Hahaha nee niet echt geschikt neequote:Op vrijdag 22 mei 2015 17:49 schreef Miss_Isis het volgende:
[..]
Mensen mogen ze zelf best Fikkie, Loebas of Whiskey noemen hoor, geen probleem. Dat is zelfs de bedoeling Maar op de stamboom hoort een officiële naam, en dat is vaak iets aparter/bijzonderder. Alleen dus niet zo geschikt om te roepen in het bos
Ja, dat zei mijn man ook al... Maar Paars is echt zwart hoor De belichting is een beetje lastig, zeker met die zwarte pupjes en met een rode lamp op de achtergrond.quote:Op vrijdag 22 mei 2015 19:42 schreef tombolafan het volgende:
Zeg ehm... t lijkt op de foto's wel of je 3 bruine teefjes hebt en 1 zwarte ipv 2 om 2?
quote:Op vrijdag 22 mei 2015 18:13 schreef Miss_Isis het volgende:
Vanwege de dringende behoefte aan meer foto's, bij deze de geplande portretjes (ik ben niet zo'n geweldige fotograaf en de puppy's zijn niet zulke makkelijke fotomodellen, dus alvast excuses )
Eerst de reutjes:
Zwart
[ link | afbeelding ]
Groen
[ link | afbeelding ]
Blauw
[ link | afbeelding ]
Wit
[ link | afbeelding ]
En dit zijn de teefjes:
Paars
[ link | afbeelding ]
Oranje
[ link | afbeelding ]
Lichtblauw
[ link | afbeelding ]
Lichtroze
[ link | afbeelding ]
Best goed gelukte puppen, dacht ik
Oh, en nog een bonusfoto van puppy Wit, omdat hij er zo schattig bij lag
[ link | afbeelding ]
Dat zou je wel denken, maar het gaat prima gelukkig Ze liggen meestal ook geen uren zo, hooguit 5 minuutjes. Dat scheelt denk ik wel.quote:Op vrijdag 22 mei 2015 19:57 schreef Buurpoes het volgende:
Krijgen de onderste puppies het niet benauwd met drinken als de andere erop liggen?
Het recessieve b-gen (bruin) zie je niet aan de buitenkant normaal gesproken; meestal is een bruine gloed te wijten aan de ondervacht die doorschijnt, voeding, kleurverandering door de zon, of het feit dat de hond aan het verharen is Bij Paars lijkt het ook alleen maar zo door de belichtingquote:Op vrijdag 22 mei 2015 19:57 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:
Het kan hoor. Juno is er ook een van een zwarte mam en bruine pap. Is een zwart labje maar in de zon heeft ze een bruine gloed.
Ik zou gewoon voeren waar je zich lekker bij voelt. Salmonella verhaal is puur theoretisch, maar moet eerlijk zeggen bacteriologisch onderzoek bij zieke pups/honden met diarree gebeurd in een eerstelijnse praktijk bijna niet. Het duurt meestal een week of meer voordat je daar uitslag op krijgt en kost uiteraard geld. Geen idee dus of het voorkomt en hoe vaak. Enige wat ik weet dat onderzoekers in Utrecht vorig jaar diverse soorten KVV getest hebben op schadelijke bacterien en vervolgens de ontlasting van de honden die het aten hebben onderzocht. En dat zat nog bordevol Salmonella Dus de darmen van een gezonde hond zou het gewoon passeren, maar het is meer dat mensen met kleine kinderen, chemotherapie patienten, zwangere vrouwen ed die hun hond KVV voeren moeten opletten. Maar dat is ook de kwestie van simpele hygiene. Goed handen wassen, snijplanken wassen enz.quote:Op vrijdag 22 mei 2015 14:45 schreef Miss_Isis het volgende:
Zelf neig ik naar de pups zelf uit laten proberen, gewoon wat neerzetten en kijken of ze er aan toe zijn. Ik vind het niet zo'n fijn idee om ze voer in hun bekje te gaan stoppen en zo. Ik heb het idee dat ze, als ze niet uit zichzelf gaan proeven, er nog niet 'klaar' voor zijn en je dat niet moet forceren.
Tyrosine tekortquote:Op vrijdag 22 mei 2015 20:22 schreef Miss_Isis het volgende:
bruine gloed te wijten aan de ondervacht die doorschijnt, voeding,
quote:kleurverandering door de zon, of het feit dat de hond aan het verharen is
Oh naja kan best is al vanaf het begin zo. Dus dan misschien de ondervacht ofzo . Het heeft wel wat. Is geen raar mengelmoesje iig heeft gewoon een stamboomquote:Op vrijdag 22 mei 2015 20:22 schreef Miss_Isis het volgende:
[..]
Dat zou je wel denken, maar het gaat prima gelukkig Ze liggen meestal ook geen uren zo, hooguit 5 minuutjes. Dat scheelt denk ik wel.
[..]
Het recessieve b-gen (bruin) zie je niet aan de buitenkant normaal gesproken; meestal is een bruine gloed te wijten aan de ondervacht die doorschijnt, voeding, kleurverandering door de zon, of het feit dat de hond aan het verharen is Bij Paars lijkt het ook alleen maar zo door de belichting
Maar, waren die honden dan ook ziek? Of zat er gewoon salmonella in hun ontlasting zonder dat ze daar zelf ziek van waren (kan dat überhaupt?)? Of waren ze er allemaal van aan de diarree gegaan of zo..?quote:Op vrijdag 22 mei 2015 21:53 schreef DigitaleDierenArts het volgende:
[..]
Ik zou gewoon voeren waar je zich lekker bij voelt. Salmonella verhaal is puur theoretisch, maar moet eerlijk zeggen bacteriologisch onderzoek bij zieke pups/honden met diarree gebeurd in een eerstelijnse praktijk bijna niet. Het duurt meestal een week of meer voordat je daar uitslag op krijgt en kost uiteraard geld. Geen idee dus of het voorkomt en hoe vaak. Enige wat ik weet dat onderzoekers in Utrecht vorig jaar diverse soorten KVV getest hebben op schadelijke bacterien en vervolgens de ontlasting van de honden die het aten hebben onderzocht. En dat zat nog bordevol Salmonella
Ja, nou ja zelf heb ik eigenlijk het (misschien niet geheel goed gefundeerde) idee dat een klein beetje bacteriën af en toe wel normaal is, en niet zoveel kwaad kunnen Ik bedoel, bij chemo en zo is het anders natuurlijk, maar je moet als normaal, gezond mens nog al een redelijke lading binnen krijgen om echt ziek te worden. Zolang je geen rauwe kip gaat afkluiven of de hond gaat tongen net nadat ze gegeten heeft loop je volgens mij niet zoveel risicoquote:Dus de darmen van een gezonde hond zou het gewoon passeren, maar het is meer dat mensen met kleine kinderen, chemotherapie patienten, zwangere vrouwen ed die hun hond KVV voeren moeten opletten. Maar dat is ook de kwestie van simpele hygiene. Goed handen wassen, snijplanken wassen enz.
Nee, dat zou je denken he Maar de eigenaresse van B deed dat dus bij pupjes van 2 weken. Dan moet je nog wel in de bekjes stoppen omdat ze het anders gewoon niet snappen, denk ik... Ik bedoel, ze kunnen dan toch nog amper lopen. Dat lijkt me nog geen geschikte leeftijd om te beginnen aan vast voedsel.quote:En voer proppen in de bekjes van pups is meestal niet nodig. Zeker niet bij Labradors. Die zullen wel snel genoeg achterkomen dat hun mams iets lekkers staat te vreten en zullen vast en zeker dat ook wel lusten.
Ja hèquote:Schattige foto's en zij groeien snel!
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."If cats looked like frogs we'd realize what nasty, cruel little bastards they are." ~ Terry Pratchett.
Kom eens kijken F&F / Op de Beestenboerderij, Deel III!
Je hoort het wel vaker Vroeger zeiden ze dan inderdaad dat dat was omdat ze bruin droegen, tegenwoordig lijkt dat een fabeltje te zijn en lijken andere verklaringen aannemelijker. Maar ik zal het de kleurverervings- en vachtgoeroe wel eens vragen die de laatste les van de fokkerscursus (waar ik komende dinsdag ein-de-lijk naar toe mag als alles goed gaat!) gaat geven. Ben benieuwd wat zij er van zegtquote:Op vrijdag 22 mei 2015 21:56 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:
[..]
Oh naja kan best is al vanaf het begin zo. Dus dan misschien de ondervacht ofzo . Het heeft wel wat. Is geen raar mengelmoesje iig heeft gewoon een stamboom
Wat DDA volgens mij bedoelt is dat het voor een gezonde hond niet uitmaakt, daar heeft salmonella weinig kans. Omdat dat zo is wordt er bij KVV ook niet zo op gelet (en zit het er dus ook vaak in) waardoor het voor bijvoorbeeld puppies gevaarlijk is, of voor kleine kinderen (als je hun eten klaarmaakt na de KVV aan te raken zonder je handen goed te wassen).quote:Op vrijdag 22 mei 2015 22:05 schreef Miss_Isis het volgende:
[..]
Maar, waren die honden dan ook ziek? Of zat er gewoon salmonella in hun ontlasting zonder dat ze daar zelf ziek van waren (kan dat überhaupt?)? Of waren ze er allemaal van aan de diarree gegaan of zo..?
Ik ben ook wel benieuwd. Want Hera (andere zwarte) was echt zwart en Juno heeft er duidelijk bruin in zitten. Maar ondervacht is ook aannemelijk. Ga volgende maand naar de puppy terug kom dag Zal is kijken of broers en zussen het ook hebben.quote:Op vrijdag 22 mei 2015 22:09 schreef Miss_Isis het volgende:
[..]
Je hoort het wel vaker Vroeger zeiden ze dan inderdaad dat dat was omdat ze bruin droegen, tegenwoordig lijkt dat een fabeltje te zijn en lijken andere verklaringen aannemelijker. Maar ik zal het de kleurverervings- en vachtgoeroe wel eens vragen die de laatste les van de fokkerscursus (waar ik komende dinsdag ein-de-lijk naar toe mag als alles goed gaat!) gaat geven. Ben benieuwd wat zij er van zegt
Nee hoor, dat waren dus allemaal gezonde honden. Een gezonde hond met gezonde darmflora kan in het algemeen wel tegen een beetje Salmonella hoor. En inderdaad, een beetje slechte bacterien is misschien niet zo slecht voor onze immuunsysteem. Daar is de hygiene-hypothese op gebaseerdquote:Op vrijdag 22 mei 2015 22:05 schreef Miss_Isis het volgende:
Maar, waren die honden dan ook ziek? Of zat er gewoon salmonella in hun ontlasting zonder dat ze daar zelf ziek van waren (kan dat überhaupt?)? Of waren ze er allemaal van aan de diarree gegaan of zo..?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wat ik er uit begreep was dat KVV bacteriën bevat, maar dat gezonde honden daar dus inderdaad kennelijk geen last van hebben. Of puppy's er wel last van zouden kunnen hebben/krijgen is voor zover ik begreep niet onderzocht. Dat de bacteriën zoals die ook voorkomen in KVV voor kleine kinderen of mensen met chemo oid gevaarlijk zou kunnen zijn begreep ik ook. Maar goed, als je plofkipfilet klaar maakt loop je volgens mij bijna net zo veel risicoquote:Op vrijdag 22 mei 2015 22:41 schreef nightsleeper het volgende:
[..]
Wat DDA volgens mij bedoelt is dat het voor een gezonde hond niet uitmaakt, daar heeft salmonella weinig kans. Omdat dat zo is wordt er bij KVV ook niet zo op gelet (en zit het er dus ook vaak in) waardoor het voor bijvoorbeeld puppies gevaarlijk is, of voor kleine kinderen (als je hun eten klaarmaakt na de KVV aan te raken zonder je handen goed te wassen).
Ok, dan begreep ik het dus toch goed En ik ben persoonlijk niet zo bang voor een beetje bacteriën hier of daar, geeft je immuunsysteem wat te doen. Anders gaat het zich ook maar vervelen en krijg je hooikoorts en zoquote:Op zaterdag 23 mei 2015 01:20 schreef DigitaleDierenArts het volgende:
[..]
Nee hoor, dat waren dus allemaal gezonde honden. Een gezonde hond met gezonde darmflora kan in het algemeen wel tegen een beetje Salmonella hoor. En inderdaad, een beetje slechte bacterien is misschien niet zo slecht voor onze immuunsysteem. Daar is de hygiene-hypothese op gebaseerd
quote:Dan hou ik het wel bij foto's posten, ik wil geen kidpupnap taferelenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."If cats looked like frogs we'd realize what nasty, cruel little bastards they are." ~ Terry Pratchett.
Kom eens kijken F&F / Op de Beestenboerderij, Deel III!
We laten haar niet echt uit, soms als ze dat graag wil even de straat op en af. Verder loopt ze gewoon zelf naar buiten hier om ons huis als ze daar zin in heeft (de deur heeft een hondenluikje en staat overdag altijd open). Normaal gaan we op zondag altijd met de honden in de auto en dan een eind echt wandelen in een losloopbos of ander uitlaat gebied, maar dat hebben we de laatste weken niet gedaan (en gaan we de komende weken ook nog niet doen) ivm de andere honden (met mogelijke virusjes e.d.) daar en nu omdat we dan te lang bij de pups weg zouden zijn.quote:Op zaterdag 23 mei 2015 14:54 schreef Buurpoes het volgende:
Nog een vraag van een n00b: laat je Nori nu nog uit? Zou dáár haar onrust ook niet vandaan kunnen komen? Hetzij dat ze minder beweging krijgt, hetzij dat ze haar puppies mist als ze zelf even een luchtje schept?
OMFG. Stop hiermee Ik begin spontaan te lekken uit mijn tietenquote:Op zaterdag 23 mei 2015 18:10 schreef Miss_Isis het volgende:
Even voor de dagelijkse dosis vitamine P(uppy):
[ link | afbeelding ]
[ link | afbeelding ]
[ link | afbeelding ]
[ link | afbeelding ]
Zo herkenbaar Dat heb ik bij Link nog steeds. Dat ik veel verliefd op zijn overbeet bekkie telkens kusjes geefquote:Op zaterdag 23 mei 2015 18:24 schreef Miss_Isis het volgende:
Lief he
Ik kan er ook gerust wel een uur naast zitten en kijken hoe schattig ze liggen te slapen/drinken/mopperen/poepen
En dan eentje vastpakken en als-tie in je handen slaapt kusjes geven op zo'n gerimpeld puppysnuitje... /crazy doglady modus
Duurt langquote:In ander nieuws... mijn man is druk bezig (geweest) met de puppycam. Inmiddels is het een vriend van hem gelukt om als gast in te loggen via zijn smartphone, en hij kon de puppy's zien maar de camera niet bewegen, dus top. Maar op de PC lukt het schijnbaar nog altijd niet. Dus de puppycam is nog even under construction
Kom maar een keer mee kijken met je zus, kun je ze alle 8 even knuffelenquote:Op zaterdag 23 mei 2015 18:29 schreef Qwea het volgende:
[..]
Zo herkenbaar Dat heb ik bij Link nog steeds. Dat ik veel verliefd op zijn overbeet bekkie telkens kusjes geef
[..]
Duurt lang
Gods alle jezus, nu wil ik ook weer een pupje Kleine schijtende knuffeltjes.
Ja ik zat te kijken maar jouw huis is 2u en 12 min rijdenquote:Op zaterdag 23 mei 2015 18:36 schreef Miss_Isis het volgende:
[..]
Kom maar een keer mee kijken met je zus, kun je ze alle 8 even knuffelen
Oh, en als je nog op zoek bent.. 31 mei is de NLV-dag. Da's met jachtdiploma-dag waar honden jagen, en show waar ook een aantal werkhonden voor ingeschreven zijn. Dus gelegenheid om kennis te maken met honden en fokkers
Halfbroertje van Link dus? Leukquote:Op zaterdag 23 mei 2015 20:51 schreef Qwea het volgende:
[..]
Ja ik zat te kijken maar jouw huis is 2u en 12 min rijden
Ik heb besloten dat ik er 1 vd waterlandspolder wil. Van James vader van Link.
Ja, dat doen we 2x per dag en Nori vindt het inmiddels wel best. Als ze erg piepen wordt ze wel een beetje zenuwachtig, maar ik ga ze meestal pas wegen als ze eerst hebben gedronken en rustig willen gaan slapen. Weinig risico op gepiep danquote:Op zondag 24 mei 2015 20:56 schreef Buurpoes het volgende:
Went Nori al aan de dagelijkse poets- en weegsessie?
Haha, KO op de weegschaal!quote:Op zondag 24 mei 2015 21:59 schreef Miss_Isis het volgende:
[..]
Ja, dat doen we 2x per dag en Nori vindt het inmiddels wel best. Als ze erg piepen wordt ze wel een beetje zenuwachtig, maar ik ga ze meestal pas wegen als ze eerst hebben gedronken en rustig willen gaan slapen. Weinig risico op gepiep dan
Verschil in karakter vind ik wel heel moeilijk te zeggen. Het valt me wel op dat bv puppy Wit soms erg fanatiek kan drinken en piepen, en puppy Zwart komt heel relaxed over (slaapt veel, vrij rustig). Maar of dat een echt verschil in karakter is, geen idee. Ze lijken qua gedrag gewoon nog heel erg op elkaar, er zijn nog weinig verschillen te ontdekken. Als ze straks gaan rondlopen en spelen wordt dat wel anders verwacht ikquote:Op zondag 24 mei 2015 11:37 schreef LadyS het volgende:
Oooooh, die zwarte-met-dat-oranje-bandje
Is er nu al een klein verschil in karakter te zien? Kan me zo voorstellen dat de brutaalste het meeste voordringt ofzo? Eentje die het meest ligt te slapen? Of is daar nu nog he-le-maal niks van te zeggen?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Het beeld is niet helemaal live, er zit een halve minuut vertraging in of zo, en de tijdsaanduiding loopt een uur achter. Maar verder werkt het!"If cats looked like frogs we'd realize what nasty, cruel little bastards they are." ~ Terry Pratchett.
Kom eens kijken F&F / Op de Beestenboerderij, Deel III!
Super leuk die cam, helemaal wanneer ze straks wat groter zijn natuurlijk!!quote:Op maandag 25 mei 2015 13:00 schreef Miss_Isis het volgende:
En, even een update, de Puppycam doet het!
Ben benieuwd dan of je dit verschil blijft zien bij de pups!quote:Op maandag 25 mei 2015 13:00 schreef Miss_Isis het volgende:
[..]
Verschil in karakter vind ik wel heel moeilijk te zeggen. Het valt me wel op dat bv puppy Wit soms erg fanatiek kan drinken en piepen, en puppy Zwart komt heel relaxed over (slaapt veel, vrij rustig). Maar of dat een echt verschil in karakter is, geen idee. Ze lijken qua gedrag gewoon nog heel erg op elkaar, er zijn nog weinig verschillen te ontdekken. Als ze straks gaan rondlopen en spelen wordt dat wel anders verwacht ik
Pupcamquote:En, even een update, de Puppycam doet het!
Het beeld is niet helemaal live, er zit een halve minuut vertraging in of zo, en de tijdsaanduiding loopt een uur achter. Maar verder werkt het!
Ja, ik ben ook benieuwd. Maar ik probeer het ook een beetje open te houden voor mezelf, als ik nu de pups al ga indelen van 'die pittige' en 'die slaapkop' dan loop ik het risico dat ik er straks niet meer helemaal objectief (voor zover dat al mogelijk is) naar kan kijken. Dus ik stel mijn oordeel over karakters nog even uit. Qua uiterlijk heb ik ook al bepaalde voorkeuren/verwachtingen, en daar moet ik ook m'n best voor doen om dat een beetje objectiever te bekijken en alle opties open te houden.quote:Op maandag 25 mei 2015 13:33 schreef LadyS het volgende:
[..]
Ben benieuwd dan of je dit verschil blijft zien bij de pups!
[..]
Pupcam
Precies, als het karakter dan inmiddels heel anders lijkt zie ik dat misschien niet meer voldoendequote:Op maandag 25 mei 2015 13:48 schreef LadyS het volgende:
Ja, is ook wel weer wat voor te zeggen, inderdaad. Anders blijf je de pittige alleen maar als de pittige zien, terwijl die helemaal bij gedraaid naar wat anders.
sorry, had het niet gezien, ben meestal erg voorzichtig met dat soort dingen, maar de link is weg hoor!
Zou weer goed moeten staan nu. Hij begon spontaan te draaien toen ik de kist aan het verschonen was, heb hem daarnet weer goed ingesteldquote:Op dinsdag 26 mei 2015 09:23 schreef Adnap het volgende:
Is de cam verschoven ? ik zie nu iets wits en een stukje van de puppsel en Nori
quote:Op dinsdag 26 mei 2015 10:30 schreef Miss_Isis het volgende:
[..]
Zou weer goed moeten staan nu. Hij begon spontaan te draaien toen ik de kist aan het verschonen was, heb hem daarnet weer goed ingesteld
Kan iedereen vandaag weer onbeperkt genieten van Puppy TV
Klopt, dat doet-ie soms, en dan piept hij er best hard bij. Sowieso maakt hij best vaak/veel geluid en beweegt hij redelijk veel, vergeleken met z'n broertjes en zusjes.quote:Op dinsdag 26 mei 2015 14:55 schreef Lingue het volgende:
Awww, die blauwe is echt op ontdekkingsreis. Die gaat die hele bak door
Ja, het was echt "Come on kids, the bar is ooooopen!"quote:Op dinsdag 26 mei 2015 16:20 schreef Miss_Isis het volgende:
[..]
Klopt, dat doet-ie soms, en dan piept hij er best hard bij. Sowieso maakt hij best vaak/veel geluid en beweegt hij redelijk veel, vergeleken met z'n broertjes en zusjes.
Nori lag er net zo relaxed bij, helemaal op haar rug terwijl de pups aan het drinken waren. Heb een screenshot gemaakt op m'n telefoon omdat ze er zo grappig bij lag
LOL. Nee joh, men is gek als ze dat de hele dag niet zouden doen als ze wel de mogelijkheid zouden hebben .quote:Op dinsdag 26 mei 2015 17:21 schreef Miss_Isis het volgende:
Prettig te weten dat ik niet de enige malloot ben die gerust een uur naar al die wurmpjes kan zitten kijken
Nee hoor, ik ook. Maar ik ben dan nog zo dat ik me op een gegeven moment een gluurder voel en hem toch maar even weg drukquote:Op dinsdag 26 mei 2015 17:21 schreef Miss_Isis het volgende:
Prettig te weten dat ik niet de enige malloot ben die gerust een uur naar al die wurmpjes kan zitten kijken
Oh nee wat balen!!quote:Op dinsdag 26 mei 2015 18:39 schreef Miss_Isis het volgende:
Oh ja, minder goed nieuws: mijn man kwam net met de opmerking dat het cam-gebeuren zoals hij het nu heeft geregeld slechts tijdelijk is
Schijnbaar is dit een betaalde service. Dat wist hij dus niet, want een vriend had hem dit aangeraden en geholpen met installeren en dat er niet bij vermeldt. Dus blijkbaar loopt het over 4 dagen af, en dan moeten we iets anders gaan regelen (of iets van 20E per maand betalen. Wat opzich geen punt zou zijn voor die 8 weekjes, maar schijnbaar moet je minimaal 6 maand afnemen, en dat vinden we wel een beetje zonde van het geld).
Maar, je hebt een ip camera, right? Dan kun je toch de IP camera instellen, het IP statisch maken ipv dynamisch, poortje open zetten, en dan kun je hem toch via IP adres en poort benaderen vanaf buiten?quote:Op dinsdag 26 mei 2015 18:39 schreef Miss_Isis het volgende:
Oh ja, minder goed nieuws: mijn man kwam net met de opmerking dat het cam-gebeuren zoals hij het nu heeft geregeld slechts tijdelijk is
Schijnbaar is dit een betaalde service. Dat wist hij dus niet, want een vriend had hem dit aangeraden en geholpen met installeren en dat er niet bij vermeldt. Dus blijkbaar loopt het over 4 dagen af, en dan moeten we iets anders gaan regelen (of iets van 20E per maand betalen. Wat opzich geen punt zou zijn voor die 8 weekjes, maar schijnbaar moet je minimaal 6 maand afnemen, en dat vinden we wel een beetje zonde van het geld).
Uhmquote:Op dinsdag 26 mei 2015 19:24 schreef Qwea het volgende:
[..]
Maar, je hebt een ip camera, right? Dan kun je toch de IP camera instellen, het IP statisch maken ipv dynamisch, poortje open zetten, en dan kun je hem toch via IP adres en poort benaderen vanaf buiten?
En dat in een puppentopic! Bruut!quote:
Ja ik weet hondjes erdoor alles. Oh nee dat was kat...quote:
quote:Op dinsdag 26 mei 2015 20:23 schreef Qwea het volgende:
[..]
Ja ik weet hondjes erdoor alles. Oh nee dat was kat...
quote:Op dinsdag 26 mei 2015 20:23 schreef Qwea het volgende:
[..]
Ja ik weet hondjes erdoor alles. Oh nee dat was kat...
Borisquote:Op dinsdag 26 mei 2015 23:21 schreef Valerie. het volgende:
Zijn de gezinnen nu eigenlijk allemaal al gekozen?
Uhh, het merk heet Tenvis, bedoel je dat? Het precieze soort weet ik zo nietquote:
Ja, en dat je je dan afvraagt waar ze het laten, ineens zoveel gram erbij in een dagquote:Op dinsdag 26 mei 2015 22:03 schreef Cat22 het volgende:
Groeispurtjes, ik ken ze.
Eerste keren ook de schrik dat het niet goed gaat als ze weinig bijkomen. En dan volgt de kennis om naar het hele beestje te kijken en te weten dat dat best meevalt.
vandaag ook een kitten extra gewogen wat al de lichtste is en gisteren een stuk minder hard groeide -> 25 gram erbij in een dag
Jep, vorige week donderdag hebben we iedereen opgebeld met het goede (of minder goede) nieuws.quote:Op dinsdag 26 mei 2015 23:21 schreef Valerie. het volgende:
Zijn de gezinnen nu eigenlijk allemaal al gekozen?
quote:Op woensdag 27 mei 2015 15:31 schreef Adnap het volgende:
Ik heb de hele dag kunnen dweilen...allemaal gesmolten leerlingen die smolten bij de aanblik van de kleine puppsels
Dat doet-ie vrij vaakquote:Op woensdag 27 mei 2015 18:05 schreef mitchell88 het volgende:
puppycam gisteravond om 23:00 keek ik even en toen was die blauwe aan het tijgeren door de bak, en nu kijk ik weer en doet hij precies hetzelfde :p
Ja, net fotoshoot gehad, pups gewogen en de boel verschoond. Nu kunnen ze even bijkomen met een slokje melkquote:Op woensdag 27 mei 2015 19:47 schreef LadyS het volgende:
Haha, dramaqueens
De melkbar is weer geopend zie ik
Hoe is het met de moederskills van Nori? Heeft ze haar plekje gevonden, zeg maar?
Ja, ik was er even één kwijt dacht ik Maar die had zich verstopt in de hoek, achter de stangen. Beetje dom wel, want als ze dan vast komen te zitten gaan ze piepen en moet ik ze er weer achter weg vissenquote:Op donderdag 28 mei 2015 17:38 schreef Lingue het volgende:
Hihi, moest je ze even tellen?
En wat zijn ze groot geworden of ligt dat aan mij?
Hoewel als ze in een week tijd qua gewicht verdubbelen dan kan het haast niet aan mij liggen toch?
Huuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu oud. Huuuuuuuuuuuuuuquote:Op donderdag 28 mei 2015 22:52 schreef Miss_Isis het volgende:
[..]
Ik ken het, gaat wel weer over
En anders misschien hier gaan posten
Die buik op de laatste fotoquote:Op donderdag 28 mei 2015 21:56 schreef Miss_Isis het volgende:
Een paar foto's van vanavond
Voor het wegen verzamel ik de pups allemaal in een mand, maar ze passen ondertussen al bijna niet meer. Hier had ik de 2 die vandaag het minst aangekomen waren er al uit gehaald:
[ link | afbeelding ]
Puppy Paars, met netjes geknipte nageltjes. Nori had allemaal krassen bij haar tepels van de scherpe nageltjes, dus vanavond heb ik ze allemaal -inmiddels voor de tweede keer- geknipt.
[ link | afbeelding ]
Groen, Zwart en Wit samen aan de tap:
[ link | afbeelding ]
Lichtblauw in close-up; ze is nog steeds de kleinste (vanavond 909 gram) maar groeit goed.
[ link | afbeelding ]
En nog een verzamelplaatje, gewoon omdat het kan
[ link | afbeelding ]
Ze zijn ook super cutequote:Op donderdag 28 mei 2015 23:18 schreef Duufje het volgende:
Nooooohhhh
Wat schattig .
Ze zijn te cute! Puppycam doet het niet op mn telefoon, das maar goed ook.
Hoe bevalt het jullie, zo'n nestje? Is het zwaar?
Wat een hoop werk Je komt in ieder geval wel over als iemand die het met heel veel liefde en passie doet en ook echt alleen het allerbeste voor de pups wil. Precies het type fokker dat een ras nodig heeftquote:Op vrijdag 29 mei 2015 15:33 schreef Miss_Isis het volgende:
[..]
Ze zijn ook super cute
En hoe het bevalt, nou, wel goed! Het is op dit moment even relatief rustig en vrij weinig werk eigenlijk. De eerste week was het wat stressen vanwege de 2 slapeloze nachten en Nori die alles nog een beetje moest leren (waaronder de pups schoonhouden, waardoor wij ze 2x p/d moesten poetsen) en de lichamelijke zaken bij Nori die je extra in de gaten moet houden (temperatuur, gedrag, eetlust, uitvloeiing). Maar nu op dit moment is het niet zo veel werk.
Ik voer 's ochtends de honden, dan stofzuigen, pups verzamelen, kist verschonen, dan controleer en weeg ik de pups en noteer ik de gewichten, dweil ik de kist en de ren, doe schone lappen in de kist en de pups er weer in. Dan gedurende de dag af en toe even kijken (en knuffelen ), als er één hard piept even extra aanleggen/achter de doodligstangen wegvissen, en als het nodig is wat poepjes wegruimen met een papiertje. Tussendoor Nori nog extra voeren, en 's avonds rond 6u krijgen de honden alle 3 hun avondeten. Dan 's avonds rond half 8 als we zelf gegeten en opgeruimd hebben weer alle pups verzamelen, controleren, wegen, gewichten en bijzonderheden noteren (en gister bv nageltjes knippen) en schone lappen in de kist (als het vies of nat is, gisteren bv was het nog zo droog en schoon dat ik het maar zo gelaten heb) en de pups weer bij Nori. En 's nachts gaat mijn man er een keer uit rond een uur of 3 om Nori te laten plassen/poepen, omdat ze zoveel extra eet en drinkt. En dan in de ochtend begin ik weer opnieuw met stofzuigen, lappen verschonen en dweilen.
Al met al valt de hoeveelheid werk op dit moment dus best mee. Tussendoor moet ik nog een handleiding schrijven om mee te geven aan de pupkopers t.z.t., met informatie over bv voeren, ontwormen/inenten, algemene verzorging en gezondheid en zo. Straks als ze een week of 3-4 zijn en ze gaan (met 4 weken) vlees eten dan wordt het véél meer werk. Dan lopen ze ook echt rond, slepen met speelgoed, en poepen en plassen meer, en dan houdt Nori de boel niet meer schoon maar moeten wij dat alleen doen. Dat betekent minimaal 3 of 4x per dag alles verschonen en dweilen, en (uiteindelijk) 4x per dag voeren, pups heen en weer verhuizen (dan moeten ze regelmatig naar buiten en de bijkeuken voor meer bewegingsruimte), en pupkopers ontvangen (vanaf volgend weekend mogen die elk weekend op bezoek komen), en vanaf 6 weken gaan we ook actief met de pups de wijde wereld in om te socialiseren (naar de trein, in de bus, naar de markt, naar een school, etc.).
Nu valt het dus nog wel mee, vergeleken met wat ons nog te wachten staat
Ahw, dank voor het compliment Misschien is dit vooral omdat het ons eerste nest is. Na 20 jaar ervaring zal ik er wel wat meer ontspannen in staan denk ikquote:Op vrijdag 29 mei 2015 16:37 schreef Franknfurter het volgende:
[..]
Wat een hoop werk Je komt in ieder geval wel over als iemand die het met heel veel liefde en passie doet en ook echt alleen het allerbeste voor de pups wil. Precies het type fokker dat een ras nodig heeft
Haha, dat was Groen denk ik die je zag? Die lag op z'n rug en kietelde ik op z'n zij en borstkasje. Dan gaan de achterpootjes zo schattig krabbenquote:Op vrijdag 29 mei 2015 17:20 schreef Lingue het volgende:
Wat schattig als je die kleine kietelt.
De cam buffert de hele tijd. Hebben meer mensen hier last van?
Ik heb je een PM gedaan n.a.v jouw PM naar mij! /lekkercryptisch!quote:Op vrijdag 29 mei 2015 18:30 schreef Miss_Isis het volgende:
En dan Boris nog, die moet wat langer blijven.
En ik heb je weer terug ge-pmd netquote:Op vrijdag 29 mei 2015 19:30 schreef Qwea het volgende:
[..]
Ik heb je een PM gedaan n.a.v jouw PM naar mij! /lekkercryptisch!
Over Boris natuurlijkquote:
Dat klinkt inderdaad als nog niet mega zwaar. Toch wel een dag bezigheid. Al lijkt het me wel dat je de hele dag thuis moet blijven toch? Hoe doe je dat met boodschappen enzovoorts? Alleen als je man er is?quote:Op vrijdag 29 mei 2015 15:33 schreef Miss_Isis het volgende:
[..]
Ze zijn ook super cute
En hoe het bevalt, nou, wel goed! Het is op dit moment even relatief rustig en vrij weinig werk eigenlijk. De eerste week was het wat stressen vanwege de 2 slapeloze nachten en Nori die alles nog een beetje moest leren (waaronder de pups schoonhouden, waardoor wij ze 2x p/d moesten poetsen) en de lichamelijke zaken bij Nori die je extra in de gaten moet houden (temperatuur, gedrag, eetlust, uitvloeiing). Maar nu op dit moment is het niet zo veel werk.
Ik voer 's ochtends de honden, dan stofzuigen, pups verzamelen, kist verschonen, dan controleer en weeg ik de pups en noteer ik de gewichten, dweil ik de kist en de ren, doe schone lappen in de kist en de pups er weer in. Dan gedurende de dag af en toe even kijken (en knuffelen ), als er één hard piept even extra aanleggen/achter de doodligstangen wegvissen, en als het nodig is wat poepjes wegruimen met een papiertje. Tussendoor Nori nog extra voeren, en 's avonds rond 6u krijgen de honden alle 3 hun avondeten. Dan 's avonds rond half 8 als we zelf gegeten en opgeruimd hebben weer alle pups verzamelen, controleren, wegen, gewichten en bijzonderheden noteren (en gister bv nageltjes knippen) en schone lappen in de kist (als het vies of nat is, gisteren bv was het nog zo droog en schoon dat ik het maar zo gelaten heb) en de pups weer bij Nori. En 's nachts gaat mijn man er een keer uit rond een uur of 3 om Nori te laten plassen/poepen, omdat ze zoveel extra eet en drinkt. En dan in de ochtend begin ik weer opnieuw met stofzuigen, lappen verschonen en dweilen.
Al met al valt de hoeveelheid werk op dit moment dus best mee. Tussendoor moet ik nog een handleiding schrijven om mee te geven aan de pupkopers t.z.t., met informatie over bv voeren, ontwormen/inenten, algemene verzorging en gezondheid en zo. Straks als ze een week of 3-4 zijn en ze gaan (met 4 weken) vlees eten dan wordt het véél meer werk. Dan lopen ze ook echt rond, slepen met speelgoed, en poepen en plassen meer, en dan houdt Nori de boel niet meer schoon maar moeten wij dat alleen doen. Dat betekent minimaal 3 of 4x per dag alles verschonen en dweilen, en (uiteindelijk) 4x per dag voeren, pups heen en weer verhuizen (dan moeten ze regelmatig naar buiten en de bijkeuken voor meer bewegingsruimte), en pupkopers ontvangen (vanaf volgend weekend mogen die elk weekend op bezoek komen), en vanaf 6 weken gaan we ook actief met de pups de wijde wereld in om te socialiseren (naar de trein, in de bus, naar de markt, naar een school, etc.).
Nu valt het dus nog wel mee, vergeleken met wat ons nog te wachten staat
Nee hoor, als het goed is werkt het nog gewoon!quote:Op vrijdag 29 mei 2015 23:23 schreef pl4kkie het volgende:
Altijd als ik op de cam kijk zie ik nooit nori bij de pups liggen en maar 1 of 2 pups in het hok liggen. Is de stream stuk ?
We hoeven er niet de hele tijd bij te zijn hoor, ze redden zich wel even alleen 's nachts zijn ze ook gewoon alleen natuurlijk. Ik ben sowieso 'thuisblijfmoeder' (jeukwoord ) dus ben bijna altijd thuis met de kleine. Maar boodschappen doen kan dus prima even tussendoor, dan gaat Nori in de ren bij de kist (daar heeft ze een bak water en dan kan ze zelf kiezen of ze in de kist bij de puppy's of buiten de kist in de ren wil liggen) zodat er niet per ongeluk een andere hond bij kan komen en Nori dichtbij is voor het geval de pups haar nodig hebben.quote:Op zaterdag 30 mei 2015 11:14 schreef Duufje het volgende:
[..]
Dat klinkt inderdaad als nog niet mega zwaar. Toch wel een dag bezigheid. Al lijkt het me wel dat je de hele dag thuis moet blijven toch? Hoe doe je dat met boodschappen enzovoorts? Alleen als je man er is?
Ja leuk he, puppy'squote:Het klinkt wel alsof er nog veel zware weken aan gaan komen! Pff als ze allemaal gaan lopen en de hele boel onder poepen .
Haha, dan ben je ongetwijfeld de persoon die het langst op onze wachtlijst zal staan Hopelijk fokken we over 10 jaar nog steeds, misschien wel met een kleindochter of achterkleindochter van onze Noriquote:Ohja! Kan ik alvast een reservering maken voor over 10 jaar? Ik zou wel ooooit een zwart labrador mannetje willen, zo'n lieve lompe labrador die super sociaal is en leuk met kinderen .
Rond de 1700?quote:Op zaterdag 30 mei 2015 11:58 schreef Miss_Isis het volgende:
Oh, en ik krijg net een brief van de Raad van Beheer met de acceptgiro voor de stambomen en DNA afname en chip voor alle 8 de pups. Iemand die een gokje wil doen wat dat ongeveer kost?
Ik denk rond de 900 maar heb er nog ff bij opgeteld voor het geval ik fout zat dus, MI... Komt u maarquote:Op zaterdag 30 mei 2015 12:24 schreef Valerie. het volgende:
Die stambomen kosten toch niet zoveel? En bloedafname kan ook niet al te hoog oplopen, tenzij ze het met gouden spuiten doen of zo.
Ja zie, dan had ik die 98.87 dus toch niet nog 8x hoeven doenquote:Op zaterdag 30 mei 2015 12:56 schreef Miss_Isis het volgende:
Stambomen plus chippen plus DNA-afname (niet met gouden spuiten maar met wattenstaafjes ) kost in totaal ¤870,96, bijna 110 euro per pup. Qwea zat er het dichtst bij dus
Niet zo wereldschokkend veel, maar ik vond het toch een redelijke kostenpost. Helemaal als je nagaat dat sommige (brood)fokkers een pup aanbieden voor ¤250 of zo per pup.
Sommigen bieden wel pups met stamboom aan hoor Maar dan vaak of uit het buitenland (en niet kloppend) of met NL'se stamboom maar dan niet voor 250 euro maar eerder 600 of zo.quote:Op zaterdag 30 mei 2015 12:57 schreef Qwea het volgende:
[..]
Ja zie, dan had ik die 98.87 dus toch niet nog 8x hoeven doen
Maar die broodfokkers hebben toch heul niks met de RVB dus die zijn ze toch ook niet kwijt die kosten?
¤950 per pup. En we denken er over om voor puppy Wit ¤900 te vragen, ivm zijn witte teentjes (daarmee kan hij geen show lopen nl). Ook nog een vraagstukje an sich. Want puppy Wit is natuurlijk net zo'n Labrador als de rest, kost ons even veel aan inenting/stamboom/voer/socialisatie/etc, alleen heeft hij dus witte teentjes (waar verder ook geen dierenartskosten of andere problemen oid aan verbonden zijn). En we hebben alleen maar mensen die een pup willen als huishond, niemand die zegt te willen gaan showen (wel een stel dat fanatiek wil jachttrainen, maar daar zijn witte teentjes ook in principe geen probleem bij). Maar toch, witte teentjes is niet wat je verwacht bij een Labrador, en is ook niet de bedoeling in principe.quote:Op zaterdag 30 mei 2015 13:11 schreef Adnap het volgende:
mag ik vragen wat bij jullie een pup kost dan ?
Fokken kost geld, als je het goed doet veel geld dus toch logisch dat een pup dan meer kost.
Begrijp die mensen die dan een pup kopen omdat het goedkoop is ook niet. Er gaan dan toch allerlei alarmbellen af.
Uniek zeker! Er zijn maar weinig Labradors die dat hebben. Mijn moeder vindt hem ook heel erg schattig, als zij er de tijd voor hadden dan wilden zij en mijn vader hem wel graag houden. En dat puur en alleen vanwege zijn opvallende teentjes, want normaal hebben ze altijd teefjes en ze wilden eigenlijk helemaal geen Labradors meerquote:
9 u p/d alleen is ook wel heel erg veel, verstandig om dat niet te doenquote:950 is toch een keurig bedrag. Ik heb geen tijd voor een hond (alleenstaand fulltime werkend) maar anders wist ik hey wel. En ik wil geen hond die 9 uur per dag alleen thuis is.
Ja, ze gaan steeds beter kruipen/lopen! Als ik nu met mijn voet in de kist sta komen ze er ook al echt op af kruipen en snuffelenquote:Op zaterdag 30 mei 2015 15:10 schreef fresta het volgende:
Ze staan af en toe ook echt al 'goed' op de pootjes! Leuk om zo te kunnen volgen
(wel tijdens drinken dus met beetje steun van Nori gok ik)
Ik vind het wel netjes om dat te doen. Zal de meeste mensen niet zoveel uitmaken, maar goed, het is toch niet helemaal zoals het hoort.quote:Op zaterdag 30 mei 2015 13:20 schreef Miss_Isis het volgende:
[..]
¤950 per pup. En we denken er over om voor puppy Wit ¤900 te vragen, ivm zijn witte teentjes (daarmee kan hij geen show lopen nl). Ook nog een vraagstukje an sich. Want puppy Wit is natuurlijk net zo'n Labrador als de rest, kost ons even veel aan inenting/stamboom/voer/socialisatie/etc, alleen heeft hij dus witte teentjes (waar verder ook geen dierenartskosten of andere problemen oid aan verbonden zijn). En we hebben alleen maar mensen die een pup willen als huishond, niemand die zegt te willen gaan showen (wel een stel dat fanatiek wil jachttrainen, maar daar zijn witte teentjes ook in principe geen probleem bij). Maar toch, witte teentjes is niet wat je verwacht bij een Labrador, en is ook niet de bedoeling in principe.
Dus vandaar dat we neigen naar 50 euro korting, puur als 'erkenning' dat hij niet er uit ziet zoals mensen verwachten van een Labrador. Al valt er ook best een argument te maken om gewoon het volle pond te vragen (of als je een echte handelaar bent, extra geld. Want exclusief en vet schattig )
Ja heel leuk om die vorderingen te zien!quote:Op zaterdag 30 mei 2015 15:33 schreef Miss_Isis het volgende:
[..]
Ja, ze gaan steeds beter kruipen/lopen! Als ik nu met mijn voet in de kist sta komen ze er ook al echt op af kruipen en snuffelen
Mja, dat was ook onze gedachte inderdaad. De fokster van Nori had 2 hondjes in Nori's nest met een (heel duidelijke en diskwalificerende) kleurfout, maar zij koos er heel bewust voor om wel hetzelfde bedrag te vragen. Met de gedachte dat al die hondjes als huishond zouden weg gaan, en ze allemaal even veel Labrador zijn, en even veel kosten aan geld en tijd en zo. Daar kan ik ook wel inkomen.quote:Op zaterdag 30 mei 2015 16:12 schreef Valerie. het volgende:
[..]
Ik vind het wel netjes om dat te doen. Zal de meeste mensen niet zoveel uitmaken, maar goed, het is toch niet helemaal zoals het hoort.
Nou ja, ook dat. En dan ook vastleggen in het contract uiteraard dat deze voor minder gingquote:Op zaterdag 30 mei 2015 18:36 schreef Miss_Isis het volgende:
[..]
Mja, dat was ook onze gedachte inderdaad. De fokster van Nori had 2 hondjes in Nori's nest met een (heel duidelijke en diskwalificerende) kleurfout, maar zij koos er heel bewust voor om wel hetzelfde bedrag te vragen. Met de gedachte dat al die hondjes als huishond zouden weg gaan, en ze allemaal even veel Labrador zijn, en even veel kosten aan geld en tijd en zo. Daar kan ik ook wel inkomen.
Maar ik wil graag dat mensen het ons niet kwalijk kunnen nemen, ook later niet, dat die hond niet show-geschikt is. Dus vanaf het begin duidelijk zijn en er ook rekening mee houden in de aanschafprijs, zodat iedereen precies weet wat er aan de hand is. Zeker omdat wij ook mee beslissen in waar welke hond naar toe gaat, dan wil ik niet dat mensen (al dan niet bewust) het gevoel krijgen dat wij ze met een 'mindere' hond opschepen voor de zelfde prijs als een 'goede'.
Voor de hondjes met Bolopads ga ik trouwens even informeren bij mijn docent kk2 en fokkerscursus, aspirant Labrador-keurmeester en 30 jaar Labradorfokker hoe dat beoordeelt wordt. Van wat ik kan vinden is het wel een minpuntje maar niet diskwalificerend of zo, en volgens sommigen huist zelfs een teken van kwaliteit. En de naamgever van de Bolopads was ook zowel werk- als exterieurkampioen. Dus daar was ik niet van plan korting op te gaan geven. Maar ik wil wel even van een expert horen hoe hij er over denkt, zodat ik ook een duidelijke onderbouwing heb voor mijn handelen
dat sowieso.quote:Op zaterdag 30 mei 2015 19:03 schreef Valerie. het volgende:
[..]
Nou ja, ook dat. En dan ook vastleggen in het contract uiteraard dat deze voor minder ging
Heb je ook een idee wat jouw kostprijs per pup of per nest ongeveer is? Geen uren rekenen hè, want dan zal de verkoopprijs verdubbeld moeten worden .quote:
Ik heb het even op papier gezet, en tot nu toe hebben we het volgende uitgegeven aan fok-gerelateerde zaken (enigszins afgerond, maar beslist niet te hoog aangehouden):quote:Op zaterdag 30 mei 2015 21:34 schreef sigme het volgende:
[..]
Heb je ook een idee wat jouw kostprijs per pup of per nest ongeveer is? Geen uren rekenen hè, want dan zal de verkoopprijs verdubbeld moeten worden .
KK's en fokkerscursus zijn idd niet verplicht, net als kennelnaam, maar omdat ik ze wel gedaan heb als onderdeel van/voorbereiding op het fokken heb ik ze wel opgeschreven. Niet bij de pupgerelateerde kosten, maar bij de kosten voor onszelf. Ik vind dat (iig die cursussen, kennelnaam is gewoon extra) wel belangrijk omdat ik zo tenminste enig verstand van zaken kan laten zien aan mijn pupkopers. Jachttraining heb ik zoals je kunt lezen wel genoemd maar niet meegerekend in de kosten. Jachtdiploma's wel, omdat 2 B-diploma's (en 2 shows) verplicht waren om met Nori te kunnen fokken via de NLV (als ze U's had op show was de jachtdiploma niet verplicht geweest, maar nu dus wel).quote:Op zondag 31 mei 2015 17:05 schreef oh-oh het volgende:
Er zitten natuurlijk wel een boel dingen bij die echt eigen keus zijn, niet dat je het had moeten laten natuurlijk.
En je KK1 en KK2 en fokkerscursus, en de jachttraining, dat vind ik wel wat raar om dat bij de kosten te tellen eerlijk gezegd, of is dat echt verplicht bij de labjes of zo? Dito met kennelnaam, staat leuker of course maar is geen verplichting toch? Allemaal eigen keus, ik snap je het zelf doorberekend naar de pups toe maar ik zie dat zelf niet echt als pupgerelateerde kosten
Kennis van me had ook eens zo een kostenplaatje gemaakt, die berekende alle shows ( omdat je dan pups van kampioenshonden kocht, ja, met 20 shows per titel, my ass ) en zelfs de koffie en bijlages voor de pupkopers
Dat is de basis van het verenigingsfokregelement (de welzijns- en gezondheidseisen), maar de aanvullende voorwaarden (als je de pups aan wilt bieden via de website, dus dekbericht en/of geboortebericht plaatsen) stelt dat wel verplicht (staat in de bijlage van het VFR). Minimaal 1 G of ZG en dat icm 2 B-diploma's (of andere werk-gerelateerde erkende diploma's); of 2x U, of 1x U en 1x ZG of 2x ZG zonder werk.quote:Op zondag 31 mei 2015 18:23 schreef oh-oh het volgende:
Oh dan staat er zeker een oud fokregelement online want zelfs shows zijn daarin niet verplicht.
Ik heb er totaal geen verstand van, maar er wordt gevraagd naar de kosten die Miss_Isis eraan heeft. En wat er in dat lijstje staat, zijn haar kosten, ongeacht of dat nou verplicht is of niet. Dat geeft ze zelf ook aan, dat er niet op van alles en nog wat bezuinigd wordt (die Aldi brokjes bijvoorbeeld).quote:Op zondag 31 mei 2015 17:05 schreef oh-oh het volgende:
Er zitten natuurlijk wel een boel dingen bij die echt eigen keus zijn, niet dat je het had moeten laten natuurlijk.
En je KK1 en KK2 en fokkerscursus, en de jachttraining, dat vind ik wel wat raar om dat bij de kosten te tellen eerlijk gezegd, of is dat echt verplicht bij de labjes of zo? Dito met kennelnaam, staat leuker of course maar is geen verplichting toch? Allemaal eigen keus, ik snap je het zelf doorberekend naar de pups toe maar ik zie dat zelf niet echt als pupgerelateerde kosten
Kennis van me had ook eens zo een kostenplaatje gemaakt, die berekende alle shows ( omdat je dan pups van kampioenshonden kocht, ja, met 20 shows per titel, my ass ) en zelfs de koffie en bijlages voor de pupkopers
Dat is echt geen enkele vergelijking, want een bruiloft maak je precies zo duur als je wil, dus dat slaat nergens op.quote:Op zondag 31 mei 2015 18:36 schreef Miracle_Drug het volgende:
[..]
Ik heb er totaal geen verstand van, maar er wordt gevraagd naar de kosten die Miss_Isis eraan heeft. En wat er in dat lijstje staat, zijn haar kosten, ongeacht of dat nou verplicht is of niet. Dat geeft ze zelf ook aan, dat er niet op van alles en nog wat bezuinigd wordt (die Aldi brokjes bijvoorbeeld).
Of zou jij bij een bruiloft de bloemen op de auto ook niet bij de kosten mee berekenen omdat die niet verplicht zijn?
Wij hebben 2 shows gelopen en gezondheidsonderzoeken gedaan, maar dat staat voor ons beslist niet los van het fokken. Als we niet zouden fokken met Nori zouden we wel jachttraining doen (daarom heb ik dat niet meegerekend in de kosten) maar geen shows lopen. In dat opzicht zou ik de kosten voor ringtraining ook best mee kunnen rekenen trouwens, à ruim ¤100. En we zouden ook geen HD/ED foto's of ECVO laten doen, tenzij ze last zou krijgen ergens van (maar dat heeft ze niet).quote:Op zondag 31 mei 2015 18:43 schreef oh-oh het volgende:
[..]
Dat is echt geen enkele vergelijking, want een bruiloft maak je precies zo duur als je wil, dus dat slaat nergens op.
Maar tis wat ik zeg, vriendin van me die dan al haar shows meerekent ( en serieus als je hond 20 shows nodig heeft om NL kampioen te worden en je er dan persé omdat je dan zo leuk ermee kan patsen ook nog es een internationaal kampioen van wil maken , dat heeft voor je nest echt geen toegevoegde waarde dus telt het imo niet mee als onkosten voor je nest ), als je zo gaat beginnen kost het echt alleen maar geld, en dat doet het ook, het is ook niet de bedoeling om er rijk van te worden want dan gaat iedereen wel lekker broodfokken natuurlijk!
Ik heb shows gelopen, gezondheidstesten laten doen, en ik fok niet met mijn honden, dus dat zie ik daar gewoon los van.
Dat is met de pups toch ook zoquote:Op zondag 31 mei 2015 18:43 schreef oh-oh het volgende:
[..]
Dat is echt geen enkele vergelijking, want een bruiloft maak je precies zo duur als je wil, dus dat slaat nergens op.
Haha, dat bruine geval (een kussentje met apenhoofd) ligt er nog steeds in hoor Samen met een Tijgetje-knuffel en twee kleine 'klosjes' (van die bijt/trek touwen), en dus nu de dinosaurus. Ze vinden het fijn om ergens op/onder te kunnen kruipen, en ze liggen graag met hun koppie ergens op. Vandaar die knuffelsquote:Op maandag 1 juni 2015 12:06 schreef Sorella het volgende:
Ik vind de dinosaurus leuker als dat bruine geval wat bij de puppy's lag
Ik ben blij dat alle uitlaat plekken bij ons in de buurt volgebouwd zijn zodat we geen hond meer kunnen houden want als ik die hummeltjes van jou zie dan kriebelt het toch wel.
Als je hem me mailt knal ik hem voor je op mijn server?quote:Op maandag 1 juni 2015 13:06 schreef Miss_Isis het volgende:
[..]
Haha, dat bruine geval (een kussentje met apenhoofd) ligt er nog steeds in hoor Samen met een Tijgetje-knuffel en twee kleine 'klosjes' (van die bijt/trek touwen), en dus nu de dinosaurus. Ze vinden het fijn om ergens op/onder te kunnen kruipen, en ze liggen graag met hun koppie ergens op. Vandaar die knuffels
De dino-knuffel is al een iets oudere knuffel van Nori waar ze vaak mee rond sleept door het huis en buiten. Die heb ik vandaag voor het eerst bij de pups in gegooid, zonder hem te wassen. Puppy Wit rook meteen dat er iets nieuws was, heeft wel 10 minuten rond en op die knuffel gekropen en er uitgebreid aan gesnuffeld en gelikt. Op een gegeven moment begon hij er zelfs tegen te grommen en 'blaffen' Heb er een filmpje van gemaakt, maar die was helaas te groot om makkelijk te uploaden in photobucket
Omgquote:Op maandag 1 juni 2015 17:13 schreef Miss_Isis het volgende:
Nog eentje dan, omdat ze zo afschuwelijk schattig zijn
[ link | afbeelding ]
Let vooral op het melksnorretje van Groen helemaal achteraan
Kan ze ze uit elkaar houdenquote:Op maandag 1 juni 2015 17:23 schreef Pietverdriet het volgende:
Waarom hebben de pups halsbandjes om?
Hmm. Dat ik daar zelf niet aan dachtquote:
Jep, allemaal een eigen kleur bandje. Dan weet ik welke ik weeg en hoe ze groeien en zoquote:Op maandag 1 juni 2015 17:27 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Hmm. Dat ik daar zelf niet aan dacht
Weet niet of dat kan, is 162 mb of zo geloof ikquote:Op maandag 1 juni 2015 17:18 schreef Qwea het volgende:
[..]
Als je hem me mailt knal ik hem voor je op mijn server?
Wat mailen niet? Lol. Heb je whatsapp? App je hem desnoodsquote:Op maandag 1 juni 2015 17:35 schreef Miss_Isis het volgende:
[..]
Weet niet of dat kan, is 162 mb of zo geloof ik
Teigetje hebben we ooit gekregen voor dochter, maar ik heb het niet zo op al die stofnesten knuffels in een kinderkamer dus aan Nori gedoneerd, en die was er erg blij meequote:Op maandag 1 juni 2015 18:40 schreef Cat22 het volgende:
Je hebt een Teigetje
En pupsels natuurlijk. Hier wordt men ook erg blij van knuffels, vooral de IKEA rat wordt graag doodvermoord.
quote:Op maandag 1 juni 2015 20:20 schreef Miss_Isis het volgende:
Met dank aan Q en MM, het filmpje van vanochtend. Puppy Wit vs de dino!
Ik ben niet anders gewend dan dat een knuffel binnen een dag door het hele huis verspreid ligtquote:Op maandag 1 juni 2015 19:43 schreef Miss_Isis het volgende:
[..]
Teigetje hebben we ooit gekregen voor dochter, maar ik heb het niet zo op al die stofnesten knuffels in een kinderkamer dus aan Nori gedoneerd, en die was er erg blij mee
Ikea-rat hebben we er ook 2 van hier, eentje was Nori's nestknuffel die we voor haar gekocht hadden toen ze 5 weken was later hebben we die weer mee naar huis gekregen.
Hier liggen er een stuk of 10 knuffels door het hele huis verspreid, maar de meesten nog wel in één stukquote:Op maandag 1 juni 2015 22:24 schreef vuvuzela het volgende:
[..]
Ik ben niet anders gewend dan dat een knuffel binnen een dag door het hele huis verspreid ligt
Ja, ze groeien superhard! inmiddels wegen ze al ruim 3x hun geboortegewicht, de oogjes gaan al open, ze maken ook meer geluid (al slapen ze ook nog heel veel)... Ze worden al bijna echte hondjesquote:Op dinsdag 2 juni 2015 10:19 schreef Lingue het volgende:
Wat een superfilmpje. En wat een lieve geluidjes
Wat zijn ze trouwens gegroeid zeg! En veel meer wakker en bewegen veel meer en sneller. Mooi om die ontwikkeling te kunnen zien.
Heeft Nori nou door hoeveel pups ze heeft? En is ze er dus ook af en toe 1 kwijt?
Wow, 3x hun geboortegewicht al. Ze zijn nu ruim 2 weken? Je ziet ze ook echt steeds meer als hondjes verplaatsen, ipv als rupsjes. Dat zal straks nog dolle boel worden bij jullie als ze rond kunnen rennen door het huis.quote:Op dinsdag 2 juni 2015 12:59 schreef Miss_Isis het volgende:
[..]
Hier liggen er een stuk of 10 knuffels door het hele huis verspreid, maar de meesten nog wel in één stuk
Alles met een piepje/geluidje en alles met kraaloogjes of -neus loopt hier groot risico. Net als die speciale hondenknuffels, die zijn vaak van mindere kwaliteit dan baby/kinderknuffels in mijn ervaring. Maar met af en toe wat oplapwerkzaamheden als er ergens een naadje los zit en regelmatig afwisselen redden de meeste knuffels het wel een poosje
[..]
Ja, ze groeien superhard! inmiddels wegen ze al ruim 3x hun geboortegewicht, de oogjes gaan al open, ze maken ook meer geluid (al slapen ze ook nog heel veel)... Ze worden al bijna echte hondjes
En nee, volgens mij weet Nori niet hoeveel pups ze heeft. Als er een paar bij haar liggen en de rest ligt nog even in de wasmand (daar verzamel ik ze in als ik ga wegen) reageert ze alleen als ze er één ziet (bv op mijn arm) of hoort. Als ik er een stuk of 4 weg zou halen denk ik niet dat ze ze zou missen... Ze is ze pas 'kwijt' als er één piept omdat hij ergens achter zit of zo.
Ze zijn vandaag precies twee weken. 2 weken geleden om 18.45 uur werd de laatste (Paars) geboren, om precies te zijnquote:Op dinsdag 2 juni 2015 14:41 schreef Lingue het volgende:
[..]
Wow, 3x hun geboortegewicht al. Ze zijn nu ruim 2 weken? Je ziet ze ook echt steeds meer als hondjes verplaatsen, ipv als rupsjes. Dat zal straks nog dolle boel worden bij jullie als ze rond kunnen rennen door het huis.
Ja, als ze allemaal tegelijk weg zouden gaan zou ze ze wel missen denk ik. Maar de eerste drie gaan op dinsdag 14 juli, dan twee op zaterdag 18 en één op zondag 19 juli. De laatste gaat op 3 augustus, en we houden er zelf ook nog één natuurlijk. Dus ik verwacht niet dat dat problemen gaat gevenquote:Ah ok, dat maakt het straks gelukkig iets makkelijker als de puppies naar hun nieuwe baasjes gaan. Gelukkig gaat dat gefaseerd las ik.
Over twee weken zien ze er beter uitquote:
Ok, ik houd het topic in de gaten voor nieuwe pics dan.quote:Op donderdag 4 juni 2015 08:53 schreef Valerie. het volgende:
[..]
Over twee weken zien ze er beter uit
Nee, dat mag nietquote:
Hahaha alle pups zien er zo klein uit als minisharpei'squote:Op donderdag 4 juni 2015 14:54 schreef Miss_Isis het volgende:
[..]
Nee, dat mag niet
Het zijn perfect gelukte mormeltjes
Het duurt alleen nog even voor ze er daadwerkelijk uit zien als hondjes. Maar het wordt met de dag beter, gelukkig
quote:
Met 4 weken zijn ze wel op hun schattigst, jaquote:Op donderdag 4 juni 2015 15:33 schreef Valerie. het volgende:
Over twee weken zullen Piet en ik ook de oehs en ahs eruit gooien
OEH! AH!quote:Op donderdag 4 juni 2015 15:33 schreef Valerie. het volgende:
Over twee weken zullen Piet en ik ook de oehs en ahs eruit gooien
Pietverdriet = Piet_Piraat?quote:
Nee,quote:
Nu wordt het wel heel filosofisch allemaal...quote:
tja, ze zijn erg jong. Verkennen ze al?quote:Op donderdag 4 juni 2015 18:28 schreef Miss_Isis het volgende:
Hmm, dilemma. Morgen wordt het hier zo'n beetje 30 graden. Zal ik de pups een kwartiertje/half uurtje mee naar buiten nemen op het gras (in de schaduw)? Als ze een weekje ouder waren had ik helemaal niet getwijfeld, maar nu vind ik ze nog wel wat aan de jonge kant. Maar goed, het wordt wel echt heel mooi weer....
Mwah, echt verkennen nog niet. Maar ze kruipen/waggelen wel wat rond in de kist, zijn soms zelfs al een klein beetje aan het 'spelen' onderling en zijn wel heel geïnteresseerd als er iets nieuws in de kist ligt (elke nieuwe knuffel wordt uitgebreid besnuffeld en geproefd). Maar nog wel heel jong, dus...quote:Op donderdag 4 juni 2015 18:32 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
tja, ze zijn erg jong. Verkennen ze al?
Zeker, ik eet nooit biefstukquote:
quote:Op vrijdag 5 juni 2015 13:51 schreef Adnap het volgende:
Ohhhh echt veeg me op...
we hebben hier unaniem besloten dat Wit Voetje mocht ie worden afgewezen geheel en al hier welkom is.
Ahww, dat is lief! Ik denk niet dat het nodig is, maar na morgen en maandag hebben we iedereen op bezoek gehad dus weet ik meerquote:Op vrijdag 5 juni 2015 13:51 schreef Adnap het volgende:
Ohhhh echt veeg me op...
we hebben hier unaniem besloten dat Wit Voetje mocht ie worden afgewezen geheel en al hier welkom is.
Nee, toch maar niet gedaan. Ik vond ze er toch nog wat te klein voor, helaas. Als het komend weekend mooi weer is kunnen ze dan misschien voor het eerst naar buitenquote:Op vrijdag 5 juni 2015 15:34 schreef nightsleeper het volgende:
En? Toch de pups maar mee naar buiten genomen? In dat geval verwachten we natuurlijk prachtige foto's en leuke filmpjes.
Ja schattig he Maar we zien echt met de dag vooruitgang! Ze gaan steeds beter lopen. En vanmiddag bij het eerste puppybezoek was puppy Zwart (dat was een beetje het lievelingetje van de familie die op bezoek was) zelfs al echt aan het spelen met de mensen (happen in een speeltje, speels grommen), en hij 'rende' zelfs al een heel klein stukjequote:Op vrijdag 5 juni 2015 16:40 schreef Lingue het volgende:
Het zijn net van die baby Bambi's. Ze willen wel lopen, maar het ziet er nog een klein beetje stuntelig uit
kijk ze dan aanvallen op die tepels van Nori!
Omdat 8 puppy's er 7 te veel zijnquote:
Gebroken??quote:Op woensdag 10 juni 2015 18:27 schreef Miss_Isis het volgende:
Inmiddels terug uit het ZKH, en peuter heeft haar beentje tot aan de lies in het gips en mag minimaal een week niet staan of lopen. Dus nu een nest vol puppen en een gehandicapte peuter te verzorgen..
Niet helemaal gebroken (gelukkig), maar een flinke barst in haar scheenbeen. De barst begint onderaan horizontaal over het bot, en loopt schuin door naar boven over ruim 3/4 van de lengte van het scheenbeen. Dus vandaar haar hele beentje in het gipsquote:Op donderdag 11 juni 2015 14:00 schreef DigitaleDierenArts het volgende:
[..]
Gebroken??
Mooie puppies! Wanneer mogen zij weg?
Hahaha, vroeg me al af of er toevallig iemand mee keek op dat moment! Mijn moeder had vanaf haar werk ingelogd en de camera bewogen, ze wilde zien hoe de pups voor het eerst vlees proefden. Maar dat kunnen anderen die via de site kijken dus ook zienquote:Op donderdag 11 juni 2015 14:34 schreef Lingue het volgende:
Wat enorm lief om die kleintjes te zien smullen van het eten Ze genieten er echt van he?
Zijn ze al buiten geweest?
voel me soms gewoon een stalker, maar ben het niet hoor . Tussendoor doe ik echt wel nuttige dingen
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Buitenfoto's van vanochtend:
Groen in het gras:
Zwart en Wit:
Volgens mij is dit Roze:
Oranje ontmoet Savannah:
Lichtblauw:
Paars (links) en Oranje:
Groen en Zwart:
De mooie foto's van mijn schoonpa komen hopelijk vanavond, ik heb er al een aantal uitgezocht maar mis nog wat foto's die hij nog op moet sturen."If cats looked like frogs we'd realize what nasty, cruel little bastards they are." ~ Terry Pratchett.
Kom eens kijken F&F / Op de Beestenboerderij, Deel III!
Het zijn geen dikzakken het zijn lekkere mollige gezonde pupjesquote:Op donderdag 11 juni 2015 16:52 schreef Valerie. het volgende:
Hahahah oh my god, wat een dikzakken
Filmpje doet het hier niet trouwens
Bij mij werkt hij ook nietquote:Op donderdag 11 juni 2015 17:33 schreef Miss_Isis het volgende:
[..]
Het zijn geen dikzakken het zijn lekkere mollige gezonde pupjes
En nog meer mensen bij wie het filmpje:
https://video-ams3-1.xx.f(...)fed9f4fe&oe=55799E72
niet werkt...? Of iemand een idee waarom het (iig bij Valerie) niet werkt?
Maar ik heb dan ook geen Facebook (en ik zit mobiel), misschien dat dat het is?quote:Sorry, something went wrong.
We're working on it and we'll get it fixed as soon as we can.
quote:Op donderdag 11 juni 2015 17:59 schreef LadyS het volgende:
Bij mij doet ie het ook niet
Ik krijg deze melding:
[..]
Maar ik heb dan ook geen Facebook (en ik zit mobiel), misschien dat dat het is?
Ik heb wel Facebook en gebruik mijn laptop, dus dat lijkt me niet.quote:Op donderdag 11 juni 2015 17:59 schreef LadyS het volgende:
Bij mij doet ie het ook niet
Ik krijg deze melding:
[..]
Maar ik heb dan ook geen Facebook (en ik zit mobiel), misschien dat dat het is?
quote:Op donderdag 11 juni 2015 16:31 schreef Miss_Isis het volgende:
En nog een paar plaatjes van vandaag.
Roze kijkt naar mama:
[ link | afbeelding ]
Lichtblauw ligt lekker te slapen:
[ link | afbeelding ]
Clubje pupjes:
[ link | afbeelding ]
Wit speelt graag met de rammelbal die in de ren ligt:
[ link | afbeelding ]
Maar ook met mensenhanden:
[ link | afbeelding ]
Donkerblauw (volgens mij )
[ link | afbeelding ]
En ook mèt gipspootje kun je gelukkig nog spelen met puppy's:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Buitenfoto's van vanochtend:
Groen in het gras:
[ link | afbeelding ]
Zwart en Wit:
[ link | afbeelding ]
Volgens mij is dit Roze:
[ link | afbeelding ]
Oranje ontmoet Savannah:
[ link | afbeelding ]
Lichtblauw:
[ link | afbeelding ]
Paars (links) en Oranje:
[ link | afbeelding ]
Groen en Zwart:
[ link | afbeelding ]
De mooie foto's van mijn schoonpa komen hopelijk vanavond, ik heb er al een aantal uitgezocht maar mis nog wat foto's die hij nog op moet sturen.
Hoe oud zijn ze nu?Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
Inderdaad druk, ik moet zelfs nog de werpkist verschonen en pups wegen, ben ik de hele dag nog niet aan toe gekomenquote:Op donderdag 11 juni 2015 19:11 schreef Cat22 het volgende:
Pechpeuter
Pupsels
Je hebt het er maar druk mee, maar wat zijn ze leuk
Ze zijn vandaag 23 dagen oud En vanaf ongeveer dag 28 worden ze echt leukquote:
Ik houd het, als trouwe lurker, in de gatenquote:Op donderdag 11 juni 2015 19:32 schreef Miss_Isis het volgende:
[..]
Ze zijn vandaag 23 dagen oud En vanaf ongeveer dag 28 worden ze echt leuk
Niks speciaals, maar vanaf 4 weken ongeveer (dus 28 dagen) zijn ze op hun schattigst vind ikquote:Op donderdag 11 juni 2015 19:34 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Ik houd het, als trouwe lurker, in de gaten
Wat is er eigenlijk zo speciaal aan de 28e dag?
Jaaa! Hij doet het!quote:Op donderdag 11 juni 2015 21:14 schreef Miss_Isis het volgende:
Nieuwe poging voor het filmpje:
[ link | afbeelding ]
Hehe, gelukkig heb ik al mijn vingers nog jaquote:Op donderdag 11 juni 2015 21:28 schreef LadyS het volgende:
[..]
Jaaa! Hij doet het!
Heb je je vingers nog? haha. Ze vonden het lekker zo te zien
Hij doet het! Ik ben verliefd! Steak! Meat for me! Wat een schatjesquote:Op donderdag 11 juni 2015 21:14 schreef Miss_Isis het volgende:
Nieuwe poging voor het filmpje:
[ link | afbeelding ]
Ja dat was echt precies wat ik ook dacht!quote:Op donderdag 11 juni 2015 21:45 schreef Valerie. het volgende:
Hahaha omg, fantastisch hoe dat instinct meteen gaat van VLEES, GIMME THAAAAAAATT
Ja lief hèquote:Op donderdag 11 juni 2015 21:51 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Hij doet het! Ik ben verliefd! Steak! Meat for me! Wat een schatjes
KVV?quote:Op donderdag 11 juni 2015 21:56 schreef Miss_Isis het volgende:
[..]
Ja lief hè
Het was wild-kvv, dus ree en gans en haas en dat soort dingen (4 diersoorten, wisselt welke precies). Maar duidelijk helemaal hun smaak Morgen wordt het (biologische) puppy-kvv, met geit, rund, kip en lam. Vinden ze vast ook wel lekker
En dan dat contrast. Schattige dikke knuffelpups die keihard aanvallen op rauw vlees raawwrrrquote:Op donderdag 11 juni 2015 21:52 schreef Miss_Isis het volgende:
[..]
Ja dat was echt precies wat ik ook dacht!
Ik hield een klein beetje vlees voor de neus van puppy Roze toen ze sliep, en dat was echt van diep in slaap naar *NOMMM!!* in 0,2 seconden of zo Puur instinctmatig, ze ruiken het en herkennen het echt direct als voer. Misschien ook wel omdat Nori er natuurlijk naar ruikt, ik zag ze wel eens eerder aan Nori's bek en lippen snuffelen en likken dus wie weet wat ze op die manier al herkennen. Maar ik vond het wel heel mooi om te zien hoe ze er van genoten
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |