Centraal Statistiektopic (SPSS, R, excel, etc.) #8

quote:

Op maandag 1 juni 2015 21:55 schreef Super-B het volgende:

[..]

[..]

Ik ben er al uit! Bedankt in ieder geval. Ik heb uiteindelijk gekozen voor een regressie-analyse en een diagram in plaats van een scatterplot.

Ok dan heb je dus een linear verband getest.

quote:

Echter heb ik wel een ander vraagje met betrekking tot SPSS. Het is makkelijk aan te tonen, maar heb dit gelieve via SPSS:

Ik wil aantonen dat de kosten in periode 2 gedaald zijn ten opzichte van periode 1. Hoe kan ik dit het beste aantonen via SPSS? Periode 1 bestaat uit vier jaren en periode 2 bestaat uit drie jaren.

Als de specifieke kosten gedaald zijn, dan hoef je daar geen toets op uit te voeren, alleen als je het wil generaliseren naar de populatie hoef je een toets te doen. Als je random observaties hebt, 1 per bedrijf, kun je een anova doen of een t-test om het gemiddelde van de twee periodes met elkaar te vergelijken. Als je data binnen bedrijven hebt van meerdere bedrijven zul je een repeated measures toe moeten passen, bv. een Mancova (of bij 2 datapunten per bedrijf, 1 in periode 1, 1 in periode 2) kun je een paired t-test doen.

[ Bericht 100% gewijzigd door Super-B op 01-06-2015 22:12:05 ]

quote:

Op maandag 1 juni 2015 22:04 schreef Super-B het volgende:

[..]

Ik heb de data in SPSS zo ingevoerd dat er sprake is van drie bedrijven:

Bedrijf 1 is een fusiebedrijf
Bedrijf 2 is één van de twee bedrijven ontstaan door de opsplitsing van bedrijf 1.
Bedrijf 3 is één van de twee bedrijven ontstaan door de opsplitsing van bedrijf 1.

Wat ik wil aantonen, via SPSS, is dat de kosten van zowel bedrijf 2 als 3 gedaald zijn na opsplitsing van bedrijf 1.

Dat hoef je niet met statistiek aan te tonen, dat is zo, of dat is niet zo. Je hoeft alleen statistiek te gebruiken als je het wilt generaliseren naar bedrijven in het algemeen, maar dan zul je meer dan 1 case nodig hebben.

quote:

Op maandag 1 juni 2015 22:06 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Dat hoef je niet met statistiek aan te tonen, dat is zo, of dat is niet zo. Je hoeft alleen statistiek te gebruiken als je het wilt generaliseren naar bedrijven in het algemeen, maar dan zul je meer dan 1 case nodig hebben.

Dat ik daar geen statistiek voor nodig heb, is mij duidelijk. Dat gaf ik al in mijn eerste post betreffende deze vraag aan. Desondanks vind ik het altijd leuk om statistiek te gebruiken, hoe simpel de vraag ook mag zijn.

quote:

Op maandag 1 juni 2015 22:08 schreef Super-B het volgende:

[..]

Dat ik daar geen statistiek voor nodig heb, is mij duidelijk. Dat gaf ik al in mijn eerste post betreffende deze vraag aan. Desondanks vind ik het altijd leuk om statistiek te gebruiken, hoe simpel de vraag ook mag zijn.

Echt niet lullig bedoeld, maar ik weet gewoon niet hoe ik hier op moet antwoorden, je vraag slaat nergens op.

Het is een beetje alsof je vraagt hoe je kaas bij voetbal moet gebruiken.

betere metafoor; het is alsof je vraagt hoe je de wet van Newton toe moet passen om te weten wanneer de Tweede wereldoorlog begon, ja wikipedia is idd gemakkelijker maar ik vind het leuker om d.m.v. natuurkundige formules tot een antwoord te komen.

Hallo,

Ik heb een model gemaakt via een regressie-analyse met de volgende variabelen:

-Onafhankelijke variabele: output
-Afhankelijke variabele: gemiddelde bedrijfskosten

De resultaten zijn het volgende, waarbij b = gemiddelde bedrijfskosten en c = output:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

In de laatste figuur staan er twee significanties.. Naar welke zou ik moeten kijken en wat zou ik kunnen concluderen? Is er een negatief, geen of een positief verband?

[ Bericht 0% gewijzigd door Super-B op 02-06-2015 14:57:49 ]

Zitten hier ook R specialisten... Ik heb een R package geschreven en heb een import voor mijn dependencies in de NAMESPACE gezet maar als ik hem nu in een lege R installeert gaat hij de pakketten niet instaleren, ook komt één pakket niet van CRAN maar van bioconductor dus moet ik de repository wijzigen, ik heb geen idee waar ik dat moet aangeven... Of moet dat gewoon hard in de DESCRIPTION of NAMESPACE gezet worden (en hoe)...

