Crisis Oekraïne - Rusland #203 Nog altijd geen oplossing

quote:

Op vrijdag 15 mei 2015 15:46 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

http://www.pecob.eu/shale-gas-pl-ua
One of the reasons why Russia’s western neighbors keenly embraced shale gas production is that Russia has on various occasions used Gazprom as a foreign policy instrument. It comes as no surprise, then, that Poland and Ukraine — who own respectively the first and the third largest shale gas deposits in Europe — has responded with optimism to the prospects of shale gas extraction that could radically change their balance of energy dependence on Russia.

In this context, shale gas seems to be both an opportunity to diversify energy supplies to Ukraine, and to avoid political pressures from the North-East neighbor.
----------------------------------------------
Je moet wel een enorme sufferd zijn als je deze punten wegwuifd.
Waarom denk je dan dat de USA zo begerig naar de Oekraine lonkt? Om hun eerlijke karakter en betrouwbaarheid?

Je roept steeds dat het om het gas te doen is in Oekraine voor de VS/Europa dat ze het willen jatten enzo.. Wat gebeurt er nu werkelijk, Rusland zit alle steenkool leeg te trekken daar!

Is toch precies waar je het Westen van beticht wat de Russen nu doen?

Overigens klopt heel je verhaal over het gas helemaal niet, daar is hier al 100x uitleg over geweest.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2015 16:58 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Laat ook maar......je snapt het echt niet he?

Nee jij niet, je lult een hoop in de ruimte maar onderbouwing ho maar.

Je hebt het over 100den biljoenen. Dan weet je echt niet waar je het over hebt.

Verder is het mij niet helemaal duidelijk hoe we dan onder VS investeerders komen te staan.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2015 17:13 schreef J.B. het volgende:

[..]

Europa is allang bezig zich van Rusland los te weken wat de energievoorziening betreft, daar heeft "het schaliegasproject" bar weinig mee te maken. Oekraïne heeft zelfs minder gasreserves dan Nederland, en NL heeft voor export nauwelijks nog gas over

Jajajaja, gaan we dan eindelijk LNG kopen van de sponsors van McCain? Kost wat, maar dan krijg je ook niks.

Geld, gas, olie whatever heeft voor de VS/EU en zelfs Rusland nooit een rol gespeeld bij Oekraine, want er valt niet veel te halen en de economie zakt steeds verder weg:

twitter:

ianbremmer twitterde op vrijdag 15-05-2015 om 16:25:07 Ukraine's economy is imploding even faster than its sovereignty. (down 17.6% 1Q yoy) reageer retweet

Wat de Russen wel wilde hebben waren 'jonge mensen' en die zijn er in Oekraïne genoeg. Ook zijn er nu een hoop verhuist van Oost Oekraïne naar Rusland (indien Pro-Russisch) of naar Kiev (indien pro-Westers) en die zullen niet zo snel teruggaan naar een gebied zonder toekomstperspectief.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2015 17:42 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Jajajaja, gaan we dan eindelijk LNG kopen van de sponsors van McCain? Kost wat, maar dan krijg je ook niks.

Ik gok dat de EU zich meer richt op noord afrika en de golf staten dan lng uit de vs.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2015 17:33 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Nee jij niet, je lult een hoop in de ruimte maar onderbouwing ho maar.

Je hebt het over 100den biljoenen. Dan weet je echt niet waar je het over hebt.

Verder is het mij niet helemaal duidelijk hoe we dan onder VS investeerders komen te staan.

IJscoboer, als het ook strategisch niks waard is, had Biden dan zijn zoon niet daarop kunnen wijzen. Zit die een beetje duimen te draaien, en kogels te ontwijken, daar in Ukraine, voor helemaal nop.

[ Bericht 0% gewijzigd door crashbangboom op 15-05-2015 17:50:23 ]

quote:

Op vrijdag 15 mei 2015 17:44 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Ik gok dat de EU zich meer richt op noord afrika en de golf staten dan lng uit de vs.

Dan gok je verkeerd, want raad eens waar die pijpleiding vanuit de golf had moeten komen
Goh, laten we onder de bezielende leiding van de USA daar nou net een frozen war gestart hebben

Wat doet Biden Jr. dan in Ukraine?
Waarom staat McCain godverdomme direct na MH17 schaamteloos LNG te verkopen in Amsterdam? Ja, ach, doden, maar als jullie domme Europeanen het gas van mijn vrinden koopt, kom het allemaal goed.

Ik zeg niet dat het een groot complot is, maar je oogkleppen mag je gerust afdoen. Ontkennen dat hier Amerikaanse politici wel brood in zien (en vooral $) is een beetje knullig. Money rules the world. Mensen zijn maar colleteral damage.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2015 17:44 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

IJscoboer, als het ook strategisch niks waar is, had Biden dan zijn zoon niet daarop kunnen wijzen. Zit die een beetje duimen te draaien, en kogels te ontwijken, daar in Ukraine, voor helemaal nop.

Als ik de wiki moet geloven is het eerder andersom. Maar met je eens dat het nogal dubieus lijkt.
Overigens niks waard zeg ik niet. Echter het is niet de huidige oorlog waard.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2015 17:49 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Wat doet Biden Jr. dan in Ukraine?

Biden is ingehuurd door een bedrijf uit de private sector. De private sector heeft slechts 16% van het Oekraïense gas in handen. Ongeveer een kwart daarvan is eigendom van het bedrijf waar hij voor werkt. Je praat dan over 4% van de totale gaswinning in Oekraine. Dat levert om en nabij de $90 miljoen per jaar op.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2015 17:44 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Ik gok dat de EU zich meer richt op noord afrika en de golf staten dan lng uit de vs.

Noord-Afrika en de Kaspische Zee vooral, vanuit Azerbeidzjan wordt nu via Georgië en Turkije een pijpleiding naar Europa gebouwd; tevens zijn er plannen deze aan te sluiten op het netwerk in Turkmenistan en Kazachstan. Verrassenderwijs ziet Rusland (en overigens ook Iran) dat niet zo zitten.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2015 17:49 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Dan gok je verkeerd, want raad eens waar die pijpleiding vanuit de golf had moeten komen
Goh, laten we onder de bezielende leiding van de USA daar nou net een frozen war gestart hebben

Wat doet Biden Jr. dan in Ukraine?
Waarom staat McCain godverdomme direct na MH17 schaamteloos LNG te verkopen in Amsterdam? Ja, ach, doden, maar als het gas van mijn vrinden koopt, kom het allemaal goed.

Ik zeg niet dat het een groot complot is, maar je oogkleppen mag je gerust afdoen. Ontkennen dat hier Amerikaanse politici wel brood in zien (en vooral $) is een beetje knullig. Money rules the world. Mensen zijn maar colleteral damage.

Libie en Algerije. Overigens die interventie daar was vooral een Europees/Frans feestje.

Ik snap dat er geld te verdienen valt maar of het om aantallen gaat die toe doen, daar zet ik mijn vraagtekens bij. Zeker omdat gas als aanleiding te noemen.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2015 16:56 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Geef die redenen dan eens?

En het schaliegas project geeft de EU de vrijheid om zich van Rusland los te weken en komt totaal onder de controle van de USA en de grote investeerders, zoals men dit graag wenst te zien.
En dan praat je over honderden biljoenen.

ik lees het later wel wat voor antwoorden je gaf....ga nu werken..

Maar goed als je dit dus allemaal geloofd dan is de logische conclusie toch dat Rusland de boosdoener is... Zij willen voorkomen dat oekraine gas kan leveren.
Hoe je opeens uit het niets de sprong naar de VS maakt is mij totaal niet duidelijk.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2015 17:52 schreef Nintex het volgende:

[..]

Biden is ingehuurd door een bedrijf uit de private sector. De private sector heeft slechts 16% van het Oekraïense gas in handen. Ongeveer een kwart daarvan is eigendom van het bedrijf waar hij voor werkt. Je praat dan over 4% van de totale gaswinning in Oekraine. Dat levert om en nabij de $90 miljoen per jaar op.

Grote Nintex de goedprater, master of diffusion, hoeveel belang hebben de contractanten in Amerikaans LNG? De Bidens zijn niet gek he, ook al probeer je dat te verkopen, ze gaan gewoon voor de hoogste bieder. Denk jij dat McCain voor commissie over $90m wel zijn bed uitkomt?

Hoe meer rotzooi, hoe beter voor de handel. Hoeveel is gemoeid met de gasimport van Gazprom, en hoeveeel zou het je waard zijn om die dat over te nemen door een vloedgolf aan tankers de oceaan over te sturen tegen woekerprijzen?

Waarom staat McCain dan daags na MH17 opeens in Amsterdam te venten?

Misselijkmakend ziek Dat je je daarvoor laat lenen.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2015 18:41 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Grote Nintex de goedprater, master of diffusion, hoeveel belang hebben de contractanten in Amerikaans LNG? De Bidens zijn niet gek he, ook al probeer je dat te verkopen, ze gaan gewoon voor de hoogste bieder. Denk jij dat McCain voor commissie over $90m wel zijn bed uitkomt?

Hoe meer rotzooi, hoe beter voor de handel. Hoeveel is gemoeid met de gasimport van Gazprom, en hoeveeel zou het je waard zijn om die dat over te nemen?

Het tegendeel is waar. Als Dick Cheney Halliburton weer in de startblokken had staan dan had je zeker een punt gehad. Echter is de macht van Oekraïne economisch beperkt en hebben zowel de Duitsers als de Russen er een hekel aan dat het Russsiche gas eerst door dat corrupte gat moet. Gas dat zelfs op dit moment nog steeds geleverd wordt. De EU zou echt niet iedere keer halsoverkop met Gazprom om de tafel gaan zitten om een stopzetting van de leveringen te voorkomen, als het doel van de Oekraïense crisis is om de Russische gasleveringen te dwarsbomen.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2015 18:44 schreef Nintex het volgende:

[..]

Het tegendeel is waar. Als Dick Cheney Halliburton weer in de startblokken had staan dan had je zeker een punt gehad. Echter is de macht van Oekraïne economisch beperkt en hebben zowel de Duitsers als de Russen er een hekel aan dat het Russsiche gas eerst door dat corrupte gat moet. Gas dat zelfs op dit moment nog steeds geleverd wordt. De EU zou echt niet iedere keer halsoverkop met Gazprom om de tafel gaan zitten om een stopzetting van de leveringen te voorkomen, als het doel van de Oekraïense crisis is om de Russische gasleveringen te dwarsbomen.

Gezien je vrolijk de aandacht probeert af te leiden, en een rookgordijn met veel inhoudsloze woorden probeert op te trekken, meen ik dat zelfs JIJ ziet dat ik hier een punt heb.

Is niet erg hoor, geen van de partijen is daar vies van, maar hoer probeer jij rol van de USA goed te praten?

quote:

Op vrijdag 15 mei 2015 18:49 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Gezien je vrolijk de aandacht probeert af te leiden, en een rookgordijn met veel inhoudsloze woorden probeert op te trekken, meen ik dat zelfs JIJ ziet dat ik hier een punt heb.

Is niet erg hoor, geen van de partijen is daar vies van, maar hoer probeer jij rol van de USA goed te praten?

Welke rol van de USA?

De VS speelt een minimale rol in het hele Oekraïne verhaal. Shell had al in 2013 een deal met de Oekraïners voor het schaliegas. Nu ligt de winning al sinds juli 2014 stil, vanwege de gevechten. LNG naar Europa halen is leuk, maar verre van praktisch op de korte termijn.

Je kunt geen onsamenhangende samenzwering verkopen, zonder dat er enig bewijs of grondslag voor is. Om deze 'conspiracy' te laten werken, moesten de Amerikanen niet alleen weten wat Yatsenyuk, Poroshenko, Klitschko, Turnichov zouden gaan doen, maar ook welke acties Putin, Strelkov/Borodai/Zacharenko zouden ondernemen.

Sowieso is het verhaal dat de Amerikanen met LNG de Europese gasmarkt zouden willen overnemen compleet uit de lucht gegrepen. De Europese Unie heeft al tijden een diversificatiestrategie en wijkt daar tot dusver niet vanaf. Wat LNG wel kan doen is bewezen in Litouwen, sinds de LNG-tanker daar ligt heeft Gazprom zijn prijzen voor Litouwen met 20% verlaagd. Zo werkt concurrentie, LNG blijkt in praktijk gewoon een goede stok achter de deur te zijn maar ook weinig meer dan dat.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2015 16:30 schreef waht het volgende:

[..]

Hypocriet gejank. Rusland heeft dezelfde buitenlandpolitiek als de VS.

Dat Rusland het vooral in eigen achtertuin lijkt te houden terwijl de VS de hele planeet rondtrekt om landen in puin te schieten voor hun eigen gewin is slecht detail zeker?

quote:

Op vrijdag 15 mei 2015 17:33 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Nee jij niet, je lult een hoop in de ruimte maar onderbouwing ho maar.

Je hebt het over 100den biljoenen. Dan weet je echt niet waar je het over hebt.

Verder is het mij niet helemaal duidelijk hoe we dan onder VS investeerders komen te staan.

Nee niets is jouw duidelijk, dat begrijp ik uit het hele verhaal....

quote:

Op vrijdag 15 mei 2015 18:07 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Maar goed als je dit dus allemaal geloofd dan is de logische conclusie toch dat Rusland de boosdoener is... Zij willen voorkomen dat oekraine gas kan leveren.
Hoe je opeens uit het niets de sprong naar de VS maakt is mij totaal niet duidelijk.

Het gaat natuurlijk veel verder.
De marine basis in de Krim kwam in gevaar, de knooppunten en doorvoer van de olie en de gas pijpleidingen kwamen in gevaar, de Nato/VS sprong als een hongerige wolf naar binnen en stookte de boel ff flink op, kortom: de (gouden Russische) handel naar Europa werd aangevallen.
En dat zijn dingen die niet zomaar gaan.
Komt nog bij dat de meeste Russen absoluut niet eens waren met de hele opdeling van de voormalige USSR en dat de Balkan oorlog ook nog eens vreselijk gezichtsverlies en vernedering voor de Russen opleverde.
Dus de beer staat met de rug tegen de muur en valt nu aan....

quote:

Op vrijdag 15 mei 2015 19:07 schreef J.B. het volgende:
Sowieso is het verhaal dat de Amerikanen met LNG de Europese gasmarkt zouden willen overnemen compleet uit de lucht gegrepen. De Europese Unie heeft al tijden een diversificatiestrategie en wijkt daar tot dusver niet vanaf. Wat LNG wel kan doen is bewezen in Litouwen, sinds de LNG-tanker daar ligt heeft Gazprom zijn prijzen voor Litouwen met 20% verlaagd. Zo werkt concurrentie, LNG blijkt in praktijk gewoon een goede stok achter de deur te zijn maar ook weinig meer dan dat.

Dacht je dat nu echt?
In heel Europa zit schalie gas MAAR de meeste landen hebben al verklaard dit gas NIET door fracken naar boven wensen te halen omdat de verontreiniging TE groot is.
Alleen de Oekrainie haalde zijn schouders op (lees: de corrupte machtshebbers) en haalde de hele zooi vrolijk naar binnen.
Poolse Regering gaat zeker ook volgen want die interesseerd het ook niet of hun land word vervuild of niet.

http://www.bloomberg.com/(...)europe-for-lng-hoegh

Ukraine Crisis May Boost Demand in Europe for LNG: Hoegh
----
Russia shipped 505 million cubic meters of gas to Europe, excluding Baltic countries, on March 4, the highest level since Feb. 7, according to data from CDU-TEK, a unit of the Russian Energy Ministry.
LNG exports from the U.S., which is building plants to ship the fuel after a boom in production, will boost global annual supply by about 40 million metric tons in 2017 from 250 million, Stoehle said. That’s creating demand for import terminals and tankers that will extend to European nations such as Ukraine, Belarus, Romania, Italy and Croatia, he said.
If the Ukraine crisis escalates into a new “cold war,” more nations may consider increasing LNG imports, with European facilities operating at roughly a third of capacity at the moment

goh wat toevallig allemaal..

Nog meer goed nieuws.
http://oilprice.com/Energ(...)vives-LNG-Plans.html
On June 27, the chairman of the Ukrainian government's investment agency, Serhiy Yevtushenko, announced that a floating LNG terminal run by a Texas-based company would start operating near the Black Sea port of Odessa in April 2015, potentially supplying Ukraine with up to 5 billion cubic meters of natural gas per year.

Earlier this year, Prime Minister Arseny Yatsenyuk said another more ambitious and expensive land-based LNG project was being revived--one that could handle 10 billion cubic meters of natural gas, or one-third of what it imports from Russia.

quote:

Op vrijdag 15 mei 2015 19:58 schreef Veluwenaar het volgende:

[..]

Dat Rusland het vooral in eigen achtertuin lijkt te houden terwijl de VS de hele planeet rondtrekt om landen in puin te schieten voor hun eigen gewin is slecht detail zeker?

Hou toch op man. Wel eens van de USSR gehoord?

Dat de Russen nu enkel hun buurlanden naar de tering schieten is vanwege hun onmacht. Het principe is vele malen erger dan wat de VS hanteren.

Russische eenheden gevonden die BUK-installatie leverden

http://www.demorgen.be/s/at9Kw5