en sociaal stelsel onder druk komen staan, vooral aan de onderkant van de arbeidsmarkt, en dit is waarom oa de SP er tegen is.quote:
WSJ is dan ook puur economisch rechts en daar hoort bij dat je immigranten als een economische kans beschouwt i.p.v. daar allerlei sociaal-culturele oordelen over te vellen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Men kijkt naar de standpunten van een partij en plakt er een uniform labeltje op. Om dan vervolgens dat labeltje terug te plakken op alle standpunten van die partij levert een mooie cirkelredenering op.quote:
[..]
Nee, ik bedoel dat deze mensen slecht geinformeerd zijn, ook een partij als de SP is geen vriend van arbeidsmigratie. De SP en PVV liggen qua standpunten dicht bij elkaar, alleen is de PVV openlijk racistisch, maar beide hebben wel degelijk een eigen volk eerst sentiment.
Je zou jezelf eerder af moeten vragen of allerhande issues zich wel zo makkelijk laten classificeren middels twee labeltjes.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
http://www.blikopnieuws.n(...)atis-een-mongool-bij
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)raak-Jorritsma.dhtml
Dat is wel goede rechtse cabaret geweest zeg
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)raak-Jorritsma.dhtml
Dat is wel goede rechtse cabaret geweest zeg
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Omdat we hier een nogal eenzijdige vorm van immigratie hebben. Ja, er zijn ook kennismigranten en arbeiderimmigranten die heel erg hard willen werken en uiteindelijk ofwel blijven (en hard blijven werken) ofwel teruggaan maar er zijn ook erg veel gelukszoekerimmigranten. Zoiets als de uitkeringsfraude met die Bulgaren of iets in die geest zet de solidariteit onder druk. Ik weet niet in hoeverre dat om economische redenen is maar alleen al het nieuws doet mensen hun tenen krommen en maakt mensen minder bereid om te delen. Nu zal jij vast opmerken of denken dat het wat eenzijdige (of nogal eenzijdige) solidariteit is waar ik je minstens gedeeltelijk gelijk in moet geven maar het is nu eenmaal niet mogelijk om zo'n systeem in stand te houden als je ook nog eens voor kansarme burgers in andere landen moet zorgen, dat moeten ze in die landen zelf oppikken.quote:
[..]
Echter, het betekend ook dat lonen en sociaal stelsel onder druk komen staan, vooral aan de onderkant van de arbeidsmarkt, en dit is waarom oa de SP er tegen is.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Want iemand die hier hard wil werken of een goede opleiding heeft is geen gelukszoeker? Die komt hier voor een flinke portie ellende ofzo?quote:
[..]
Omdat we hier een nogal eenzijdige vorm van immigratie hebben. Ja, er zijn ook kennismigranten en arbeiderimmigranten die heel erg hard willen werken en uiteindelijk ofwel blijven (en hard blijven werken) ofwel teruggaan maar er zijn ook erg veel gelukszoekerimmigranten.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Idd, vreselijk woord.quote:
[..]
Want iemand die hier hard wil werken of een goede opleiding heeft is geen gelukszoeker? Die komt hier voor een flinke portie ellende ofzo?
Natuurlijk niet! Dat is maar een deel van de immigranten, we hebben hier ook veel immigranten gehad die van het sociale stelsel wilde profiteren. Ik kan het hen niet kwalijk nemen maar de nieuwsberichten die we naar aanleiding hiervan kregen zijn koren op de molen van de mensen die maar wat graag zien dat ons stelsel minder solidair wordt gemaakt. Ik heb zelf in mijn vorige reactie duidelijk aangegeven dat we ook die andere groep migranten hebben die jij nu noemt (al valt een student nog niet onder een kennismigrant maar een deel van hen blijft...).quote:
[..]
Want iemand die hier hard wil werken of een goede opleiding heeft is geen gelukszoeker? Die komt hier voor een flinke portie ellende ofzo?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Kreeg Jorritsma 5-10 geleden niet al het advies om eens iets anders te gaan doen?quote:Op zaterdag 6 juni 2015 15:55 schreef Klopkoek het volgende:
http://www.blikopnieuws.n(...)atis-een-mongool-bij
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)raak-Jorritsma.dhtml
Dat is wel goede rechtse cabaret geweest zeg
Dat komt nooit meer goed met haar als bestuurder en toch blijft ze steviger kleven op die bestuurdersposten dan nieuwe klitteband. Als je eenmaal tot die bestuurderskaste behoort...
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Je mist het hele punt. De term 'gelukszoeker' an sich is vrij stompzinnig. In zekere zin is elke migrant een gelukszoeker.quote:
[..]
Natuurlijk niet! Dat is maar een deel van de immigranten, we hebben hier ook veel immigranten gehad die van het sociale stelsel wilde profiteren. Ik kan het hen niet kwalijk nemen maar de nieuwsberichten die we naar aanleiding hiervan kregen zijn koren op de molen van de mensen die maar wat graag zien dat ons stelsel minder solidair wordt gemaakt. Ik heb zelf in mijn vorige reactie duidelijk aangegeven dat we ook die andere groep migranten hebben die jij nu noemt (al valt een student nog niet onder een kennismigrant maar een deel van hen blijft...).
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dat is waar. Je kan beter stellen dat wij relatief meer kansarme gelukszoekers aantrekken en dat dit in combinatie met ons relatief meer solidaire stelsel (relatief aangezien het in het niet valt bij bepaalde landen ten noorden van ons en het flink wordt afgebroken) ons solidaire stelsel onder druk zet.quote:
[..]
Je mist het hele punt. De term 'gelukszoeker' an sich is vrij stompzinnig. In zekere zin is elke migrant een gelukszoeker.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het Nederlands sociale stelsel valt in het niet bij het Scandinavische? Laten we niet doen alsof het daar het paradijs is en hier één tandje minder bar dan de USA. Ook in Zweden is het "sociale stelsel" sinds de jaren '90 flink gereduceerd.quote:
[..]
Dat is waar. Je kan beter stellen dat wij relatief meer kansarme gelukszoekers aantrekken en dat dit in combinatie met ons relatief meer solidaire stelsel (relatief aangezien het in het niet valt bij bepaalde landen ten noorden van ons en het flink wordt afgebroken) ons solidaire stelsel onder druk zet.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Noorwegen en Finland zijn m.i. een gidsland voor Nederland, wij zijn sinds de jaren 80 wij sterk richting het inferieure angelsaksische model gegaan, ook bijvoorbeeld te zien aan de explosief gestegen collegegelden.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 17:14 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Het Nederlands sociale stelsel valt in het niet bij het Scandinavische? Laten we niet doen alsof het daar het paradijs is en hier één tandje minder bar dan de USA. Ook in Zweden is het "sociale stelsel" sinds de jaren '90 flink gereduceerd.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dus het Scandinavische model is er slechts in 2 van de 5 Scandinavische landen, met in totaal 10 miljoen inwoners? Daarnaast kan ik best meegaan met je voorbeelden uit het onderwijs, maar vergis je niet, de onderwijsuitgaven zijn op een rijksbegroting maar een héél klein deel. Ik vraag me dan ook af of wij überhaupt in staat zijn Noorse rijkdom te benaderen, net zoals Brunei, Dubai of Qatar als voorbeeld voor ons onderwijssysteem een onhaalbare kaart lijkt.quote:
[..]
Noorwegen en Finland zijn m.i. een gidsland voor Nederland, waar wij in de jaren 80 nog dicht bij hen in de buurt zaten op dit vlak is het gat groter geworden en zijn wij sterk richting het inferieure angelsaksische model gegaan, ook bijvoorbeeld te zien aan de explosief gestegen collegegelden.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ik heb het helemaal niet gehad over het Scandinavische model, ik heb het gehad over "enkele landen die ten noorden van ons liggen". Niet voor niets koos ik voor deze wat omslachtige formulering.quote:
[..]
Dus het Scandinavische model is er slechts in 2 van de 5 Scandinavische landen, met in totaal 10 miljoen inwoners?
Ja, Noorwegen heeft meer welvaart dankzij de olie maar dat neemt niet weg dat Noorwegen een heel erg goed beleid heeft waar wij veel van kunnen leren.quote:Daarnaast kan ik best meegaan met je voorbeelden uit het onderwijs, maar vergis je niet, de onderwijsuitgaven zijn op een rijksbegroting maar een héél klein deel. Ik vraag me dan ook af of wij überhaupt in staat zijn Noorse rijkdom te benaderen, net zoals Brunei of Qatar als voorbeeld voor ons onderwijssysteem een onhaalbare kaart lijkt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dit is natuurlijk niet de eerste discussie waar die malle Noormannen aangehaald worden als gids voor een beter Nederlandquote:
[..]
Ik heb het helemaal niet gehad over het Scandinavische model, ik heb het gehad over "enkele landen die ten noorden van ons liggen". Niet voor niets koos ik voor deze wat omslachtige formulering.
. Overigens is het knappe van landen als Finland en Zweden dat ze vergelijkbare problemen als Nederland nu heeft hadden in het midden van de jaren '90. De Scandinavische respons; belastingen halveren voor personen en bedrijven, terwijl aftrekposten, toeslagen en subsidies werden afgeschaft. Is het Noorse onderwijs echt zoveel beter, presteren de universiteiten zo goed? Kunnen wij hier echt een Noorwegen creeren, gegeven onze open economie en afhankelijkheid van de handel?quote:Ja, Noorwegen heeft meer welvaart dankzij de olie maar dat neemt niet weg dat Noorwegen een heel erg goed beleid heeft waar wij veel van kunnen leren.
Noorwegen geeft amper geld uit aan innovatie en R&D, door economen ook wel de "Noorse paradox" genoemd.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
In Noorwegen wordt het heel erg sterk gestimlueerd om in het buitenland te studeren. Dat gaat zo ver dat Noorse Studenten, trouwens ook niet-Noorse studenten die jarenlang in Noorwegen hebben gewoond, jaarlijks een paar vliegreisjes krijgen vergoed tussen Noorwegen en het land waarin ze studeren. Persoonlijk vind ik het een minpuntje van Noorwegen dat ze met al het kapitaal wat ze hebben niet meer investeren in het eigen onderwijs en in technologie. Niet dat Nederland het op dat vlak gek veel beter doet met die drievoudige bezuiniging (1/3de van het totaal) onder enkel Rutte terwijl sinds de jaren 80 de uitgaven per student (WO dus) waren gehalveerd. Just keeping it real.quote:
Is het Noorse onderwijs echt zoveel beter, presteren de universiteiten zo goed? Kunnen wij hier echt een Noorwegen creeren, gegeven onze open economie en afhankelijkheid van de handel?
Noorwegen geeft amper geld uit aan innovatie en R&D, door economen ook wel de "Noorse paradox" genoemd.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Vind ik, gezien het GDP van Noorwegen, nog een vrij karige regeling. In de olierijke landen van het Midden Oosten mag je, wanneer je toegelaten bent door een buitenlandse universiteit, de rekening doorsturen naar je regering, inclusief the cost of living. Dat kan Oxford, Cambridge of Harvard zijn. Daarnaast krijg je een huis van de overheid cadeau wanneer je een gezin sticht. Natuurlijk, Qatar of de UAE zijn geen lieverdjes op het vlak van mensenrechten en arbeidsmigranten, maar we hebben het nu alleen over de studie.quote:
[..]
In Noorwegen wordt het heel erg sterk gestimlueerd om in het buitenland te studeren. Dat gaat zo ver dat Noorse Studenten, trouwens ook niet-Noorse studenten die jarenlang in Noorwegen hebben gewoond, jaarlijks een paar vliegreisjes krijgen vergoed tussen Noorwegen en het land waarin ze studeren. Persoonlijk vind ik het een minpuntje van Noorwegen dat ze met al het kapitaal wat ze hebben niet meer investeren in het eigen onderwijs en in technologie.
Waarvan Jet Bussemaker nu weer 1 mrd, of +25%, mag investeren in het hoger onderwijs.quote:Niet dat Nederland het op dat vlak gek veel beter doet met die drievoudige bezuiniging (1/3de van het totaal) onder enkel Rutte terwijl sinds de jaren 80 de uitgaven per student (WO dus) waren gehalveerd. Just keeping it real.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dus na 4/6de van het budget van de universiteiten te hebben geschrapt wordt er eenmalig 1 miljard Euro geïnvesteerd in het HBO en het WO samen. Heel erg karig, om met jouw mooie woorden te spreken.quote:
Waarvan Jet Bussemaker nu weer 1 mrd, of +25%, mag investeren in het hoger onderwijs.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
In de praktijk zijn het natuurlijk meestal 'gewone' universiteiten in continentaal Europa. Ja, de Noren zouden meer intern dat geld moeten investeren en buitenlandse toppers naar hun prachtige land toe moeten halen. Qua welvaart, stabiliteit en natuur is er wellicht geen mooier land in de wereld op dit moment.quote:
[..]
Vind ik, gezien het GDP van Noorwegen, nog een vrij karige regeling. In de olierijke landen van het Midden Oosten mag je, wanneer je toegelaten bent door een buitenlandse universiteit, de rekening doorsturen naar je regering, inclusief the cost of living. Dat kan Oxford, Cambridge of Harvard zijn.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Tenzij de student weer meer bijdraagt. Of het nu directe of indirecte belasting is, dat zal weinig veranderen aan het feit dat er meer WO'ers en hbo'ers bijdragen aan het onderwijs.quote:
[..]
Dus na 4/6de van het budget van de universiteiten te hebben geschrapt wordt er eenmalig 1 miljard Euro geïnvesteerd in het HBO en het WO samen. Heel erg karig, om met jouw mooie woorden te spreken.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dus Nederland kan een aardige boterham verdienen doordat deze studenten hun geld meenemen uit Noorwegen en Abu Dhabi.quote:
[..]
In de praktijk zijn het natuurlijk meestal 'gewone' universiteiten in continentaal Europa.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dat is natuurlijk net zo goed een druppel op de gloeiende plaat nadat je 4/6de hebt bezuinigd! Bovendien draagt de student niet meer bij aangezien minder van het onderwijs uit collectieve lasten wordt betaald en de student dus tijdens zijn werkzame leven juist minder bijdraagt. Niet mijn idee van verstandig beleid, ik zie liever dat publiek onderwijs volledig uit de algemene middelen wordt betaald en dat later via belastingen het wordt terugbetaald, dat is zinvoller dan dat je studenten een lening laat aangaan. Je zit dan alleen af en toe met generatieonevenwichten opgezadeld maar dat hoort er nu eenmaal bij.quote:Op zaterdag 6 juni 2015 17:48 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Tenzij de student weer meer bijdraagt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Tsja, de natuur krijgen we hier in Nederland niet (te vol), de welvaart wordt ook lastig (minder gas, meer mensen te voeden) en de stabiliteit valt mee; de Noorse kroon is niet 's werelds meest stabiele munt en de internationale handel voor olie en gas heeft een fors effect op de economie, aangezien een kwart van de Noorse economie de gasindustrie betreft.quote:
[..]
Qua welvaart, stabiliteit en natuur is er wellicht geen mooier land in de wereld op dit moment.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Als Nederland het handiger zou spelen, ja. Ik ken echter een buitenlands meisje wat juist graag naar ETH wil gaan omdat het onderwijs naar haar mening - ik ben het hiermee eens - niet goed genoeg is in Nederland, dit doordat de docent/student ratio veel te laag is. Zij kan trouwens ook daar studeren met een beurs van Zwitserland als ze haar gemiddelde vasthoudt.quote:
[..]
Dus Nederland kan een aardige boterham verdienen doordat deze studenten hun geld meenemen uit Noorwegen en Abu Dhabi.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Behalve als je freeriders hebt, zoals buitenlandse studenten, of Nederlanders met emigratieplannen, op de Nederlandse universiteiten. Kijk naar het percentage buitenlandse studenten; moeten Nederlandse belastingbetalers betalen voor het opleiden van mensen die niet de wens hebben hier tot hun 65e te werken?quote:
[..]
Dat is natuurlijk net zo goed een druppel op de gloeiende plaat nadat je 4/6de hebt bezuinigd! Bovendien draagt de student niet meer bij aangezien minder van het onderwijs uit collectieve lasten wordt betaald en de student dus tijdens zijn werkzame leven juist minder bijdraagt. Niet mijn idee van verstandig beleid, ik zie liever dat publiek onderwijs volledig uit de algemene middelen wordt betaald en dat later via belastingen het wordt terugbetaald, dat is zinvoller dan dat je studenten een lening laat aangaan. Je zit dan alleen af en toe met generatieonevenwichten opgezadeld maar dat hoort er nu eenmaal bij.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Het gaat natuurlijk om die ultieme combinatie, dat is nogal zeldzaam. Wij hebben inderdaad slechts een van de drie.quote:
[..]
Tsja, de natuur krijgen we hier in Nederland niet (te vol), de welvaart wordt ook lastig (minder gas, meer mensen te voeden) en de stabiliteit valt mee; de Noorse kroon is niet 's werelds meest stabiele munt en de internationale handel voor olie en gas heeft een fors effect op de economie, aangezien een kwart van de Noorse economie de gasindustrie betreft.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Met andere woorden; het Noorse model nastreven is een utopie.quote:
[..]
Het gaat natuurlijk om die ultieme combinatie, dat is nogal zeldzaam. Wij hebben inderdaad slechts een van de drie.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ik heb nooit begrepen waarom mensen daar zo over zeuren. Dat - buitenlandse freeriders hier en Nederlandse freeriders in het buitenland - houdt elkaar aardig in evenwicht als je het een beetje handig aanpakt. Hell, je kan er flink mee verdienen als je het handig aanpakt!quote:
[..]
Behalve als je freeriders hebt, zoals buitenlandse studenten, of Nederlanders met emigratieplannen, op de Nederlandse universiteiten. Kijk naar het percentage buitenlandse studenten; moeten Nederlandse belastingbetalers betalen voor het opleiden van mensen die niet de wens hebben hier tot hun 65e te werken?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Nee, maar wij zullen nooit die mooie natuur krijgen en voorlopig minder welvaart hebben dan Noorwegen, dat is de harde realiteit waar wij het over eens zijn.quote:
[..]
Met andere woorden; het Noorse model nastreven is een utopie.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Nee, het is niet in evenwicht.quote:
[..]
Ik heb nooit begrepen waarom mensen daar zo over zeuren. Dat - buitenlandse freeriders hier en Nederlandse freeriders in het buitenland - houdt elkaar aardig in evenwicht als je het een beetje handig aanpakt. Hell, je kan er flink mee verdienen als je het handig aanpakt!
Tenzij je belasting gaat opleggen aan emigranten voor hun genoten opleiding, dat lukt nog niet echt.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Nederland heeft helemaal niet zoveel buitenlandse studenten in vergelijking met andere landen.quote:
Op
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik vond 14% van alle studenten die staan ingeschreven in het Nederlands hoger onderwijs best prima.quote:
[..]
Nederland heeft helemaal niet zoveel buitenlandse studenten in vergelijking met andere landen.
Heb je cijfers van andere landen?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Niet paraat, we kunnen het eens opzoeken. Ik weet wel dat er in België relatief veel buitenlandse studenten zijn (aparte opleidingen aangezien het onderwijs voor de bachelorfase in de moedertaal moet worden aangeboden) en het zeer lage collegegeld in andere landen in vergelijking met Nederland zal ongetwijfeld een trekpleister zijn voor buitenlandse studenten. Ik denk bijv. aan Duitsland en Schotland.quote:
[..]
Ik vond 14% van alle studenten die staan ingeschreven in het Nederlands hoger onderwijs best prima.
Heb je cijfers van andere landen?
Merk op dat de cijfers voor Nederland wat geflatteerd zijn aangezien de UC's draaien op buitenlandse studenten, deze UC's innen zeer hoge collegegelden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat is toch positief?quote:
[..]
Niet paraat, we kunnen het eens opzoeken. Ik weet wel dat er in België relatief veel buitenlandse studenten zijn (aparte opleidingen aangezien het onderwijs voor de bachelorfase in de moedertaal moet worden aangeboden) en het zeer lage collegegeld in andere landen in vergelijking met Nederland zal ongetwijfeld een trekpleister zijn voor buitenlandse studenten. Ik denk bijv. aan Duitsland en Schotland.
Merk op dat de cijfers voor Nederland wat geflatteerd zijn aangezien de UC's draaien op buitenlandse studenten, deze UC's innen zeer hoge collegegelden.
Als UC's hoge collegegelden innen en dit voornamelijk van buitenlandse studenten trekken zijn ze een economische motor voor Nederland.
Ik heb deze cijfers gevonden:
Belgie: 55 912
Duitsland: 287 353
Nederland: 90 850
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Precies mijn punt, daarmee suggereert die 14% een veel ongunstigere verhouding voor Nederland dan dat het is.quote:
[..]
Dat is toch positief?
Als UC's hoge collegegelden innen en dit voornamelijk van buitenlandse studenten trekken zijn ze een economische motor voor Nederland.
België heeft er dus inderdaad meer dan Nederland (per miljoen inwoners, eenzelfde percentage van de bevolking volgt daar trouwens een WO-opleiding, rond de 15%), Duitsland heeft er iets meer, maar zo weinig meer dat je dat mag verwaarlozen.quote:Ik heb deze cijfers gevonden:
Belgie: 55 912
Duitsland: 287 353
Nederland: 90 850
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
De UC's zijn echter vrij klein.quote:
[..]
Precies mijn punt, daarmee suggereert die 14% een veel ongunstigere verhouding voor Nederland dan dat het is.
De meeste buitenlandse studenten in Nederland studeren in Maastricht.
Hoeveel hbo-studenten heeft Belgie?quote:België heeft er dus inderdaad meer dan Nederland (per miljoen inwoners, eenzelfde percentage van de bevolking volgt daar trouwens een WO-opleiding, rond de 15%), Duitsland heeft er iets meer, maar zo weinig meer dat je dat mag verwaarlozen.
Daarnaast lijkt me dat Belgie, door de twee (drie) talen, sowieso gevoeliger is voor buitenlandse studenten uit zowel Nederland, Belgie als Duitsland, naast het feit dat Brussel het hart van Europa is.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ongeveer 40% als ik me niet vergis.quote:
[..]
De UC's zijn echter vrij klein.
De meeste buitenlandse studenten in Nederland studeren in Maastricht.
[..]
Hoeveel hbo-studenten heeft Belgie?
Dat kan helpen. Ze krijgen waarschijnlijk ook nog steeds veel studenten uit Luxemburg (pas na het jaar 2000 kreeg dat haar enige universiteit) maar daar wonen niet zo gek veel mensen.quote:Daarnaast lijkt me dat Belgie, door de twee (drie) talen, sowieso gevoeliger is voor buitenlandse studenten uit zowel Nederland, Belgie als Duitsland, naast het feit dat Brussel het hart van Europa is.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het is alleen een utopie omdat we een fors deel weggeven aan Shell en ExxonMobil.quote:
[..]
Met andere woorden; het Noorse model nastreven is een utopie.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
En de baten die we hadden zijn uitgegeven en niet in een fonds gestopt zoals Noorwegen dat deed. De gasbaten hebben verder hun langste tijd gehad. Nog een paar jaar en het gas is opquote:
[..]
Het is alleen een utopie omdat we een fors deel weggeven aan Shell en ExxonMobil.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wat wil jij dan dat we met het Nederlandse gas doen?quote:
[..]
Het is alleen een utopie omdat we een fors deel weggeven aan Shell en ExxonMobil.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Zonder oliemaatschappijen had het nog in de grond gezetenquote:
[..]
Wat wil jij dan dat we met het Nederlandse gas doen?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
In dat INSEAD rapport van jou, door jou aangehaald, staat Noorwegen daar op plaats 14, terwijl Nederland op plaats 18 staat (dat ontkende je, maar het is toch echt zo)quote:
[..]
Dit is natuurlijk niet de eerste discussie waar die malle Noormannen aangehaald worden als gids voor een beter Nederland
[..]
Is het Noorse onderwijs echt zoveel beter, presteren de universiteiten zo goed? Kunnen wij hier echt een Noorwegen creeren, gegeven onze open economie en afhankelijkheid van de handel?
Noorwegen geeft amper geld uit aan innovatie en R&D, door economen ook wel de "Noorse paradox" genoemd.
http://www.wipo.int/edocs/pubdocs/en/economics/gii/gii_2014.pdf
pagina 231
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Statoil is overigens ook gewoon een publicly held company.quote:
[..]
Zonder oliemaatschappijen had het nog in de grond gezeten
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Nee: Netherlands ranked 5th 2014 Global Innovation Index.quote:
[..]
In dat INSEAD rapport van jou, door jou aangehaald, staat Noorwegen daar op plaats 14, terwijl Nederland op plaats 18 staat (dat ontkende je, maar het is toch echt zo)
http://www.wipo.int/edocs/pubdocs/en/economics/gii/gii_2014.pdf
pagina 231
In jouw bron, op pagina 231, staat Nederland op "rank 5" en Noorwegen, pagina 236, op "rank 14".
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
De Noorse staat heeft een dusdanig aantal aandelen dat ze elke beslissing kunnen doordrukken. De op twee na grootste en #5 + #6 zijn bovendien pensioenfondsen en verzekeraars, welke aan de Noren zelf ten goede komen.quote:
[..]
Statoil is overigens ook gewoon een publicly held company.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Gasterra is voor 50% van de Nederlandse staat. Denk je dat Exxonmobile beslissingen er doorheen kan drukken?quote:
[..]
De Noorse staat heeft een dusdanig aantal aandelen dat ze elke beslissing kunnen doordrukken. De op twee na grootste en #5 + #6 zijn bovendien pensioenfondsen en verzekeraars, welke aan de Noren zelf ten goede komen.
Of wil je graag dat ABP meer in Nederlands gas gaat zitten?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Je zit gewoon weer te liegen zoals je hier ook al deed:quote:
[..]
Nee: Netherlands ranked 5th 2014 Global Innovation Index.
In jouw bron, op pagina 231, staat Nederland op "rank 5" en Noorwegen, pagina 236, op "rank 14".
POL / Rutte: Het 'Grote Dikke Ik' regeert te vaak
Kijk gewoon eens goed naar het kopje R&D. Als je het R&D klimaat wilt benoemen dan moet je wel bij het juiste titeltje kijken. Indicator 2.3, pagina 231.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Irrelevant. De bewering was dat Nederland een groot gedeelte van de opbrengsten weggeeft aan Shell en ExxonMobil (en GDF Suez is tegenwoordig dmv pijpleidingen ook een speler in Nederland); das niet enkel het dividend voor de duidelijkheid. Noorwegen doet dat overduidelijk niet, en heeft er andere afspraken over. Het maakt trouwens wel wat uit of je 50% van de aandelen bezit of 67%. Sterker: Noorwegen heeft het belang bewust vergroot ivm nationale wetgeving over bedrijfsstructuren en beslissingsbevoegdheid (was op één moment 61%, maar dat was voor het spelen van 'dictatortje' niet helemaal genoeg).quote:
[..]
Gasterra is voor 50% van de Nederlandse staat. Denk je dat Exxonmobile beslissingen er doorheen kan drukken?
Of wil je graag dat ABP meer in Nederlands gas gaat zitten?
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat is een zeer goed punt, ik heb dat ook nooit begrepen. Had onze overheid nu echt niet de opdracht kunnen geven aan onze universiteiten om een leuke spinoff op te zetten die die installatie aanlegt? Zo enorm ingewikkeld is het nu toch ook niet als je de juiste kennis bundelt.quote:
[..]
Het is alleen een utopie omdat we een fors deel weggeven aan Shell en ExxonMobil.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik lieg niet. Ik had het over de "Global Innovation Index" van INSEAD. Dáár staan we 5e, als land.quote:
[..]
Je zit gewoon weer te liegen zoals je hier ook al deed:
POL / Rutte: Het 'Grote Dikke Ik' regeert te vaak
Kijk gewoon eens goed naar het kopje R&D. Als je het R&D klimaat wilt benoemen dan moet je wel bij het juiste titeltje kijken. Indicator 2.3, pagina 231.
Le-zen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Lijkt me onhandig. Je bent aandeelhouder en wetgever. Als wetgever bepaal je dat een aandeelhouder 67% i.p.v. 61% moet aanhouden om dictator te spelen, als aandeelhouder moet je ineens 6% van alle aandelen bijkopen. Tenzij je als land geld teveel hebt is het allemaal erg duur en risicovol.quote:
[..]
Irrelevant. De bewering was dat Nederland een groot gedeelte van de opbrengsten weggeeft aan Shell en ExxonMobil (en GDF Suez is tegenwoordig dmv pijpleidingen ook een speler in Nederland); das niet enkel het dividend voor de duidelijkheid. Noorwegen doet dat overduidelijk niet, en heeft er andere afspraken over. Het maakt trouwens wel wat uit of je 50% van de aandelen bezit of 67%. Sterker: Noorwegen heeft het belang bewust vergroot ivm nationale wetgeving over bedrijfsstructuren en beslissingsbevoegdheid (was op één moment 61%, maar dat was voor het spelen van 'dictatortje' niet helemaal genoeg).
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Welke universiteit wil zoveel geld kwijt zijn aan een commerciële onderneming? Een installatie aanleggen is nou eenmaal geen hobbytaak.quote:
[..]
Dat is een zeer goed punt, ik heb dat ook nooit begrepen. Had onze overheid nu echt niet de opdracht kunnen geven aan onze universiteiten om een leuke spinoff op te zetten die die installatie aanlegt? Zo enorm ingewikkeld is het nu toch ook niet als je de juiste kennis bundelt.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Daarom stelde ik ook dat de overheid de opdracht had kunnen geven aan onze universiteiten, en dus dit had kunnen betalen. Op de korte termijn meer kosten, op de lange termijn gigantisch veel meer kosten. Een simpel sommetje. Het kost veel geld om zo'n installatie aan te leggen maar het kost nog veel meer geld om het een ander bedrijf te laten doen wat vele decennia een flink deel van de opbrengsten krijgt. Qua expertise is het allemaal wel te doen.quote:
[..]
Welke universiteit wil zoveel geld kwijt zijn aan een commerciële onderneming? Een installatie aanleggen is nou eenmaal geen hobbytaak.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Tsja. De overheid heeft een bepaalde hoeveelheid geld waarmee ze haar kerntaken moet verrichten. Gas winnen schijnt niet zo'n kerntaak te zijn.quote:
[..]
Daarom stelde ik ook dat de overheid de opdracht had kunnen geven aan onze universiteiten, en dus dit had kunnen betalen. Op de korte termijn meer kosten, op de lange termijn gigantisch veel meer kosten. Een simpel sommetje. Het kost veel geld om zo'n installatie aan te leggen maar het kost nog veel meer geld om het een ander bedrijf te laten doen wat vele decennia een flink deel van de opbrengsten krijgt. Qua expertise is het allemaal wel te doen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Wat is er niet duidelijk aan het feit dat het een goede investering zou zijn? Geld lenen tegen een lage rente, de installatie financieren en niet vele tientallen jaren de helft afstaan aan private bedrijven. Wat zou meer kosten? Eenmalig die investering en het volledig zelf uitbaten of tientallen jaren 50% van de winst afstaan? Het is een retorische vraag.quote:
[..]
Tsja. De overheid heeft een bepaalde hoeveelheid geld waarmee ze haar kerntaken moet verrichten. Gas winnen schijnt niet zo'n kerntaak te zijn.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Schijnen top te renderen, al die veilige overheidsbeleggingen. Misschien moeten ze ook spoorlijnen aanleggen naar Duitsland en dit dan volledig zelf uitbaten. Oh wacht.quote:
[..]
Wat is er niet duidelijk aan het feit dat het een goede investering zou zijn? Geld lenen tegen een lage rente, de installatie financieren en niet vele tientallen jaren de helft afstaan aan private bedrijven. Wat zou meer kosten? Eenmalig die investering en het volledig zelf uitbaten of tientallen jaren 50% van de winst afstaan? Het is een retorische vraag.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Jij ziet natuurlijk veel liever dat die kosten volledig worden gedragen door private bedrijven.quote:
[..]
Schijnen top te renderen, al die veilige overheidsbeleggingen. Misschien moeten ze ook spoorlijnen aanleggen naar Duitsland en dit dan volledig zelf uitbaten. Oh wacht.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Idealiter wel. Kosten, risico's en baten. Belastingafdracht voor de overheid, geen onzeker rendement.quote:
[..]
Jij ziet natuurlijk veel liever dat die kosten volledig worden gedragen door private bedrijven.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Meh, als zo'n gigantische investering slecht loopt heeft het hoe dan ook negatieve gevolgen voor de samenleving als geheel. Maakt de aard van de opdrachtgever in mijn ogen vrij weinig uit.quote:
[..]
Idealiter wel. Kosten, risico's en baten. Belastingafdracht voor de overheid, geen onzeker rendement.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Toch is het prettig als het geen negatieve effecten heeft op de kerntaken.quote:
[..]
Meh, als zo'n gigantische investering slecht loopt heeft het hoe dan ook negatieve gevolgen voor de samenleving als geheel. Maakt de aard van de opdrachtgever in mijn ogen vrij weinig uit.
Leegstand is een maatschappelijk probleem nu, maar liever de huidige situatie dan een overheid die de uitkeringen moet stopzetten omdat het commercieel onroerend goed een dip heeft.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Volgens mij betrof dit een grootschalig infrastructuurproject, toch wat anders. Sowieso kan de overheid altijd bijlenen, uitkeringen stopzetten gebeurt alleen in schrijnende gevallen als Griekenland.quote:
[..]
Toch is het prettig als het geen negatieve effecten heeft op de kerntaken.
Leegstand is een maatschappelijk probleem nu, maar liever de huidige situatie dan een overheid die de uitkeringen moet stopzetten omdat het commercieel onroerend goed een dip heeft.
En een overheid die de klappen van economische laagconjunctuur opvangt is niet alleen maar negatief. Kan ook voorkomen dat een economie in een neerwaartse spiraal terecht komt.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
De houding dat de overheid altijd kan bijlenen vind ik vrij gevaarlijk, zeker als je het takenpakket wil verruimen.quote:
[..]
Volgens mij betrof dit een grootschalig infrastructuurproject, toch wat anders. Sowieso kan de overheid altijd bijlenen, uitkeringen stopzetten gebeurt alleen in schrijnende gevallen als Griekenland.
En een overheid die de klappen van economische laagconjunctuur opvangt is niet alleen maar negatief. Kan ook voorkomen dat een economie in een neerwaartse spiraal terecht komt.
"De klappen opvangen van laagconjunctuur" is een eufemisme voor socialize the losses, capitalize the gains.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dit is vrij vermoeiend. Lees die discussie maar eens even terug, over het doen van uitvindingen en onderzoek in Nederland etc.quote:
[..]
Ik lieg niet. Ik had het over de "Global Innovation Index" van INSEAD. Dáár staan we 5e, als land.
Le-zen.
Niet iedereen bestuurd zijn land als een banenenrepubliek. Sommigen willen het ook volgens de spelregels spelen, en willen de diverse petten van een organisatie gescheiden houden. Wees blij, maar nu is het ook weer niet goed.quote:
[..]
Lijkt me onhandig. Je bent aandeelhouder en wetgever. Als wetgever bepaal je dat een aandeelhouder 67% i.p.v. 61% moet aanhouden om dictator te spelen, als aandeelhouder moet je ineens 6% van alle aandelen bijkopen. Tenzij je als land geld teveel hebt is het allemaal erg duur en risicovol.
Nederland grossiert in belangenverstrengeling en zogeheten 'handel in invloed'.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Waarbij ik het had over de innovatie-index.quote:
[..]
Dit is vrij vermoeiend. Lees die discussie maar eens even terug, over het doen van uitvindingen en onderzoek in Nederland etc.
Dat jij je alleen op een paar input of outputfactoren uit dat onderzoek focust is niet mijn keuze.
Moet ik blij zijn dat een land 61% van de aandelen voor een meerderheid zal veranderen naar 67%?quote:Niet iedereen bestuurd zijn land als een banenenrepubliek. Sommigen willen het ook volgens de spelregels spelen, en willen de diverse petten van een organisatie gescheiden houden. Wees blij, maar nu is het ook weer niet goed.
Nederland grossiert in belangenverstrengeling en zogeheten 'handel in invloed'.
Daar ben je lekker mee als aandeelhouder van je bedrijf met een paar geldschieters die je net 35% hebt verkocht.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
"Ja maar jullie ...!"quote:
[..]
Wat een onzin. Omdat jij een paar rechtse complottersblogjes hebt ontdekt bestaat rechts ineens uit complotters. Iedereen weet dat de meeste complotters bij links zitten. Al die 9/11, Bin Laden complotten etc. komen allemaal uit de linkse anti-Amerika hoek. Wat dat betreft lijkt links veel op de religie die ze zo beminnen. Ook binnen de islam geloven de meeste mensen in complotten (en andere fabeltjes)
[..]
Hahaha jij maakt het helemaal spannend. En opnieuw grote onzin. Het demoniseren, ook via cabaret, is een linkse aangelegenheid waar links al decennia gebruik van maakt. Van Lubbers tot Wiegel en van Bolkestein tot Fortuyn etc. Niemand bij rechts ontkwam eraan. Youp van 't Hek, Theo Maassen,Thomas Acda, Dolf Jansen enz. enz. nemen vrijwel elke show rechtse mensen op de hak. Waar was je toen met je commentaar ??
De linkse en rechtse media vind ik niet dommig maar de linkse media is wel ontzettend manipulerend bezig. Maar dommig..nee. Het enigste wat hier dom overkomt is jou huilie huilie verhaal van een eenzame linkseling die niet kan hebben dat de rollen aan het omdraaien zijn en dat links tegenwoordig met haar eigen methodes om de oren wordt geslagen.
Goed argument man. Lukt het je ook om rechtse media te beoordelen zonder daarbij meteen de andere kant te beschuldigen, of ..?
"Pools are perfect for holding water"
http://www.npo.nl/brandpunt-profiel/14-06-2015/KN_1671123
Lijkt wel een reclamefilmpje. Pechtold werd nog harder aangepakt.
Lijkt wel een reclamefilmpje. Pechtold werd nog harder aangepakt.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik heb laatst eens een poging gedaan tot het lezen van de Elsevier, maar kwam er werkelijk waar niet doorheen. Dat blad staat echt ramvol advertorials, opiniestukjes opgedeeld in vele kleine alinea's, gebash op uitkeringstrekkers en wat loos advies hoe je het kan maken als zelfstandig ondernemer. Nou, wat een blad.
Betaalt netjes elke maand zijn contributie.
Zeg kerel, kennen wij elkaar?quote:Op woensdag 17 juni 2015 17:47 schreef BerryVanAerle het volgende:
Ik heb laatst eens een poging gedaan tot het lezen van de Elsevier, maar kwam er werkelijk waar niet doorheen. Dat blad staat echt ramvol advertorials, opiniestukjes opgedeeld in vele kleine alinea's, gebash op uitkeringstrekkers en wat loos advies hoe je het kan maken als zelfstandig ondernemer. Nou, wat een blad.
Een clean sweep voor de rechtse journalistiek bij het wereldkampioenschap graaien. De rechtsen bezetten het hele podium als het gaat om bijklussen bij de belastingdienst en sociale zaken. De gehele lijst is verkregen dankzij een WOB procedure.
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2005/08/charles_groenhu.html
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2005/06/charles_en_het.html
Groenhuijsen, die bij de NOS nog de 'schnabbelgestapo' hekelde, vertelde echter: "Ik ben ondernemer geen journalist."quote:Dat zijn vaak oud-journalisten die van het aan elkaar praten en presenteren hun voornaamste bezigheid hebben gemaakt, zoals Charles Groenhuijsen. Met dertien klussen in de laatste vier jaar bij verschillende ministeries verdiende de oud-NOS-verslaggever 62.160 euro. Vooral bij het ministerie van Sociale Zaken was hij populair. Dat huurde hem negen keer in. Op dat ministerie moest hij concurreren met voormalig politiek verslaggever Wouke van Scherrenburg, die daar ook negen keer een bijeenkomst bij elkaar praatte.
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2005/08/charles_groenhu.html
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2005/06/charles_en_het.html
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Rick Niemann het zoveelste oud RTL gezicht dat nu bij WNL of Avrotros zit.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Vanwaar je onverdraagzaamheid? Waarom ben je zo intolerant en ben je zo aan het haatzaaien?quote:
Rick Niemann het zoveelste oud RTL gezicht dat nu bij WNL of Avrotros zit.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Velen ontkennen de rechtse signatuur en agenda van RTLquote:
[..]
Vanwaar je onverdraagzaamheid? Waarom ben je zo intolerant en ben je zo aan het haatzaaien?
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
In RTL Nieuws komt het niet heel sterk naar voren, maar in Boulevard en in Editie NL wel. Het jammere is dat juist een kwetsbare groep sneller naar de laatste twee programma's kijkt.quote:
[..]
Velen ontkennen de rechtse signatuur en agenda van RTL
Het AD rechts vindenquote:
Slim artikel in rechtse media (grapje):
http://www.ad.nl/ad/nl/55(...)port-niet-doen.dhtml
.
Je zit vol haat en afgunstquote:
[..]
Velen ontkennen de rechtse signatuur en agenda van RTL
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Relevant weer hoor. Je bent weer op oorlogspad. Itt anderen ben ik niet van de atoombommen en massadeportatie.quote:
[..]
Je zit vol haat en afgunst
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Snap ik wel, zo leuk is het niet om betutteld te worden via de staatsmedia.quote:
[..]
In RTL Nieuws komt het niet heel sterk naar voren, maar in Boulevard en in Editie NL wel. Het jammere is dat juist een kwetsbare groep sneller naar de laatste twee programma's kijkt.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Zo zie je maar weer hoe men haat op de onderklasse waarvan men zegt voor op te komen, het is een kwetsbare groep... De arrogantie.quote:
[..]
In RTL Nieuws komt het niet heel sterk naar voren, maar in Boulevard en in Editie NL wel. Het jammere is dat juist een kwetsbare groep sneller naar de laatste twee programma's kijkt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Stel je voor dat de onderklasse kijkt naar rechtse media. We moeten ze leren dat ze daar niet bij gebaat zijn, maar hoe komt het toch dat linkse programma's niet aansluiten bij deze arme sukkelaars? Meer schooltv kan een oplossing zijn.quote:
[..]
Zo zie je maar weer hoe men haat op de onderklasse waarvan men zegt voor op te komen, het is een kwetsbare groep... De arrogantie.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Och, geen enkele stroming is vreemd van wat moralisme, soms gevolgd door draconische maatregelen.
De vergelijking met de publieke omroep is niet scherp. De commerciële omroepen drijven op hersenmanipulatie. Hun budgetten lijken niet groot, maar er zit altijd een heel apparaat en conglomeraat achter (Bertelsmann Stiftung, brrr). De salarissen zijn in die back-office lagen beter.
De publieke omroep zit tevens gevangen tussen het grachtengordel/randstad imago, en dat 'amusement er niet thuis hoort'. Tegelijkertijd mag het ook weer niet te kneuterig en Hart van Nederland zijn (navelstaren op zijn best).
Ook zijn ze begrijpelijkerwijs meer gebonden aan regels en worden ze nauwlettender gevolgd door de publieke opinie (lees: advertentiegedreven media). Grapjes zoals nepijsblokjes en ingehuurde acteurs zou de PO niet zo makkelijk mee weg komen. Ze zijn terecht zorgvuldiger met dubbel-checken en met privacy. Dat verlangt de politiek.
De vergelijking met de publieke omroep is niet scherp. De commerciële omroepen drijven op hersenmanipulatie. Hun budgetten lijken niet groot, maar er zit altijd een heel apparaat en conglomeraat achter (Bertelsmann Stiftung, brrr). De salarissen zijn in die back-office lagen beter.
De publieke omroep zit tevens gevangen tussen het grachtengordel/randstad imago, en dat 'amusement er niet thuis hoort'. Tegelijkertijd mag het ook weer niet te kneuterig en Hart van Nederland zijn (navelstaren op zijn best).
Ook zijn ze begrijpelijkerwijs meer gebonden aan regels en worden ze nauwlettender gevolgd door de publieke opinie (lees: advertentiegedreven media). Grapjes zoals nepijsblokjes en ingehuurde acteurs zou de PO niet zo makkelijk mee weg komen. Ze zijn terecht zorgvuldiger met dubbel-checken en met privacy. Dat verlangt de politiek.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Normaal kijk ik het dus nooit, maar er was een aflevering met Rutte er in. Het was een grote masturbatieaflevering. (niet letterlijk gelukkig)quote:
Boulevard is toch gewoon een roddelprogramma?
Oh? Dus onderstaande bericht hoeven we ook niet serieus te nemen?quote:
[..]
Normaal kijk ik het dus nooit, (..)
quote:
[..]
In RTL Nieuws komt het ("de rechtse signatuur en agenda van RTL") niet heel sterk naar voren, maar in Boulevard (..) wel.
Oké, ik geef toe dat het gebaseerd was op één aflevering.quote:
[..]
Oh? Dus onderstaande bericht hoeven we ook niet serieus te nemen?
[..]
Ach, dat is meer dan genoeg voor de linkse onderbuik toch?quote:
[..]
Oké, ik geef toe dat het gebaseerd was op één aflevering.
Overigens ben ik uiteraard vaste klant van RTL Boulevard en het is inderdaad rechtse indoctrinatie. Dankzij hen ben ik verloren.
Is RTL Boulevard ook niet met die misselijke kerel met tandpasta glimlach, hoe heet 'ie ook alweerquote:Op vrijdag 28 augustus 2015 12:38 schreef De_Kaas- het volgende:
Overigens ben ik uiteraard vaste klant van RTL Boulevard en het is inderdaad rechtse indoctrinatie. Dankzij hen ben ik verloren.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Ton Hooijmaijers zei tegen de rechter:
U betaalt, wij draaien.quote:De overheid moet een serviceloket zijn voor het bedrijfsleven.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Eerlijk gezegd heb ik geen idee.quote:
[..]
Is RTL Boulevard ook niet met die misselijke kerel met tandpasta glimlach, hoe heet 'ie ook alweer
En voor de burger natuurlijk. De overheid is er op te dienen, niet om gediend te worden.quote:
Ton Hooijmaijers zei tegen de rechter:
[..]De overheid moet een serviceloket zijn voor het bedrijfsleven.
U betaalt, wij draaien.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
In ondertussen wel, het is deze bal:quote:
[..]
Eerlijk gezegd heb ik geen idee.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Als je er aan ergert, waarom kijk je er dan naar?quote:
[..]
In ondertussen wel, het is deze bal:
[ afbeelding ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik kijk er dus niet naarquote:
[..]
Als je er aan ergert, waarom kijk je er dan naar?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Je hoeft er geen gebruik van te maken maar dat geldt wel voor meer dingen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Die heeft de andere Mevr. Verbaan gedaan.quote:
[..]
In ondertussen wel, het is deze bal:
[ afbeelding ]
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
De andere? Heeft ze een zusje of zo die dankzij haar ook een beetje heeft mogen acteren?quote:
[..]
Die heeft de andere Mevr. Verbaan gedaan.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Georgina en Renate, geen familie.quote:
[..]
De andere? Heeft ze een zusje of zo die dankzij haar ook een beetje heeft mogen acteren?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Zoals dat RTL-verkiezingsdebat waarin Frits Wester doodleuk deed alsof Roemer poep praatte terwijl Rutte aantoonbaar stond te liegen met als gevolg dat de dag daarop krantenkoppen verschenen waarin werd vermeld dat Roemer zijn feitjes niet kent.quote:
[..]
In RTL Nieuws komt het niet heel sterk naar voren, maar in Boulevard en in Editie NL wel. Het jammere is dat juist een kwetsbare groep sneller naar de laatste twee programma's kijkt.
Inderdaad, een groot deel van de groep die daarnaar kijkt zou daar zomaar met beide benen in kunnen trappen. Misschien leven we inderdaad wel meer in een mediacratie dan in een democratie, helaas is het gevolg van een mediacratie ironisch genoeg dat het grootkapitaal de macht krijgt, dat is zo ironisch omdat vrije media juist de beste bescherming van de democratie zijn.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Heel jouw toon en arrogantie bevalt mij niet in dit topic. Ik heb dit topic eens doorgebladerd en jij stemt SP. Dat mag je uiteraard, maar voor Nederlandse begrippen is dat een flankpartij, ver van het politieke midden. Jouw mening wordt gevormd door jouw ideologie. Je verkondigt hier dus enkel en alleen jouw mening en geen feiten. Ik vind de Vrij Nederland bijvoorbeeld niks meer dan socialistische spam zonder enige kritiek op het socialisme en de Elsevier een stuk beter qua argumentatie.quote:
[..]
Zoals dat RTL-verkiezingsdebat waarin Frits Wester doodleuk deed alsof Roemer poep praatte terwijl Rutte aantoonbaar stond te liegen met als gevolg dat de dag daarop krantenkoppen verschenen waarin werd vermeld dat Roemer zijn feitjes niet kent.
Inderdaad, een groot deel van de groep die daarnaar kijkt zou daar zomaar met beide benen in kunnen trappen. Misschien leven we inderdaad wel meer in een mediacratie dan in een democratie, helaas is het gevolg van een mediacratie ironisch genoeg dat het grootkapitaal de macht krijgt, dat is zo ironisch omdat vrije media juist de beste bescherming van de democratie zijn.
Mocht dat al zo zijn, dan zit de SP nu waar PvdA en D66 ongeveer 30 jaar geleden zaten.quote:
[..]
Heel jouw toon en arrogantie bevalt mij niet in dit topic. Ik heb dit topic eens doorgebladerd en jij stemt SP. Dat mag je uiteraard, maar voor Nederlandse begrippen is dat een flankpartij, ver van het politieke midden. Jouw mening wordt gevormd door jouw ideologie. Je verkondigt hier dus enkel en alleen jouw mening en geen feiten. Ik vind de Vrij Nederland bijvoorbeeld niks meer dan socialistische spam zonder enige kritiek op het socialisme en de Elsevier een stuk beter qua argumentatie.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nee, zoveel dingen die worden verboden of aan banden gelegd. Dat begint al met de verkeersregels.
Zielig weer, die persoonlijke sneer.
Zielig weer, die persoonlijke sneer.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Absoluut niet wat betreft D66. D66 is een sociaalliberale partij, altijd geweest, terwijl de SP zijn roots in het maoïsme liggen.quote:
[..]
Mocht dat al zo zijn, dan zit de SP nu waar PvdA en D66 ongeveer 30 jaar geleden zaten.
Vroeger waren ze stukken linkser. Echt waar.quote:
[..]
Absoluut niet wat betreft D66. D66 is een sociaalliberale partij, altijd geweest
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wijsheid komt met de jaren.quote:
[..]
Vroeger waren ze stukken linkser. Echt waar.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Heb het al eerder gezegd en blijf erbij, het is poep of een medium links of rechts is, het probleem is dat de NL media kwalitatief niet goed zijn. Aan de ene kant hebben we geen echte kwaliteitskranten, (FD wellicht uitgezonderd, maar die richt zich op de financiële wereld zoals de automatiseringsgids zich op ICT richt) en ook heen boulevardkrant. De kranten en tijdschriften zitten vooral er ergens tussenin en verschillen meer qua layout dan wat journalistieke diepgang aangaat.
Een paar diehards hier blijft jammeren bv over mensen als Rick Nieman omdat die "rechts" zou zijn, maar voor de rest voegt dat niets toe.
Het is kut dat er geen Nederlandse NZZ, FAZ of NYTimes is. Heeft ook verder niets met oplages te maken. De NZZ is waarschijnlijk de kwalitatief beste krant van Europa, wellicht wereldwijd, maar haar oplage is kleiner dan die van het NRC.
Een paar diehards hier blijft jammeren bv over mensen als Rick Nieman omdat die "rechts" zou zijn, maar voor de rest voegt dat niets toe.
Het is kut dat er geen Nederlandse NZZ, FAZ of NYTimes is. Heeft ook verder niets met oplages te maken. De NZZ is waarschijnlijk de kwalitatief beste krant van Europa, wellicht wereldwijd, maar haar oplage is kleiner dan die van het NRC.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Vox Populi, Vox Deiquote:
[..]
Vroeger waren ze stukken linkser. Echt waar.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Een wijsheid die mensen veel geld heeft gekostquote:
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
En de VVD ongetwijfeld een stuk rechtser.quote:
[..]
Vroeger waren ze stukken linkser. Echt waar.
Zie bijvoorbeeld de recente ontwikkelingen m.b.t. de HRA en vermogensrendementsheffing.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Welke objectieve maatstaven spreken in hun voordeel? Dan bedoel ik journalistieke prijzen e.d.quote:
Het is kut dat er geen Nederlandse NZZ, FAZ of NYTimes is. Heeft ook verder niets met oplages te maken. De NZZ is waarschijnlijk de kwalitatief beste krant van Europa, wellicht wereldwijd, maar haar oplage is kleiner dan die van het NRC.
Het is inderdaad niet enkel oplage, maar ook de kwaliteit van de opleiding (wordt in Nederland steeds minder) en dat de Nederlandse journalistiek wel erg veel naar de Angelsaksische wereld kijkt. Dat komt ook in het boekje van Luijendijk naar voren, hoe die dynamiek hier naartoe is getransporteerd.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik begreep uit het topic over de Amerikaanse verkiezingen dat de NYT maar een links vodje zou zijn.quote:
Heb het al eerder gezegd en blijf erbij, het is poep of een medium links of rechts is, het probleem is dat de NL media kwalitatief niet goed zijn. Aan de ene kant hebben we geen echte kwaliteitskranten, (FD wellicht uitgezonderd, maar die richt zich op de financiële wereld zoals de automatiseringsgids zich op ICT richt) en ook heen boulevardkrant. De kranten en tijdschriften zitten vooral er ergens tussenin en verschillen meer qua layout dan wat journalistieke diepgang aangaat.
Een paar diehards hier blijft jammeren bv over mensen als Rick Nieman omdat die "rechts" zou zijn, maar voor de rest voegt dat niets toe.
Het is kut dat er geen Nederlandse NZZ, FAZ of NYTimes is. Heeft ook verder niets met oplages te maken. De NZZ is waarschijnlijk de kwalitatief beste krant van Europa, wellicht wereldwijd, maar haar oplage is kleiner dan die van het NRC.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Vind het hier ook wel passen
Klopkoek geeft een linkje naar een artikel uit de zogenaamde kwaliteitskrant van Nederland waar een stukje schaamteloze zelfpromotie in staat. Als iets dergelijks in de telegraaf zou gebeuren zou hij schuimbekkend door het forum springen
Sterker nog, het artikel en het boek wat gepromoot wordt zijn van dezelfde schrijver
Klopkoek geeft een linkje naar een artikel uit de zogenaamde kwaliteitskrant van Nederland waar een stukje schaamteloze zelfpromotie in staat. Als iets dergelijks in de telegraaf zou gebeuren zou hij schuimbekkend door het forum springen
Ah, NRC doet nu ook al op de opiniepagina aan infomercials? De kookrubriek is al verworden tot een volledig kritiekloze copy past recepten uit kookboeken rubriek en dat is nu ook met de opiniepagina het geval?quote:
http://www.nrcreader.nl/artikel/9921/de-markt-het-is-een-mythe
Sterker nog, het artikel en het boek wat gepromoot wordt zijn van dezelfde schrijver
En dan loop jij af te geven op de domheid van rechtse media Klopkoek?quote:Koen Haegens is redacteur bij de Groene Amsterdammer. Deze week verschijnt zijn boek: De grootste show op aarde. De mythe van de markteconomie.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
NRC is strikt genomen rechts.
Je bent weer op oorlogspad.
Je bent weer op oorlogspad.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
En De Groene Amsterdammer ook?quote:
NRC is strikt genomen rechts.
Je bent weer op oorlogspad.
Ik weerleg gewoon je stelling Klopkoek en geef kritiek op je post. Daar zou je ook gewoon op in kunnen gaan dat deze journalist van de Groene schaamteloos aan zelfpromotie doet.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
NRC is dan ook wel aardig afgezakt richting grootste gemene deler de laatste jaren..
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
.quote:
NRC is dan ook wel aardig afgezakt richting grootste gemene deler de laatste jaren..
Zoals ik al een aantal maal eerder in deze reeks poste, het probleem is niet de politieke kleur van media, of dat nu conservatief, gristelijk, liberaal of socialistisch is, het probleem in NL is het totale gebrek aan ambitie om kwaliteit te maken, inhoudelijk goede journalistiek te bedrijven.
De kranten in NL verschillen qua inhoud niet zoveel, hooguit in toonzetting en layout. Er zijn geen tabloids en er zijn geen kwaliteitskranten (een vakblad als het FD, wat toch vooral een beurskrant is daargelaten)
AD zit een beetje meer richting tabloid en NRC zat ooit een beetje meer richting kwaliteitskrant, maar eigenlijk verschillen ze niet heel erg veel. Ze zitten allebei meer naar het midden dan naar de uitersten.
Ik betreur dat er geen tabloid is (deze hebben een echt nut) en dat er geen kwaliteitskrant is.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Jij vind een programma als heel Holland bakt iets wat een PO rechtvaardigd?quote:
http://mobile.dudamobile.(...)date-allcomment#2885
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De Elsevier in een vergelijking met de Groene Amsterdammer beschuldigen van ideologische propagandaquote:
Er zijn echt heel veel voorbeelden. Vergelijk de Groene Amsterdammer bijvoorbeeld maar eens met Elsevier. In het laatste blad zit alleen maar ideologische propaganda verpakt en zie je vooral heel veel geschreeuw.
Net alsof de Groene objectief is. Je moet niet uitgaan van de reactie`s op artikelen op de website van Elsevier, daar zitten wel aardig wat PVVers bij.quote:
De media die in de OP als voorbeeld worden aangehaald (Telegraaf, Elsevier en ook Powned zou een goed voorbeeld zijn) worden voornamelijk door PVV-stemmers geconsumeerd.
Maar bij de lezers van het blad zelf zitten weinig PVVers denk ik, eerder een heel groot deel VVD, met wat CDA en een paar verdwaalde D66ers.
Heb je het blad wel eens gelezen ? daar voelen veel PVVers zich toch niet echt in thuis, Elsevier publiceert ook vaak kritisch over uitkeringen en de groeiende zorg.
Ik moet zeggen dat de Elsevier sinds de opkomst van Fortuyn echt vreselijk verstompzinnigt is. Daarvoor was het nog wel een aardig blad.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Die hele 'debilisering' van de journalistiek heeft ook wel veel met de opkomst van internet te maken.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Waarom zie je dat niet bij de Frankfurter Algemeine, de Neue Zuricher of andere buitenlandse kwaliteitsbladen?quote:
Die hele 'debilisering' van de journalistiek heeft ook wel veel met de opkomst van internet te maken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Duitsers zijn serieuzer? Misschien helpt de grootte van het taalgebied ook wel? Of zijn het loggere, grotere organisaties die langer op de oude koers doorkunnen..quote:
[..]
Waarom zie je dat niet bij de Frankfurter Algemeine, de Neue Zuricher of andere buitenlandse kwaliteitsbladen?
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Ach, ik vind dat er nog steeds niet zo heel veel mis is met de meeste Nederlandse kranten en opiniebladen.
Volgens mij ligt internetgebruik en beschikbaarheid van breedband in Nederland wel een stuk hoger dan in de Duitse taalgebieden wat ook een iets andere markt biedt.
Volgens mij ligt internetgebruik en beschikbaarheid van breedband in Nederland wel een stuk hoger dan in de Duitse taalgebieden wat ook een iets andere markt biedt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
FAZ heeft een oplage van 300.000quote:
[..]
Duitsers zijn serieuzer? Misschien helpt de grootte van het taalgebied ook wel? Of zijn het loggere, grotere organisaties die langer op de oude koers doorkunnen..
NZZ 129.000
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Welke debilisering?quote:
Die hele 'debilisering' van de journalistiek heeft ook wel veel met de opkomst van internet te maken.
Je doelt op nieuwsblogs als Geenstijl?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Meer van bladen als NRC, Elsevier blijkbaar ook (lees ik nauwelijks).. Gedegen (onderzoeks-)journalistiek wordt steeds minder gedaan, is geen geld meer voor. Infotainment ipv echt relevante zaken aan de kaak stellen en analyseren.quote:
[..]
Welke debilisering?
Je doelt op nieuwsblogs als Geenstijl?
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Valt in werkelijkheid wel mee. In Volkskrant en NRC verschijnen regelmatig kritische en zeer gedegen artikelen.quote:
[..]
Meer van bladen als NRC, Elsevier blijkbaar ook (lees ik nauwelijks).. Gedegen (onderzoeks-)journalistiek wordt steeds minder gedaan, is geen geld meer voor. Infotainment ipv echt relevante zaken aan de kaak stellen en analyseren.
En ik weet dat de gezamenlijke regiokranten van De Persgroep een paar per jaar met bijzondere onthullingen komen.
Ik denk dat je vooral wat mee loopt te huilen met de wolven. Het is namelijk stoer om onze media kut te vinden. Daardoor wek je immers de indruk erg belezen en intelligent te zijn.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat sowieso.quote:
[..]
Ik denk dat je vooral wat mee loopt te huilen met de wolven. Het is namelijk stoer om onze media kut te vinden. Daardoor wek je immers de indruk erg belezen en intelligent te zijn.
Overigens had ik 't vooral over de NRC, en die vind ik echt aantoonbaar meer richting infotainment gaan met de nieuwe redacteur. Artikelen over kattenfilmpjes enzo..
Verder hoor ik regelmatig van andere journalisten (voor zover ze niet van baan zijn geswitcht), dat de journalistiek wel degelijk flink aan het veranderen is.
Gelukkig is 't niet helemaal weg, maar het is wel een ontwikkeling die me enige zorgen baart. En niet alleen mij.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
"kwetsbare groep"quote:
[..]
In RTL Nieuws komt het niet heel sterk naar voren, maar in Boulevard en in Editie NL wel. Het jammere is dat juist een kwetsbare groep sneller naar de laatste twee programma's kijkt.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Lees jij het FAZ of NZZ wel eens? Die Welt?quote:
[..]
Valt in werkelijkheid wel mee. In Volkskrant en NRC verschijnen regelmatig kritische en zeer gedegen artikelen.
En ik weet dat de gezamenlijke regiokranten van De Persgroep een paar per jaar met bijzondere onthullingen komen.
Ik denk dat je vooral wat mee loopt te huilen met de wolven. Het is namelijk stoer om onze media kut te vinden. Daardoor wek je immers de indruk erg belezen en intelligent te zijn.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Is dat raar? Als je keihard werkt voor een flutloontje lijkt het me niet raar dat je daarna zin hebt in wat stompzinnig entertainment omdat je al zo uitgeput bent.quote:
Ik vind het gewoon zo typisch. De zelfingenomenheid druipt er vanaf.quote:
[..]
Is dat raar? Als je keihard werkt voor een flutloontje lijkt het me niet raar dat je daarna zin hebt in wat stompzinnig entertainment omdat je al zo uitgeput bent.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Daar is alcohol toch voor?quote:
[..]
Is dat raar? Als je keihard werkt voor een flutloontje lijkt het me niet raar dat je daarna zin hebt in wat stompzinnig entertainment omdat je al zo uitgeput bent.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Het laat goed zien hoe de linkse goedmens eigenlijk de arbeidersklasse vreselijk minacht.quote:
[..]
Ik vind het gewoon zo typisch. De zelfingenomenheid druipt er vanaf.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik weet 't niet.quote:
[..]
Meer van bladen als NRC, Elsevier blijkbaar ook (lees ik nauwelijks).. Gedegen (onderzoeks-)journalistiek wordt steeds minder gedaan, is geen geld meer voor. Infotainment ipv echt relevante zaken aan de kaak stellen en analyseren.
Vroeger (vroeger, toen alles beter was), toen werd het nieuws voor volwassenen gemaakt. Kan me nog herinneren dat ik als kleine jongen naar het nieuws keek, en er de ballen van snapte. Je werd ook nog met U aangsproken. Er was geen tijd voor een geintje, het nieuws was bloedserieus. De kranten idem dito. Die werden voor je vader geschreven, en die had er verstand van.
Nu word je met je aangesproken, worden items wel eens met emotie gebracht, en is het nieuws er voor iedereen! Als ik weer eens in Nederland ben, zit ik met afgrijzen naar het nieuws te kijken. Infantiel gedoe. Alsof we een stel domme kleuters zijn met leerproblemen en de aandacht van een hamster.
In de jacht op de grootste gemene deler gaat men er van uit dat mensen niet kritisch en dom zijn. Ik denk dat ze er naast zitten. Verder zou het me niets verbazen als de heren en dames journalisten niet veel beter kunnen. De paar keer dat ik met een journalist van doen heb gehad, was ik in ieder geval niet onder de indruk.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Maar waarom is dat dan anders dan vroeger? Zijn we collectief dommer en oppervlakkiger geworden?
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Die indruk heb ik haast wel.quote:
Maar waarom is dat dan anders dan vroeger? Zijn we collectief dommer en oppervlakkiger geworden?
Ik zelf wijt het aan de welvaart, het materialisme en het individualisme van tegenwoordig. De jongeren van tegenwoordig (mijn god, dat klinkt echt oud) zijn opgegroeid in een tijd waarin voor hen alles vanzelfsprekend was en ze alleen hun eigen geluk maar hoefden na te streven. Dat maakt denk ik oppervlakkig en individualistischer, waardoor mensen ook minder in andere mensen zijn geïnteresseerd en daar ook minder moeite voor willen doen.
Uiteraard is dit psychologie van de koude grond, maar wellicht zit er wel een kern van waarheid in.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Er is geen tijd of geld voor diepgang meer denk ik. En laten we wel wezen; wat voegt de TV nog toe ten opzichte van Internet? Gezien het steeds verder afnemen van de investering in een serieuze redactie is het geen verrassing als de content steeds verder dalt wat betreft niveau.quote:
Maar waarom is dat dan anders dan vroeger? Zijn we collectief dommer en oppervlakkiger geworden?
Ik heb de indruk dat mensen met een hogere opleiding steeds meer de TV links laten liggen en dat mensen met een lager opleidingsniveau nog wel TV kijken en met name commerciële zenders richten zich op de laatstgenoemde groep. Ook is het zo dat met name jongeren zelf uitmaken wat ze wanneer kijken.
Ik denk dat de verzuiling het achterliggende probleem is; kranten (en de staatsomroep) zijn altijd gericht geweest op een bepaalde zuil en niet op objectieve kwaliteit. Ook is in NL de "opleiding" tot journalist nogal vervuild met politieke vooringenomenheid.quote:
Heb het al eerder gezegd en blijf erbij, het is poep of een medium links of rechts is, het probleem is dat de NL media kwalitatief niet goed zijn. Aan de ene kant hebben we geen echte kwaliteitskranten, (FD wellicht uitgezonderd, maar die richt zich op de financiële wereld zoals de automatiseringsgids zich op ICT richt) en ook heen boulevardkrant. De kranten en tijdschriften zitten vooral er ergens tussenin en verschillen meer qua layout dan wat journalistieke diepgang aangaat.
Een paar diehards hier blijft jammeren bv over mensen als Rick Nieman omdat die "rechts" zou zijn, maar voor de rest voegt dat niets toe.
Het is kut dat er geen Nederlandse NZZ, FAZ of NYTimes is. Heeft ook verder niets met oplages te maken. De NZZ is waarschijnlijk de kwalitatief beste krant van Europa, wellicht wereldwijd, maar haar oplage is kleiner dan die van het NRC.
Ik werk wel eens met hoger opgeleide Nederlandse jongeren, en dan krijg ik niet de indruk dat ze niet geïnteresseerd zijn. Maar ze krijgen tegenwoordig zo veel indrukken, dat ze moeten kiezen.quote:
[..]
Die indruk heb ik haast wel.
Ik zelf wijt het aan de welvaart, het materialisme en het individualisme van tegenwoordig. De jongeren van tegenwoordig (mijn god, dat klinkt echt oud) zijn opgegroeid in een tijd waarin voor hen alles vanzelfsprekend was en ze alleen hun eigen geluk maar hoefden na te streven. Dat maakt denk ik oppervlakkig en individualistischer, waardoor mensen ook minder in andere mensen zijn geïnteresseerd en daar ook minder moeite voor willen doen.
Uiteraard is dit psychologie van de koude grond, maar wellicht zit er wel een kern van waarheid in.
Vroeger was er het Nieuws en de krant. Die eerste bracht De Waarheid en de tweede werd gespeld. Nu weten we wel beter, omdat er meer aanbod is, maar ipv de competitie aan te gaan met bijvoorbeeld buitenlandse media, heeft men voor de gemakkelijke weg gekozen. Dom vermaak voor de grijze massa.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Volgens mij zijn jongeren geïnteresseerder en geïnformeerder dan ooit, maar hebben we door de vergrijzing tegelijkertijd te maken met een enorm aantal zuurzakken die klaagt over dat het ooit zogenaamd beter was dan nu.
Dit dus.quote:
Volgens mij zijn jongeren geïnteresseerder en geïnformeerder dan ooit, maar hebben we door de vergrijzing tegelijkertijd te maken met een enorm aantal zuurzakken die klaagt over dat het ooit zogenaamd beter was dan nu.
En gek genoeg hebben vooral expats er een handje van om te zeurzakken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Groene Amsterdammer kun je niks kwalijk nemen. NRC in deze wel.quote:
[..]
En De Groene Amsterdammer ook?
Ik weerleg gewoon je stelling Klopkoek en geef kritiek op je post. Daar zou je ook gewoon op in kunnen gaan dat deze journalist van de Groene schaamteloos aan zelfpromotie doet.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De berichtgeving over Volkert legt ook weer het een en ander bloot m.i.
Ook het hele frame van 'geld naar de Grieken', zonder besef van de miljarden die elk jaar naar Brabant, Limburg, Groningen en Friesland vloeien.
Een correcter frame is 'geld naar de Rothschilds', net zoals bij die veel te dure Rembrandt schilderijen.
Ook het hele frame van 'geld naar de Grieken', zonder besef van de miljarden die elk jaar naar Brabant, Limburg, Groningen en Friesland vloeien.
Een correcter frame is 'geld naar de Rothschilds', net zoals bij die veel te dure Rembrandt schilderijen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Valt wel mee. Er komen ook een hoop af van de Christelijke journalistiek opleiding.quote:
[..]
Ik denk dat de verzuiling het achterliggende probleem is; kranten (en de staatsomroep) zijn altijd gericht geweest op een bepaalde zuil en niet op objectieve kwaliteit. Ook is in NL de "opleiding" tot journalist nogal vervuild met politieke vooringenomenheid.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Slaat helemaal nergens op.quote:
[..]
Het laat goed zien hoe de linkse goedmens eigenlijk de arbeidersklasse vreselijk minacht.
De intrinsieke kwaliteiten en mogelijkheden worden juist NIET door hem geminacht.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik altijd maar denken dat er miljarden uit Groningen vloeiden.quote:
De berichtgeving over Volkert legt ook weer het een en ander bloot m.i.
Ook het hele frame van 'geld naar de Grieken', zonder besef van de miljarden die elk jaar naar Brabant, Limburg, Groningen en Friesland vloeien.
Een correcter frame is 'geld naar de Rothschilds', net zoals bij die veel te dure Rembrandt schilderijen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dat had behoort de Nederlandse staat toe uiteraard. Dat de provincie Groningen er zo nodig bovenop moest gaan liggen is hun probleem.quote:
[..]
Ik altijd maar denken dat er miljarden uit Groningen vloeiden.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
meer dan schelden doe je niet koos, voel je je in je wiek geschoten? Expats hebben wat gezien van de wereld, hebben verder gekeken van de rand van jouw bordje stamppot boerenkoolquote:
[..]
Dit dus.
En gek genoeg hebben vooral expats er een handje van om te zeurzakken.
Lees jij het FAZ of NZZ wel eens? Die Welt? NYTimes?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik lees vooral de Engelstalige media. NYT, WaPo, Guardian, Economist, WSJ en dan nog wat specialistische zaken als de MIT tech review. Ik kan nou niet direct zeggen dat de kwaliteit zo ongelooflijk veel beter is dan van de Nederlandse kranten en opiniebladen. Een Economist heeft natuurlijk wel een veel bredere oriëntatie waardoor je meer meekrijgt van andere werelddelen.quote:
[..]
meer dan schelden doe je niet koos, voel je je in je wiek geschoten? Expats hebben wat gezien van de wereld, hebben verder gekeken van de rand van jouw bordje stamppot boerenkool
Lees jij het FAZ of NZZ wel eens? Die Welt? NYTimes?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Maar hij is dus wel duidelijk beter.quote:
[..]
Ik lees vooral de Engelstalige media. NYT, WaPo, Guardian, Economist, WSJ en dan nog wat specialistische zaken als de MIT tech review. Ik kan nou niet direct zeggen dat de kwaliteit zo ongelooflijk veel beter is dan van de Nederlandse kranten en opiniebladen. Een Economist heeft natuurlijk wel een veel bredere oriëntatie waardoor je meer meekrijgt van andere werelddelen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Oké, geen goed voorbeeld. Ook geen typische PVV/VVD provincie trouwens.quote:
[..]
Ik altijd maar denken dat er miljarden uit Groningen vloeiden.
Zeeland dan. Of Drenthe
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Neu, breder en derhalve biedt het blad iets dat de Nederlandse bladen niet bieden. Maar ook op de artikelen in de Economist valt genoeg af te dingen. Dat zie je alleen al in ze brievensectie. Hun wetenschapskattern is ook niet zo denderend.quote:
[..]
Maar hij is dus wel duidelijk beter.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Vind jij serieus de NYT of WaPo niet duidelijk betere kranten, journalistiek gezien, dan NRC of Volkskrant?quote:
[..]
Neu, breder en derhalve biedt het blad iets dat de Nederlandse bladen niet bieden. Maar ook op de artikelen in de Economist valt genoeg af te dingen. Dat zie je alleen al in ze brievensectie. Hun wetenschapskattern is ook niet zo denderend.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Engelstalige media vooral. Duits versta en spreek ik prima, maar vind het lastig om complete artikelen te lezen.quote:
[..]
meer dan schelden doe je niet koos, voel je je in je wiek geschoten? Expats hebben wat gezien van de wereld, hebben verder gekeken van de rand van jouw bordje stamppot boerenkool
Lees jij het FAZ of NZZ wel eens? Die Welt? NYTimes?
En ik vind en NYT of Economisten hartstikke interessant, maar vooral omdat ze kwesties door met een andere, bredere blik bekijken. Onze media kiezen vooral voor een Nederlandse invalshoek. Dat maakt verhalen anders, maar niet per se slechter.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Je leest dus de kranten die ik aanhaalde (FAZ, NZZ) niet, je weet niet hoe ze journalistiek zijn.quote:
[..]
Engelstalige media vooral. Duits versta en spreek ik prima, maar vind het lastig om complete artikelen te lezen.
En ik vind en NYT of Economisten hartstikke interessant, maar vooral omdat ze kwesties door met een andere, bredere blik bekijken. Onze media kiezen vooral voor een Nederlandse invalshoek. Dat maakt verhalen anders, maar niet per se slechter.
Duidelijk.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De man is redacteur van de Groene Amsterdammer.quote:
[..]
Groene Amsterdammer kun je niks kwalijk nemen. NRC in deze wel.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je had het ook over de NYT en WaPo - kranten die ik gewoon lees - en zocht bij Mono de bevestiging dat die uitgaven beter zijn dan de Nederlandse media. Ik snap dus niet dat je het inhoudelijke deel van mijn post negeert.quote:
[..]
Je leest dus de kranten die ik aanhaalde (FAZ, NZZ) niet, je weet niet hoe ze journalistiek zijn.
Duidelijk.
Of mogen we hier alleen praten over Duitse en Nederlandse media?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De kwaliteit, betrouwbaarheid en eerlijkheid van Angelsaksische media wordt ook vaak overschat, en ten onrechte als maatstaf door Nederlandse hoernalisten gezien.
Onderzoek toont aan dat tegenwoordig tenminste 60% van de kopij in zgn. Engelstalige kwaliteitsmedia door PR bureaus wordt aangedragen.
De onverschilligheid naar het Europese vasteland is zo zonde.
De glorietijd van NZZ is wel al even voorbij, maar het klopt wel dat dit taalgebied een aantal pareltjes heeft.
Onderzoek toont aan dat tegenwoordig tenminste 60% van de kopij in zgn. Engelstalige kwaliteitsmedia door PR bureaus wordt aangedragen.
De onverschilligheid naar het Europese vasteland is zo zonde.
De glorietijd van NZZ is wel al even voorbij, maar het klopt wel dat dit taalgebied een aantal pareltjes heeft.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nou Piet, je hebt in je grote vriend Klopkoek een medestander gevonden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Zo snap ik niet dat jouw insteek vooral schelden was op mij omdat ik zeg dat er geen echte kwaliteitskrant en geen echte tabloid is in NL.quote:
[..]
Je had het ook over de NYT en WaPo - kranten die ik gewoon lees - en zocht bij Mono de bevestiging dat die uitgaven beter zijn dan de Nederlandse media. Ik snap dus niet dat je het inhoudelijke deel van mijn post negeert.
Of mogen we hier alleen praten over Duitse en Nederlandse media?
Jij maakt ervan dat ik roep dat het allemaal kut is, dat claim ik niet, maar met nuance heb jij vaker moeite.
Je hebt deze reeks langer gevolgd en dan weet je ook dat ik al eerder poste dat de financiele telegraaf goed is, dat ze de enige zijn die aan rechtsbankjournalistiek doen. Zo heeft de VK soms ook goede artikelen en het nrc ook. Maar geen van hun is overall een zeer goede krant.
Zo zijn er ook geen lekkere tabloids, echte schandaal pers die burocratische misstanden aanpakken of politici of topmanagers in de knieen dwingen.
Jouw reactie daarop was niet inhoudelijk, maar vooral op de persoon. Dus ga nu niet een beetje zitten beledigde leverworst zijn, als je met je beentje gestrekt gaat, ga ik op je enkel staan.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Hoe kom je erbij dat de Telegraaf de enige krant is die aan rechtbankverslaggeving doet? Dat klopt dus al niet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Journalistiek, niet verslaggeving, journalistiek doet de Stentor ook, twee alinea waar men een zaak kort samenvat en het vonnis..quote:
Hoe kom je erbij dat de Telegraaf de enige krant is die aan rechtbankverslaggeving doet? Dat klopt dus al niet.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nee, dat klopt dus niet. Zaken worden gevolgd en er wordt uitgebreid over bericht. Verslaggevers zijn aanwezig bij zittingen en maken ook buiten die momenten om stukken over lopende zaken.quote:
[..]
Journalistiek, niet verslaggeving, journalistiek doet de Stentor ook, twee alinea waar men een zaak kort samenvat en het vonnis..
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Sterker, ik heb onlangs zelf nog de hele dag bij een zaak over een hakbijlmoord gezeten en 1000 woorden daarover geschreven.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En dat is een Nederlands verschijnsel? In Amerika word je zo mogelijk nog meer als een mongool behandeld als kijker.quote:
[..]
Nu word je met je aangesproken, worden items wel eens met emotie gebracht, en is het nieuws er voor iedereen! Als ik weer eens in Nederland ben, zit ik met afgrijzen naar het nieuws te kijken. Infantiel gedoe. Alsof we een stel domme kleuters zijn met leerproblemen en de aandacht van een hamster.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Is dat overigens wel terecht.quote:
[..]
En dat is een Nederlands verschijnsel? In Amerika word je zo mogelijk nog meer als een mongool behandeld als kijker.
En NL volgt die stijl.quote:
[..]
En dat is een Nederlands verschijnsel? In Amerika word je zo mogelijk nog meer als een mongool behandeld als kijker.
Nieuwsuur bijv.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Van de rechtse media worden we allemaal domme tokkies
Have a heart that never hardens, and a temper that never tires, and a touch that never hurts.<br />-Charles Dickens
Neu. Op welke punten vind jij ze zoveel beter?quote:
[..]
Vind jij serieus de NYT of WaPo niet duidelijk betere kranten, journalistiek gezien, dan NRC of Volkskrant?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
quote:
[..]
Ik weet 't niet.
Vroeger (vroeger, toen alles beter was), toen werd het nieuws voor volwassenen gemaakt. Kan me nog herinneren dat ik als kleine jongen naar het nieuws keek, en er de ballen van snapte. Je werd ook nog met U aangsproken. Er was geen tijd voor een geintje, het nieuws was bloedserieus. De kranten idem dito. Die werden voor je vader geschreven, en die had er verstand van.
Nu word je met je aangesproken, worden items wel eens met emotie gebracht, en is het nieuws er voor iedereen! Als ik weer eens in Nederland ben, zit ik met afgrijzen naar het nieuws te kijken. Infantiel gedoe. Alsof we een stel domme kleuters zijn met leerproblemen en de aandacht van een hamster.
In de jacht op de grootste gemene deler gaat men er van uit dat mensen niet kritisch en dom zijn. Ik denk dat ze er naast zitten. Verder zou het me niets verbazen als de heren en dames journalisten niet veel beter kunnen. De paar keer dat ik met een journalist van doen heb gehad, was ik in ieder geval niet onder de indruk.
Dat is de reden dat ik de laatste jaren niet meer kijk naar Nieuwsuur, Eenvandaag, het journaal etc.quote:
[..]
En NL volgt die stijl.
Nieuwsuur bijv.
Ik heb wel wat beters te doen. Even snel via het internet wat lezen en je weet meer dan wanneer je naar die programma's kijkt terwijl het een klein deel van de tijd kost. Jammer, de actualiteitenprogramma's waren vroeger wel het bekijken waard. Ook toen lag het tempo wat aan de lage kant maar in ieder geval werd je toen niet als idioot benaderd, nu inderdaad wel. Het helpt wellicht ook niet dat ze juist de twee betere of minder slechte actualiteitenprogramma's, Netwerk en NOVA, vakkundig hebben gesloopt in opdracht van de netcoördinator (en de politiek omdat ze te kritisch waren richting de politiek?).
Eens. Verder is er niets mis mee als het journaal en actualiteitenprogramma's gericht wordt op 10-30% van de volwassenen. Niets belet je om daarnaast een nieuwprogramma uit te zonden waarin alles meer in Jip- en Jannekestijl wordt uitgelegd maar doe het daarnaast, niet in plaats van. Maar ja, dan moet je het inderdaad wel kunnen!quote:Ik denk dat ze er naast zitten. Verder zou het me niets verbazen als de heren en dames journalisten niet veel beter kunnen. De paar keer dat ik met een journalist van doen heb gehad, was ik in ieder geval niet onder de indruk.
[ Bericht 9% gewijzigd door Bram_van_Loon op 22-09-2015 00:41:00 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Koude grond of niet, ik heb dezelfde theorie.quote:
[..]
Die indruk heb ik haast wel.
Ik zelf wijt het aan de welvaart, het materialisme en het individualisme van tegenwoordig. De jongeren van tegenwoordig (mijn god, dat klinkt echt oud) zijn opgegroeid in een tijd waarin voor hen alles vanzelfsprekend was en ze alleen hun eigen geluk maar hoefden na te streven. Dat maakt denk ik oppervlakkig en individualistischer, waardoor mensen ook minder in andere mensen zijn geïnteresseerd en daar ook minder moeite voor willen doen.
Uiteraard is dit psychologie van de koude grond, maar wellicht zit er wel een kern van waarheid in.
Dat kan best zo wezen maar hoeveel procent van de journalisten heeft die journalistiekcursus op het HBO gevolgd? Daar zitten toch veel mensen tussen die geschiedenis, economie of iets dergelijks hebben gestudeerd en op de een of andere maniere in het vak zijn gerold?quote:
[..]
Ik denk dat de verzuiling het achterliggende probleem is; kranten (en de staatsomroep) zijn altijd gericht geweest op een bepaalde zuil en niet op objectieve kwaliteit. Ook is in NL de "opleiding" tot journalist nogal vervuild met politieke vooringenomenheid.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dit wordt jongeren toch al sinds de tweede wereldoorlog verweten? We kunnen ook de ontzuiling, kleinere gezinnen, globalisering en de toegenomen arbeidsparticipatie van vrouwen aanhalen om dezelfde fenomenen te verklaren.quote:
[..]
Die indruk heb ik haast wel.
Ik zelf wijt het aan de welvaart, het materialisme en het individualisme van tegenwoordig. De jongeren van tegenwoordig (mijn god, dat klinkt echt oud) zijn opgegroeid in een tijd waarin voor hen alles vanzelfsprekend was en ze alleen hun eigen geluk maar hoefden na te streven. Dat maakt denk ik oppervlakkig en individualistischer, waardoor mensen ook minder in andere mensen zijn geïnteresseerd en daar ook minder moeite voor willen doen.
Uiteraard is dit psychologie van de koude grond, maar wellicht zit er wel een kern van waarheid in.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Waar heb ik trouwens precies lopen schelden, Piet?quote:
[..]
meer dan schelden doe je niet koos.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Haha, een SP'er die ervoor pleit om twee nieuwsuitzendingen te maken: een voor de elite en een voor het domvolk.
Prachtig, je hebt mijn dag alweer gemaakt Bram.
Prachtig, je hebt mijn dag alweer gemaakt Bram.
Daar hebben we toch het jeugdjournaal al voor?quote:
Haha, een SP'er die ervoor pleit om twee nieuwsuitzendingen te maken: een voor de elite en een voor het domvolk.
Prachtig, je hebt mijn dag alweer gemaakt Bram.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik snap die hang naar vroeger niet zo. Moet je eens een krant van 50 jaar geleden erbij pakken. Alles werd geschreven vanuit een institutionele bril en de teksten waren wollig; er waren gewoon doorheen te komen. De opmaak was om te janken: een opeenhoping van op elkaar gestapelde tekstblokken met waardeloze foto's.
En dan had je nog het Polygoonjournaal. Dat was natuurlijk helemaal bagger.
Nee, doe mij de hedendaagse media dan maar.
En dan had je nog het Polygoonjournaal. Dat was natuurlijk helemaal bagger.
Nee, doe mij de hedendaagse media dan maar.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het standaard argument is natuurlijk dat de markt zich aan past aan de vraag.
Mensen zijn nu eenmaal steeds minder gaan lezen, hebben minder geduld. Taalbegrip is aantoonbaar achteruit gegaan. Geduld eveneens.
Het moet allemaal korter, sneller, simpeler. Internet werkt dat in de hand ja.
John de Mol zegt ook gewoon dat hij het snelle monteren en geen moment rust van de Amerikanen heeft afgekeken.
Het was niet allemaal beter 40 jaar terug, maar NL behoordde toen tot de voorhoedde. Journalistiek won internationale prijzen, stond fier op nummer 1 in de persvrijheid.
Vandaar dat toen de internationale 'sterren' en 'leiders' makkelijker voor de NL camera verschenen. Wereld was ook wel veel kleiner, toen.
Mensen zijn nu eenmaal steeds minder gaan lezen, hebben minder geduld. Taalbegrip is aantoonbaar achteruit gegaan. Geduld eveneens.
Het moet allemaal korter, sneller, simpeler. Internet werkt dat in de hand ja.
John de Mol zegt ook gewoon dat hij het snelle monteren en geen moment rust van de Amerikanen heeft afgekeken.
Het was niet allemaal beter 40 jaar terug, maar NL behoordde toen tot de voorhoedde. Journalistiek won internationale prijzen, stond fier op nummer 1 in de persvrijheid.
Vandaar dat toen de internationale 'sterren' en 'leiders' makkelijker voor de NL camera verschenen. Wereld was ook wel veel kleiner, toen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nederland staat ook gewoon nog steeds in de voorhoede qua persvrijheid hoor, zie de lijst van RSF.quote:
Het standaard argument is natuurlijk dat de markt zich aan past aan de vraag.
Mensen zijn nu eenmaal steeds minder gaan lezen, hebben minder geduld. Taalbegrip is aantoonbaar achteruit gegaan. Geduld eveneens.
Het moet allemaal korter, sneller, simpeler. Internet werkt dat in de hand ja.
John de Mol zegt ook gewoon dat hij het snelle monteren en geen moment rust van de Amerikanen heeft afgekeken.
Het was niet allemaal beter 40 jaar terug, maar NL behoordde toen tot de voorhoedde. Journalistiek won internationale prijzen, stond fier op nummer 1 in de persvrijheid.
Vandaar dat toen de internationale 'sterren' en 'leiders' makkelijker voor de NL camera verschenen. Wereld was ook wel veel kleiner, toen.
Er was een kleine dip die zo uit m'n hoofd te maken had met de gijzeling van die Telegraafjournalisten.
Dit jaar ook weer een kleine daling kennelijk, maar een reden zie ik er zo niet bij staan.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
NYT is ook sterk in kwaliteit gedaald; daar wordt ook een overduidelijke spin aan het nieuws in meegegeven tegenwoordig. Het probleem is dat er achter de schermen partijen zijn die de media kopen en daarmee invloed op de wereld uitoefenen, zoals een Rupert Murdoch.quote:
[..]
Vind jij serieus de NYT of WaPo niet duidelijk betere kranten, journalistiek gezien, dan NRC of Volkskrant?
Nederland staat zeker nog steeds hoog maar al een tijdje niet meer de onbetwiste nummer 1. Die positie hadden ze wel.quote:
[..]
Nederland staat ook gewoon nog steeds in de voorhoede qua persvrijheid hoor, zie de lijst van RSF.
Er was een kleine dip die zo uit m'n hoofd te maken had met de gijzeling van die Telegraafjournalisten.
Dit jaar ook weer een kleine daling kennelijk, maar een reden zie ik er zo niet bij staan.
In lijn met de 'neoliberale' tijdgeest is de betekenis en operationalisatie van het woord ook licht veranderd.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Zeker. Zie de befaamde twist die ze gaven aan Occupy. En hun rol vlak voor de Irak oorlog. Ingestoken door adverteerders. Zie de docu 'selling the war' waar een ex CNN baas dit beaamt.quote:
[..]
NYT is ook sterk in kwaliteit gedaald; daar wordt ook een overduidelijke spin aan het nieuws in meegegeven tegenwoordig. Het probleem is dat er achter de schermen partijen zijn die de media kopen en daarmee invloed op de wereld uitoefenen, zoals een Rupert Murdoch.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Idd, die wordt gezien als een stel hulpbehoevende handelingsonbekwamen die door hun 'ge-emancipeerd', 'geholpen' danwel 'opgevoed' dienen te worden.quote:
[..]
Het laat goed zien hoe de linkse goedmens eigenlijk de arbeidersklasse vreselijk minacht.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Dat komt doordat jij weinig van socialisme begrijpt. Socialisme houdt niet in dat je iedereen gelijk maakt en alles op de grootste gemene deler afstemt of iets dergelijks, denk daar maar even over na.quote:
Haha, een SP'er die ervoor pleit om twee nieuwsuitzendingen te maken: een voor de elite en een voor het domvolk.
Prachtig, je hebt mijn dag alweer gemaakt Bram.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het paternalisme druipte er van af, echte aparatchik houding.quote:
[..]
Idd, die wordt gezien als een stel hulpbehoevende handelingsonbekwamen die door hun 'ge-emancipeerd', 'geholpen' danwel 'opgevoed' dienen te worden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nee, socialisme houd in dat iedereen gelijk is, maar sommigen meer gelijk zijn dan anderenquote:
[..]
Dat komt doordat jij weinig van socialisme begrijpt. Socialisme houdt niet in dat je iedereen gelijk maakt en alles op de grootste gemene deler afstemt of iets dergelijks, denk daar maar even over na.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Vertel de achterban van de SP maar eens dat je speciaal voor hen graag dowNOS-nieuws wil maken en observeer vervolgens wat het met ze doet.quote:
[..]
Dat komt doordat jij weinig van socialisme begrijpt. Socialisme houdt niet in dat je iedereen gelijk maakt en alles op de grootste gemene deler afstemt of iets dergelijks, denk daar maar even over na.
quote:
Ik snap die hang naar vroeger niet zo. Moet je eens een krant van 50 jaar geleden erbij pakken. Alles werd geschreven vanuit een institutionele bril en de teksten waren wollig; er waren gewoon doorheen te komen. De opmaak was om te janken: een opeenhoping van op elkaar gestapelde tekstblokken met waardeloze foto's.
En dan had je nog het Polygoonjournaal. Dat was natuurlijk helemaal bagger.
Nee, doe mij de hedendaagse media dan maar.
Als je terugkijkt naar TV die twintig jaar geleden alleen maar lof oogste, zoals bijvoorbeeld "Een Schitterend Ongeluk", dan valt op dat het enorm saaie TV is, met een belabberde uitleg van wat nu precies de bedoeling is van de TV maker. Afleveringen worden geintroduceerd met filmpjes gemaakt met een camera van een rivier, van mensen die in het park aan het spelen zijn en een voice over die een verhaaltje aan het vertellen is. Men wisselt niet van camera, je ziet minuten lang hetzelfde shot. De discussies met de hoofdrolspelers (beroemde wetenschappers uit die tijd) zijn fascinerend, maar keer op keer blijkt dat de TV maker er zelf helaas de ballen van snapt.quote:
Het standaard argument is natuurlijk dat de markt zich aan past aan de vraag.
Mensen zijn nu eenmaal steeds minder gaan lezen, hebben minder geduld. Taalbegrip is aantoonbaar achteruit gegaan. Geduld eveneens.
Het moet allemaal korter, sneller, simpeler. Internet werkt dat in de hand ja.
John de Mol zegt ook gewoon dat hij het snelle monteren en geen moment rust van de Amerikanen heeft afgekeken.
Het was niet allemaal beter 40 jaar terug, maar NL behoordde toen tot de voorhoedde. Journalistiek won internationale prijzen, stond fier op nummer 1 in de persvrijheid.
Vandaar dat toen de internationale 'sterren' en 'leiders' makkelijker voor de NL camera verschenen. Wereld was ook wel veel kleiner, toen.
Afijn, elitaire TV dus. VPRO.
De TV van vandaag is vlotter, is minder elitair, is spannender en zit gewoonweg beter in elkaar. TV kan dus echt beter zijn dan vroeger, en is het vaak ook. Gelukkig maar!
Maar het Journaal bijvoorbeeld heeft een format dat gewoonweg niet meer van deze tijd is. Aan de ene kant probeert men het vlot en spannend te maken, maar omdat je een onderwerp in heel korte tijd moet behandelen, ontkom je er niet aan om kort door de bocht te zijn, waardoor je in Hart van Nederland territorium terecht komt.
Er wordt in dit topic gewezen op dat het in Amerika nog erger is, maar in Amerika kijken alleen bejaarden nog naar het nieuws.
Kranten geldt hetzelfde voor. Het moet vlot en spannend, maar kranten lenen zich helemaal niet voor vlot en spannend, en als het wel vlot en spannend is, dan is het niet diepgravend. Als iets rond moet zijn, kan het niet ook vierkant zijn.
Door het internet is het heel gemakkelijk om naast rond (vlot en spannend) ook vierkant (diepgravend) te hebben voor de mediaconsument.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Tja, Lyrebird
Frank Wiering interviewde Samuel Cohen Uitvinder neutronenbom, dat is inmiddels een slordige 30 jaar terug, maar is nog steeds legendarisch goede TV
Frank Wiering interviewde Samuel Cohen Uitvinder neutronenbom, dat is inmiddels een slordige 30 jaar terug, maar is nog steeds legendarisch goede TV
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ja dat inzetten op 2 paarden is wel een probleem van het NOS journaal, als je zo graag klein leed wil brengen doe dat dan in een apart programma zoals RTL doet maar ga niet proberen HvNL bij het serieuze nieuws te stoppen.quote:
Maar het Journaal bijvoorbeeld heeft een format dat gewoonweg niet meer van deze tijd is. Aan de ene kant probeert men het vlot en spannend te maken, maar omdat je een onderwerp in heel korte tijd moet behandelen, ontkom je er niet aan om kort door de bocht te zijn, waardoor je in Hart van Nederland territorium terecht komt.
Onderwerp keuze is bij het NOS journaal ook vreemd te noemen, tijdje terug bij het hoogtepunt van de Griekenland crisis presteerden ze het om minutenlang aandacht te besteden aan een wet die in de VS aangenomen was die geen enkele invloed had op Nederland en de rest van de wereld. Griekenland kreeg nog geen minuut aandacht vlak voor het weer.
Straks zijn er weer verkiezingen in de VS, dan gebeurd er verder helemaal niets in de rest van de wereld volgens het NOS journaal
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Is die TV serie met wetenschappers ergens te zien? Waar heb jij hem gezien?quote:
[..]
[..]
Als je terugkijkt naar TV die twintig jaar geleden alleen maar lof oogste, zoals bijvoorbeeld "Een Schitterend Ongeluk", dan valt op dat het enorm saaie TV is, met een belabberde uitleg van wat nu precies de bedoeling is van de TV maker. Afleveringen worden geintroduceerd met filmpjes gemaakt met een camera van een rivier, van mensen die in het park aan het spelen zijn en een voice over die een verhaaltje aan het vertellen is. Men wisselt niet van camera, je ziet minuten lang hetzelfde shot. De discussies met de hoofdrolspelers (beroemde wetenschappers uit die tijd) zijn fascinerend, maar keer op keer blijkt dat de TV maker er zelf helaas de ballen van snapt.
Afijn, elitaire TV dus. VPRO.
De TV van vandaag is vlotter, is minder elitair, is spannender en zit gewoonweg beter in elkaar. TV kan dus echt beter zijn dan vroeger, en is het vaak ook. Gelukkig maar!
Maar het Journaal bijvoorbeeld heeft een format dat gewoonweg niet meer van deze tijd is. Aan de ene kant probeert men het vlot en spannend te maken, maar omdat je een onderwerp in heel korte tijd moet behandelen, ontkom je er niet aan om kort door de bocht te zijn, waardoor je in Hart van Nederland territorium terecht komt.
Er wordt in dit topic gewezen op dat het in Amerika nog erger is, maar in Amerika kijken alleen bejaarden nog naar het nieuws.
Kranten geldt hetzelfde voor. Het moet vlot en spannend, maar kranten lenen zich helemaal niet voor vlot en spannend, en als het wel vlot en spannend is, dan is het niet diepgravend. Als iets rond moet zijn, kan het niet ook vierkant zijn.
Door het internet is het heel gemakkelijk om naast rond (vlot en spannend) ook vierkant (diepgravend) te hebben voor de mediaconsument.
Zal even kijken dan.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
http://winkel.vpro.nl/een-schitterend-ongeluk/quote:
[..]
Is die TV serie met wetenschappers ergens te zien? Waar heb jij hem gezien?
Zal even kijken dan.
https://www.youtube.com/p(...)We9_l7rt4X09plJ6SFLw
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Hier mijn "review", dat ik al weer in 2013 geschreven heb.quote:
[..]
Is die TV serie met wetenschappers ergens te zien? Waar heb jij hem gezien?
Zal even kijken dan.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Heb alleen nooit gesnapt waarom Sheldrake deel was van deze serie/
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Sheldrake had hele leuke ideeen die nergens op gebaseerd waren. Zo'n jonge onderzoeker die het allemaal wel even komt uitleggen, dat kan voor leuke TV zorgen. Ik vond zijn afzending trouwens wel fascinerend, zijn ideeen zijn ook lang blijven hangen, maar je kon aan de grote jongens in het debat merken dat het om een academisch lichtgewicht ging.quote:
Heb alleen nooit gesnapt waarom Sheldrake deel was van deze serie/
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Die stem van Philip Bloemendaal.quote:
En dan had je nog het Polygoonjournaal. Dat was natuurlijk helemaal bagger.
Overdreven articuleren, en aan het eind een ingestudeerde grap.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Ik doe hem nog wel eens na, jongere collega's snappen de grap nietquote:
[..]
Die stem van Philip Bloemendaal.
Overdreven articuleren, en aan het eind een ingestudeerde grap.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Jiskefet kon deze ook goed doen:quote:
[..]
Ik doe hem nog wel eens na, jongere collega's snappen de grap niet
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Jiskefet is ook al weer erg lang geledenquote:
[..]
Jiskefet kon deze ook goed doen:
Was geniaal
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Linkse tv kan wel leuk zijn, goede herinneringen aan:
- Kooten en de Bie
- Op zoek naar Jolanda
- Spitting Image
- Jiskefet
Als puberende tiener keek ik toch voornamelijk naar de VPRO en Veronica.
Vara was ook wel grappig, showballet dansend richting de financiële afgrond.
[ Bericht 18% gewijzigd door #ANONIEM op 23-09-2015 10:34:02 ]
- Kooten en de Bie
- Op zoek naar Jolanda
- Spitting Image
- Jiskefet
Als puberende tiener keek ik toch voornamelijk naar de VPRO en Veronica.
Vara was ook wel grappig, showballet dansend richting de financiële afgrond.
[ Bericht 18% gewijzigd door #ANONIEM op 23-09-2015 10:34:02 ]
Eens. Wij keken thuis meer linkse TV, dan rechtse TV. Veel VPRO en VARA.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Jij mist het punt Kaas. Ik pleit niet voor een debielenversie van het nieuws (ik neem er niet eens een stelling over in of dat die er zou moeten zijn), ik pleit ervoor dat als de NOS, RTL en SBS Nederland het toch niet kunnen laten om dat er van te maken dat ze dan beter daar een apart programma voor gebruiken en het nieuw gewoon het nieuws laten zijn. Liever beide dan dat je een van de twee erodeert tot iets wat nauwelijks de moeite van het kijken waard is. Ik zie graag een degelijk journaal en degelijke actualiteitenprogramma's terugkomen. Als ze daarnaast nog een Jip- en Jannekeversie willen behouden vind ik het prima maar laat die degelijke varianten weer terugkomen.quote:
[..]
Vertel de achterban van de SP maar eens dat je speciaal voor hen graag dowNOS-nieuws wil maken en observeer vervolgens wat het met ze doet.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
RTL doet dat toch ook al? Je kan nog twisten over de kwaliteit (of gebrek aan) maar ze proberen wel de HvNL items uit het gewone nieuws te houden.quote:
[..]
Jij mist het punt Kaas. Ik pleit niet voor een debielenversie van het nieuws (ik neem er niet eens een stelling over in of dat die er zou moeten zijn), ik pleit ervoor dat als de NOS, RTL en SBS Nederland het toch niet kunnen laten om dat er van te maken dat ze dan beter daar een apart programma voor gebruiken en het nieuw gewoon het nieuws laten zijn. Liever beide dan dat je een van de twee erodeert tot iets wat nauwelijks de moeite van het kijken waard is. Ik zie graag een degelijk journaal en degelijke actualiteitenprogramma's terugkomen. Als ze daarnaast nog een Jip- en Jannekeversie willen behouden vind ik het prima maar laat die degelijke varianten weer terugkomen.
RTL Z vind ik ook wel een slimme zet van ze.
Op zoek naar Jolanda en Jiskefet is voor mij totaal a-politieke humor, dat heeft dus weinig met links of rechts te maken behalve de omroep waar dat toevallig bij werd uitgezonden.quote:Op woensdag 23 september 2015 10:31 schreef Chewie het volgende:
Linkse tv kan wel leuk zijn, goede herinneringen aan:
- Kooten en de Bie
- Op zoek naar Jolanda
- Spitting Image
- Jiskefet
Als puberende tiener keek ik toch voornamelijk naar de VPRO en Veronica.
Vara was ook wel grappig, showballet dansend richting de financiële afgrond.
Of je moet weer op het oude stokpaardje van Koos Vogels & co komen: links is volgens hun progressief-intellectuele satire, terwijl rechts dom volksvermaak is a la Van Duin; Fiets 'm erin en kluchten met Piet Bambergen vroeger bij de TROS..
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
De hele links - rechts media is onzinnig, het is niet alleen domme rechtse media, linkse media is in dit land net zo dom.quote:
, terwijl rechts dom volksvermaak is a la Van Duin; Fiets 'm erin en kluchten met Piet Bambergen vroeger bij de TROS..
Wel grappig trouwens dat het zogenaamde rechtse volksvermaak 20 jaar later opeens zo omarmd word door links, bij DWDD waren ze opeens heel erg lyrisch over de oude tros kluchten en Andre van Duin.
Dat heb ik dan even gemist. Wel opmerkelijk dan.quote:
[..]
bij DWDD waren ze opeens heel erg lyrisch over de oude tros kluchten en Andre van Duin.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Hangt helemaal van de gast af.quote:
[..]
Dat heb ik dan even gemist. Wel opmerkelijk dan.
Bij zomergasten zag je dat ook wel eens. Eén of andere gast vond een tenenkrommend stuk van André van Duin leuk en de dienstdoende gastheer moest ook lachen "moeha ha ha".
En daarna het stuk analyseren.
30 jaar geleden moest alles gaan over de strijd in Latijns Amerika of de apartheid in Z Afrika.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Omdat het politieke + culturele landschap veranderd en verschuift. Martine Bijl is nog zo'n voorbeeld.quote:
[..]
Dat heb ik dan even gemist. Wel opmerkelijk dan.
Je ziet dat ook omgekeerd gebeuren.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Vertelquote:
[..]
. Martine Bijl is nog zo'n voorbeeld.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ze lieten zaterdag op radio 1 een oud fragment uit 1981 horen. Daarin zegt ze zelf dat de "linkse pers" en m.n. kranten haar altijd heel kritisch hebben bejegend.quote:
Nu meer dan 30 jaar later is het toch echt een beetje omgedraaid, en zit ze zelf sneren uit te delen naar de VVD.
Lijkt dus op het geval Van Duin.
Of Elvis Presley (Presley is altijd relatief klein gebleven in NL, zie wikipedia)
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De policor media in NL was altijd heel erg zeikerig over artiesten die er niet bij hoorden. Artiesten die naar commerciele omroep gingen ook. Jij bent daar ook zo sterk in trouwens,quote:
[..]
Ze lieten zaterdag op radio 1 een oud fragment uit 1981 horen. Daarin zegt ze zelf dat de "linkse pers" en m.n. kranten haar altijd heel kritisch hebben bejegend.
Nu meer dan 30 jaar later is het toch echt een beetje omgedraaid, en zit ze zelf sneren uit te delen naar de VVD.
Lijkt dus op het geval Van Duin.
Of Elvis Presley (Presley is altijd relatief klein gebleven in NL, zie wikipedia)
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Achja. De Telegraaf fulmineerde ooit steevast en consequent tegen de Rolling Stones.quote:
[..]
De policor media in NL was altijd heel erg zeikerig over artiesten die er niet bij hoorden. Artiesten die naar commerciele omroep gingen ook. Jij bent daar ook zo sterk in trouwens,
Nu zijn het heiligen (met geldwolf Mick voorop).
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Zo zijn er mensen die Bono als held zienquote:
[..]
Achja. De Telegraaf fulmineerde ooit steevast en consequent tegen de Rolling Stones.
Nu zijn het heiligen (met geldwolf Mick voorop).
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Hans Teeuwen (wereldmuziek)quote:
[..]
Jij hebt toch wel in de gaten op wie jij reageert?
Ik moet trouwens nog de eerste geslaagde satire uit een rechtse hoek tegenkomen. In Nederland, België en in de USA. Een voorbeeld uit de USA van geslaagde linkse satire: Geef maar eens een dergelijk voorbeeld van rechtse satire.
Koefnoen. Bv die dames die van die mierzoete muziek maken. Vergelijkbaar met "Je bent welkom"
Koot en Bie konden ook "naief links" goed in de hoek zetten.
Keek op de Week met "Memien Holboog" en over vrouwenbesnijdenis. Over euthanasie konden ze ook corrigerend reageren daar waar links alles maar goed vond.
Voor Jiskefet geldt hetzelfde
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Ben ik absoluut geen fan van. Is ook een windvaan trouwens.quote:
[..]
Zo zijn er mensen die Bono als held zien
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Zou John Oliver ook niet direct als "links" willen bestempelen, ja als je afgaat op de clips die ze op de linkse faalsite Joop plaatsen. Dom links word net zo hard gefileerd als dom rechts.quote:
[..]
Hans Teeuwen (wereldmuziek)
Koefnoen. Bv die dames die van die mierzoete muziek maken. Vergelijkbaar met "Je bent welkom"
Koot en Bie konden ook "naief links" goed in de hoek zetten.
Keek op de Week met "Memien Holboog" en over vrouwenbesnijdenis. Over euthanasie konden ze ook corrigerend reageren daar waar links alles maar goed vond.
Voor Jiskefet geldt hetzelfde
Op die manier kan ik Penn & Teller ook als links benoemen als ik alleen hun standpunten over drugs en religie laat zien.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 24-09-2015 13:43:29 ]
Zijn band maakt goede muziek en hij is erg charismatisch. Ik weet niet of dat dit soort celebrities een verlengstuk van NGO's moet zijn, op mij heeft het in ieder geen effect.quote:
[..]
Ben ik absoluut geen fan van. Is ook een windvaan trouwens.
Ieder zijn mening daarover. Het is duidelijk dat het programma wat hij presenteert een goed team van schrijvers heeft. Zelf kan hij het goed brengen.quote:
In de USA is het toch echt links progressief gedachtengoed, in Nederland (en in de UK) ook. Dat komt niet alleen van hem maar van een heel team.quote:
[..]
Zou John Oliver ook niet direct als "links" willen bestempelen,
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Progressief ja, links niet echt.quote:
In de USA is het toch echt links progressief gedachtengoed, in Nederland (en in de UK) ook. Dat komt niet alleen van hem maar van een heel team.
Zoals ik al zei kun je d.m.v. cherry-picking Penn & Teller ook links maken.
In de USA is het zeker ook links beleid, tal van standpunten waar ze volmondig voor uitkomen worden daar nadrukkelijk niet gedeeld door de Republikeinen, onze VVD'ers zijn ook van veel standpunten weinig gecharmeerd, die willen ook het liefst alleen maar zwaardere straffen hebben, minder geld voor publiek onderwijs en publiek onderzoek, minder belastingen en minder investeringen in infrastructuur etc.
Alleen kan de VVD nooit in haar uppie regeren (of samen met de D66) waardoor er van die standpunten weinig terecht komt, de Republikeinen kunnen wel regelmatig alleen regeren. Al verwacht ik dat ze de volgende verkiezingen weer verliezen wegens het ontbreken van een fatsoenlijke kandidaat.
Alleen kan de VVD nooit in haar uppie regeren (of samen met de D66) waardoor er van die standpunten weinig terecht komt, de Republikeinen kunnen wel regelmatig alleen regeren. Al verwacht ik dat ze de volgende verkiezingen weer verliezen wegens het ontbreken van een fatsoenlijke kandidaat.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Al met al weinig relevant, want een links(ig)e democratische president zal het moeilijk krijgen in het congres en de senaat.quote:
In de USA is het zeker ook links beleid, tal van standpunten waar ze volmondig voor uitkomen worden daar nadrukkelijk niet gedeeld door de Republikeinen, onze VVD'ers zijn ook van veel standpunten weinig gecharmeerd, die willen ook het liefst alleen maar zwaardere straffen hebben, minder geld voor publiek onderwijs en publiek onderzoek, minder belastingen en minder investeringen in infrastructuur etc.
Alleen kan de VVD nooit in haar uppie regeren (of samen met de D66) waardoor er van die standpunten weinig terecht komt, de Republikeinen kunnen wel regelmatig alleen regeren. Al verwacht ik dat ze de volgende verkiezingen weer verliezen wegens het ontbreken van een fatsoenlijke kandidaat.
Een nederlaag voor de presidentsverkiezingen is natuurlijk erg gevoelig voor de Republikeinen, maar een Democratische nederlaag maakt hun machtspositie helemaal wankel.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Mensen die op zoek zijn naar rechtse satire kan ik de boeken van PJ O'Rourke aanraden, Rechtser dan Bolkestein, Klassiek Liberaal, Intelligenter dan het hele NL cabaret bij elkaar en bovendien veel grappiger.
Zijn reisverslagen zijn vreselijk goed, zijn analyses van de politiek onovertroffen. Je kan het volledig niet met hem eens zijn maar je doet jezelf echt te kort als je Parliament of Whores of Eat the Rich niet gelezen hebt.
Zijn autobiografische werk, Age and Guile Beat Youth, Innocence, and a Bad Haircut is hilarisch, heel oprecht en ook ontroerend.
Zijn reisverslagen zijn vreselijk goed, zijn analyses van de politiek onovertroffen. Je kan het volledig niet met hem eens zijn maar je doet jezelf echt te kort als je Parliament of Whores of Eat the Rich niet gelezen hebt.
Zijn autobiografische werk, Age and Guile Beat Youth, Innocence, and a Bad Haircut is hilarisch, heel oprecht en ook ontroerend.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik heb van hem Don't vote, it just encourages the bastards gelezen.
Het zou zelfs zo kunnen zijn dat ik die raad heb opgevolgd...
Het zou zelfs zo kunnen zijn dat ik die raad heb opgevolgd...
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ja, de Republikeinen willen van geen wijken weten wanneer ze een meerderheid hebben in het congres en/of in de senaat. Dat is prima als ze oprecht vinden dat beleid slecht is voor het land, helaas frustreren ze ook zinvol beleid zoals Obamacare, dat zal vast verre van perfect zijn maar het is zonder enige twijfel veel beter dan hoe het was voordat Obamacare werd ingevoerd. Zo zijn er nog een paar voorbeelden.quote:
[..]
Al met al weinig relevant, want een links(ig)e democratische president zal het moeilijk krijgen in het congres en de senaat.
Een nederlaag voor de presidentsverkiezingen is natuurlijk erg gevoelig voor de Republikeinen, maar een Democratische nederlaag maakt hun machtspositie helemaal wankel.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Slecht voorbeeld, want Republikeinen zijn er heilig van overtuigd dat Obamacare het meest verschrikkelijke is dat hen heeft getroffen sinds Pearl Harbor.quote:
[..]
Ja, de Republikeinen willen van geen wijken weten wanneer ze een meerderheid hebben in het congres en/of in de senaat. Dat is prima als ze oprecht vinden dat beleid slecht is voor het land, helaas frustreren ze ook zinvol beleid zoals Obamacare, dat zal vast verre van perfect zijn maar het is zonder enige twijfel veel beter dan hoe het was voordat Obamacare werd ingevoerd. Zo zijn er nog een paar voorbeelden.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ik kan met deze komiek/satirist goed lachen.quote:
Mensen die op zoek zijn naar rechtse satire kan ik de boeken van PJ O'Rourke aanraden, Rechtser dan Bolkestein, Klassiek Liberaal, Intelligenter dan het hele NL cabaret bij elkaar en bovendien veel grappiger.
Zijn reisverslagen zijn vreselijk goed, zijn analyses van de politiek onovertroffen. Je kan het volledig niet met hem eens zijn maar je doet jezelf echt te kort als je Parliament of Whores of Eat the Rich niet gelezen hebt.
Zijn autobiografische werk, Age and Guile Beat Youth, Innocence, and a Bad Haircut is hilarisch, heel oprecht en ook ontroerend.
https://www.youtube.com/results?search_query=George+Carlin
Hartstikke niet politiek correct, het hart op de tong en hypocrisie aan de kaak stellend.
George Carlin wasn't an exclusively political comic, but when his act did turn to politics he proved to be one of the sharpest minds on the subject ever to grace the stage. The oldest and most seasoned comic on the list, Carlin was able to cover four decades of politics in his act; revisiting any of his 14 comedy albums now is like opening a political time capsule. Carlin loved to point out the hypocrisy in any institution, and there were few institutions he saw more hypocrisy in than government (though The Church comes a close second). Carlin had a natural gift for cutting through b.s., and it served him well as a political comedian -- he's one of the few comics who could change your mind about something with a joke. He is missed.
http://comedians.about.co(...)liticalcomedians.htm
Sowieso vind ik veel buitenlandse komieken beter dan die Nederlandse cabaretiers, al vond ik Joep van het Hek vroeger wel aardig.
Op de linkerflank kan ik natuurlijk John Stewart en John Oliver zeer waarderen.
[ Bericht 3% gewijzigd door Bram_van_Loon op 25-09-2015 00:06:22 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat maakt het niet tot een slecht voorbeeld aangezien die Republikeinen absoluut niet hebben gestaafd waarom Obamacare slecht zou zijn. Welke maatstaven je ook pakt, Obamacare blijkt goed te werken: veel meer verzekerden en minder hoge kosten voor die verzekerden.quote:
[..]
Slecht voorbeeld, want Republikeinen zijn er heilig van overtuigd dat Obamacare het meest verschrikkelijke is dat hen heeft getroffen sinds Pearl Harbor.
Het loutere feit dat ze vergelijken met Pearl Harbor geeft al voldoende aan hoe zeer die betreffende personen het spoor bijster zijn.
Aangezien jij over Pearl Harbor begint (samen met de oorvegen die ze van Rusland kregen op het technologische vlak de concrete aanleiding voor de ontwikkeling van Area 51), ik raad deze documentaire van harte aan: Geen bullshit, gewoon het echte verhaal op basis van stukken die openbaar zijn gemaakt en oud medewerkers die spreken over hun ervaringen (wat mocht sinds het openbaar maken van die stukken). Ik vermoedde het al lang voordat de CIA het openbaar maakte (begin jaren 0 ging bij mij het lampje branden), Area 51 was de plaats waar ze nieuwe vliegtuigen testten, vooral de spionnenvliegtuigen en de stealthtechnologie. Een geweldig verhaal desalniettemin, ook met duistere keerzijdes zoals we dat gewend zijn van dat volk (longkanker bij een oud-medewerker door het verbranden van materiaal).
[ Bericht 11% gewijzigd door Bram_van_Loon op 24-09-2015 23:50:01 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Waarom tracht je mij te overtuigen van de zogenaamde onzin van de overtuigingen van Republikeinen?quote:
[..]
Dat maakt het niet tot een slecht voorbeeld aangezien die Republikeinen absoluut niet hebben gestaafd waarom Obamacare slecht zou zijn. Welke maatstaven je ook pakt, Obamacare blijkt goed te werken: veel meer verzekerden en minder hoge kosten voor die verzekerden.
Het loutere feit dat ze vergelijken met Pearl Harbor geeft al voldoende aan hoe zeer die betreffende personen het spoor bijster zijn.
Aangezien jij over Pearl Harbor begint (samen met de oorvegen die ze van Rusland kregen op het technologische vlak de concrete aanleiding voor de ontwikkeling van Area 51), ik raad deze documentaire van harte aan: Geen bullshit, gewoon het echte verhaal op basis van stukken die openbaar zijn gemaakt en oud medewerkers die spreken over hun ervaringen (wat mocht sinds het openbaar maken van die stukken). Ik vermoedde het al lang voordat de CIA het openbaar maakte (begin jaren 0 ging bij mij het lampje branden), Area 51 was de plaats waar ze nieuwe vliegtuigen testten, vooral de spionnenvliegtuigen en de stealthtechnologie. Een geweldig verhaal desalniettemin, ook met duistere keerzijdes zoals we dat gewend zijn van dat volk (longkanker bij een oud-medewerker door het verbranden van materiaal).
Om de vergelijking door te trekken naar Nederland; ook al zal D66 met nog zoveel rationele argumenten komen waarom een opperwezen niet bestaat en het een slechte raad is om te luisteren naar de lessen uit de Statenbijbel, het zal de SGP niet overtuigen. Dus is het een slecht voorbeeld om te zeggen dat Republikeinen expres goed beleid stukmaken, want in hun ogen is het geen goed beleid. Sommige dingen zijn nou eenmaal stokpaardjes en Republikeinen hebben bovengemiddeld veel blanke rijke christenen achter zich voor wie Obamacare in gaat tegen alles wat ze geloven.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Is dat zo?quote:
[..]
Dat maakt het niet tot een slecht voorbeeld aangezien die Republikeinen absoluut niet hebben gestaafd waarom Obamacare slecht zou zijn. Welke maatstaven je ook pakt, Obamacare blijkt goed te werken: veel meer verzekerden en minder hoge kosten voor die verzekerden.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ik kijk de laatste dagen weer WNL bij het ontbijt, met het vluchtelingendrama en Volkergate als hoofdonderwerpen, maar ik zou het toch niet echt dommig willen noemen. Het is sluwe, doortrapte volksmennerij effectief gericht op het meest achterlijke deel van de Nederlandse bevolking.
Doug Stanhope wel eens bekeken? Het niveau van wat hij maakt is wisselend, maar in No Refunds bijvoorbeeld is hij ijzersterk. De onderliggende gedachtengang is vrij anarchistisch/libertarisch.quote:
[..]
Ik kan met deze komiek/satirist goed lachen.
https://www.youtube.com/results?search_query=George+Carlin
Hartstikke niet politiek correct, het hart op de tong en hypocrisie aan de kaak stellend.
George Carlin wasn't an exclusively political comic, but when his act did turn to politics he proved to be one of the sharpest minds on the subject ever to grace the stage. The oldest and most seasoned comic on the list, Carlin was able to cover four decades of politics in his act; revisiting any of his 14 comedy albums now is like opening a political time capsule. Carlin loved to point out the hypocrisy in any institution, and there were few institutions he saw more hypocrisy in than government (though The Church comes a close second). Carlin had a natural gift for cutting through b.s., and it served him well as a political comedian -- he's one of the few comics who could change your mind about something with a joke. He is missed.
http://comedians.about.co(...)liticalcomedians.htm
Sowieso vind ik veel buitenlandse komieken beter dan die Nederlandse cabaretiers, al vond ik Joep van het Hek vroeger wel aardig.
Op de linkerflank kan ik natuurlijk John Stewart en John Oliver zeer waarderen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