Een ander ding waar ik nog wel eens tegen aan loop en hier ook gelijk wel eens kan vragen als je een apply (of variant daarvan lapply mapply vapply) doet is het dan ook mogelijk om daar het iteratie nummer uit te halen, zeg maar welk deel van de loop hij daadwerkelijk mee bezig is.

quote:

Op dinsdag 2 juni 2015 14:38 schreef Super-B het volgende:
Hallo,

Ik heb een model gemaakt via een regressie-analyse met de volgende variabelen:

-Onafhankelijke variabele: output
-Afhankelijke variabele: bedrijfskosten

De resultaten zijn het volgende, waarbij b = bedrijfskosten en c = output:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

In de laatste figuur staan er twee significanties.. Naar welke zou ik moeten kijken en wat zou ik kunnen concluderen? Is er een negatief, geen of een positief verband?

Niet dat je gaat luisteren, maar je kunt vrij weinig concluderen aangezien standard-error 0 is en je dus op basis van 1 observatie lijkt te werken? (gokje, kan ook iets anders zijn eventueel maar een SE van 0 verpest je analyses)

quote:

Op dinsdag 2 juni 2015 14:48 schreef Bosbeetle het volgende:
Zitten hier ook R specialisten... Ik heb een R package geschreven en heb een import voor mijn dependencies in de NAMESPACE gezet maar als ik hem nu in een lege R installeert gaat hij de pakketten niet instaleren, ook komt één pakket niet van CRAN maar van bioconductor dus moet ik de repository wijzigen, ik heb geen idee waar ik dat moet aangeven... Of moet dat gewoon hard in de DESCRIPTION of NAMESPACE gezet worden (en hoe)...

Geen oplossing, maar kun je ze niet gewoon handmatig permanent in R zetten?

quote:

Op dinsdag 2 juni 2015 14:50 schreef oompaloompa het volgende:

Geen oplossing, maar kun je ze niet gewoon handmatig permanent in R zetten?

Jawel maar ik wil dat pakket gaan distribueren onder mensen met wie ik samenwerk en ik wil hun graag een pakketje leveren dat werkt en dus zelf al de dependencies gaat installeren. Ik ben redelijk op weg en heb nu fatsoenlijke robuste S3methodes voor image analyse lopen maar het blijft een geetter om het even snel op een andere computer te zetten.

Ik zit nu heel hard te twijfelen of ik moet investeren in Rcpp om de boel nog sneller te krijgen. eerst had ik nog vrij veel for loops die heb ik nu voor het grootste gedeelte verapplied om uit te vinden dat Rcpp eigenlijk nog veel sneller is maar het voelt zo slordig om 2 talen door elkaar heen te gebruiken.

Ben ook bezig om een shiny interface er bij te maken maar dat heeft ook nogal wat voeten in de aarde....

[ Bericht 15% gewijzigd door Bosbeetle op 02-06-2015 14:58:21 ]

quote:

Op dinsdag 2 juni 2015 14:50 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Niet dat je gaat luisteren, maar je kunt vrij weinig concluderen aangezien standard-error 0 is en je dus op basis van 1 observatie lijkt te werken? (gokje, kan ook iets anders zijn eventueel maar een SE van 0 verpest je analyses)

[..]

Geen oplossing, maar kun je ze niet gewoon handmatig permanent in R zetten?

Wat is handig om toe te voegen als observatie? De winst?

Ik werk met y = gemiddelde bedrijfskosten (afhankelijke) en x = output (onafhankelijke).

quote:

Op dinsdag 2 juni 2015 14:53 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Jawel maar ik wil dat pakket gaan distribueren onder mensen met wie ik samenwerk en ik wil hun graag een pakketje leveren dat werkt en dus zelf al de dependencies gaat installeren. Ik ben redelijk op weg en heb nu fatsoenlijke robuste S3methodes voor image analyse lopen maar het blijft een geetter om het even snel op een andere computer te zetten.

En gewoon als eerste een blokje schrijven dat get & installt wat dus redundant is als ze de packages al hebben en anders gewoon runt? Niet de meest charmante oplossing, maar zou wel moeten werken toch?

Sorry gebruik R heel weinig, ed scripts die ik gebruik doen het meestal op de slordige get manier.

quote:

Op dinsdag 2 juni 2015 14:53 schreef Super-B het volgende:

[..]

Wat is handig om toe te voegen als observatie? De winst?

Ik werk met y = bedrijfskosten (afhankelijke) en x = output (onafhankelijke).

Je hebt 5 onafhankelijke datapunten toch?
Dus van 5 random bedrijven de kosten en de output, zo niet, wat zijn precies je observaties?

quote:

Op dinsdag 2 juni 2015 14:50 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Niet dat je gaat luisteren, maar je kunt vrij weinig concluderen aangezien standard-error 0 is en je dus op basis van 1 observatie lijkt te werken? (gokje, kan ook iets anders zijn eventueel maar een SE van 0 verpest je analyses)

[..]

Geen oplossing, maar kun je ze niet gewoon handmatig permanent in R zetten?

Ik heb de afhankelijke variabele veranderd: van gemiddelde bedrijfskosten naar totale bedrijfskosten en er blijkt nu wél een standaard error te zijn.

quote:

Op dinsdag 2 juni 2015 14:58 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

En gewoon als eerste een blokje schrijven dat get & installt wat dus redundant is als ze de packages al hebben en anders gewoon runt? Niet de meest charmante oplossing, maar zou wel moeten werken toch?

Sorry gebruik R heel weinig, ed scripts die ik gebruik doen het meestal op de slordige get manier.

[..]

Je hebt 5 onafhankelijke datapunten toch?
Dus van 5 random bedrijven de kosten en de output, zo niet, wat zijn precies je observaties?

Ik heb de kosten en de output van de afgelopen vier jaren op een rij gezet in SPSS van drie bedrijven, maar ik observeer de relatie tussen de kosten en output van één bedrijf.

quote:

Op dinsdag 2 juni 2015 14:58 schreef oompaloompa het volgende:
En gewoon als eerste een blokje schrijven dat get & installt wat dus redundant is als ze de packages al hebben en anders gewoon runt? Niet de meest charmante oplossing, maar zou wel moeten werken toch?

Sorry gebruik R heel weinig, ed scripts die ik gebruik doen het meestal op de slordige get manier.

Tja maar ik weet dus niet waar ik een stukje code neer moet zetten zodat hij het runt als je het package installeert... het installeren van het package gaat prima en als je de dependencies al hebt geinstalleert dan doet hij de library() stapjes wel automagisch maar het installeren dus niet...

quote:

Op dinsdag 2 juni 2015 14:59 schreef Super-B het volgende:

[..]

Ik heb de kosten en de output van de afgelopen vier jaren op een rij gezet in SPSS van drie bedrijven, maar ik observeer de relatie tussen de kosten en output van één bedrijf.

Ok, het is sowieso waarschijnlijk incorrect, maar als je in de regressie output kijken staat daar ergens links een B-waarde in de tweede colom, dat is het effect van X op Y. als de B bijvoorbeeld 0.5 is, is het effect van X een stapje hoger maken een toename van Y van 0.5.
De sig-waarde zegt (kort door de bocht) hoe groot de kans zou zijn zo'n B-waarde of een hogere te vinden als er in de populatie eigenlijk geen effect van X op Y is.

quote:

Op dinsdag 2 juni 2015 15:00 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Tja maar ik weet dus niet waar ik een stukje code neer moet zetten zodat hij het runt als je het package installeert... het installeren van het package gaat prima en als je de dependencies al hebt geinstalleert dan doet hij de library() stapjes wel automagisch maar het installeren dus niet...

Sorry dude, dit is way beyond me dan
Veel succes!

quote:

Op dinsdag 2 juni 2015 15:07 schreef oompaloompa het volgende:
Sorry dude, dit is way beyond me dan
Veel succes!

sowieso die NAMESPACE en DESCRIPTION files zijn erg slecht gedocumenteerd

quote:

Op dinsdag 2 juni 2015 15:07 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Ok, het is sowieso waarschijnlijk incorrect, maar als je in de regressie output kijken staat daar ergens links een B-waarde in de tweede colom, dat is het effect van X op Y. als de B bijvoorbeeld 0.5 is, is het effect van X een stapje hoger maken een toename van Y van 0.5.
De sig-waarde zegt (kort door de bocht) hoe groot de kans zou zijn zo'n B-waarde of een hogere te vinden als er in de populatie eigenlijk geen effect van X op Y is.

[..]

Sorry dude, dit is way beyond me dan
Veel succes!

Naar welke sig zou ik moeten kijken? Naar de sig in de eerste of de tweede rij?

quote:

Op dinsdag 2 juni 2015 15:12 schreef Super-B het volgende:

[..]

Naar welke sig zou ik moeten kijken? Naar de sig in de eerste of de tweede rij?

Naar de rij die bij je variabele hoort. Links (precies het vakje dat je af gesneden hebt in je foto) staat als het goed is de veriabele naam. De eerste is je intercept, die kun je negeren, de tweede zou iets van kosten moeten zijn.

Je hebt echt 0,0 aan een regressie als je zo weinig observaties hebt. Je steekproef moet echt veel groter zijn om er nuttige conclusies uit te trekken.

Beste FOKkers,

Nu mijn vorige kwestie is opgelost, een nieuwe vraag:

(Ja, dit is de eerste keer dat ik met SPSS werk, nee ik ben er totaal niet handig mee en ja, ik heb een erg strakke deadline , bij deze dus mijn excuses)

Ik heb een dataset met daarin per case informatie over hulp bij de bevalling en met 5 somscores van een persoonlijkheidstest (NEO-FFI voor de liefhebber). Ik wil in een tabel het gemiddelde aantal spontane geboortes en kunstverlossingen uitzetten tegen de verschillende persoonlijkheidstypes.

Kan iemand mij vertellen hoe ik in SPSS deze tabel het beste kan maken? Ik heb Crosstabs geprobeerd maar krijg dan per persoonlijkheidstype een tabel met alle mogelijke somscores en per somscore het aantal kunst/spontane geboortes.

Sorry voor de onduidelijke uitleg, krijg mijn printscreen van de tabel niet in het bericht gevoegd.

quote:

Op dinsdag 2 juni 2015 21:34 schreef Annema21 het volgende:
Beste FOKkers,

Nu mijn vorige kwestie is opgelost, een nieuwe vraag:

(Ja, dit is de eerste keer dat ik met SPSS werk, nee ik ben er totaal niet handig mee en ja, ik heb een erg strakke deadline , bij deze dus mijn excuses)

Ik heb een dataset met daarin per case informatie over hulp bij de bevalling en met 5 somscores van een persoonlijkheidstest (NEO-FFI voor de liefhebber). Ik wil in een tabel het gemiddelde aantal spontane geboortes en kunstverlossingen uitzetten tegen de verschillende persoonlijkheidstypes.

Kan iemand mij vertellen hoe ik in SPSS deze tabel het beste kan maken? Ik heb Crosstabs geprobeerd maar krijg dan per persoonlijkheidstype een tabel met alle mogelijke somscores en per somscore het aantal kunst/spontane geboortes.

Sorry voor de onduidelijke uitleg, krijg mijn printscreen van de tabel niet in het bericht gevoegd.

Als je wilt weten wat de invloed is van de persoonlijkheidstypes op aantal kunstverlossingen / spontane geboortes zou ik een regressie doen, dit omdat persoonlijkheid een schaal is. Wat die regressie kort door de bocht test is bv hoe neurotischer iemand is, hoe groter de kans op x.
Omdat je afhankelijke dichotoom is (ja of nee) zul je een logistische regressie moeten doen. Speel daar anders even mee en kijk hoe ver je komt. Als je de output post kunnen wij in de thread je met de interpretatie helpen, maar dat gaat fijner met behulp van de output.

Een andere optie is om je data juist te splitsen op kunstgeboorte vs spontane geboorte en dan kijken of de gemiddelden op de persoonlijkheidsschalen tussen die twee groepen verschillen. Dat is een stuk gemakkelijker om te doen maar dat geeft je niet echt een antwoord op hoe groot het effect is van persoonlijkheid op die kans, alleen of er een verschil is. (het geeft je wel iets van grootte maar die is moeilijk interpreteerbaar).

Ok, misschien een stomme vraag maar hoe kan ik de output hier posten?

quote:

Op dinsdag 2 juni 2015 22:03 schreef Annema21 het volgende:
Ok, misschien een stomme vraag maar hoe kan ik de output hier posten?

printscreen of zo maken (of rechtermuisknop save as jpg kan volgens mij ook, en dan uploaden op bv imgur.com. Dan krijg je een linkje dat je hier kunt posten

Ben nu druk bezig met mijn bijlage in orde te maken. Aanstaande maandag mijn scriptie inleveren

Heb bijna alleen gebruik gemaakt van schalen waardoor ik ordinale variabelen heb. Is het dan interessant om de standaarddeviatie er bij te zetten of kan ik dat beter weg laten. Ze zitten allemaal tussen den 0,8 en 1 wat volgens mij komt omdat de antwoorden altijd 1, 2, 3, 4 of 5 zijn.

Daarnaast heb ik niet een hele grote populatie. Volgens mij verteld de standaarddeviatie mij niet zoveel...

Edit: volgens mij moet std. dev. er altijd bij als je met gemiddeldes werkt.

[ Bericht 7% gewijzigd door Tobi-wan op 03-06-2015 14:03:32 ]