Eens hoor, ik ben het alleen niets met de gedachte dat sociopatische egotrippers als politici en leiders zo'n homogene groep kunnen vormen over de gehele linie door alle culturen heen. Dan overschat je de almachtigheid van de achterkamertjes wereld op een niveau dat ze omnipotent moeten zijn. Alsof je katten samen laat werken, zijn ze gewoon niet geschikt voor. Op regionaal, landelijk en 'lokaal internationaal' niveau zie ik het wel want het heeft een soort van culturele en sociaal maatschappelijke binding en overeenkomst met elkaar maar globaal gezien heeft het Babylonische effect nog te veel invloed.quote:Op dinsdag 21 april 2015 15:25 schreef El_Matador het volgende:
Jogy, de gedachte dat beroepsleugenaars net zulk soort mensen zouden zijn als jij en ik moet je echt laten varen. En hoe hogerop je komt, hoe doortrapter psychopaat ze zijn.
Edit: nee.quote:Op dinsdag 21 april 2015 15:25 schreef El_Matador het volgende:
Jogy, de gedachte dat beroepsleugenaars net zulk soort mensen zouden zijn als jij en ik moet je echt laten varen. En hoe hogerop je komt, hoe doortrapter psychopaat ze zijn.
De mogelijkheid is er wel dus in die zin sta ik er wel voor open. Ik ben er agnostisch over wat dat betreft. Te weinig aanwijzingen (voor mij) om het serieus te overwegen. Buiten de lokale sfeer dan. (regionaal, nationaal, buurt-internationaal/cultureel vergelijkbare landen). Soms is het verschil of de haat gewoon te groot om vriendjes te zijn. En een soort van schaduw-homogene elite maatschappij wijst naar een soort van supra-organisatie die, als die bestaat, iedereen kansloos maakt om er tegenin te gaan dus dan kan je maar beter alvast gaan bukken voor de grote schaduwpenis die er dan in je kont gestoken wordt.quote:Op dinsdag 21 april 2015 23:03 schreef Orwell het volgende:
[quote][ afbeelding ] Op dinsdag 21 april 2015 18:24 schreef jogy het volgende:
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2015 11:41 schreef Orwell het volgende:
[..]
klopt, is ook een aanname. echter jij baseert je line of reasoning op de aanname dat die vijandschappen (?) for real zijn.
in mijn ogen baseer je je dan op los zand.
als je je het binnen een land kan voorstellen, waarom op internationaal niveau dan niet..?
lijkt me een kleine stap..
jogy schreef:
Op basis van volledig afwezige informatie leven we allemaal op voor ons logische aannames. Mijn redenering wijst naar de onwaarschijnlijkheid en die van jou naar de mogelijkheid. Ik ga er vooralsnog niet van uit dat de interactie tussen mensen opeens anders is hoe hoger in de politieke boom je klimt. Er zullen heus wel een paar uitzonderingen rondlopen, meestal in de binnenlandse of de internationale buren politiek (maar ook niet overal). In jouw geval zou het gaan om een volledig gerealiseerde NWO die alleen maar de illusie van landen hooghoudt en dat die politieke landelijke leiders dus uiteindelijk ook geleid worden door een partij waar de gewone sterveling geen weet van heeft.
Het alternatief is dat atoomwapens wel echt bestaan, de tests echt zijn en Hiroshima en Nagasaki beide in de kont zijn geneukt door nucleaire bommen. Stiekem hoop ik op optie fantoomwapens maar geloof ik in optie 2 waar ze wel echt zijn en er nog steeds internationale strubbelingen zijn bij landen en culturen die botsen en vechten om land en grondstoffen.
--------------
kan ik hier nu uit opmaken dat je wel of niet openstaat voor het idee van schijn-vijandschappen tussen wereldmachten ..?
quote:(pfff...nog een hele klus...quoten uit een gesloten topic....)
Jij wel ja.quote:Op dinsdag 21 april 2015 23:38 schreef El_Matador het volgende:
Over psychopathie, zie deel 1 & 2 van deze succesvolle reeks.
jogy, dat wás inhoudelijk
denk je nu echt dat op het hoogste machts niveau er dat soort zielige sbs emoties als nationalisme, chauvinisme, trots, geen modderfiguur willen slaan etc.. ook maar enigzsins meegewogen worden in hun geopolitieke zetten..?quote:Op dinsdag 21 april 2015 23:34 schreef jogy het volgende:
[..]
De mogelijkheid is er wel dus in die zin sta ik er wel voor open. Ik ben er agnostisch over wat dat betreft. Te weinig aanwijzingen (voor mij) om het serieus te overwegen. Buiten de lokale sfeer dan. (regionaal, nationaal, buurt-internationaal/cultureel vergelijkbare landen). Soms is het verschil of de haat gewoon te groot om vriendjes te zijn. En een soort van schaduw-homogene elite maatschappij wijst naar een soort van supra-organisatie die, als die bestaat, iedereen kansloos maakt om er tegenin te gaan dus dan kan je maar beter alvast gaan bukken voor de grote schaduwpenis die er dan in je kont gestoken wordt.
Dat bijvoorbeeld Politiek Groot Britannië stiekem goede maatjes is met de EU maar het gewoon voor het publiek niet wil laten blijken kan ik in mee gaan. Dat de VS en Rusland elkaar toch wat leuker vinden dan de PR doet geloven ook wel op zich. Maar dat Noord en Zuid Korea elkaar stiekem wel tof vinden gaat mij te ver. Dat Iran en Israel/VS eigenlijk politiek gezien maatjes zijn ook. India en Pakistan Idem en ga zo maar door.
[..]
Neh, ik zit goed in mijn gematigde wantrouw. Ik denk dat je het overschat. Het is niet zo als de MSM wil doen laten geloven maar ook niet zo als de fringe conspiracy je wil laten geloven.quote:Op dinsdag 21 april 2015 23:46 schreef Orwell het volgende:
[..]
denk je nu echt dat op het hoogste machts niveau er dat soort zielige sbs emoties als nationalisme, chauvinisme, trots, geen modderfiguur willen slaan etc.. ook maar enigzsins meegewogen worden in hun geopolitieke zetten..?
come on.. over onwaarschijnlijk gesproken..
het is op dat niveau toch louter about Power..? en strategieën ter vergroting van..
niks meer niks minder..
vriendschappen..? vaderlandsliefde ? op dat niveau? me reet
ik zou bijna willen zeggen: re-wake up, man!
het lijkt alsof je een van te voren een idee hebt over 'de realiteit'..quote:Op dinsdag 21 april 2015 23:55 schreef jogy het volgende:
[..]
Neh, ik zit goed in mijn gematigde wantrouw. Ik denk dat je het overschat. Het is niet zo als de MSM wil doen laten geloven maar ook niet zo als de fringe conspiracy je wil laten geloven.
En zo wel dan zitten er repitllians in de holle maan (en/of aarde) en zijn we niets meer dan vee voor onze reptillian overlords en zitten we ook nog in een holografische spirituele matrix waar je niet uit komt en voeden ze zich van onze ellende en woede.
Hoe ver wil je dat ik 'wakker word' ? Waarom stoppen bij jouw grens? Wat is er mis met mijn grens? Overtuig me maar .
Ik heb dit beeld gevormd door (voor mij doen) serieus onderzoek over een periode van 12 jaar, waar ik serieus nagedacht heb over zo'n beetje alles. Ik denk dat ik de maximum aantal tekens van één post overschrijdt als ik uit moet gaan leggen hoe ik hier ben gekomen. Dus ja ik denk nu dat de schaduw wereld praktisch even gefragmenteerd is als de wereld waar jij en ik in leven.quote:Op woensdag 22 april 2015 00:06 schreef Orwell het volgende:
[..]
het lijkt alsof je een van te voren een idee hebt over 'de realiteit'..
die mag niet meer dan 200 gram alu-hoed shit bevatten..
Anders gezegd: "ok ik wil best geloven in 1 hoax per jaar, maar come on, niet alles is een hoax, you know"
"dus geen 8 per jaar aub."
Wanneer je geïnteresseerd bent in fact-finding, lijkt mij het beter om case per case te bekijken..
de uiteindelijke optelsom van hoevaak iets voor jou, na onderzoek wel of geen hoax,fakery,whatever blijkt te zijn, zal bepalen hoever "je in de zg rabbit hole zit".
dat is van te voren niet te bepalen, denk ik.
sterker nog: je hebt er, wanneer je waarheid zoekt, geen controle over
wie beweert dat..?quote:Op woensdag 22 april 2015 00:17 schreef jogy het volgende:
[..]
Ik heb dit beeld gevormd door (voor mij doen) serieus onderzoek over een periode van 12 jaar, waar ik serieus nagedacht heb over zo'n beetje alles. Ik denk dat ik de maximum aantal tekens van één post overschrijdt als ik uit moet gaan leggen hoe ik hier ben gekomen. Dus ja ik denk nu dat de schaduw wereld praktisch even gefragmenteerd is als de wereld waar jij en ik in leven.
Dat er mensen, landen en organisaties bestaan die ook daar met elkaar aan het strijden zijn op een niveau waar wij geen weet van hebben. Dat waarschijnlijk elk land of grote corporatie een dubbele agenda heeft ben ik van overtuigd, dat al die dubbele agenda's aansluiten op elke andere dubbele agenda, dat zeker niet. Dat is een soort boogy-man vorming die vergelijkbaar is met de religieuze Satan/lucifer.
Mensen zijn klootzakken, mensen met macht zijn machtige klootzakken en je kan mij niet overtuigen dat je psychopathische klootzakken in een soort hiërarchie kan proppen zonder dat ze gaan rellen om de macht.
Menselijke natuur trap je er niet zomaar uit, ook niet en misschien zeker niet bij de mensen in de hogere regionen van the global game, die zijn nog veel meer bezig met het worden van de Alpha male dan wij dat zijn.
Ik blijkbaar? Geen idee waar je aan refereert?quote:
de vetgedrukte 'elke'quote:Op woensdag 22 april 2015 00:27 schreef jogy het volgende:
[..]
Ik blijkbaar? Geen idee waar je aan refereert?
Godver, die was goed verstopt joh.quote:
eens, maar uit die rellen zal uiteindelijk toch een (weliswaar tijdelijk) machtscentrum ontstaan..?quote:Op woensdag 22 april 2015 00:17 schreef jogy het volgende:
[..]
Ik heb dit beeld gevormd door (voor mij doen) serieus onderzoek over een periode van 12 jaar, waar ik serieus nagedacht heb over zo'n beetje alles. Ik denk dat ik de maximum aantal tekens van één post overschrijdt als ik uit moet gaan leggen hoe ik hier ben gekomen. Dus ja ik denk nu dat de schaduw wereld praktisch even gefragmenteerd is als de wereld waar jij en ik in leven.
Dat er mensen, landen en organisaties bestaan die ook daar met elkaar aan het strijden zijn op een niveau waar wij geen weet van hebben. Dat waarschijnlijk elk land of grote corporatie een dubbele agenda heeft ben ik van overtuigd, dat al die dubbele agenda's aansluiten op elke andere dubbele agenda, dat zeker niet. Dat is een soort boogy-man vorming die vergelijkbaar is met de religieuze Satan/lucifer.
Mensen zijn klootzakken, mensen met macht zijn machtige klootzakken en je kan mij niet overtuigen dat je psychopathische klootzakken in een soort hiërarchie kan proppen zonder dat ze gaan rellen om de macht.
Menselijke natuur trap je er niet zomaar uit, ook niet en misschien zeker niet bij de mensen in de hogere regionen van the global game, die zijn nog veel meer bezig met het worden van de Alpha male dan wij dat zijn.
Nee want die hiërarchie is er niet dus gaan ze ook niet intern rellen. Je zal vast wel een 'top dog' hebben binnen die wereld maar die top dog is dan niet de alleenheerser.quote:Op woensdag 22 april 2015 00:32 schreef Orwell het volgende:
[..]
eens, maar uit die rellen zal uiteindelijk toch een (weliswaar tijdelijk) machtscentrum ontstaan..?
dat is nog niet duidelijk??quote:Op woensdag 22 april 2015 00:32 schreef jogy het volgende:
[..]
Godver, die was goed verstopt joh.
Maar als jij denkt dat de politieke/corporatieve wereld in het geniep allemaal samenwerken dan ben jij degene die het beweerd. Ik ben het daar niet mee eens. De wereld is op alle lagen gefragmenteerd tot aan de top aan toe.
hoe kunnen koningkrijken en keizerrijken dan verrijzen..?quote:Op woensdag 22 april 2015 00:36 schreef jogy het volgende:
[..]
Nee want die hiërarchie is er niet dus gaan ze ook niet intern rellen. Je zal vast wel een 'top dog' hebben binnen die wereld maar die top dog is dan niet de alleenheerser.
Laten we de macht in 100 stukjes verdelen.
Top dog heeft 20%
de rest van de 80% is in steeds kleinere porties verdeeld over de rest van laten we zeggen 20 groeperingen.
Dan is top dog nog steeds niet almachtig, het betekent misschien dat nummertje 2 tot en met 5 tijdelijk een verbond aan gaan om top dog van de nummer 1 af te schoppen en zo blijft het ook daar in balans.
Dat is nog steeds niet iedereen. De VS en Europa behelzen niet de hele wereld. En zelfs daar is strijd. Er zijn groepen en combinaties die samen werken, duh, maar ook groepen en combinaties die samen werken om die anderen weer tegen te werken en hun eigen controle te krijgen.quote:Op woensdag 22 april 2015 00:39 schreef Orwell het volgende:
[..]
dat is nog niet duidelijk??
, cfr., imf, john perkins- confessions of an economic hitman, bilderberg, bisbank, microcredieten, ctip,
europa, UN, bailouts, Goldman sucks, coalition of the willing, metzelaars, ?
"iedereen" wordt ook niet beweert....quote:Op woensdag 22 april 2015 00:42 schreef jogy het volgende:
[..]
Dat is nog steeds niet iedereen. De VS en Europa behelzen niet de hele wereld. En zelfs daar is strijd. Er zijn groepen en combinaties die samen werken, duh, maar ook groepen en combinaties die samen werken om die anderen weer tegen te werken en hun eigen controle te krijgen.
Nou dan zijn we het eens alleen niet over de schaal, ik zit in een andere grijswaarde dan jij. Deal with it .quote:Op woensdag 22 april 2015 00:43 schreef Orwell het volgende:
[..]
"iedereen" wordt ook niet beweert....
exact mijn conclusie..quote:Op woensdag 22 april 2015 00:45 schreef jogy het volgende:
[..]
Nou dan zijn we het eens alleen niet over de schaal, ik zit in een andere grijswaarde dan jij. Deal with it .
Hier ben ik wel benieuwd naar ? In de 12 jaar heb je in behoorlijk wat onderwerpen verdiept neem ik aan ? Wat is er in al die tijd voorbijgekomen kwa materie? . Wat zijn de onderwerpen die je moeilijk serieus kan nemen ? Waar heb je juist extra veel aandacht aan besteed ?quote:Op woensdag 22 april 2015 00:17 schreef jogy het volgende:
[..]
Ik heb dit beeld gevormd door (voor mij doen) serieus onderzoek over een periode van 12 jaar, waar ik serieus nagedacht heb over zo'n beetje alles. Ik denk dat ik de maximum aantal tekens van één post overschrijdt als ik uit moet gaan leggen hoe ik hier ben gekomen. Dus ja ik denk nu dat de schaduw wereld praktisch even gefragmenteerd is als de wereld waar jij en ik in leven.
Ik denk dat 't beetje zo is,ja.quote:Op dinsdag 21 april 2015 11:14 schreef Orwell het volgende:
[..]
er zitten nogal wat aannames in je verhaal.
wat als al die zg aartsvijanden, althans hun leiders, in werkelijkheid vrindjes van elkaar zijn..
dan zal er niemand aan de bel trekken.
o.a. het feit dat wallstreet (Guaranty Trust Compagny) de bolsjevisten heeft gefinancierd (en ook hitler), wijst imo in die richting.
het oude verdeel en heers spelletje.
Idem.quote:
Als ik er een keer puf voor heb doe ik wel een poging .quote:Op woensdag 22 april 2015 00:55 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Hier ben ik wel benieuwd naar ? In de 12 jaar heb je in behoorlijk wat onderwerpen verdiept neem ik aan ? Wat is er in al die tijd voorbijgekomen kwa materie? . Wat zijn de onderwerpen die je moeilijk serieus kan nemen ? Waar heb je juist extra veel aandacht aan besteed ?
Je bent niet tot antwoorden verplicht maar ik ben wel nieuwsgierig
Hoaxerijtjes hebben niks te maken met reptillians,holle manen en/of holografische,spirituele matrixen.quote:Op dinsdag 21 april 2015 23:55 schreef jogy het volgende:
[..]
Neh, ik zit goed in mijn gematigde wantrouw. Ik denk dat je het overschat. Het is niet zo als de MSM wil doen laten geloven maar ook niet zo als de fringe conspiracy je wil laten geloven.
En zo wel dan zitten er repitllians in de holle maan (en/of aarde) en zijn we niets meer dan vee voor onze reptillian overlords en zitten we ook nog in een holografische spirituele matrix waar je niet uit komt en voeden ze zich van onze ellende en woede.
