BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Link naar vorige delen:quote:De farmaceutische industrie is een hot topic, voor en tegenstanders van deze tak van sport raken altijd in felle discussies over het nut van deze industrie. Maken ze mensen beter of juist zieker?
Dus discussieer hier over dit onderwerp in het licht van BNW
Topicreeks: Algemeen Bigpharma topic
Over dit onderwerp ...
In het kort...
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Go!
Over Homeopatie
Maken we even een gedachten experiment,
We gaan even de assumptie aan dat water daadwerkelijk de magische geheugeneigenschap heeft. En we gaan Oscillococcinum maken.
We slachten een eend en nemen wat van zijn hart en lever en laten dit 40 dagen trekken. We filteren en vriesdrogen dat, en gaan het verdunnen. We nemen wat water, en voegen het er aan toe, schudden, nemen een beetje van de oplossing en verdunnen het verder met water. Dit herhalen we tot we de onvoorstelbare verdunning hebben van 10-400
Nu vraag ik me af, hoe weet je nu wat je verdunt hebt? De eendenlever? Ja, maar hoe zit het met de verontreinigingen van het water? Je hebt een plek waar je aan het gieten en aan het verdunnen bent, de lucht zit daar vol met stof, bacteriën, virussen, schimmels ja zelfs algensporen.
Zelfs in de modernste chipfabrieken is men maar tot een bepaalde graad in staat alles uit de lucht te halen. En het water dan? Hoe wil je weten dat je water geen andere sporenelementen bevat? Of heeft bevat? Water is bijna zo oud als het universum, en heeft dus aardig wat bedgenoten gehad in het bestaan.
En de flessen waarin je aan het verdunnen bent?
Allemaal brengen ze sporen mee, al zei het gering
Dat de Eendenlever een actief element is in de griepmedicatie is dus niet alleen vanwege de verdunning onwaarschijnlijk, maar ook omdat je vrijwel onmogelijk kan weten wat er nog meer oneindig verdunt is.
En dan heb je zo je best gedaan je bereiding zuiver te houden binnen bepaalde limieten en dan doe je die oplossing op suiker, suiker is hygroscopisch en trekt vocht uit de lucht. Heeft dat vocht ook een geheugen en wat staat daar in? Je Oscillococcinum gaat plastic buisjes in.
Die verpakking ademt in en uit bij veranderingen in luchtdruk, ja dat is weinig, maar meer dan 10-400
Mensen maken het open en nemen er 2 op hun vochtige hand (zweet) waar weer allerlei zaken oneindig in verdunt zijn en nemen het in hun mond, dat speeksel en je lichaamsvocht bevat ook allerlei oneindige verdunningen
1. Hoe weet je dat je werkzame stof degene is die de werking doet, en niet een van de verontreinigingen die je mee verdunt?
2. Hoe is kwaliteitscontrole mogelijk bij de fabricage van homeopatische middelen, als de verdunningen zo groot zijn dat er van je werkzame stof niets meer inzit?
3. Waarom is de werking nooit aangetoond bij gedegen dubbelblind onderzoek?
4. Hoe weet je objectief dat het werkt en wat er werkt als je daar geen onderzoek naar doet?
Bij homeopatie hebben we het over oplossingen van 10 -60 tot 10 -400.
Een oplossing van 10-60 is een verdunning die een even grote verdunning als 1 molecule actieve stof in 20.000.000.000.000 keer de inhoud van alle oceanen.
Oscillococcinum is een mooi voorbeeld van een homeopatisch middel, verdunde eendenhart en lever met een verdunning van 1 tot 10 -400
Hoe verdunt is dat?
Nu, als je 1 atoom van een eendenhart en lever zou nemen en je verdunt dat op het gehele universum is dat een verdunning van 1 op 10 -80
Dus, Oscillococcinum is volgens eigen opgave van de fabrikant, eendenhart en eendenlever zodanig verdunt dat het 1atoom is op 10 320 keer het universum
Dat is een 1 met 320 nullen erachter maal alle atomen in het universum, en 1 daarvan is van het eendenextract.
Geloof je werkelijk dat dit de werkzame stof is?[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.Laat die bewijzen dan ff zien graagquote:Op woensdag 27 mei 2015 11:56 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Meditatie, mindfullness, allerlei huis, tuin en keukenkruiden, accupunctuur.In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.Je bedoelt wetenschappelijke onderzoeken?quote:
[..]
Laat die bewijzen dan ff zien graagFeyenoord!Laatste posts:quote:Op woensdag 27 mei 2015 11:54 schreef jogy het volgende:
[..]
Fake it untill you make it? Als het werkt dan is het alleen maar goed natuurlijk.
maar jij bedoelt waarschijnlijk dat mensen honderden euro's in één of andere mindfull master 5de klas cursus propt en naderhand nog steeds zo depressief als stront zijn?quote:
[..]
Wat heeft zich duizenden jaren bewezen?quote:
[..]
Ja dacht ik wel, maar het is wel waar.
Ik heb het zelf ook maar ik weet dat het mijn ego (trots etc) is wat in de weg zit.quote:
[..]
Meditatie, mindfullness, allerlei huis, tuin en keukenkruiden, accupunctuur.Het lijkt mij nooit slecht om je te richten op goede voeding, dus in dat perspectief lijkt mij daar helemaal niets mis mee.quote:
Het richt zich ook op het voorkomen van ziektes door goede voeding, zorgen dat je geest in balans is etc.
En dat de geest een belangrijke factor kan zijn in genezing, is ook wel duidelijk
Je moet alleen oppassen met het omdraaien: omdat goede voeding helpt om gezond te blijven, maakt voeding geen genezing voor ziekte. En als geestlijk gezond zijn helpt, maakt nog niet dat je ziektes kunt voorkomen of genezen enkel door aan 'je geest' te werken.quote:Wat zijn niet-chemische pillen?quote:[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.Hoe defineer je 'chemische pil'?quote:
Chemische pillen zijn de meeste pillen van Big Pharma.Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovahDat is geen antwoord op mijn vraag Japie.quote:
Chemische pillen zijn de meeste pillen van Big Pharma.Wat zijn niet-chemische pillen?quote:[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.Jij hebt het over bewijs.quote:
[..]
Je bedoelt wetenschappelijke onderzoeken?In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.Waarom wil je dat zo graag weten? Met niet chemische pillen bedoel ik pillen als bv Valeriaan. Pillen die bestaan uit natuurlijke plantenextracten etc.quote:
[..]
Dat is geen antwoord op mijn vraag Japie.
[..]
Wat zijn niet-chemische pillen?Feyenoord!Daar gaat het nou net over. Als het werkt, werkt het of het nou wetenschappelijk bewezen is of niet.quote:Feyenoord!Omdat er niet zoiets bestaat als iets niet-chemisch.quote:
Waarom trek je zo'n rookgordijn op? In plaats van gewoon antwoord te geven draai je er om heen.Dat is óók net zo goed chemisch.quote:Met niet chemische pillen bedoel ik pillen als bv Valeriaan. Pillen die bestaan uit natuurlijke plantenextracten etc.[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.Ah daar hebben we de westerse interpretatie weer van een oosterse levenswijzequote:
[..]
Het gaat niet om yoga alleen maar om ayurveda waar yoga vaak een onderdeel van is. Het richt zich ook op het voorkomen van ziektes door goede voeding, zorgen dat je geest in balans is etc.
Wat jij noemt sluit overigens reguliere geneeskunde helemaal niet uit, behalve dan in de hoofden van westerse new-agers.Ik trek helemaal geen rookgordijn op.quote:
[..]
Omdat er niet zoiets bestaat als iets niet-chemisch.
Waarom trek je zo'n rookgordijn op? In plaats van gewoon antwoord te geven draai je er om heen.
[..]
Dat is óók net zo goed chemisch.
Nee hoor.
Bevat 300 mg van de wortel van de Valeriaan (Valeriana officinalis) met minimaal 2% essentiële olie; plantaardige capsule: hypromellose.Feyenoord!Dat zijn allemaal gewoon chemicaliënmengsels.quote:
Nee hoor.
Bevat 300 mg van de wortel van de Valeriaan (Valeriana officinalis) met minimaal 2% essentiële olie; plantaardige capsule: hypromellose.
Weet je iets van hoe materie is opgebouwd Japie (serieuze vraag, niet trollend bedoeld)?[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.geloof je in toeval? dat in een wereld van a t/m z het ook kan zijn dat a t/m ergens verantwoordelijk voor is? Dat probeert de wetenschap te filteren.quote:
[..]
Daar gaat het nou net over. Als het werkt, werkt het of het nou wetenschappelijk bewezen is of niet.Dat is geen bewijs, je zegt dat er bewijs is, roepen dat het werkt is geen bewijsquote:
[..]
Daar gaat het nou net over. Als het werkt, werkt het of het nou wetenschappelijk bewezen is of niet.In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.Ik heb het over natuurlijke grondstoffen of stoffen die nagemaakt zijnquote:
[..]
Dat zijn allemaal gewoon chemicaliënmengsels.
Weet je iets van hoe materie is opgebouwd Japie (serieuze vraag, niet trollend bedoeld)?
De chemische industrie maakt en bewerkt grondstoffen en producten door middel van chemische veranderingen aan bestaande stoffen
http://nl.wikipedia.org/wiki/Chemische_industrie
Dit duidelijk genoeg voor je?
Je dwaalt weer enorm af om een piepklein puntje wat je probeert te maken.Feyenoord!Slechte voeding is de grote veroorzaker van veel ziektes. Goede voeding is haast niet te krijgen in het Westen ook al eet je gezond, koop je verse bioproducten uit de supermarkt zit daar toch al een hoop rotzooi in verwerkt. Men stouwt zich elke dag vol met een lap vlees vol met antibiotica en andere troep, erna wordt een toetje van de Mona erin gepropt, geen wonder dat kanker, hart en vaatziektes booming is. Het beste kun je je eigen producten gaan telen en dan nog ontkom je er haast niet aan.quote:
Laatste posts:
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Het lijkt mij nooit slecht om je te richten op goede voeding, dus in dat perspectief lijkt mij daar helemaal niets mis mee.
En dat de geest een belangrijke factor kan zijn in genezing, is ook wel duidelijk
Je moet alleen oppassen met het omdraaien: omdat goede voeding helpt om gezond te blijven, maakt voeding geen genezing voor ziekte. En als geestlijk gezond zijn helpt, maakt nog niet dat je ziektes kunt voorkomen of genezen enkel door aan 'je geest' te werken.
[..]
[..]Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.En dat is prima. Alleen is het arrogant om te zeggen van iets wat al duizenden jaren werkt voor mensen dat het niet werkt omdat het niet wetenschappelijk bewezen is. En nog veel erger dat zulk soort dingen dan niet meer vergoed wordt maar al die pilletjes wel.quote:Op woensdag 27 mei 2015 12:09 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
geloof je in toeval? dat in een wereld van a t/m z het ook kan zijn dat a t/m ergens verantwoordelijk voor is? Dat probeert de wetenschap te filteren.Feyenoord!
Helemaal eens overigens. lichamelijk en geestelijk goed voor jezelf zorgen kan preventief werken en zelfs stressgerelateerde aandoeningen verhelpen denk ik zo maar als je één of andere nare parasiet in je lijf hebt of kanker oploopt kan je het niet wegdenken, zelfs Steve Jobs kon dat niet en hij was de magiër van het Reality distortion fieldquote:
Laatste posts:
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Het lijkt mij nooit slecht om je te richten op goede voeding, dus in dat perspectief lijkt mij daar helemaal niets mis mee.
En dat de geest een belangrijke factor kan zijn in genezing, is ook wel duidelijk
Je moet alleen oppassen met het omdraaien: omdat goede voeding helpt om gezond te blijven, maakt voeding geen genezing voor ziekte. En als geestlijk gezond zijn helpt, maakt nog niet dat je ziektes kunt voorkomen of genezen enkel door aan 'je geest' te werken..
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]Je snapt dat er op moleculair niveau geen enjel verschil zit tussen een stof uit de natuur en de synthetische variant?quote:
Ik heb het over natuurlijke grondstoffen of stoffen die nagemaakt zijnHé, kalm aan hè. Ik probeer je serieus in te laten zien dat de terminologie die je hanteert maakt dat je als een ezel overkomt. Ik probeer je serieus wat bij te brengen.quote:Dit duidelijk genoeg voor je?
En ik ben cum laude afgestudeerd chemicus alstublieft dankuwel, dus jij hoeft míj niet te vertellen wat de chemische industrie ís, ik probeer je te laten inzien dat je een fundamentele denkfout maakt.Het is geen klein punt. Jij probeert met het adjectief chemisch een rookgordijn op te werpen omdat alles chemisch bah zou zijn. Zo werkt het niet. Er bestaat niet zoiets als 'niet-chemische pillen'.quote:Je dwaalt weer enorm af om een piepklein puntje wat je probeert te maken.[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.Hoe wil je weten dat het werkt als je geen objectief onderzoek er naar doet?quote:
[..]
En dat is prima. Alleen is het arrogant om te zeggen van iets wat al duizenden jaren werkt voor mensen dat het niet werkt omdat het niet wetenschappelijk bewezen is. En nog veel erger dat zulk soort dingen dan niet meer vergoed wordt maar al die pilletjes wel.In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.Dat er zeker wat betreft hart- en vaatziekten een sterke correlatie is met ongezonde voeding is wel duidelijk ja!quote:
Slechte voeding is de grote veroorzaker van veel ziektes.... en hier ga je de mist in.quote:Goede voeding is haast niet te krijgen in het Westen ook al eet je gezond, koop je verse bioproducten uit de supermarkt zit daar toch al een hoop rotzooi in verwerkt. Men stouwt zich elke dag vol met een lap vlees vol met antibiotica en andere troep, erna wordt een toetje van de Mona erin gepropt, geen wonder dat kanker, hart en vaatziektes booming is.Dat is maar de vraag. Je bent wel veel bewuster van waar je voedsel vandaan komt, en dat is goed.quote:Het beste kun je je eigen producten gaan telen en dan nog ontkom je er haast niet aan.
Maar of eigen geteelde voeding gezonder is, is absoluut niet bewezen.[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.Ja hehe als je heel diep gaat kijken bestaat alles uit hetzelfde materiaal. Allemaal sterrenstof.quote:
[..]
Je snapt dat er op moleculair niveau geen enjel verschil zit tussen een stof uit de natuur en de synthetische variant?
[..]
Hé, kalm aan hè. Ik probeer je serieus in te laten zien dat de terminologie die je hanteert maakt dat je als een ezel overkomt. Ik probeer je serieus wat bij te brengen.
En ik ben cum laude afgestudeerd chemicus alstublieft dankuwel, dus jij hoeft míj niet te vertellen wat de chemische industrie ís, ik probeer je te laten inzien dat je een fundamentele denkfout maakt.
[..]
Het is geen klein punt. Jij probeert met het adjectief chemisch een rookgordijn op te werpen omdat alles chemisch bah zou zijn. Zo werkt het niet. Er bestaat niet zoiets als 'niet-chemische pillen'.Dus dan zou het ook niet uit moeten maken of je gif drinkt of steen eet.
Ok hoe zou ik het dan beter aan kunnen duiden volgens jou? En dan heb ik het dus het verschil tussen natuurlijke medicijnen en nagemaakte medicijnen?Feyenoord!Wat betreft of eten waar geen gif overheen gespoten is of vol zit met hormonen en antibiotica gezonder is of niet gezonder, lijkt me toch dat iedereen die een beetje logisch nadenkt dat wel kan bedenken?quote:
[..]
Dat er zeker wat betreft hart- en vaatziekten een sterke correlatie is met ongezonde voeding is wel duidelijk ja!
[..]
... en hier ga je de mist in.
[..]
Dat is maar de vraag. Je bent wel veel bewuster van waar je voedsel vandaan komt, en dat is goed.
Maar of eigen geteelde voeding gezonder is, is absoluut niet bewezen.
Of zou het goed voor je lichaam zijn om een appel met glansmiddel te eten? Of aardbeien waar suikerwater in gespoten is?Feyenoord!
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