Hoe ver wil je dat ik 'wakker word' ? Waarom stoppen bij jouw grens? Wat is er mis met mijn grens? Overtuig me maar .
je kan het misschien een beetje vergelijken met de grote keus aan wasmiddelen in een supermarkt.. .quote:
Slechte in onszelf??quote:Op woensdag 22 april 2015 01:01 schreef jogy het volgende:
Neh, duivelsvorming en meer niet. 'Het slechte zit buiten onszelf en niet in onze genen, kijk maar naar die schaduwwereld.'
Ik heb niets te maken met jouw grens en dat had ook niets met mijn post van doen hoor. Ik geef gewoon aan dat er zo verschrikkelijk veel gradaties zijn van conspiracies en elke gradatie heeft miljoenen volgelingen. Waarom zo arrogant zijn dat jouw specifieke grens de juiste is? Al die mensen denken het aan het rechte eind te hebben, ook de mensen die er helemaal niet aan willen beginnen en dus nu.nl als grens hebben. Moeten ze zelf weten.quote:Op woensdag 22 april 2015 01:03 schreef Tingo het volgende:
[..]
Hoaxerijtjes hebben niks te maken met reptillians,holle manen en/of holografische,spirituele matrixen.
Real people fake things.
Slechte in onszelf als maatschappij. Niet perse specifiek jij als persoon. Persoonlijk kan ik nog niet eens de klootzak spelen in een computerspel.quote:Op woensdag 22 april 2015 01:04 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Slechte in onszelf??
Jogy; "het slechte in de wereld, de Illuminati, de Mammon, de Satan, de dzjinns, die zitten in mijzelf [en ik betrek anderen er ongewild ook nog even bij]"
Oh no.
Expres gefragmenteerd door verdachte/duistere mensen in posities van macht....op alle lagen.quote:Op woensdag 22 april 2015 00:32 schreef jogy het volgende:
[..]
Godver, die was goed verstopt joh.
Maar als jij denkt dat de politieke/corporatieve wereld in het geniep allemaal samenwerken dan ben jij degene die het beweerd. Ik ben het daar niet mee eens. De wereld is op alle lagen gefragmenteerd tot aan de top aan toe.
Neh, gefragmenteerd omdat sociopaten ook niet voor langere termijn samen kunnen werken zonder het op hun heupen te krijgen.quote:Op woensdag 22 april 2015 01:09 schreef Tingo het volgende:
[..]
Expres gefragmenteerd door verdachte/duistere mensen in posities van macht....op alle lagen.
Wij, als maatschappij? Wie of wat bedoel je daarmee? Wie is jouw maatschappij?quote:Op woensdag 22 april 2015 01:08 schreef jogy het volgende:
[..]
Slechte in onszelf als maatschappij. Niet perse specifiek jij als persoon. Persoonlijk kan ik nog niet eens de klootzak spelen in een computerspel.
ik zie genoeg eikels rondslenteren hoor. Mensen waarvan ik verwacht dat ze hun moeder nog verkopen als ze er wat mee kunnen verdienen. En dat zijn niet perse alleen bankiers.quote:Op woensdag 22 april 2015 01:12 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Wij, als maatschappij? Wie of wat bedoel je daarmee? Wie is jouw maatschappij?
En waar zie jij zoal "het slechte" in het prachtige ultraveilige vakantieland Nederland??
Hoe denk je precies dat de verhouding ligt tussen de door jouw bedachte verkochte moeders en de échte persoonlijkheid?quote:Op woensdag 22 april 2015 01:16 schreef jogy het volgende:
[..]
ik zie genoeg eikels rondslenteren hoor. Mensen waarvan ik verwacht dat ze hun moeder nog verkopen als ze er wat mee kunnen verdienen. En dat zijn niet perse alleen bankiers.
Klinkt goed , ik wacht het wel afquote:Op woensdag 22 april 2015 01:02 schreef jogy het volgende:
[..]
Als ik er een keer puf voor heb doe ik wel een poging .
Oh come on! Its off-topic! Ik vind de keus van wasmiddelen erg verwarrend,maar Vomar is leuk.Kunnen we 't niet 'n beetje normaal over 'people faking having legs blown off' bvb. discusseren.quote:Op woensdag 22 april 2015 01:04 schreef Orwell het volgende:
[..]
je kan het misschien een beetje vergelijken met de grote keus aan wasmiddelen in een supermarkt.. .
Allemaal dezelfde tyfus zooi uit dezelfde fabriek..
"dan ik", Ali.quote:Op woensdag 22 april 2015 01:20 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Klinkt goed , ik wacht het wel af
Je kwam hier uit het niets , je word benoemd tot mod maar niemand weet nou echt wie je bent( buiten dat je zeer verlegen omgaat met complimenten maar dat is dan ook het enige ) . Of laat staan hoe de reis binnen de complottenwereld is begonnen . En misschien nog wel belangrijker hoe die reis is verlopen in die 12 jaar dat je erin zit( je hebt nog meer ervaring dan mij gvd en dacht al een veteraan te zijn hierzo )
hahahahahahahahahahahaquote:Op woensdag 22 april 2015 01:20 schreef Tingo het volgende:
[..]
Oh come on! Its off-topic! Ik vind de keus van wasmiddelen erg verwarrend,maar Vomar is leuk.Kunnen we 't niet 'n beetje normaal over 'people faking having legs blown off' bvb. discusseren.
Wasmiddel keuzen inderdaad! Dit is BNW!
Ik ging laatst naar het ziekenhuis, stelde me voor als Jeff Bauman.quote:Op woensdag 22 april 2015 01:24 schreef Orwell het volgende:
[..]
hahahahahahahahahahaha
[sub](beetje respect voor de nabestaanden! je komt zeker klaar op opgeblazen benen, smeerpijp!)[/sub]
Inmiddels veranderdquote:Op woensdag 22 april 2015 01:22 schreef El_Matador het volgende:
[..]
"dan ik", Ali.
Maar ik ben ook een goed uit mijn oogjes kijkende peuter vergeleken met jogy, daarom ook wel benieuwd.
Bombo washing powder removes even the toughest stains!quote:Op woensdag 22 april 2015 01:30 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik ging laatst naar het ziekenhuis, stelde me voor als Jeff Bauman.
Ik mocht zo doorlopen.
Hey, zeg Arie, we hebben nu een twintig minuten vuurgevech gehaad, nou goat dat jochie d'rvandoor, motten we d'r nie aachteroangoan daan, wortel?quote:Op woensdag 22 april 2015 01:33 schreef Tingo het volgende:
[..]
Bombo washing powder removes even the toughest stains!
ik ga stukquote:Op woensdag 22 april 2015 01:38 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Hey, zeg Arie, we hebben nu een twintig minuten vuurgevech gehaad, nou goat dat jochie d'rvandoor, motten we d'r nie aachteroangoan daan, wortel?
Neuh joh, hoef nie. Morrege komme ze van de Specioale Forreces de staad aafsluite en Jokertje uit de boot vissen
Just keep people in their houses so they don't see too much!quote:Op woensdag 22 april 2015 01:38 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Hey, zeg Arie, we hebben nu een twintig minuten vuurgevech gehaad, nou goat dat jochie d'rvandoor, motten we d'r nie aachteroangoan daan, wortel?
Neuh joh, hoef nie. Morrege komme ze van de Specioale Forreces de staad aafsluite en Jokertje uit de boot vissen
Sharp!quote:Op woensdag 22 april 2015 02:01 schreef Tingo het volgende:
[..]
Just keep people in their houses so they don't see too much!
Kunnen ze 't allemaal zien op TV natuurlijk.quote:
jogy is wat mij betreft een Verademing hier....quote:Op woensdag 22 april 2015 01:20 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Klinkt goed , ik wacht het wel af
Je kwam hier uit het niets , je word benoemd tot mod maar niemand weet nou echt wie je bent( buiten dat je zeer verlegen omgaat met complimenten maar dat is dan ook het enige ) . Of laat staan hoe de reis binnen de complottenwereld is begonnen . En misschien nog wel belangrijker hoe die reis is verlopen in die 12 jaar dat je erin zit( je hebt nog meer ervaring dan ik gvd en dacht al een veteraan te zijn hierzo )
The Truth, the Whore Truth and Nothing but the Truthquote:Op woensdag 22 april 2015 02:22 schreef Tingo het volgende:
[..]
Kunnen ze 't allemaal zien op TV natuurlijk.
Zullen we zeggen 30/70 of zo? In verschillende mate van sociopathie. Mensen met een 'talent' voor negatief gedrag hebben meestal (Als ze slim zijn) een laagje sociaal/aardig gedrag eroverheen als dit hun helpt. Pas in tijden van stress zie je welke mensen nou eigenlijk 'slecht' (Menselijke perceptie) kunnen zijn.quote:Op woensdag 22 april 2015 01:19 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Hoe denk je precies dat de verhouding ligt tussen de door jouw bedachte verkochte moeders en de échte persoonlijkheid?
Praat jij met veel mensen, jogy?
Een basisinstelling als Ghandi of een normaal goeie basisinstelling hebben is nog wel een wereld van verschil. Ik geloof ook dat 99% van de mensen gewoon in vrede en rust met elkaar wil samen leven. Die mensen zie je overal om je heen. En als dit niet zo was zouden er bv ook veel meer terroristische aanslagen worden gepleegd.quote:Op woensdag 22 april 2015 09:44 schreef jogy het volgende:
[..]
Zullen we zeggen 30/70 of zo? In verschillende mate van sociopathie. Mensen met een 'talent' voor negatief gedrag hebben meestal (Als ze slim zijn) een laagje sociaal/aardig gedrag eroverheen als dit hun helpt. Pas in tijden van stress zie je welke mensen nou eigenlijk 'slecht' (Menselijke perceptie) kunnen zijn.
Heel kort, als iedereen behalve de 'elite' over het algemeen inherent goed is waarom hebben die elite dan nog steeds zo veel macht en kunnen ze inspelen op de 'hebberigheid' van de mensen in het algemeen?
De 'elite' speelt in op eigenschappen die in ons zitten en misbruiken dat maar als het er niet in zou zitten waren ze machteloos geweest. Geen oorlog want geen soldaten, geen criminaliteit want geen criminelen, geen economische bondage want geen financiële bank- beleids- of verzekerings- medewerkers die op basis van cijfertjes gaan bepalen of bepaalde mensen wel of niet alle medische hulp mogen krijgen of dat ze 'afgeschreven' zijn en economisch gezien geen 'winst' meer op kunnen leveren.
Als de mens een basisinstelling had gehad als Gandhi hadden we niet in deze situatie gezeten waar nog steeds oorlog en economische malaise rondwaart als een moderne pest, de derde wereld nog steeds bestaat en mensen nog steeds verhongeren en afgeslacht worden omdat de hoofdmoot van de wereld er geen hol meer om geeft.
In de oorlogen kan je het misschien wel het beste zien, daar komt het beest van de mensheid naar boven. In tijden van relatieve welvaart zijn mensen hartstikke leuk en aardig tegen elkaar en in tijden van narigheid komt het instinct weer naar boven en is het ikke ikke ikke fuck jou hier heb je een bijl in je nek.
En als dat niet zo is dan is de staat van de wereld niet te verklaren.
Gandhi was ook (zeker) niet heilig en was nogal racistisch zeker wat betreft Afrikanen. Denk dan ook niet dat zo'n instelling zou leiden tot wereldvrede en economische voorspoed en was Afrika al helemaal niet beter af geweest.quote:Op woensdag 22 april 2015 09:44 schreef jogy het volgende:
Als de mens een basisinstelling had gehad als Gandhi hadden we niet in deze situatie gezeten waar nog steeds oorlog en economische malaise rondwaart als een moderne pest, de derde wereld nog steeds bestaat en mensen nog steeds verhongeren en afgeslacht worden omdat de hoofdmoot van de wereld er geen hol meer om geeft.
Iedereen wil uiteindelijk gewoon gelukkig zijn, eens. Alleen heeft een groot deel ook de capaciteiten en soms zelfs de wil om verschrikkelijke dingen te doen. De eventuele rol van een 'schaduw elite' kan het aanmoedigen van concurrentie, jaloezie en materialisme als prijzenswaardig eigenschappen zijn misschien? Iedereen moet streven naar materieel geluk en grootsheid en anders ben je gefaald. Terwijl het eigenlijk is dat iedereen moet streven naar geluk, ook al is dat in een plaggenhut.quote:Op woensdag 22 april 2015 10:20 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Een basisinstelling als Ghandi of een normaal goeie basisinstelling hebben is nog wel een wereld van verschil. Ik geloof ook dat 99% van de mensen gewoon in vrede en rust met elkaar wil samen leven. Die mensen zie je overal om je heen. En als dit niet zo was zouden er bv ook veel meer terroristische aanslagen worden gepleegd.
Het is dus in mijn ogen eerder zo dat als de mens niet zo in de basis goed was dat de wereld er dan veel slechter uit zou zijn. Verder ben ik het je betoog eens dat de elite inspeelt op de slechte eigenschappen van de mens. Alleen de conclusie is bij mij totaal anders.
Ik ben ervan overtuigd dat we door het systeem, de elite, de schaduwkracht of hoe je het ook wil noemen de verkeerde kant opgestuurd worden. Daar zijn ze enorm veel mee bezig door het infiltreren van alles en nog wat en de disinfo. Infiltratie van de godsdiensten, geheime genootschappen, organisaties zoals het IMF, de EU etc etc. Vond het boek The Gods of Eden echt een eyeopener wat dat betreft.quote:Op woensdag 22 april 2015 11:43 schreef jogy het volgende:
[..]
Iedereen wil uiteindelijk gewoon gelukkig zijn, eens. Alleen heeft een groot deel ook de capaciteiten en soms zelfs de wil om verschrikkelijke dingen te doen. De eventuele rol van een 'schaduw elite' kan het aanmoedigen van concurrentie, jaloezie en materialisme als prijzenswaardig eigenschappen zijn misschien? Iedereen moet streven naar materieel geluk en grootsheid en anders ben je gefaald. Terwijl het eigenlijk is dat iedereen moet streven naar geluk, ook al is dat in een plaggenhut.
Er is door de eeuwen heen een situatie ontstaan waar empathie ondergewaardeerd wordt, leraren, verpleegsters en ander dienstverlenend personeel krijgen maar een fractie van de (monetaire) waardering als dat financiële medewerkers krijgen bijvoorbeeld of acteurs en sporters.
Is die situatie gecreëerd of gewoon ontstaan door de interactie tussen iedereen? Zijn we verkeerd gestuurd of verkeerd gegaan? Ik weet het niet.
Ik denk dat oevr 't algemeen,we gaan opzoek naar 'happiness'on de verkeerde plekken. Consumerism,material goods enz.quote:Op woensdag 22 april 2015 12:39 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ik ben ervan overtuigd dat we door het systeem, de elite, de schaduwkracht of hoe je het ook wil noemen de verkeerde kant opgestuurd worden. Daar zijn ze enorm veel mee bezig door het infiltreren van alles en nog wat en de disinfo. Infiltratie van de godsdiensten, geheime genootschappen, organisaties zoals het IMF, de EU etc etc. Vond het boek The Gods of Eden echt een eyeopener wat dat betreft.
Dat ook zeker. Maar dat komt omdat we zo geleerd worden om de materie belangrijk te vinden. We zijn het contact met de natuur verloren.quote:Op woensdag 22 april 2015 12:46 schreef Tingo het volgende:
[..]
Ik denk dat oevr 't algemeen,we gaan opzoek naar 'happiness'on de verkeerde plekken. Consumerism,material goods enz.
Dat is gewoon natuurlijk gedrag, zit in onze genen. Dat was vroeger ook niet anders, het enige verschil is dat we nu wel praktisch alles kunnen kopen.quote:Op woensdag 22 april 2015 12:52 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Dat ook zeker. Maar dat komt omdat we zo geleerd worden om de materie belangrijk te vinden. We zijn het contact met de natuur verloren.
'Geleerd' door aggressief marketing en reclame.quote:Op woensdag 22 april 2015 12:52 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Dat ook zeker. Maar dat komt omdat we zo geleerd worden om de materie belangrijk te vinden. We zijn het contact met de natuur verloren.
Dan kijk je er niet naar.quote:Op woensdag 22 april 2015 12:58 schreef Tingo het volgende:
[..]
'Geleerd' door aggressief marketing en reclame.
Dan koop je het niet.quote:A wise man said(ik vergeet nu wie)
Capitalism was to provide people with what they need, but now its there to sell people things that they don't need.
Or words to that effect.
O ja helemaal mee eens. Het consumerism is natuurlijk totaal doorgeschoten met Planned Obselescence als puntje van de ijsberg. Producten express zo maken dat ze na een paar jaar weer kapot gaan zodat mensen weer nieuwe dingen moeten kopen. Gekheid ten top,quote:Op woensdag 22 april 2015 12:58 schreef Tingo het volgende:
[..]
'Geleerd' door aggressief marketing en reclame.
A wise man said(ik vergeet nu wie)
Capitalism was to provide people with what they need, but now its there to sell people things that they don't need.
Or words to that effect.
Ja editquote:Op woensdag 22 april 2015 13:05 schreef ems. het volgende:
[..]
Dan kijk je er niet naar.
[..]
Dan koop je het niet.
Zo makkelijk op te lossen al jullie problemen. Hebben jullie nog meer ideeen nodig?
Je denkt toch niet dat ze in staat zouden zijn om ook maar 1 dag te overleven in de "natuur"?quote:
Dat is het hypocriete er van.quote:Op woensdag 22 april 2015 13:12 schreef Chewie het volgende:
[..]
Je denkt toch niet dat ze in staat zouden zijn om ook maar 1 dag te overleven in de "natuur"?
Het is veel makkelijker klagen over consumentisme vanaf je luie bank op je nieuwe iphone/samsung/tablet/laptop.
Geen eieren in poedervorm eten...quote:Op woensdag 22 april 2015 12:52 schreef Japie77 het volgende:
We zijn het contact met de natuur verloren.
Hoezo niet? Dan moet je je gewoon omringen met andere personen en/of je niet zoveel aantrekken van anderen.quote:'Probleem' is dat je op persoonlijk niveau wel van het materialistische molentje af kan springen maar als de overgrote meerderheid gewoon nog hard mee doet en jou afwijst op basis van je paupereske overkomen dat het je geluk ook niet ten goede komt.
dat is ook iets wat je aan moet leren en stevig voor in je schoenen moet staan maar je hebt wel gelijk. Over het algemeen wordt niemand letterlijk een pistool tegen het hoofd gehouden en gedwongen om elke versie te kopen van de nieuwste Iphone.quote:Op woensdag 22 april 2015 13:28 schreef ems. het volgende:
Klagen en voluit meeconsumeren
[..]
Hoezo niet? Dan moet je je gewoon omringen met andere personen en/of je niet zoveel aantrekken van anderen.
Dat is nu gelijk de vinger op de juiste plaats, mensen zijn gewoon materialistisch, daarom leven we in een materialistische wereld.quote:Op woensdag 22 april 2015 13:42 schreef jogy het volgende:
[..]
dat is ook iets wat je aan moet leren en stevig voor in je schoenen moet staan maar je hebt wel gelijk. Over het algemeen wordt niemand letterlijk een pistool tegen het hoofd gehouden en gedwongen om elke versie te kopen van de nieuwste Iphone.
En aan mijn kant is het in ieder geval geen klagen maar een beetje filosoferen/brainfarten. Altijd leuk.
Deels wel mee eens, neemt niet weg dat 'rampant consumerism' wordt aangemoedigd en uiteindelijk funest zal zijn voor onze leefomgeving denk ik. De hoeveelheid bewerkte en weggegooide grondstoffen wat uiteindelijk in een vuilverbrandingsoven terecht komt krijg je nooit meer terug.quote:Op woensdag 22 april 2015 13:52 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Dat is nu gelijk de vinger op de juiste plaats, mensen zijn gewoon materialistisch, daarom leven we in een materialistische wereld.
Die is niet opzettelijk gecreëerd maar juist een weerspiegeling van de menselijke psyche, het innerlijke creëert het uiterlijke.
Ze weten hoe de menselijke psyche werkt dat de mens vatbaar is voor materialistische dingen, door daar de nadruk op te leggen in onze maatschappij wordt gros van de mensheid niet meer dan een massa volgelingen die niet nadenken maar achter de nieuwste Iphone aanhollen of de PS4.quote:Op woensdag 22 april 2015 13:52 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Dat is nu gelijk de vinger op de juiste plaats, mensen zijn gewoon materialistisch, daarom leven we in een materialistische wereld.
Die is niet opzettelijk gecreëerd maar juist een weerspiegeling van de menselijke psyche, het innerlijke creëert het uiterlijke.
Natuurlijk wordt het aangemoedigd, de commerciële motor draait continu op volle toeren.quote:Op woensdag 22 april 2015 13:56 schreef jogy het volgende:
[..]
Deels wel mee eens, neemt niet weg dat 'rampant consumerism' wordt aangemoedigd en uiteindelijk funest zal zijn voor onze leefomgeving denk ik. De hoeveelheid bewerkte en weggegooide grondstoffen wat uiteindelijk in een vuilverbrandingsoven terecht komt krijg je nooit meer terug.
Klopt. Niemand uitgezonderd.quote:Op woensdag 22 april 2015 13:59 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Ze weten hoe de menselijke psyche werkt dat de mens vatbaar is voor materialistische dingen, door daar de nadruk op te leggen in onze maatschappij wordt gros van de mensheid niet meer dan een massa volgelingen die niet nadenken maar achter de nieuwste Iphone aanhollen of de PS4.
Eigenlijk moeten marketing mensen gewoon afgemaakt worden.quote:Op woensdag 22 april 2015 13:59 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Ze weten hoe de menselijke psyche werkt dat de mens vatbaar is voor materialistische dingen, door daar de nadruk op te leggen in onze maatschappij wordt gros van de mensheid niet meer dan een massa volgelingen die niet nadenken maar achter de nieuwste Iphone aanhollen of de PS4.
Hoe is dat opzettelijk gecreerd?quote:Op woensdag 22 april 2015 13:32 schreef controlaltdelete het volgende:
Die materiële wereld is opzettelijk gecreëerd, om ons bewustzijn uit te schakelen. Daar wordt al zo jong mogelijk mee begonnen, allemaal mindcontrol van de massa.
Billquote:Op woensdag 22 april 2015 14:03 schreef jogy het volgende:
[..]
Eigenlijk moeten marketing mensen gewoon afgemaakt worden.
Tja, ik denk dat marketingmensen maar een kleine radar zijn van de totale mindcontrol, ze zelf net zo goed under control ervan staan en dit niet eens doorhebbenquote:Op woensdag 22 april 2015 14:03 schreef jogy het volgende:
[..]
Eigenlijk moeten marketing mensen gewoon afgemaakt worden.
Maar jij hebt het wel door en doet er niet aan mee?quote:Op woensdag 22 april 2015 14:11 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Tja, ik denk dat marketingmensen maar een kleine radar zijn van de totale mindcontrol, ze zelf net zo goed under control ervan staan en dit niet eens doorhebben
En zo is het maar net.quote:Op woensdag 22 april 2015 14:10 schreef Chewie het volgende:
[..]
Hoe is dat opzettelijk gecreerd?
Onze voorouder de verzamelaar/jager is namelijk niet wezenlijk anders dan ons, het verschil zit er eigenlijk alleen maar in dat onze voorouder niet de mogelijkheden had om zo te consumeren zoals wij dat nu doen.
Ik kan wel de lijn zien in dit alles inderdaad maar totaal ontsnappen kan helaas niet. Ik koop weinig high tech producten, ik kijk niet veel tv, soaps of films wie weet daardoor geen idee. Maar okee dit gaat vast te ver voor jullie.quote:Op woensdag 22 april 2015 14:12 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Maar jij hebt het wel door en doet er niet aan mee?
Nee hoor. Ik kan je best volgen. Vertel nog eens verder hoe jij ontkomt aan het materialisme?quote:Op woensdag 22 april 2015 14:17 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Ik kan wel de lijn zien in dit alles inderdaad maar totaal ontsnappen kan helaas niet. Ik koop weinig high tech producten, ik kijk niet veel tv, soaps of films wie weet daardoor geen idee. Maar okee dit gaat vast te ver voor jullie.
Nee, dit gaat niet te ver en ik deel je mening, we kunnen er niet aan ontsnappen, we leven immers in deze maatschappij.quote:Op woensdag 22 april 2015 14:17 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Ik kan wel de lijn zien in dit alles inderdaad maar totaal ontsnappen kan helaas niet. Ik koop weinig high tech producten, ik kijk niet veel tv, soaps of films wie weet daardoor geen idee. Maar okee dit gaat vast te ver voor jullie.
Het hele economische systeem en hoe het opgebouwd is staat hier aan de grondslag. Winstmaximalisatie is waar het om draait, bij praktisch alles.quote:Op woensdag 22 april 2015 14:11 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Tja, ik denk dat marketingmensen maar een kleine radar zijn van de totale mindcontrol, ze zelf net zo goed under control ervan staan en dit niet eens doorhebben
Dit geld overigens voor best veel mensen en maakt je ook niet speciaal. Met uitzondering van de high tech producten (maar dat heeft dan ook veel met werk te maken) geld dit ook voor mij bijvoorbeeld.quote:Op woensdag 22 april 2015 14:17 schreef controlaltdelete het volgende:
Ik koop weinig high tech producten, ik kijk niet veel tv, soaps of films wie weet daardoor geen idee. Maar okee dit gaat vast te ver voor jullie.
Beter lezen ajb, ik zeg juist dat je er niet aan kan ontsnappen zeker niet in deze maatschappij zul je er aan mee moeten doen. De paar mensen die dit toch proberen te doen, denk aan (stads)nomaden worden voor gek verklaard en opgejaagd.quote:Op woensdag 22 april 2015 14:21 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Nee hoor. Ik kan je best volgen. Vertel nog eens verder hoe jij ontkomt aan het materialisme?
Oh pardon mevrouw.quote:Op woensdag 22 april 2015 14:28 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Beter lezen ajb, ik zeg juist dat je er niet aan kan ontsnappen zeker niet in deze maatschappij zul je er aan mee moeten doen. De paar mensen die dit toch proberen te doen, denk aan (stads)nomaden worden voor gek verklaard en opgejaagd.
Daar kan ik het wel mee eens zijn hoor. Ik vind er ook niets hypocriets aan om het erover te hebben terwijl je achter een pc zit om je mening te verkondigen. Er is een heel groot verschil tussen onbewust consumeren en bewust consumeren. Anders zou het wel een mooi zelfschonend systeem zijn, zodra je het er niet meer mee eens bent wordt je het bos in gestuurd met een houten speer en veel plezier ermee.quote:Op woensdag 22 april 2015 14:17 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Ik kan wel de lijn zien in dit alles inderdaad maar totaal ontsnappen kan helaas niet. Ik koop weinig high tech producten, ik kijk niet veel tv, soaps of films wie weet daardoor geen idee. Maar okee dit gaat vast te ver voor jullie.
Ik vind het wel reuze hypocriet. Wel volop meeconsumeren maar er dan anderen op aankijken en aanspreken.quote:Op woensdag 22 april 2015 14:30 schreef jogy het volgende:
[..]
Daar kan ik het wel mee eens zijn hoor. Ik vind er ook niets hypocriets aan om het erover te hebben terwijl je achter een pc zit om je mening te verkondigen. Er is een heel groot verschil tussen onbewust consumeren en bewust consumeren. Anders zou het wel een mooi zelfschonend systeem zijn, zodra je het er niet meer mee eens bent wordt je het bos in gestuurd met een houten speer en veel plezier ermee.
Met rooksignalen is het moeilijk communiceren.quote:Op woensdag 22 april 2015 14:31 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ik vind het wel reuze hypocriet. Wel volop meeconsumeren maar er dan anderen op aankijken en aanspreken.
Precies! Dus daarom doen we het allemaal. Niemand uitgezonderd.quote:Op woensdag 22 april 2015 14:32 schreef jogy het volgende:
[..]
Met rooksignalen is het moeilijk communiceren.
Kortom er is dus niks mis met consumeren, het is geen methode om ons te controleren. Het is puur natuurlijk gedrag wat de huidige mens laat zien.quote:Op woensdag 22 april 2015 14:32 schreef jogy het volgende:
[..]
Met rooksignalen is het moeilijk communiceren.
Ik consumeer ook mee helaas maar tot op zekere hoogte. Ik moet wel bovendien want anders kan ik niet meedraaien in deze maatschappij. In een hutje gaan wonen en zelfvoorzienend worden is lastig en al helemaal in NL. De mensen die het toch proberen (denk weer aan de stadsnomaden) worden tegengewerkt door ze als idioten te bestempelen en op te jagen.quote:Op woensdag 22 april 2015 14:31 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ik vind het wel reuze hypocriet. Wel volop meeconsumeren maar er dan anderen op aankijken en aanspreken.
Dus dan moeten we het er maar niet over hebben?quote:Op woensdag 22 april 2015 14:33 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Precies! Dus daarom doen we het allemaal. Niemand uitgezonderd.
We hebben het er toch over?quote:Op woensdag 22 april 2015 14:44 schreef jogy het volgende:
[..]
Dus dan moeten we het er maar niet over hebben?
Door de politiek die ze geen verblijfplaats geeft. Want dat mag niet zo leven. Kijk maar eens die video wat Lambiek postte. Ik beweer niet dat ik daardoor het licht heb gezien maar het bevestigde alleen maar mijn vermoeden daarin wordt het duidelijk verwoord en in beeld gebracht hoe het in elkaar steekt. Ik moet nog een paar delen. Kost even wat tijd maar het is zeker de moeite waard.quote:Op woensdag 22 april 2015 14:43 schreef Chewie het volgende:
Ook stadsnomaden consumeren.
En hoe worden ze opgejaagd eigenlijk?
Ja maar dat is hypocriet, schijnt.quote:
Zal lokaal beleid zijn denk ik, in mijn woonplaats hebben ze een eigen stuk toegewezen gekregen en hebben ze er best leuke dingen mee gedaan.quote:Op woensdag 22 april 2015 14:48 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Door de politiek die ze geen verblijfplaats geeft. Want dat mag niet zo leven. Kijk maar eens die video wat Lambiek postte. Ik beweer niet dat ik daardoor het licht heb gezien maar het bevestigde alleen maar mijn vermoeden daarin wordt het duidelijk verwoord en in beeld gebracht hoe het in elkaar steekt. Ik moet nog een paar delen. Kost even wat tijd maar het is zeker de moeite waard.
Ik geloof ook niet dat het aanmoedigen van consumeren een bewust plan is met doelen die dieper gaan dan winstmaximalisatie hoor, in ieder geval niet door de bedrijven die de producten op de markt brengen en willen verkopen. Ik heb wel mijn twijfels of er in de werking van de overkoepelende economie niet her en der wat sturende handen zitten bijvoorbeeld.quote:Op woensdag 22 april 2015 14:36 schreef Chewie het volgende:
[..]
Kortom er is dus niks mis met consumeren, het is geen methode om ons te controleren. Het is puur natuurlijk gedrag wat de huidige mens laat zien.
Deze?quote:Op woensdag 22 april 2015 14:48 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Door de politiek die ze geen verblijfplaats geeft. Want dat mag niet zo leven. Kijk maar eens die video wat Lambiek postte. Ik beweer niet dat ik daardoor het licht heb gezien maar het bevestigde alleen maar mijn vermoeden daarin wordt het duidelijk verwoord en in beeld gebracht hoe het in elkaar steekt. Ik moet nog een paar delen. Kost even wat tijd maar het is zeker de moeite waard.
Klinkt trippy .quote:
En je komt zo aardig over .quote:Op woensdag 22 april 2015 15:00 schreef Copycat het volgende:
Onder opjagen versta ik net wat anders, maar okay. Ik verdien mijn geld dan ook in de vermaledijde marketing en communicatie. Zonder mij was de wereld vast een stuk mooier, want zonder marketing is de piramide van Maslow slechts drie verdiepingen hoog.
Allemaal façade. Ik ben nu eenmaal een pro in het verbloemen van de lelijke waarheid.quote:
Consumeren is een onderdeel van materialisme en egoïsme ook nog eens. Denk aan al die belachelijke selfies wat haast normaal is tegenwoordig wat door al die celebs door onze strot is geduwd. Knap en sexy moet je zijn, dure sneakers moet je hebben en een gouden ketting met je broek op half zeven, beïnvloed daar kinderen daar al zo jong mogelijk mee, begin met Disney. Daarom verdienen die zogenaamde sterren ook zoveel geld omdat ze een deel zijn van het proces.quote:Op woensdag 22 april 2015 14:59 schreef jogy het volgende:
[..]
Ik geloof ook niet dat het aanmoedigen van consumeren een bewust plan is met doelen die dieper gaan dan winstmaximalisatie hoor, in ieder geval niet door de bedrijven die de producten op de markt brengen en willen verkopen. Ik heb wel mijn twijfels of er in de werking van de overkoepelende economie niet her en der wat sturende handen zitten bijvoorbeeld.
Jij tot consumeren aanzettende Klootzakkenvrouw.quote:Op woensdag 22 april 2015 15:05 schreef Copycat het volgende:
[..]
Allemaal façade. Ik ben nu eenmaal een pro in het verbloemen van de lelijke waarheid.
Egoïsme is een deugd. Egocentrisme is abject.quote:Op woensdag 22 april 2015 15:10 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Consumeren is een onderdeel van materialisme en egoïsme ook nog eens. Denk aan al die belachelijke selfies wat haast normaal is tegenwoordig wat door al die celebs door onze strot is geduwd. Knap en sexy moet je zijn, dure sneakers moet je hebben en een gouden ketting met je broek op half zeven, beïnvloed daar kinderen daar al zo jong mogelijk mee, begin met Disney. Daarom verdienen die zogenaamde sterren ook zoveel geld omdat ze een deel zijn van het proces.
Ja maar dat is dan weer gewoon basispsychologie en meer niet. Mensen zien dat iets werkt en winst verhoogd dus gaan ze het ook doen. Komen we inderdaad wel weer terug op het wel of niet zijn van een snode samenzwering of gewoon menselijk opportunisme/creativiteit.quote:Op woensdag 22 april 2015 15:10 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Consumeren is een onderdeel van materialisme en egoïsme ook nog eens. Denk aan al die belachelijke selfies wat haast normaal is tegenwoordig wat door al die celebs door onze strot is geduwd. Knap en sexy moet je zijn, dure sneakers moet je hebben en een gouden ketting met je broek op half zeven, beïnvloed daar kinderen daar al zo jong mogelijk mee, begin met Disney. Daarom verdienen die zogenaamde sterren ook zoveel geld omdat ze een deel zijn van het proces.
Kortom onderdeel van de menselijke natuur.quote:Op woensdag 22 april 2015 15:10 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Consumeren is een onderdeel van materialisme en egoïsme ook nog eens.
Als de celebs daar mee begonnen waren heb je misschien een punt. Maar wat jij omschrijft is domweg hoe de mens al eeuwenlang werkt, we laten ons beinvloeden, we beinvloeden anderen, dat was vroeger niet anders. Het enige wat anders is is dat we meer kunnen consumeren en dat we er minder moeite voor hoeven te doen.quote:Denk aan al die belachelijke selfies wat haast normaal is tegenwoordig wat door al die celebs door onze strot is geduwd. Knap en sexy moet je zijn, dure sneakers moet je hebben en een gouden ketting met je broek op half zeven, beïnvloed daar kinderen daar al zo jong mogelijk mee, begin met Disney. Daarom verdienen die zogenaamde sterren ook zoveel geld omdat ze een deel zijn van het proces.
En dat het door de huidige technologie meer en sneller in ya face is dan voorheen. Maar dat betekent nog steeds niet dat je er slaafs aan mee móet doen.quote:Op woensdag 22 april 2015 15:27 schreef Chewie het volgende:
Het enige wat anders is is dat we meer kunnen consumeren en dat we er minder moeite voor hoeven te doen.
Het gaat niet alleen om het hebben van producten maar ook ons gedrag. Dit wordt gestimuleerd door tv, films, muziek etc allemaal massa-hypnose, brainwashing, mindcontrol hoe je het ook wilt noemen.quote:Op woensdag 22 april 2015 15:21 schreef jogy het volgende:
[..]
Ja maar dat is dan weer gewoon basispsychologie en meer niet. Mensen zien dat iets werkt en winst verhoogd dus gaan ze het ook doen. Komen we inderdaad wel weer terug op het wel of niet zijn van een snode samenzwering of gewoon menselijk opportunisme/creativiteit.
Is het een kwade macht buiten onszelf of is het deel van de maatschappij waar we zelf aan mee doen? Duivelsvorming of niet zeg maar.
Laat jij je daar zo door beïnvloeden danquote:Op woensdag 22 april 2015 15:33 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Dit wordt gestimuleerd door tv, films, muziek etc allemaal massa-hypnose, brainwashing, mindcontrol hoe je het ook wilt noemen.
Je wordt ook door niemand gedwongen, beinvloeden is wat anders.quote:Op woensdag 22 april 2015 15:31 schreef Copycat het volgende:
[..]
En dat het door de huidige technologie meer en sneller in ya face is dan voorheen. Maar dat betekent nog steeds niet dat je er slaafs aan mee móet doen.
Precies. Niemand dwingt je en het staat een ieder vrij om zoveel of zo weinig te consumeren als hij of zij wil.quote:Op woensdag 22 april 2015 15:31 schreef Copycat het volgende:
[..]
En dat het door de huidige technologie meer en sneller in ya face is dan voorheen. Maar dat betekent nog steeds niet dat je er slaafs aan mee móet doen.
Dat is de typische BNW "waarheidszoeker" gedachte, de schapen die klakkeloos de msm volgen consumeren omdat ze dit opgedragen word in soaps e.d.quote:Op woensdag 22 april 2015 15:35 schreef ems. het volgende:
[..]
Laat jij je daar zo door beïnvloeden dan
Ik ken eigenlijk niemand die dat doet.
Niet? Kijk alleen maar naar de mode.quote:Op woensdag 22 april 2015 15:35 schreef ems. het volgende:
[..]
Laat jij je daar zo door beïnvloeden dan
Ik ken eigenlijk niemand die dat doet.
quote:Op woensdag 22 april 2015 13:28 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Geen eieren in poedervorm eten...
En dat deden de mensen 500/1000/1500/10.000 jaar geleden niet?quote:Op woensdag 22 april 2015 15:41 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Niet? Kijk alleen maar naar de mode.
Nee, je kan ook hipster worden. Grote markt tegenwoordig, al die vintage kleding.quote:Op woensdag 22 april 2015 15:31 schreef Copycat het volgende:
[..]
En dat het door de huidige technologie meer en sneller in ya face is dan voorheen. Maar dat betekent nog steeds niet dat je er slaafs aan mee móet doen.
En ook dat is al sinds jaar en dag booming business.quote:Op woensdag 22 april 2015 15:43 schreef jogy het volgende:
Nee, je kan ook hipster worden. Grote markt tegenwoordig, al die vintage kleding.
Maar als jij je daaraan kunt onttrekken, kunnen anderen het toch ook?quote:Op woensdag 22 april 2015 15:33 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Het gaat niet alleen om het hebben van producten maar ook ons gedrag. Dit wordt gestimuleerd door tv, films, muziek etc allemaal massa-hypnose, brainwashing, mindcontrol hoe je het ook wilt noemen.
Ga eens kijken op ufo conventies, moet wel een interessante doelgroep zijn als je ziet hoeveel producten (en dan vooral producten zonder praktisch nut) er aangeboden word.quote:Op woensdag 22 april 2015 15:43 schreef jogy het volgende:
[..]
Nee, je kan ook hipster worden. Grote markt tegenwoordig, al die vintage kleding.
Ga je weer kleineren en ridiculiseren? We zitten toch op BNW dacht ik? Ik heb het woord schapen niet in mijn mond gehad, daar kom jij mee . Bovendien als ik dit nou op NWS ging zitten verkondigen had je misschien een punt.quote:Op woensdag 22 april 2015 15:40 schreef Chewie het volgende:
[..]
Dat is de typische BNW "waarheidszoeker" gedachte, de schapen die klakkeloos de msm volgen consumeren omdat ze dit opgedragen word in soaps e.d.
Alleen de "waarheidszoeker" is slim genoeg om dit te doorzien en er zich (gedeeltelijk) aan te ontrekken.
Dat de echte wereld toch iets genuanceerder in elkaar steekt wordt niet begrepen door de "waarheidszoeker".
Ik consumeer zeker niet volop mee. Foute veronderstelling van je.quote:Op woensdag 22 april 2015 13:28 schreef ems. het volgende:
Klagen en voluit meeconsumeren
[..]
Hoezo niet? Dan moet je je gewoon omringen met andere personen en/of je niet zoveel aantrekken van anderen.
Ik hebt het dan ook niet alleen over jou en schapen was en is een veel gebruikte term op dit subforum.quote:Op woensdag 22 april 2015 15:45 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Ga je weer kleineren en ridiculiseren? We zitten toch op BNW dacht ik? Ik heb het woord schapen niet in mijn mond gehad, daar kom jij mee . Bovendien als ik dit nou op NWS ging zitten verkondigen had je misschien een punt.
Mode beïnvloed iedereen. Het is zelfs modieus om niet met de mode mee te gaan dus dat lijkt me een matig voorbeeld.quote:Op woensdag 22 april 2015 15:41 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Niet? Kijk alleen maar naar de mode.
In meer of mindere mate doe je dat wel. Daar kan je simpelweg niet omheen als je deel uitmaakt van een samenleving.quote:Op woensdag 22 april 2015 15:45 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ik consumeer zeker niet volop mee. Foute veronderstelling van je.
We leven juist niet in een materialistische wereld, dat denken veel mensen alleen....quote:Op woensdag 22 april 2015 13:52 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Dat is nu gelijk de vinger op de juiste plaats, mensen zijn gewoon materialistisch, daarom leven we in een materialistische wereld.
Die is niet opzettelijk gecreëerd maar juist een weerspiegeling van de menselijke psyche, het innerlijke creëert het uiterlijke.
Ik beweer nergens dat ik me daar aan kan onttrekken omdat dit haast niet te doen is maar selectief tv kijken, films, soaps en rotzooi in de muziek ontwijken zou misschien een goed begin zijn. Zolang Dancing Singalong met weetikveelwie, BoerzktVrw nog miljoenen kijkers trekt heb ik niet echt het idee dat veel mensen dit doen.quote:Op woensdag 22 april 2015 15:45 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Maar als jij je daaraan kunt onttrekken, kunnen anderen het toch ook?
Je had het over volop.quote:Op woensdag 22 april 2015 15:46 schreef ems. het volgende:
[..]
Mode beïnvloed iedereen. Het is zelfs modieus om niet met de mode mee te gaan dus dat lijkt me een matig voorbeeld.
[..]
In meer of mindere mate doe je dat wel. Daar kan je simpelweg niet omheen als je deel uitmaakt van een samenleving.
Wat is er dan zo slecht aan die programma's? Ik ben zelf ook geen fan maar ik ben de laatste die zal toegeven dat mijn hobby's of dingen die ik kijk/volg allemaal van dermate hoog niveau zijn dat ik zou moeten neerkijken op die mensen?quote:Op woensdag 22 april 2015 15:49 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Ik beweer nergens dat ik me daar aan kan onttrekken omdat dit haast niet te doen is maar selectief tv kijken, films, soaps en rotzooi in de muziek ontwijken zou misschien een goed begin zijn. Zolang Dancing Singalong met weetikveelwie, BoerzktVrw nog miljoenen kijkers trekt heb ik niet echt het idee dat veel mensen dit doen.
derp.quote:
Maar wat is daar mis mee als mensen dit gewoon leuk vinden, niet dat ik het me voor kan stellen om vrijwillig naar die programma's te kijken maar dat is wat anders.quote:Op woensdag 22 april 2015 15:49 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Ik beweer nergens dat ik me daar aan kan onttrekken omdat dit haast niet te doen is maar selectief tv kijken, films, soaps en rotzooi in de muziek ontwijken zou misschien een goed begin zijn. Zolang Dancing Singalong met weetikveelwie, BoerzktVrw nog miljoenen kijkers trekt heb ik niet echt het idee dat veel mensen dit doen.
Consumeren doen we natuurlijk allemaal. Veel van ons zouden best kunnen consuminderen, maar wat is dan decadent? Hoe basaal moet je leven om niet meer deel uit te maken van de consumptiemaatschappij? Mag ik mijn telefoon en laptop wel houden?quote:Op woensdag 22 april 2015 15:39 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Precies. Niemand dwingt je en het staat een ieder vrij om zoveel of zo weinig te consumeren als hij of zij wil.
Dat heeft niets met consumeren maar alles met smaak te maken.quote:Op woensdag 22 april 2015 15:49 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Ik beweer nergens dat ik me daar aan kan onttrekken omdat dit haast niet te doen is maar selectief tv kijken, films, soaps en rotzooi in de muziek ontwijken zou misschien een goed begin zijn. Zolang Dancing Singalong met weetikveelwie, BoerzktVrw nog miljoenen kijkers trekt heb ik niet echt het idee dat veel mensen dit doen.
Mode beinvloedt iedereen inderdaad, onderschat die 'industry' zeker niet daar zitten ook wat machtige mensen. Veel vieze mannetjes daar met voorliefde voor jonge jongens en meisjes. Ben ff de naam van die bekende fotograaf vergeten die bekend staat om zijn misbruik van jonge modellen maar elke celeb gaat nog steeds graag met hem op de foto, de man kan doen en laten wat ie wil zonder vervolgd te worden.quote:Op woensdag 22 april 2015 15:46 schreef ems. het volgende:
[..]
Mode beïnvloed iedereen. Het is zelfs modieus om niet met de mode mee te gaan dus dat lijkt me een matig voorbeeld.
[..]
Machtige mensen kan je overal vinden.quote:Op woensdag 22 april 2015 15:57 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Mode beinvloedt iedereen inderdaad, onderschat die 'industry' zeker niet daar zitten ook wat machtige mensen.
Dat is heel vervelend natuurlijk maar dat lijkt me geen reden om een hele industrie die al sinds het begin der tijden bestaat af te doen als kwaadaardig. In elke sector die je kan bedenken zitten er wel vieze mensen tussen.quote:Veel vieze mannetjes daar met voorliefde voor jonge jongens en meisjes. Ben ff de naam van die bekende fotograaf vergeten die bekend staat om zijn misbruik van jonge modellen maar elke celeb gaat nog steeds graag met hem op de foto, de man kan doen en laten wat ie wil zonder vervolgd te worden.
Ja hoe hoger je komt des te viezer ze worden. Daar vind je ook veel psychopaten. Voor die mensen moeten we eigenlijk banger zijn dan voor die paar psycho's die in onze maatschappij tevoorschijn komen.quote:Op woensdag 22 april 2015 15:59 schreef ems. het volgende:
[..]
Machtige mensen kan je overal vinden.
[..]
Dat is heel vervelend natuurlijk maar dat lijkt me geen reden om een hele industrie die al sinds het begin der tijden bestaat af te doen als kwaadaardig. In elke sector die je kan bedenken zitten er wel vieze mensen tussen.
Ik heb een hekel aan oppervlakkige tv programma's... Ook zonde van zo'n ontzettend mooi medium.quote:Op woensdag 22 april 2015 15:49 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Ik beweer nergens dat ik me daar aan kan onttrekken omdat dit haast niet te doen is maar selectief tv kijken, films, soaps en rotzooi in de muziek ontwijken zou misschien een goed begin zijn. Zolang Dancing Singalong met weetikveelwie, BoerzktVrw nog miljoenen kijkers trekt heb ik niet echt het idee dat veel mensen dit doen.
Zo lang die miljoenen er geen 7,5 miljoen zijn, zijn er meer mensen die er niet naar kijken dan wel.quote:Op woensdag 22 april 2015 15:49 schreef controlaltdelete het volgende:
Ik beweer nergens dat ik me daar aan kan onttrekken omdat dit haast niet te doen is maar selectief tv kijken, films, soaps en rotzooi in de muziek ontwijken zou misschien een goed begin zijn. Zolang Dancing Singalong met weetikveelwie, BoerzktVrw nog miljoenen kijkers trekt heb ik niet echt het idee dat veel mensen dit doen.
Niet? Controversieel of een pervert die misbruik maakt van zijn macht?quote:Op woensdag 22 april 2015 16:24 schreef Copycat het volgende:
Even de unfounded allegations tegen hem opgezocht:
Allegations of misconduct
Richardson has been accused of using his influence to coerce models to engage in undesired sexual behaviors and poses during fashion shoots, including engaging in sexual acts with Richardson himself.[1][15][16] Some models he has worked with, including Rie Rasmussen, Jamie Peck and Charlotte Waters, have accused Richardson of inappropriate sexual behavior, sexual assaults and exploiting young female models.[1][15][17][18][19]
Richardson has said the allegations are false and he considers himself "considerate and respectful" of his photography subjects.[20] Models including Noot Seear, Daisy Lowe and Charlotte Free have defended him.[21][22][23] Marc Jacobs has said that Richardson is "not ill-spirited", while anonymous fashion insiders defended his conduct in New York magazine.[24][25] Vice co-founder Gavin McInnes defended Richardson in 2004, saying his work was criticized by "first-year feminist types."[26]
Richardson is controversieel, dat is zeker. Maar dat maakt hem niet meteen een oude viezerik.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Zat te vinden over die man, jonge modellen die hem ervan beschuldigen seks in ruil voor een photoshoot in Vogue.
ps. als die link too much is haal um maar wegAls je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
quote:Op woensdag 22 april 2015 17:04 schreef controlaltdelete het volgende:geilSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 6% gewijzigd door overstekendekameel op 24-04-2015 01:08:13 ]
Oh dat zal het zijn. Ouders kunnen met een gerust hart hun jonge dochters naar deze man sturen voor kiekjes. Niks aan de hand een storm in een glas water, allemaal valse beschuldigingen.quote:Op woensdag 22 april 2015 17:09 schreef Copycat het volgende:
En zat testimonies die voor hem spreken. Maar het is een hoge, ietwat vreemde boom. En die vangen veel wind. En gebakken lucht.
Daar zit bij hem nog altijd een agency tussen. Minimaal.quote:Op woensdag 22 april 2015 17:11 schreef controlaltdelete het volgende:
Oh dat zal het zijn. Ouders kunnen met een gerust hart hun jonge dochters naar deze man sturen voor kiekjes. Niks aan de hand een storm in een glas water, allemaal valse beschuldigingen.
Net alsof dat ertoe doet. En ja hij is ook onderdeel van, alleen in een andere sector daarom kan die man zijn gang blijven gaan en dwepen celebs met deze gast. Maar goed genoeg over vieze Terryquote:Op woensdag 22 april 2015 17:13 schreef Copycat het volgende:
[..]
Daar zit bij hem nog altijd een agency tussen. Minimaal.
quote:Op woensdag 22 april 2015 17:04 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Niet? Controversieel of een pervert die misbruik maakt van zijn macht?Waar zijn de beschuldigingen?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Zat te vinden over die man, jonge modellen die hem ervan beschuldigen seks in ruil voor een photoshoot in Vogue.
ps. als die link too much is haal um maar weg
Ik zie daar alleen een hoop erotische foto's, tussen de pornads door..
Ga zelf maar zoeken, is niet zo lastig iets over te vinden maar dit is gebakken lucht natuurlijk.quote:Op woensdag 22 april 2015 17:18 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Waar zijn de beschuldigingen?
Ik zie daar alleen een hoop erotische foto's, tussen de pornads door..
Waarom post je zelf niet iets dat hout snijdt, dan?quote:Op woensdag 22 april 2015 17:21 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Ga zelf maar zoeken, is niet zo lastig iets over te vinden maar dit is gebakken lucht natuurlijk.
Ik gaf al eerder aan, hou maar op over vieze Terry. Gros vindt nog altijd dat de man niks fout doet of heeft gedaan, is controversieel en artiest natuurlijk. Kun je nagaan hoe diep we al gezonken zijn wat we als normaal beschouwen.quote:Op woensdag 22 april 2015 17:22 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Waarom post je zelf niet iets dat hout snijdt, dan?
Planned Obsolescense dan?quote:Op woensdag 22 april 2015 17:31 schreef jogy het volgende:
Dat de ongebreidelde consumentisme een ongezond iets is ben ik het wel eens eigenlijk. Al is het alleen maar om het feit dat al die producten gemaakt worden van grondstoffen die op kunnen raken en het recyclen van al dat weggegooid apparatuur nog wel eens achter blijft dus wordt het gewoon ergens op een hoop gegooid om verbrand te worden.
Dat bijvoorbeeld psychische ziektes als anorexia voor een groot deel door het ideaalbeeld vrouw komen wat voor 90% een onhaalbaar streven is en dat ze daardoor met zichzelf in de knoop komen te zitten is volgens mij ook wel een gegeven, geen idee of ze pre-industriële revolutie ook anorexia hadden eigenlijk.
Dat maakt het alleen nog geen complot, alleen zonde.
Ja dat kan je inderdaad wel als een complot zien eigenlijk. Verachtelijke gang van zaken overigens.quote:Op woensdag 22 april 2015 18:09 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Planned Obsolescense dan?
Geplande veroudering
Geplande veroudering (ook wel geprogrammeerde veroudering, geplande slijtage, of planned obsolescence in het Engels) is een methode van industrieel design die inhoudt dat producten bewust ontworpen worden met een beperkte levensduur. Het doel is een snellere veroudering zodat de consument sneller genoodzaakt wordt om het product opnieuw aan te schaffen, ofwel omdat het uit de mode is, ofwel omdat het niet meer werkt. Naast een beperkte levensduur kan ook slechte herstelbaarheid als geplande veroudering worden beschouwd: voor goedkopere spullen overstijgt de herstelkost vaak de aankoop van een nieuw toestel.[1]
Bekende voorbeelden zijn Apple's time capsules, die het massaal laten afweten ongeveer 18 maanden na aankoop,[2] en het industriële design van de iPhone 5S.[1] Daarnaast bleek uit onderzoek van Arizona State University dat de levensduur van desktopcomputers tussen 1985 en 2010 zowat twee derde verminderde: van gemiddeld 10,7 tot 3,5 jaar.[1] Ook inkjetprinters zijn niet vrij van controverse: in elke inktjetprinter zou een telsysteem zitten dat de printer na een bepaald aantal prints lam legt. Die maatregel zou zijn genomen om te vermijden dat het reservoir om overtollige inkt op te vangen op termijn gaat overlopen.[1] In december 2010 verscheen de documentaire The Light Bulb Conspiracy, die de problematiek van geplande veroudering aan de kaak stelt.[3]
In oktober 2013 riep het Europees Economisch en Sociaal Comité op tot nultolerantie op vlak van geplande veroudering. Dit zou tot jobcreatie en betere consumentenbescherming leiden, alsook maatschappelijk verantwoord ondernemen ondersteunen.[4]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Geplande_veroudering
Ja das waar zoiets waarbij als je dat een paar jaar terug noemde je een aluhoedje werd genoemd en tegenwoordig eigenlijk mainstream is geworden puur omdat de feiten het bewijs leveren.quote:Op woensdag 22 april 2015 18:13 schreef jogy het volgende:
[..]
Ja dat kan je inderdaad wel als een complot zien eigenlijk. Verachtelijke gang van zaken overigens.
Hoe is dat een complottheorie geweest? Als iets niet mainstream is betekend het nog niet dat het dan een complottheorie is, het zegt al helemaal niks over de (on)juistheid van de overige complottheorieën.quote:Op woensdag 22 april 2015 18:19 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ja das waar zoiets waarbij als je dat een paar jaar terug noemde je een aluhoedje werd genoemd en tegenwoordig eigenlijk mainstream is geworden puur omdat de feiten het bewijs leveren.
Nee- krijgen ze 'gratis' met de stomme contracts.quote:Op woensdag 22 april 2015 13:42 schreef jogy het volgende:
[..]
dat is ook iets wat je aan moet leren en stevig voor in je schoenen moet staan maar je hebt wel gelijk. Over het algemeen wordt niemand letterlijk een pistool tegen het hoofd gehouden en gedwongen om elke versie te kopen van de nieuwste Iphone.
En aan mijn kant is het in ieder geval geen klagen maar een beetje filosoferen/brainfarten. Altijd leuk.
Het is op zich wel een complot, niet een complot om de wereld te veroveren maar wel een complot. Als ik samen met een collega een plannetje smeed om zout in de koffie van de directeur te doen is het al een complot. En 'planned obsolesence is dus geen verkeerd productie proces in de ogen van de fabrikant, maar gepland. Chippie erin met expres weinig branduren zodat het met gemiddeld gebruik na de garantieperiode stuk gaat. Smerig.quote:Op woensdag 22 april 2015 18:44 schreef Chewie het volgende:
[..]
Hoe is dat een complottheorie geweest? Als iets niet mainstream is betekend het nog niet dat het dan een complottheorie is, het zegt al helemaal niks over de (on)juistheid van de overige complottheorieën.
Overigens is planned obsolescense geen voorbeeld van consumentisme maar van een verkeerd productieproces. Met consumentisme is eigenlijk niet zoveel mis, het gemak dient de mens en dat is eigenlijk al zo sinds mensenheugenis.
Ja zo wel maar is amper interessantquote:Op woensdag 22 april 2015 19:31 schreef jogy het volgende:
[..]
Het is op zich wel een complot, niet een complot om de wereld te veroveren maar wel een complot. Als ik samen met een collega een plannetje smeed om zout in de koffie van de directeur te doen is het al een complot.
Bedoelde ook verkeerd als in fout/smerigquote:En 'planned obsolesence is dus geen verkeerd productie proces in de ogen van de fabrikant, maar gepland. Chippie erin met expres weinig branduren zodat het met gemiddeld gebruik na de garantieperiode stuk gaat. Smerig.
Oh die versie van 'verkeerd', Check. Dan lijken we het wel een beetje eens te zijn met elkaar .quote:Op woensdag 22 april 2015 19:32 schreef Chewie het volgende:
[..]
Ja zo wel maar is amper interessant
[..]
Bedoelde ook verkeerd als in fout/smerig
Nederlanders zijn wel gadget freaks ook vind ik.Ik vind 't niet erg hoor.quote:Op woensdag 22 april 2015 14:02 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Natuurlijk wordt het aangemoedigd, de commerciële motor draait continu op volle toeren.
Het is zeker een aanslag op de grondstoffen, als je eens ziet hoeveel er dagelijks alleen in Nederland al aan bruin en witgoed opgehaald word, mobieltjes, tv's, pc's, schermen, enz.., dat zijn heel wat 40m3 containers vol.
We hebben nog steeds wat vrijheid.quote:Op woensdag 22 april 2015 14:17 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Ik kan wel de lijn zien in dit alles inderdaad maar totaal ontsnappen kan helaas niet. Ik koop weinig high tech producten, ik kijk niet veel tv, soaps of films wie weet daardoor geen idee. Maar okee dit gaat vast te ver voor jullie.
Jij eerst...vertel!quote:Op woensdag 22 april 2015 14:21 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Nee hoor. Ik kan je best volgen. Vertel nog eens verder hoe jij ontkomt aan het materialisme?
quote:Op woensdag 22 april 2015 19:52 schreef Tingo het volgende:
Monty Python.
Argument sketch
https://vimeo.com/47833797
imo. We krijgen goedkoop/gratis communicatie technologie niet om dat dat 't allemaal leuk en aardig is voor humankind.quote:Op woensdag 22 april 2015 15:21 schreef jogy het volgende:
[..]
Ja maar dat is dan weer gewoon basispsychologie en meer niet. Mensen zien dat iets werkt en winst verhoogd dus gaan ze het ook doen. Komen we inderdaad wel weer terug op het wel of niet zijn van een snode samenzwering of gewoon menselijk opportunisme/creativiteit.
Is het een kwade macht buiten onszelf of is het deel van de maatschappij waar we zelf aan mee doen? Duivelsvorming of niet zeg maar.
Inderdaad maar men denkt van wel dat het een verbetering is. Ondertussen worden we alleen maar afgestompter, luier maar slimmer worden we er niet door. Hoeveel mensen je in het OV, op de fiets, op straat waar dan ook druk ziet bezig zijn met hun wereldje op de smartfoon? .. het lijkt op obsessief gedrag, zonder hun foon voelen een hoop mensen zich verloren.quote:Op woensdag 22 april 2015 20:26 schreef Tingo het volgende:
[..]
imo. We krijgen goedkoop/gratis communicatie technologie niet om dat dat 't allemaal leuk en aardig is voor humankind.
Mobieltjes,zoals veel andere 'leuke' dingen,waren ontwerpen voor militaire praktijken.quote:Op woensdag 22 april 2015 20:33 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Inderdaad maar men denkt van wel dat het een verbetering is. Ondertussen worden we alleen maar afgestompter, luier maar slimmer worden we er niet door. Hoeveel mensen je in het OV, op de fiets, op straat waar dan ook druk ziet bezig zijn met hun wereldje op de smartfoon? .. het lijkt op obsessief gedrag, zonder hun foon voelen een hoop mensen zich verloren.
Dat heeft ook niemand hier geschreven of wel?quote:Op woensdag 22 april 2015 20:21 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ik ontkom er niet aan . Niemand ontkomt er aan.
"Mannen" met knotjes.quote:Op woensdag 22 april 2015 15:41 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Niet? Kijk alleen maar naar de mode.
We kunnen er natuurlijk een label als nationaliteit aanhangen maar volgens mij is het gewoon menselijke natuur om mee te gaan met de tijd, daar horen tegenwoordig de vele gadgets bij.quote:Op woensdag 22 april 2015 19:45 schreef Tingo het volgende:
[..]
Nederlanders zijn wel gadget freaks ook vind ik.Ik vind 't niet erg hoor.
Dat 'gooi-gewoon-weg/kan beter 'n nieuwe kopen' soort houding is ook in veel gevallen lauwheid(laziness) en/of ongeduld.
Plus 't feit dat de veel van de spullen is gefabriceerd door multinational modern-day slave labour kampen in verre landen.
De made to break down BS really fckin irritates me too.
Ik heb nog een videorecorder die inmiddels al 8 jaar oud is en die doet het nog prima.quote:Op woensdag 22 april 2015 22:19 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
We kunnen er natuurlijk een label als nationaliteit aanhangen maar volgens mij is het gewoon menselijke natuur om mee te gaan met de tijd, daar horen tegenwoordig de vele gadgets bij.
Vaak lees ik wel over 'made to break' maar naar mijn mening valt dat wel mee, wie normaal met zijn spullen omgaat kan er jaren mee doen, het is echter wel zo dat de techniek snel door ontwikkelt waardoor nieuwe apparaten betere schermen hebben bijvoorbeeld, hogere resolutie enz.
In 2007 heb ik een mediaspeler gekocht die ik vrijwel elke dag gebruik, niet kapot te krijgen dat ding
Mijn vorige Nokia ging 8 jaar mee en mijn huidige Nokia heb ik ook al weer 4 jaar geloof ik.
en het moet ook nog in een rapper tempo dan ooit.quote:Op woensdag 22 april 2015 15:10 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Consumeren is een onderdeel van materialisme en egoïsme ook nog eens.
Of van de designer koptelefoons met inferrieur geluid tov 15,95 koptelefoon.quote:Denk aan al die belachelijke selfies wat haast normaal is tegenwoordig wat door al die celebs door onze strot is geduwd.
Je hebt zelfs al belfie-sticks. een selfie-stick maar dan voor je kont.
Knap en sexy moet je zijn, dure sneakers moet je hebben en een gouden ketting met je broek op half zeven, beïnvloed daar kinderen daar al zo jong mogelijk mee, begin met Disney. Daarom verdienen die zogenaamde sterren ook zoveel geld omdat ze een deel zijn van het proces.
de ergste vorm hierin is toch wel de printer. Die hoe dan ook stuk is als het 10000 vellen heeft afgedrukt. Verkondigd dat inkt op is terwijl nog half vol.quote:Op woensdag 22 april 2015 18:09 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Planned Obsolescense dan?
Geplande veroudering
Geplande veroudering (ook wel geprogrammeerde veroudering, geplande slijtage, of planned obsolescence in het Engels) is een methode van industrieel design die inhoudt dat producten bewust ontworpen worden met een beperkte levensduur. Het doel is een snellere veroudering zodat de consument sneller genoodzaakt wordt om het product opnieuw aan te schaffen, ofwel omdat het uit de mode is, ofwel omdat het niet meer werkt. Naast een beperkte levensduur kan ook slechte herstelbaarheid als geplande veroudering worden beschouwd: voor goedkopere spullen overstijgt de herstelkost vaak de aankoop van een nieuw toestel.[1]
Bekende voorbeelden zijn Apple's time capsules, die het massaal laten afweten ongeveer 18 maanden na aankoop,[2] en het industriële design van de iPhone 5S.[1] Daarnaast bleek uit onderzoek van Arizona State University dat de levensduur van desktopcomputers tussen 1985 en 2010 zowat twee derde verminderde: van gemiddeld 10,7 tot 3,5 jaar.[1] Ook inkjetprinters zijn niet vrij van controverse: in elke inktjetprinter zou een telsysteem zitten dat de printer na een bepaald aantal prints lam legt. Die maatregel zou zijn genomen om te vermijden dat het reservoir om overtollige inkt op te vangen op termijn gaat overlopen.[1] In december 2010 verscheen de documentaire The Light Bulb Conspiracy, die de problematiek van geplande veroudering aan de kaak stelt.[3]
In oktober 2013 riep het Europees Economisch en Sociaal Comité op tot nultolerantie op vlak van geplande veroudering. Dit zou tot jobcreatie en betere consumentenbescherming leiden, alsook maatschappelijk verantwoord ondernemen ondersteunen.[4]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Geplande_veroudering
8 jaar ?! dan was dat zeker de allerlaaste die de fabriek heeft verlaten.quote:Op woensdag 22 april 2015 22:23 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ik heb nog een videorecorder die inmiddels al 8 jaar oud is en die doet het nog prima.
als het geen smart phone is is het nog prima. Zo niet dat ben je extreem hackbaar. En daarmee is niet alleen je mobieltje hackbaar geworden.quote:Mijn telefoon heb ik nu ook al zo'n 4 jaar en is ook nog steeds prima.
Met wasmachines is niet zo veel te verniewen Die markt is wel verzadigd.quote:Wasmachine en droger 7 jaar. Prima.
Het is wat jij zegt: gewoon netjes met je spullen omgaan en je niet laten verleiden om steeds nieuwe dingen te kopen omdat het net weer dat nieuwste dingetje heeft.
quote:Op woensdag 22 april 2015 21:07 schreef El_Matador het volgende:
[..]
"Mannen" met knotjes.
En dan zo'n mavo-schaap ernaast; Ik vind je haar echt léuk zo, joh!
Die zou je toch gelijk uit je grot flikkeren, gedegenereerde schepsels.
stinkhoer!quote:Op woensdag 22 april 2015 21:07 schreef El_Matador het volgende:
[..]
"Mannen" met knotjes.
En dan zo'n mavo-schaap ernaast; Ik vind je haar echt léuk zo, joh!
Die zou je toch gelijk uit je grot flikkeren, gedegenereerde schepsels.
verslijt ongeveer 3 printers per jaar...quote:Op woensdag 22 april 2015 23:40 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
de ergste vorm hierin is toch wel de printer. Die hoe dan ook stuk is als het 10000 vellen heeft afgedrukt. Verkondigd dat inkt op is terwijl nog half vol.
Selectief geheugen en de gedachte dat vroeger alles beter was dus.quote:Op woensdag 22 april 2015 20:33 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Inderdaad maar men denkt van wel dat het een verbetering is. Ondertussen worden we alleen maar afgestompter, luier maar slimmer worden we er niet door. Hoeveel mensen je in het OV, op de fiets, op straat waar dan ook druk ziet bezig zijn met hun wereldje op de smartfoon? .. het lijkt op obsessief gedrag, zonder hun foon voelen een hoop mensen zich verloren.
ja dat is duidelijkquote:Op donderdag 23 april 2015 07:50 schreef Chewie het volgende:
[..]
Selectief geheugen en de gedachte dat vroeger alles beter was dus.
dus jij zegt nu dat men met tijdschriften en kranten aan het rondfietsen was. En met een walkman hev je alleen muziek op ... je zichtsveld was nog steeds op het verkeer.quote:Het enige verschil met vroeger in het OV is dat de krant/tijdschrift/boek(en later walkman) vervangen zijn door smartphones/tablets en laptops.
In sommige gevallen misschien wel, over het algemeen niet.quote:
Dat is geen OV, de situatie in de trein/bus is niet wezenlijk anders dan in de jaren 60/70/80 toen mensen met kranten/boeken/tijdschriften in de weer waren.quote:dus jij zegt nu dat men met tijdschriften en kranten aan het rondfietsen was. En met een walkman hev je alleen muziek op ... je zichtsveld was nog steeds op het verkeer.
Zo gaat het nu tegenwoordig, geen verschil met vroeger toch? Toen lazen we ook massaal de krant als we gingen uit eten en onder andere activiteiten .Obsessief checkgedrag zie je overal tegenwoordig niet alleen in het OV.quote:Op donderdag 23 april 2015 08:33 schreef Chewie het volgende:
[..]
In sommige gevallen misschien wel, over het algemeen niet.
[..]
Dat is geen OV, de situatie in de trein/bus is niet wezenlijk anders dan in de jaren 60/70/80 toen mensen met kranten/boeken/tijdschriften in de weer waren.
Ook zijn dit geen voorbeelden waarom consumentisme verkeerd zou zijn, dit zijn meer voorbeelden van mensen die klagen over de maatschappij en nogal met een roze bril naar vroeger kijken.
klopt maar wat is daar nu precies verkeerd aan? Wat maakt het uit dat er 4 miljoen mensen met plezier naar BzV kijken?quote:Op donderdag 23 april 2015 09:03 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Zo gaat het nu tegenwoordig, geen verschil met vroeger toch? Toen lazen we ook massaal de krant als we gingen uit eten en onder andere activiteiten .Obsessief checkgedrag zie je overal tegenwoordig niet alleen in het OV.
Nou ... Niet bepaald. Eco bubble, WiFi, zelfdenkend ...quote:Op woensdag 22 april 2015 23:49 schreef Lambiekje het volgende:
Met wasmachines is niet zo veel te verniewen Die markt is wel verzadigd.
Is het eigenlijk duidelijk welke bedrijven dit allemaal doen? Heb het zelf wel eens gehad met Phillips producten, die toevallig net na het verlopen van de garantie de geest gaven maar dat is al wel weer een tijdje geleden, Apple las ik ook al in dit topic maar die halen ook een ander "smerig" trucje uit en dat is het trager maken van een ouder model door een software update.quote:Op donderdag 23 april 2015 09:49 schreef jogy het volgende:
Dat geplande veroudering maakt eigenlijk gewoon dat je dat ding voor een bepaald aantal branduren 'leased' en daarna mag je het weggooien. Dat is wel het ultieme symptoom van de slechte kant van consumentisme.
Toen mijn abonnement aan verlenging toe was heb ik mijn smartphone voor een relatief klein bedrag kunnen kopen.quote:Op donderdag 23 april 2015 09:57 schreef Copycat het volgende:
[..]
Nou ... Niet bepaald. Eco bubble, WiFi, zelfdenkend ...
Ook die wereld blijft innoveren en is verre van verzadigd.
Maar je hoeft natuurlijk niet met elke innovatie mee te gaan, en dat doen relatief ook weinig mensen. Mijn wasmachine wast al zeker acht jaar proper, mijn smartphone is van een vorige generatie. Volgend jaar is mijn abonnement aan verlenging toe, neem ik dan wel een nieuw toestel.
Mijn smartphone werkt na een software update beduidend slechter dan daarvoor. Was toevallig net toen het nieuwe model uit kwam.quote:Op donderdag 23 april 2015 09:57 schreef Chewie het volgende:
[..]
Is het eigenlijk duidelijk welke bedrijven dit allemaal doen? Heb het zelf wel eens gehad met Phillips producten, die toevallig net na het verlopen van de garantie de geest gaven maar dat is al wel weer een tijdje geleden, Apple las ik ook al in dit topic maar die halen ook een ander "smerig" trucje uit en dat is het trager maken van een ouder model door een software update.
Mijn 6 jaar oude plasma tv doet het nog steeds prima en zou ik nog steeds niet in willen ruilen voor een led tv in dezelfde prijsklasse, van plasma werd altijd gezegd dat de levensduur best kort is. Mijn wasmachine en droger die ik 7 jaar geleden heb aangeschaft, een b-merk van bauknecht, doen het ook altijd nog prima, op een slangetje na die ik zelf gesloopt heb.
Ik denk dat er veel meer mis is met het consumentisme. Wij leven in een maatschappij waar je gebombardeerd word met reclame. Oftewel ze proberen je constant te manipuleren om bepaalde producten te kopen. Het is zelfs al zo erg dat bepaalde bedrijfstakken zich richten op hele jonge kinderen om die maar zo vroeg mogelijk al te beinvloeden zodat ze later producten van hun gaan kopen of zo lang bij hun ouders zeuren totdat deze die producten gaan kijken. Dat vind ik een enorm kwalijke zaak. Je hebt dus eigenlijk geen vrijheid van gedachtes. Het is moeilijk om je eigen onbeinvloede mening te vormen omdat je van alle kanten gemanipuleerd wordt.quote:Op donderdag 23 april 2015 09:49 schreef jogy het volgende:
Mja, het enige wat ik daadwerkelijk een objectief nadeel vind van het consumentisme is dus dat planned obsolesence gedeelte. De rest is op een bepaalde mate misschien wel onwenselijk en in het geval van smartphones zou het eventueel nog kunnen zijn dat je je eigen monitorings-apparatuur met je mee zeult waar je gelukkig zelf ook nog mee kan internetten en bellen ( ) maar dat heeft niet perse iets met consumentisme te maken.
Dat geplande veroudering maakt eigenlijk gewoon dat je dat ding voor een bepaald aantal branduren 'leased' en daarna mag je het weggooien. Dat is wel het ultieme symptoom van de slechte kant van consumentisme.
Er is niets mis met technologische vooruitgang zelf want de mensheid heeft er uiteindelijk baat bij maar moeite steken in het expres sneller kapot laten gaan van een product valt niet goed te praten.
Maar je redeneert vanuit de productiekantquote:Op donderdag 23 april 2015 10:55 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ik denk dat er veel meer mis is met het consumentisme.
Als je dit verhaal nu had gehouden eind jaren 80 of jaren 90 had je nog een punt, vergeleken met toen is de marketing gericht op kinderen toch echt wel minder geworden.quote:Wij leven in een maatschappij waar je gebombardeerd word met reclame. Oftewel ze proberen je constant te manipuleren om bepaalde producten te kopen. [/uote]
En wat is daar mis mee en denk je nu echt dat het nieuw is? Het enige nieuwe is dat het makkelijker is om mensen te benaderen.
[quote]Het is zelfs al zo erg dat bepaalde bedrijfstakken zich richten op hele jonge kinderen om die maar zo vroeg mogelijk al te beinvloeden zodat ze later producten van hun gaan kopen of zo lang bij hun ouders zeuren totdat deze die producten gaan kijken.
En hoe heb je geen vrijheid dan? Het probleem wat ik met jouw gedachtegang heb is dat het totaal geen enkele overeenkomst heeft met de werkelijkheid, jij maar bijvoorbeeld ook CAD schijnen te denken dat iedereen (behalve jullie blijkbaar) makke schapen zijn die alles maar kopen wat ze te zien krijgen en horen krijgen, de werkelijkheid is toch een stuk genuanceerder.quote:Dat vind ik een enorm kwalijke zaak. Je hebt dus eigenlijk geen vrijheid van gedachtes. Het is moeilijk om je eigen onbeinvloede mening te vormen omdat je van alle kanten gemanipuleerd wordt.
Noem eens wat meer voorbeelden van planned obsolescense en dan graag buiten de tech wereld? Er worden voldoende prodcuten gemaakt die duurzaam zijn en een zeer lange levensduur hebben. Ook is niet alles in de tech sector planned obsolescense, genoeg producten worden obsolete omdat ze technisch gezien gewoon niet meer mee kunnen, niet omdat ze bewust kapot gaan na een bepaalde periode (wat overigens ook gebeurd). Ook het omgekeerde lijkt het geval te zijn, 15 jaar geleden kon je een computer minder lang gebruiken dan tegenwoordig het geval is, gewoon omdat de hardware langer meegaat en langer ondersteund word.quote:En verder is het hele systeem gebaseerd op het kopen van mensen. Zo zul je dus nooit een systeem gaan krijgen die echt duurzame producten willen maken aangezien bedrijven dan hun eigen glazen ingooien. Als ze producten maken die kwalitatief heel goed zijn en heel lang mee gaan verdienen ze minder geld. Maar dit hangt samen de de geplande veroudering.
Dat lijkt mij inderdaad ook zorgelijker, maar in tegenstelling tot een overheid heb je bij bedrijven als google nog de keus om het niet te gebruiken al is dat in sommige gevallen wel lastig, zeker voor de niet technische consument.quote:Op donderdag 23 april 2015 12:14 schreef controlaltdelete het volgende:
Mij maakt het niet eens uit of mobieltjes, tablets maar een x periode meegaan maar dat via deze technologie elke scheet die je laat traceerbaar is.
BB als in Big Brother neem ik aan, niet Blackberry? Denk dat er in dit geval meerdere Big brothers zijn, die zeker niet een gemeenschappelijk doel hebben.quote:Tel daar ook nog google bij op, BB wil graag alles van je weten en niet alleen je koopgedrag.
Ach waar iemand op welk moment is zal niet zo van belang zijn, wel wat iemand op zijn facebook, g+, twitter, whatsapp achterlaat.quote:Op donderdag 23 april 2015 12:14 schreef controlaltdelete het volgende:
Mij maakt het niet eens uit of mobieltjes, tablets maar een x periode meegaan maar dat via deze technologie elke scheet die je laat traceerbaar is. Tel daar ook nog google bij op, BB wil graag alles van je weten en niet alleen je koopgedrag.
Het is eerder het totale plaatje van gegevens dat er nu bijgehouden word over mensen. In theorie hoeft dit niet fout te zijn maar als het in de handen van de verkeerde personen komt of als je bv een nog verder gaande politiestaat gaat krijgen als dan we nu hebben dan is het natuurlijk wel heel zorgelijk. Want dan weten ze nl alles van je. En dat is toch wel een beangstigende gedachte....quote:Op donderdag 23 april 2015 12:37 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Ach waar iemand op welk moment is zal niet zo van belang zijn, wel wat iemand op zijn facebook, g+, twitter, whatsapp achterlaat.
Maar zoals Chewie al zegt heb je de keus om daar wel of niet gebruik te maken, nou ja, als je al je gegevens er op zet dan want anders word je faceboekje mooi gesloten en mag je even een kopie van je I.D opsturen om aan te tonen dat jij het bent
Gelukkig zit er nog een scheiding tussen de overheid en bedrijven als Google/Facebook. Heb niet echt veel vertrouwen in de juiste intenties van die bedrijven maar zo innig samenwerken met een overheid is nog niet in hun belang, het word pas gevaarlijk als we een samenleving krijgen zoals in de serie continuum (bazenserie trouwens en erg BNW)quote:Op donderdag 23 april 2015 12:42 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Het is eerder het totale plaatje van gegevens dat er nu bijgehouden word over mensen. In theorie hoeft dit niet fout te zijn maar als het in de handen van de verkeerde personen komt of als je bv een nog verder gaande politiestaat gaat krijgen als dan we nu hebben dan is het natuurlijk wel heel zorgelijk. Want dan weten ze nl alles van je. En dat is toch wel een beangstigende gedachte....
Dat zie ik er niet echt duidelijk in hoor, het is meer een op zich best terechte zorgen dat je vanaf meerdere kanten op een manier beïnvloed wordt om een soort van opgewekt ontevredenheidsgevoel te krijgen. Ontevreden over je spullen, over je lijf en je rijkdom en weet ik het verder allemaal.quote:Op donderdag 23 april 2015 11:55 schreef Chewie het volgende:
[..]
En hoe heb je geen vrijheid dan? Het probleem wat ik met jouw gedachtegang heb is dat het totaal geen enkele overeenkomst heeft met de werkelijkheid, jij maar bijvoorbeeld ook CAD schijnen te denken dat iedereen (behalve jullie blijkbaar) makke schapen zijn die alles maar kopen wat ze te zien krijgen en horen krijgen, de werkelijkheid is toch een stuk genuanceerder.
Ik denk dat het buiten de technische sector minder vaak voor komt. Ze kunnen het ook niet maken om het bijvoorbeeld in auto's te proberen zeg maar .quote:[..]
Noem eens wat meer voorbeelden van planned obsolescense en dan graag buiten de tech wereld? Er worden voldoende prodcuten gemaakt die duurzaam zijn en een zeer lange levensduur hebben. Ook is niet alles in de tech sector planned obsolescense, genoeg producten worden obsolete omdat ze technisch gezien gewoon niet meer mee kunnen, niet omdat ze bewust kapot gaan na een bepaalde periode (wat overigens ook gebeurd). Ook het omgekeerde lijkt het geval te zijn, 15 jaar geleden kon je een computer minder lang gebruiken dan tegenwoordig het geval is, gewoon omdat de hardware langer meegaat en langer ondersteund word.
Gecancelled .quote:Op donderdag 23 april 2015 12:55 schreef Chewie het volgende:
[...] het word pas gevaarlijk als we een samenleving krijgen zoals in de serie continuum (bazenserie trouwens en erg BNW)
Loop nog iets achter met die serie, ben begonnen met S3 maar door tijdgebrek er nog niet verder mee.quote:Op donderdag 23 april 2015 12:57 schreef jogy het volgende:
[..]
Gecancelled .
Oh nee, kort laatste seizoen . http://www.tv.com/shows/c(...)e-syfy-141808953970/
[/offtopic]
Apple ook hoor terwijl ze heel schijnheilig doen alsof ze de arbeidsomstandigheden in de Chinese werkfabrieken verbeteren. Laats nog docu op de Belg over gezien, het erts uit de (illegale) mijnen gaat oa ook naar Apple en in die fabrieken worden mensen geïntimideerd, lange werkdagen en kinderarbeid. En dat alles om zoveel mogelijk winst te maken.quote:Op donderdag 23 april 2015 12:56 schreef jogy het volgende:
[..]
Dat zie ik er niet echt duidelijk in hoor, het is meer een op zich best terechte zorgen dat je vanaf meerdere kanten op een manier beïnvloed wordt om een soort van opgewekt ontevredenheidsgevoel te krijgen. Ontevreden over je spullen, over je lijf en je rijkdom en weet ik het verder allemaal.
Gelukkig is het tegenwoordig wel zo dat je op manieren kan leven dat de ouderwetse kijkbuis reclames bijna volledig ontweken kunnen worden, het ouderwets voorgeprogrammeerde zendschema is redelijk op zijn retour, zeker als je netflix hebt of de minder legale varianten gebruikt om je programma's te kijken.
[..]
Ik denk dat het buiten de technische sector minder vaak voor komt. Ze kunnen het ook niet maken om het bijvoorbeeld in auto's te proberen zeg maar .
Kleding misschien maar ook daar is het dat je krijgt wat je koopt. Als je jouw kleding bij de Primark koopt bijvoorbeeld dan betaal je twee stuivers voor kinderarbeidkleding die bij de tweede keer dragen kapot gaat. Al heb ik het ook vaak genoeg gehad dat bij de zogenaamde A merken (G-star bijvoorbeeld) de kwaliteit minder is dan ik gewend was. Niet per se een complot natuurlijk.
Ja ze weten perfect hoe ingespeeld moet worden op de consument, maar veel anders dan in de Romeinse tijd is dat ook niet alleen door de mogelijkheden is het veel meer geworden.quote:Op donderdag 23 april 2015 12:56 schreef jogy het volgende:
[..]
Dat zie ik er niet echt duidelijk in hoor, het is meer een op zich best terechte zorgen dat je vanaf meerdere kanten op een manier beïnvloed wordt om een soort van opgewekt ontevredenheidsgevoel te krijgen. Ontevreden over je spullen, over je lijf en je rijkdom en weet ik het verder allemaal.
Gelukkig wel en lang leve de adblockers (uiteraard staat fok op de whitelist)quote:Gelukkig is het tegenwoordig wel zo dat je op manieren kan leven dat de ouderwetse kijkbuis reclames bijna volledig ontweken kunnen worden, het ouderwets voorgeprogrammeerde zendschema is redelijk op zijn retour, zeker als je netflix hebt of de minder legale varianten gebruikt om je programma's te kijken.
Auto's zijn steeds beter en veiliger geworden, alleen zit daar het probleem in de accesoires zoals bluetooth, navigatie, andere methodes van apparaten koppelen.quote:Ik denk dat het buiten de technische sector minder vaak voor komt. Ze kunnen het ook niet maken om het bijvoorbeeld in auto's te proberen zeg maar .
Ja van een broek van 9,95 kun je niet verwachten dat die er na een jaar nog goed uitziet.quote:Kleding misschien maar ook daar is het dat je krijgt wat je koopt. Als je jouw kleding bij de Primark koopt bijvoorbeeld dan betaal je twee stuivers voor kinderarbeidkleding die bij de tweede keer dragen kapot gaat. Al heb ik het ook vaak genoeg gehad dat bij de zogenaamde A merken (G-star bijvoorbeeld) de kwaliteit minder is dan ik gewend was. Niet per se een complot natuurlijk.
Je hebt sowieso nog wat complexe interacties. Kopen mensen een nieuwe PC omdat de oude stuk gaat, of gaat de oude stuk omdat ze toch na x jaar weer een nieuwe kopen? Zorgen dat iets langer blijft werken kost resources en dus geld, en met verbeterde productietechnieken kan je dat beter onder controle houden.quote:Op donderdag 23 april 2015 13:13 schreef Chewie het volgende:
[..]
Ja ze weten perfect hoe ingespeeld moet worden op de consument, maar veel anders dan in de Romeinse tijd is dat ook niet alleen door de mogelijkheden is het veel meer geworden.
[..]
Gelukkig wel en lang leve de adblockers (uiteraard staat fok op de whitelist)
[..]
[..]
Auto's zijn steeds beter en veiliger geworden, alleen zit daar het probleem in de accesoires zoals bluetooth, navigatie, andere methodes van apparaten koppelen.
[..]
Ja van een broek van 9,95 kun je niet verwachten dat die er na een jaar nog goed uitziet.
Planned obsolescense is best een lastige, wanneer is het gewoon defect door slijtage of productiefout en wanneer is het bewust gedaan.
De brunette in de seriequote:Op donderdag 23 april 2015 12:55 schreef Chewie het volgende:
[..]
Gelukkig zit er nog een scheiding tussen de overheid en bedrijven als Google/Facebook. Heb niet echt veel vertrouwen in de juiste intenties van die bedrijven maar zo innig samenwerken met een overheid is nog niet in hun belang, het word pas gevaarlijk als we een samenleving krijgen zoals in de serie continuum (bazenserie trouwens en erg BNW)
Er is weldegelijk iets gaande.quote:Op donderdag 23 april 2015 08:33 schreef Chewie het volgende:
[..]
In sommige gevallen misschien wel, over het algemeen niet.
[..]
Dat is geen OV, de situatie in de trein/bus is niet wezenlijk anders dan in de jaren 60/70/80 toen mensen met kranten/boeken/tijdschriften in de weer waren.
Ook zijn dit geen voorbeelden waarom consumentisme verkeerd zou zijn, dit zijn meer voorbeelden van mensen die klagen over de maatschappij en nogal met een roze bril naar vroeger kijken.
Die scheiding is er uitdrukkelijk niet. Facebook en Google is een CIA/FBI/NSA startup. Het is meer overheid dan die lelijke foute president.quote:Op donderdag 23 april 2015 12:55 schreef Chewie het volgende:
[..]
Gelukkig zit er nog een scheiding tussen de overheid en bedrijven als Google/Facebook.
geen idee.. is eens kijken...quote:Heb niet echt veel vertrouwen in de juiste intenties van die bedrijven maar zo innig samenwerken met een overheid is nog niet in hun belang, het word pas gevaarlijk als we een samenleving krijgen zoals in de serie continuum (bazenserie trouwens en erg BNW)
Oh?quote:
Dat is gewoon kolder en wellicht van toepassing op jou maar op mij, mijn vrienden en kennissen zeker nietquote:... je hebt dus niet door dat social media 'gepushed' om reallife vriendschappen te ontmantelen en te vervangen met een lege huls.
Ach ja en wat heeft fictie te maken met de werkelijkheid of heb je gewoon moeite om dat onderscheid te maken?quote:Lees de roman: The Circle. Kijk dan naar de Facebook, Twitter, WhatsApp en de volgende stap the SmartWatch.
En voor bewijs moeten we zeker weer wachten? Roepen is makkelijk lambiekje maar onderbouw het eens.quote:Op donderdag 23 april 2015 19:56 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Die scheiding is er uitdrukkelijk niet. Facebook en Google is een CIA/FBI/NSA startup. Het is meer overheid dan die lelijke foute president.
Wel een aanrader vind ik, komt er in het kort op neer dat in de nabije toekomst de overheden van Canada en de VS een bail out krijgen van enkele grote bedrijven (o.a. een monsanto, heet iets anders maar het is duidelijk) en dat die bedrijven de overheid overnemen. Met de welvaart lijkt het wel goed te zitten met de vrijheids van meningsuiting duidelijk niet.quote:geen idee.. is eens kijken... maar waarschijnlijk is de realiteit een factor 20 gevaarlijker.
Collectief gezien toch echt wel.quote:Op donderdag 23 april 2015 20:07 schreef Chewie het volgende:
[..]
Oh?
[..]
Dat is gewoon koldere en wellicht van toepassing op jou maar op mij, mijn vrienden en kennissen zeker niet
Nee jij ziet niet dat die roman een gevaarlijke samenvoeging is van Facebook, Twitter, Blogging, WhatsApp, Email SMS is. En dat je dagtaak is alles bij houden en dat je je wordt uitgejouwd als niet mee doet aan die waanzin.quote:[..]
Ach ja en wat heeft fictie te maken met de werkelijkheid of heb je gewoon moeite om dat onderscheid te maken?
Email is het enige wat echt belangrijk is, en dat was er ook al sinds 1971.quote:Op donderdag 23 april 2015 20:14 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Collectief gezien toch echt wel.
[..]
Nee jij ziet niet dat die roman een gevaarlijke samenvoeging is van Facebook, Twitter, Blogging, WhatsApp, Email SMS is. En dat je dagtaak is alles bij houden en dat je je wordt uitgejouwd als niet mee doet aan die waanzin.
Net als 1984 geeft het een enge samenlevening vooruitzicht.
Gelezen. Inderdaad wel aardig. Zet je aan het denken.quote:Op donderdag 23 april 2015 20:34 schreef Copycat het volgende:
The circle is een aardig boek van Eggers. Niet zijn beste boek en zeker niet zijn feitelijkste. Het is een fictieve schets van lookalikes van bestaande social media, gemixt met Orwelliaanse aspecten. Maar het is vooral hapklare fictie.
niks hoor. Volkskrant noemt het vandaag in de krant.quote:Op donderdag 23 april 2015 20:34 schreef Copycat het volgende:
The circle is een aardig boek van Eggers. Niet zijn beste boek en zeker niet zijn feitelijkste. Het is een fictieve schets van lookalikes van bestaande social media, gemixt met Orwelliaanse aspecten. Maar het is vooral hapklare fictie.
En reken maar dat je als je geld heb je kudos kan ophogen. of een ander kan downplayen en daarmee iemand leven compleet kan verpesten.quote:De totale transparantie: precies als De Cirkel?
[..]
Het fictieve verhaal De Cirkel van de Amerikaanse schrijver Dave Eggers lijkt bijna model te hebben gestaan voor het Chinese Sociaal Krediet Systeem. Net als de Chinezen geloven de jongens in Silicon Valley dat totale openheid de wereld beter kan maken. Daartoe deelt iedereen voortdurend alles met elkaar op sociale media, en wordt iedereen voortdurend door iedereen beoordeeld. Dat telt op tot een score, de PartiRank die wonderlijk veel lijkt op het cijfer dat de Chinezen aan elke burger willen hangen.
http://www.volkskrant.nl/(...)rnetgedrag~a3980289/
Een beetje. Vind het interessanter hoe jij tot je 'reken maar' komt.quote:Op maandag 27 april 2015 11:29 schreef Lambiekje het volgende:
Niemand die dit interessant vindt wat China gaat invoeren?
Email is juist datgeen wat op z'n retour is, en juist op het punt staat om van de hand te worden gedaan of een goeie opfris beurt te krijgen. Meer veiligheid en dergelijke.quote:Op donderdag 23 april 2015 21:49 schreef theguyver het volgende:
[..]
Email is het enige wat echt belangrijk is, en dat was er ook al sinds 1971.
Hoezo? Zijn daar documenten van ofzo dat je dat zo stellig beweert? Bij mijn weten is Facebook gestart door een ijverige student met een flauw idee wat al bestond maar het net wat anders deed. Google is ook gestart op een uni en verder uitgebouwd in een garage. Net als Apple, en wel meer technologie bedrijfjes.quote:Op donderdag 23 april 2015 19:56 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Die scheiding is er uitdrukkelijk niet. Facebook en Google is een CIA/FBI/NSA startup. Het is meer overheid dan die lelijke foute president.
Apple is niet verantwoordelijk voor hoe bedrijven in China met hun werknemers om gaan. En juist Apple is degene die hier zeker wat aan probeert te doen, en dat gaat niet over 1 dag natuurlijk. Er is laatst nog een contract opgezegd met een bedrijf in China omdat ze hun werknemers niet goed behandelden. En ook daar in is het heel erg makkelijk om te zeggen foei apple, want wat je je niet realiseert; Als Apple (of een ander technologie bedrijf) ineens zegt dat ze hun spul ergens anders gaan laten maken; bedrijf failliet, mensen die voor een hongerloontje werkten om eten te kopen kunnen geen eten meer kopen; mensen verhongeren, etc. Soms moet je kiezen tussen twee kwaden en dan kies je voor 't minst kwade.quote:Op donderdag 23 april 2015 13:06 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Apple ook hoor terwijl ze heel schijnheilig doen alsof ze de arbeidsomstandigheden in de Chinese werkfabrieken verbeteren. Laats nog docu op de Belg over gezien, het erts uit de (illegale) mijnen gaat oa ook naar Apple en in die fabrieken worden mensen geïntimideerd, lange werkdagen en kinderarbeid. En dat alles om zoveel mogelijk winst te maken.
ja ja ja in eerste instantie was het een idee van een student ... maar al snel is het opgekocht.quote:Op maandag 27 april 2015 11:40 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Hoezo? Zijn daar documenten van ofzo dat je dat zo stellig beweert? Bij mijn weten is Facebook gestart door een ijverige student met een flauw idee wat al bestond maar het net wat anders deed. Google is ook gestart op een uni en verder uitgebouwd in een garage. Net als Apple, en wel meer technologie bedrijfjes.
Maar denk je dat gewoon zomaar? Of? Omdat je het stelt als een waarheid.quote:Op maandag 27 april 2015 11:46 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
ja ja ja in eerste instantie was het een idee van een student ... maar al snel is het opgekocht.
Google en Facebook zijn daarmee geen onafhankelijk bedrijfjes meer.
... dat we ook hier een soort van rating gaan krijgen. .. en daarmee gaan bepalen hoe iemand mag functioneren in de maatschappij. Vrije wil wordt resoluut de nek om gedraaid (dat kleine restje wat we eigelijk nu nog hebben).quote:Op maandag 27 april 2015 11:37 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Een beetje. Vind het interessanter hoe jij tot je 'reken maar' komt.
Ja leuk, allemaal insinuaties, maar je beantwoord mijn vraag niet.quote:Op maandag 27 april 2015 11:58 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
... dat we ook hier een soort van rating gaan krijgen. .. en daarmee gaan bepalen hoe iemand mag functioneren in de maatschappij. Vrije wil wordt resoluut de nek om gedraaid (dat kleine restje wat we eigelijk nu nog hebben).
Welke baan je mag hebben, of uitkering (en hoe hoog), welke (indoctrinatie)school je kunt volgen. Of je kunt pinnen (bij je eigen bankaccount). Of je met trein, bus, vliegtuig mag. Of dat je een theather kan bezoeken
Eerst in China uitproberen/uitkristaliseren. Dan is het voor de stupide zombie Europeaan nog een ver-van-z'n-bedshow.
Oh en over school. Zembla heeft wel even weer mooi laten zien hoe inmens verrot onze scholen zijn. Hoe doortrapt. Totaal niet welwillend. Die kutinstellingen gaat het volstrekt niet om een persoon te ontwikkelen te brengen en voor de wat moeilijkere leerlingen wat meer inzetten. Zombieslaaf of je bent op je 12e/14e al afgeschreven.
Leugens. Net als de rest van je post. Je moet je eigen incompetentie en ervaringen niet toeschrijven aan de rest van de wereld.quote:Op maandag 27 april 2015 11:58 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Zombieslaaf of je bent op je 12e/14e al afgeschreven.
Dat zijn geen insinuaties maar feiten.quote:Op maandag 27 april 2015 12:42 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Ja leuk, allemaal insinuaties, maar je beantwoord mijn vraag niet.
http://www.npo.nl/zembla/22-04-2015/VARA_101372900quote:Op maandag 27 april 2015 13:37 schreef ATuin-hek het volgende:
Welke Zembla aflevring gaat het hier eigenlijk om?
quote:Op maandag 27 april 2015 15:01 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Dat zijn geen insinuaties maar feiten.
Oh en over school. Zembla heeft wel even weer mooi laten zien hoe inmens verrot onze scholen zijnquote:
Wat er wel is en wat door snowden naar buiten is gebracht is dat de NSA ongelimiteerde toegang hebben tot de gegevens van Microsoft, Google, Facebook en zelfs Apple volgens mij. Was nog een hele mainstream rel, even dan, voor men afgeleid werd door andere andere zaken. Dat maakt het verder qua datavergaring een nonissue of de overheid deels eigenaar is.quote:Op maandag 27 april 2015 11:40 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Hoezo? Zijn daar documenten van ofzo dat je dat zo stellig beweert? Bij mijn weten is Facebook gestart door een ijverige student met een flauw idee wat al bestond maar het net wat anders deed. Google is ook gestart op een uni en verder uitgebouwd in een garage. Net als Apple, en wel meer technologie bedrijfjes.
Hoezo?quote:Op maandag 27 april 2015 15:01 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Dat zijn geen insinuaties maar feiten.
Dat is een wat andere discussie helaas.quote:Op maandag 27 april 2015 15:23 schreef jogy het volgende:
[..]
Wat er wel is en wat door snowden naar buiten is gebracht is dat de NSA ongelimiteerde toegang hebben tot de gegevens van Microsoft, Google, Facebook en zelfs Apple volgens mij. Was nog een hele mainstream rel, even dan, voor men afgeleid werd door andere andere zaken. Dat maakt het verder qua datavergaring een nonissue of de overheid deels eigenaar is.
quote:er Abgeordneten Dr. Susanne Winter
und weiterer Abgeordneter
an den Bundesminister für Landesverteidigung und Sport
betreffend „EU-Armee“
Diversen Medien ist heute, Sonntag, 08. März 2015, zu entnehmen, dass der Chef der EU-Kommission (eine undemokratische Einrichtung) Jean-Claude JUNCKER die Gründung einer europäischen Armee (im Weiteren als EU-Armee bezeichnet) fordert.
In diesem Zusammenhang richten die unterfertigenden Abgeordneten an den Bundesminister für Landesverteidigung und Sport folgende:
(..)
4. Wie beurteilen Sie das Spannungsverhältnis einer undemokratischen EU-Armee zur österreichischen Demokratie und allenfalls zu den Resten der ehemals österreichischen Neutralität?
5. Ist das österreichische Bundesheer auf einen Angriff durch die EU ausreichend vorbereitet?
6. Haben Sie dazu geeignete Verteidigungspläne?
Mwoah die data wordt praktisch zeker gebruikt voor profiling, waarschijnlijk is er al een scoremechanisme in plaats maar nog niet openbaar gemaakt. De technologie is er al iig.quote:Op maandag 27 april 2015 16:57 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Dat is een wat andere discussie helaas.
Waarom zou de EU Oostenrijk willen aanvallen ?quote:Op maandag 27 april 2015 17:52 schreef RM-rf het volgende:
Ondertussen wil de FPÖ dat Oostenrijk zich voorbereid op een aanstaande aanval door het EU-leger op Oostenrijk:
http://www.parlament.gv.a(...)nameorig_391133.html
[..]
Volgens die dame van de FPÖ (een verklaard Poetin-fan) is het bijna zo ver en moet oostenrijk zich voorbereiden op een EU-invalquote:Op maandag 27 april 2015 19:49 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Waarom zou de EU Oostenrijk willen aanvallen ?
quote:Op dinsdag 28 april 2015 11:05 schreef El_Matador het volgende:
"Poetinfan"?
Liever Poetin dan die rat van een Obama blieven, maakt je opeens "fan"
De anti-Ruslandpropaganda van de media is stuitend.
http://www.parlament.gv.at/PAKT/PR/JAHR_2008/PK0830/index.shtmlquote:Politischer Werdegang: 1997: Eintritt in die FPÖ; 1998-2001: FPÖ-Bezirksvorsteher-Stellvertreterin in Straßgang; seit 2005: FPÖ-Obfrau Straßgang; seit 2007: Stadtparteiobfrau der FPÖ-Graz, Spitzenkandidatin für die Grazer Gemeinderatswahlen im Jänner 2008; NR-Wahlen 2008: FPÖ-Spitzenkandidatin in Graz
Wer ist Ihr Vorbild? Wladimir Putin
Dat dus.quote:Op dinsdag 28 april 2015 11:22 schreef jogy het volgende:
Ik ben stiekem soms best Putin-fan eigenlijk. . Ik heb als politicus liever iemand die recht tegen mijn gezicht zegt dat ik een balzak ben dan dat ie recht in mijn gezicht een glimlach opzet en geruststellende woorden uit terwijl het achter mijn rug gekke wetgeving verzint om mij dwars te zitten.
Putin doet beide; recht in je gezicht zeggen dat je een balzak bent, en achter je rug om rare wetgevingen verzinnen.quote:Op dinsdag 28 april 2015 11:22 schreef jogy het volgende:
Ik ben stiekem soms best Putin-fan eigenlijk. . Ik heb als politicus liever iemand die recht tegen mijn gezicht zegt dat ik een balzak ben dan dat ie recht in mijn gezicht een glimlach opzet en geruststellende woorden uit terwijl het achter mijn rug gekke wetgeving verzint om mij dwars te zitten.
Genoeg aan te merken op Putin hoor en in mijn wat rationelere momenten (Hoe zeldzaam ook) hoef ik hem zeker niet als grote onbetwiste leider.
haha wat?quote:Op dinsdag 28 april 2015 11:22 schreef jogy het volgende:
Ik ben stiekem soms best Putin-fan eigenlijk. . Ik heb als politicus liever iemand die recht tegen mijn gezicht zegt dat ik een balzak ben dan dat ie recht in mijn gezicht een glimlach opzet en geruststellende woorden uit terwijl het achter mijn rug gekke wetgeving verzint om mij dwars te zitten.
Genoeg aan te merken op Putin hoor en in mijn wat rationelere momenten (Hoe zeldzaam ook) hoef ik hem zeker niet als grote onbetwiste leider.
Wat is dat nou weer voor complottenpraat? Heb je daar bewijs van?quote:Op dinsdag 28 april 2015 13:31 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
haha wat?
Putin zit mensen niet achter hun rug om dwars, die mensen zijn allemaal toevallig vergiftigd?
Helemaal mee eens. Komt omdat mensen in het westen nog steeds denken dat de westerse media en de westerse politici alles eerlijk tegen ze vertellen. Propaganda en corruptie komen alleen in landen als Rusland of Afrika voor denken ze....quote:Op dinsdag 28 april 2015 14:03 schreef jogy het volgende:
Nu maak ik er wel een grapje van maar het valt me wel altijd op dat complotten altijd een stuk makkelijker geaccepteerd worden als het maar buiten de eigen 'cultuurbubbel' voor komt. Als je zegt dat er iemand vermoord is die tegen het Westen dingen uit heeft gehaald dan moet je er niet te moeilijk over nadenken maar als het bijvoorbeeld in Rusland gebeurd dan ligt het op straat en is het overduidelijk. Overduidelijk vanaf de buitenkant ja, omdat de Media misschien niet meewerkt om het te verbloemen? Eventueel?
Wie zijn 'ze'?quote:
En alle Marokkanen zijn criminelen?quote:Op dinsdag 28 april 2015 14:09 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Helemaal mee eens. Komt omdat mensen in het westen nog steeds denken dat de westerse media en de westerse politici alles eerlijk tegen ze vertellen. Propaganda en corruptie komen alleen in landen als Rusland of Afrika voor denken ze....
In het westen komen deze dingen net zo veel voor alleen veel subtieler omdat ze er beter in zijn. Veel gevaarlijker dus eigenlijk aangezien het veel moeilijker te zien is.
Uiteraard voor de volle 666% mee eenschquote:Op dinsdag 28 april 2015 14:09 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Helemaal mee eens. Komt omdat mensen in het westen nog steeds denken dat de westerse media en de westerse politici alles eerlijk tegen ze vertellen. Propaganda en corruptie komen alleen in landen als Rusland of Afrika voor denken ze....
In het westen komen deze dingen net zo veel voor alleen veel subtieler omdat ze er beter in zijn. Veel gevaarlijker dus eigenlijk aangezien het veel moeilijker te zien is.
Dat valt wel mee denk ik, ik moet de eerste nog tegen komen die denkt dat politici en media eerlijk zijn.quote:
Uiteraardquote:Op dinsdag 28 april 2015 14:15 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Uiteraard voor de volle 666% mee eensch
Serieus? Weet niet in wat voor kringen jij je dan begeeft maar de meeste mensen in Nederland kijken gewoon netjes Journaal elke dag, lezen de krant en hebben vertrouwen in de democratie....quote:Op dinsdag 28 april 2015 14:19 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Dat valt wel mee denk ik, ik moet de eerste nog tegen komen die denkt dat politici en media eerlijk zijn.
Ja shit, als er nou ruimte zou zijn om dat soort complotten te bespreken zonder dat threads meteen gesloopt zouden worden zou je er achter kunnen komenquote:Op dinsdag 28 april 2015 14:00 schreef jogy het volgende:
[..]
Wat is dat nou weer voor complottenpraat? Heb je daar bewijs van?
[ afbeelding ]
Je kan het er hier wel over hebben hoor . Altijd zo'n dooddoener om je terug te trekken met zo'n oneliner.quote:Op dinsdag 28 april 2015 14:25 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Ja shit, als er nou ruimte zou zijn om dat soort complotten te bespreken zonder dat threads meteen gesloopt zouden worden zou je er achter kunnen komen
Nou ja het hele Alexander Litvenko verhaal is nogal verdacht; http://en.wikipedia.org/wiki/Alexander_Litvinenkoquote:Op dinsdag 28 april 2015 14:27 schreef jogy het volgende:
[..]
Je kan het er hier wel over hebben hoor . Altijd zo'n dooddoener om je terug te trekken met zo'n oneliner.
Zeker! Als kan je daar ook wel een paar mensen tegenover zetten die verdacht zijn gestorven in het het westen zeg maar. dat is mijn hele punt. Niet dat Rusland dit soort shit uitvoert maar of 'wij' dan echt zo heilig zijn.quote:Op dinsdag 28 april 2015 14:29 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Nou ja het hele Alexander Litvenko verhaal is nogal verdacht; http://en.wikipedia.org/wiki/Alexander_Litvinenko
Jij weet wat alle mensen die journaal kijken en de krant lezen denken en waar ze vertrouwen in hebben? En heb jij geen vertrouwen in democratie dan? Zo niet; waar ligt jou vertrouwen?quote:Op dinsdag 28 april 2015 14:20 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Serieus? Weet niet in wat voor kringen jij je dan begeeft maar de meeste mensen in Nederland kijken gewoon netjes Journaal elke dag, lezen de krant en hebben vertrouwen in de democratie....
Praat anders even vanuit jezelf in plaats van hem woorden in de mond te liggen. Wat denk jij er van, waar ligt jouw mening? Niet over de persoon japie77 maar over het onderwerp. Zonder iemand aan te vallen.quote:Op dinsdag 28 april 2015 14:32 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Jij weet wat alle mensen die journaal kijken en de krant lezen denken en waar ze vertrouwen in hebben? En heb jij geen vertrouwen in democratie dan? Zo niet; waar ligt jou vertrouwen?
Ja maar om nou te zeggen dat Putin minder "achter de rug om" speelt lijkt me een beetje overdrevenquote:Op dinsdag 28 april 2015 14:32 schreef jogy het volgende:
[..]
Zeker! Als kan je daar ook wel een paar mensen tegenover zetten die verdacht zijn gestorven in het het westen zeg maar. dat is mijn hele punt. Niet dat Rusland dit soort shit uitvoert maar of 'wij' dan echt zo heilig zijn.
Zie je die vraagtekens? Ik vraag hem wat, ik leg geen woorden in zijn mond.quote:Op dinsdag 28 april 2015 14:33 schreef jogy het volgende:
[..]
Praat anders even vanuit jezelf in plaats van hem woorden in de mond te liggen. Wat denk jij er van, waar ligt jouw mening? Niet over de persoon japie77 maar over het onderwerp. Zonder iemand aan te vallen.
Maar, maar maar maar, is het daadwerkelijk een actie van Putin (de regering) of een handige actie om hem in een kwaad daglicht te zetten? Is er enig bewijs voor beide kanten te overhandigen?quote:Op dinsdag 28 april 2015 14:34 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Ja maar om nou te zeggen dat Putin minder "achter de rug om" speelt lijkt me een beetje overdreven
Geef je eigen mening eens over het onderwerp zonder over de persoon te praten. Probeer het eens, gewoon voor de gein. Kijken of het lukt.quote:Op dinsdag 28 april 2015 14:34 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Zie je die vraagtekens? Ik vraag hem wat, ik leg geen woorden in zijn mond.
Sinds wanneer moet ik doen wat jij zegt?quote:Op dinsdag 28 april 2015 14:37 schreef jogy het volgende:
[..]
Geef je eigen mening eens over het onderwerp zonder over de persoon te praten. Probeer het eens, gewoon voor de gein. Kijken of het lukt.
Aan steekwoorden en een boze PI hebben we ook niets. Kom, volzinnen en wat uitleg, we spelen hier geen gekke versie van raad het complot.quote:Op dinsdag 28 april 2015 14:34 schreef El_Matador het volgende:
Pim Fortuyn, Dead Kennedies, waxinelichtjeshouderhoudergooier, etc.
Sinds de discussie kapot gaan door op de persoon te spelen en een vijandige sfeer. Mee spelen of opdonderen. We hebben niet voor niets een Feedback topic vol gepost met verwijten over en weer en daar reageer ik op door mijn handelen aan te passen. Op beide partijen. Bevalt het je niet dan heb je dikke pech.quote:Op dinsdag 28 april 2015 14:37 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Sinds wanneer moet ik doen wat jij zegt?
Ik vraag hem iets, daar wil ik antwoord op.
Zit mobiel, dus verwacht geen lange teksten.quote:Op dinsdag 28 april 2015 14:38 schreef jogy het volgende:
[..]
Aan steekwoorden en een boze PI hebben we ook niets. Kom, volzinnen en wat uitleg, we spelen hier geen gekke versie van raad het complot.
Een vriend van mijn vader (totaal geen internetter en zit in de juridische bijstand als advocaat. ) Zegt ook al jaren dat het Pim Fortuyn verhaal stinkt inderdaad. Zo veel belangen die in de war geschopt werden door die vent.quote:Op dinsdag 28 april 2015 14:47 schreef El_Matador het volgende:
Fortuyn - officiële verhaal; "vanwege de nertsjes" - Mata; "die man mocht onder geen beding premier worden want geen immorele dwaas zoals de anderen"
Ja, het hele stramien werd doorlopen; nazificering, ophitsing, mediapropaganda en het zwaaiende vingertje van gutmenschen als Frieszo boven het Dagboek van Anne Frank.quote:Op dinsdag 28 april 2015 14:54 schreef jogy het volgende:
[..]
Een vriend van mijn vader (totaal geen internetter en zit in de juridische bijstand als advocaat. ) Zegt ook al jaren dat het Pim Fortuyn verhaal stinkt inderdaad. Zo veel belangen die in de war geschopt werden door die vent.
Misschien is dit boek interessant om een keer te lezen. Gaat over verschillende theorieën waarom en door wie Pim Fortuyn vermoord zou zijn en dat er een tweede schutter is geweest.quote:Op dinsdag 28 april 2015 14:54 schreef jogy het volgende:
[..]
Een vriend van mijn vader (totaal geen internetter en zit in de juridische bijstand als advocaat. ) Zegt ook al jaren dat het Pim Fortuyn verhaal stinkt inderdaad. Zo veel belangen die in de war geschopt werden door die vent.
Nou ja zie mijn gepostte link, claims van de us en uk government in combinatie met de verdachtte omstandigheden en de achtergrond maken russische regering wel heel erg likelyquote:Op dinsdag 28 april 2015 14:36 schreef jogy het volgende:
[..]
Maar, maar maar maar, is het daadwerkelijk een actie van Putin (de regering) of een handige actie om hem in een kwaad daglicht te zetten? Is er enig bewijs voor beide kanten te overhandigen?
Hm? Het zou ze wel goed uitkomen, of niet?quote:Op dinsdag 28 april 2015 15:17 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Nou ja zie mijn gepostte link, claims van de us en uk government in combinatie met de verdachte omstandigheden en de achtergrond maken russische regering wel heel erg likely
Niet echt lijkt me. Het westen zit niet op een oorlog met Rusland te wachten en Rusland heeft al genoeg andere dingen gedaan om in een kwaad daglicht te komen. Dus eigenlijk kan ik me moeilijk een situatie voorstellen dat een valse opzet beneficial voor ze zou zijn.quote:Op dinsdag 28 april 2015 15:20 schreef jogy het volgende:
[..]
Hm? Het zou ze wel goed uitkomen, of niet?
Eerst wordt de spanning in de mediaas en voor de bühne opgebouwd en dan "kunnen we toch echt niet zonder EU-leger"* en erna "nu we een legereenheid moeten aansturen, dan toch zeker een complete federatie nodig".quote:Op dinsdag 28 april 2015 15:23 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Niet echt lijkt me. Het westen zit niet op een oorlog met Rusland te wachten en Rusland heeft al genoeg andere dingen gedaan om in een kwaad daglicht te komen. Dus eigenlijk kan ik me moeilijk een situatie voorstellen dat een valse opzet beneficial voor ze zou zijn.
Het gaat niet perse om oorlog, het verspelen van internationaal en nationaal krediet doet ook al genoeg schade. Lekker de inheems bevolking opjutten bijvoorbeeld.quote:Op dinsdag 28 april 2015 15:23 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Niet echt lijkt me. Het westen zit niet op een oorlog met Rusland te wachten en Rusland heeft al genoeg andere dingen gedaan om in een kwaad daglicht te komen. Dus eigenlijk kan ik me moeilijk een situatie voorstellen dat een valse opzet beneficial voor ze zou zijn.
Same here.quote:Op dinsdag 28 april 2015 14:19 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Dat valt wel mee denk ik, ik moet de eerste nog tegen komen die denkt dat politici en media eerlijk zijn.
Tesla's electro-mechanical oscillator eindelijk in gebruik?quote:Op dinsdag 28 april 2015 19:23 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Het lijkt me duidelijk dat de aardbeving in Nepal is gecreëerd om de aandacht af te leiden van de gebeurtenissen in Baltimore.
Jij hapt nu gewoon serieus op die trollpost?quote:Op dinsdag 28 april 2015 20:12 schreef controlaltdelete het volgende:
What to do in Kathmanduuuuu. Of HAARP kan ook.
Niet elk grapje is een trollpost.quote:Op dinsdag 28 april 2015 20:17 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Jij hapt nu gewoon serieus op die trollpost?
Ik was ook niet helemaal serieus hoor met mijn opmerking maar ja, HAARP veroorzaakt stormen, aardbevingen en tornado's wordt beweerd. Wel erg wat er gebeurd is in Kathmandu.quote:Op dinsdag 28 april 2015 20:17 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Jij hapt nu gewoon serieus op die trollpost?
Ja, die HAARP-onzin. Controlled opposition.quote:Op dinsdag 28 april 2015 20:26 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Ik was ook niet helemaal serieus hoor met mijn opmerking maar ja, HAARP veroorzaakt stormen, aardbevingen en tornado's wordt beweerd. Wel erg wat er gebeurd is in Kathmandu.
Ik zei toch, wordt beweerd. HAARP als weersbeïnvloeding. Lijkt me niet dat je dit voor het eerst hoort toch? Ik weet niet zo goed wat ik ervan moet vinden. Er zijn wel steeds meer aardbevingen, overstromingen en tornado's lijkt het wel. Klimaatverandering of toch HAARP of een natuurverschijnsel wat nu wat vaker voorkomt dan vroeger of verbeelden we ons dit alleen maar?quote:Op dinsdag 28 april 2015 20:28 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ja, die HAARP-onzin. Controlled opposition.
Aardbevingen veroorzaken? Kun je dat aan me uitleggen?
Ik weet niet waar ik moet beginnen.quote:Op dinsdag 28 april 2015 20:35 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Ik zei toch, wordt beweerd. HAARP als weersbeïnvloeding. Lijkt me niet dat je dit voor het eerst hoort toch? Ik weet niet zo goed wat ik ervan moet vinden. Er zijn wel steeds meer aardbevingen, overstromingen en tornado's lijkt het wel. Klimaatverandering of toch HAARP of een natuurverschijnsel wat nu wat vaker voorkomt dan vroeger of verbeelden we ons dit alleen maar?
Het is een vrij bekende theorie onder 'alu hoedjes' (geen negatieve bedoeling hiermee) dat HAARP ingezet word voor van alles en nog wat, ook aardbevingen. Men baseeerde dat op dat HAARP spikes liet zien op het moment van aardbevingen, als ik het me goed herinner. Ook vrij hard onderuit gehaald, maar die theorie blijft zich maar herhalen op diverse sites.quote:Op dinsdag 28 april 2015 20:38 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik weet niet waar ik moet beginnen.
Het is een ongecontroleerde brij van termen die je stuk voor stuk niet lijkt te begrijpen.
Wat heeft het weer nu weer met aardbevingen te maken? En hoe kom je erbij dat die "meer" dan "vroeger" zouden plaatsvinden??
Ben je een beetje op de hoogte mbt de manipulatie van het weer wat er gebeurt? HAARP is natuurlijk vrij moeilijk te bewijzen maar als je ziet wat voor bewijzen er wel zijn voor de manipulatie mbt het weer dan is die sprong opeens niet meer zo groot.quote:Op dinsdag 28 april 2015 20:51 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Het is een vrij bekende theorie onder 'alu hoedjes' (geen negatieve bedoeling hiermee) dat HAARP ingezet word voor van alles en nog wat, ook aardbevingen. Men baseeerde dat op dat HAARP spikes liet zien op het moment van aardbevingen, als ik het me goed herinner. Ook vrij hard onderuit gehaald, maar die theorie blijft zich maar herhalen op diverse sites.
Geloof ook dat HAARP uitgeschakeld was inmiddels, of in elk geval de funding gestopt was.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |