Tja ware het niet dat de kansloze in onze wereld bewust kansloos word gehouden door de structuren die onze wereld besturen. Maar dat men immuun word voor ellende snap ik. Persoonlijk kijk ik geen journaal omdat ik toch niet immuun ben voor ellende en er erg slecht tegen kan. Het is ook een bewust iets dat er zo veel ellende over mensen word uitgestort om mensen in angst te houden trouwens.quote:Op dinsdag 7 april 2015 15:38 schreef jogy het volgende:
[..]
True, maar om even een heel scheve analogie te gebruiken die waarschijnlijk van geen kanten klopt en hartstikke denigrerend is; Als je bijvoorbeeld een vriend of kennis hebt die jarenlang ongelooflijk kansloos bezig is en maar niet op wil groeien. Hij doet aan drugsgebruik woont op zijn 40ste nog bij zijn ouders en heeft nog geen dag in zijn leven gewerkt. Dan laat je die op een gegeven moment ook maar gewoon zijn gang gaan want hoe veel moeite je er ook in steekt het loopt elke keer op niets uit. Je hebt ergens in je stille momenten nog wel een beetje medelijden met hem maar verder zet je het uit je hoofd en wen je er maar gewoon aan dat het nooit goed komt met hem.
Dit in tegenstelling tot iemand die op zich zijn zaakjes op orde heeft maar opeens een familielid verliest, die help je door een paar keer boodschappen voor hem te doen en weet ik het wat en je ziet dat het dan ook weer beter gaat en uiteindelijk is hij er weer bovenop en gaan we weer verder met ons leven.
Afrika is de kansloze kennis en het westen met bijvoorbeeld een vliegtuigongeluk is die persoon waar op zich niets mis mee is en enkel kortstondige assistentie nodig heeft.
Het is gewoon gewenning, van langdurige hopeloze ellende raakt men een beetje psychologisch immuun, een soort beschermingsmechanisme voor de psyche.
Precies dat.quote:Op dinsdag 7 april 2015 15:47 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Denk jij dat mensen in Soedan, Oeganda en Centraal-Afrika niet de behoefte hebben aan "geen totale chaos" en "gekkigheid"?
De regimes werken het tegen, niet zelden geleid door Westerse en Chinese grondstoffenbelangen, maar de bevolking zelf wil toch geen chaos en gekkigheid?
Ik kan je echt aanraden Afrika eens te bezoeken, ik moet er zelf ook nog veel teveel (bijna alles) van zien...
De mogelijke verklaring heeft verder niets te maken met de oorzaken van de ellende hé. Gewoon de duur ervan. Als je een chronische pijn hebt in je enkel door een bepaalde blessure dan raak je er ook aan gewend maar als je met een hamer op je duim slaat dan slaak je een kreet. Het punt is de gewenning, niet de oorzaak.quote:Op dinsdag 7 april 2015 16:08 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Tja ware het niet dat de kansloze in onze wereld bewust kansloos word gehouden door de structuren die onze wereld besturen. Maar dat men immuun word voor ellende snap ik. Persoonlijk kijk ik geen journaal omdat ik toch niet immuun ben voor ellende en er erg slecht tegen kan. Het is ook een bewust iets dat er zo veel ellende over mensen word uitgestort om mensen in angst te houden trouwens.
Wat dat betreft snap ik je punt en ben ik het mee eens. Het irriteert mij alleen enorm als dat soort dingen gebeuren. Net zoals dat de hele westerse wereld moord en brand schreeuwt als er een paar mensen worden vermoord bij een aanslag in Parijs terwijl er in Jemen en Irak dagelijks hele families naar de eeuwige jachtvelden worden gestuurd.quote:Op dinsdag 7 april 2015 16:21 schreef jogy het volgende:
[..]
De mogelijke verklaring heeft verder niets te maken met de oorzaken van de ellende hé. Gewoon de duur ervan. Als je een chronische pijn hebt in je enkel door een bepaalde blessure dan raak je er ook aan gewend maar als je met een hamer op je duim slaat dan slaak je een kreet. Het punt is de gewenning, niet de oorzaak.
Begrijpelijk en ook mee eens al doe ik precies hetzelfde. Ik merk overigens wel aan mezelf dat ik ook een beetje afgestompt raak voor rampen en aanslagen in het westen. Geen goede ontwikkeling, maar ja.quote:Op dinsdag 7 april 2015 16:25 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Wat dat betreft snap ik je punt en ben ik het mee eens. Het irriteert mij alleen enorm als dat soort dingen gebeuren. Net zoals dat de hele westerse wereld moord en brand schreeuwt als er een paar mensen worden vermoord bij een aanslag in Parijs terwijl er in Jemen en Irak dagelijks hele families naar de eeuwige jachtvelden worden gestuurd.
Propaganda is a bitch. Niet dat die buiten "de hele westerse wereld" niet plaatsvindt, maar toch het Westen is er wel enorm bedreven in geraakt.quote:Op dinsdag 7 april 2015 16:25 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Wat dat betreft snap ik je punt en ben ik het mee eens. Het irriteert mij alleen enorm als dat soort dingen gebeuren. Net zoals dat de hele westerse wereld moord en brand schreeuwt als er een paar mensen worden vermoord bij een aanslag in Parijs terwijl er in Jemen en Irak dagelijks hele families naar de eeuwige jachtvelden worden gestuurd.
Ze zijn er inderdaad wat subtieler in ja. Ze hebben dan ook al duizenden jaren ervaring. Als ik niet oppas denk ik nog steeds dat Iran niet meer dan een woestijn is met enkel streng islamitische dwazen met kromzwaarden terwijl het juist een heel tof land blijkt te zijn. Natuurlijk wel met zijn minpunten maar het volk is volgens mij gewoon erg tof, zeker in de steden.quote:Op dinsdag 7 april 2015 16:37 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Propaganda is a bitch. Niet dat die buiten "de hele westerse wereld" niet plaatsvindt, maar toch het Westen is er wel enorm bedreven in geraakt.
Maar van wie moeten we dat geloven dan? Ik ben persoonlijk nooit in aanraking geweest met die anti-Iran propaganda. Ja, Amerika schreeuwt boeh en bah maar Iran doet dat net zo goed. Daar prik je toch sowieso doorheen?quote:Op dinsdag 7 april 2015 16:41 schreef jogy het volgende:
[..]
Ze zijn er inderdaad wat subtieler in ja. Ze hebben dan ook al duizenden jaren ervaring. Als ik niet oppas denk ik nog steeds dat Iran niet meer dan een woestijn is met enkel streng islamitische dwazen met kromzwaarden terwijl het juist een heel tof land blijkt te zijn. Natuurlijk wel met zijn minpunten maar het volk is volgens mij gewoon erg tof, zeker in de steden.
Waarom word er dan in de media enorm stil gestaan bij een aanslag in de westerse wereld zoals met Charlie Hebdo en niet als er bij een drone attack in Irak wat onschuldige burgers omkomen? Dat kan je toch niet ontkennen?quote:Op dinsdag 7 april 2015 17:46 schreef ems. het volgende:
[..]
Maar van wie moeten we dat geloven dan? Ik ben persoonlijk nooit in aanraking geweest met die anti-Iran propaganda. Ja, Amerika schreeuwt boeh en bah maar Iran doet dat net zo goed. Daar prik je toch sowieso doorheen?
Ik vind maar weinig subtiel aan westerse propaganda. En ja, Iran is prachtig en het volk is geweldig. Of althans, het volk dat ik daar ontmoet heb, want er zitten daar net zo goed talloze malloten. Maar malloten zal je houden zolang je religie een plek geeft in politiek.
Dat de "westerse wereld in rep en roer" is bij een aanslag en niet bij zaken in irak is verder simpelweg niet waar. Dat wordt ervan gemaakt door mensen die graag willen dat dat het geval is.
Als je roept dat de aanslagen niet echt waren, zonder wat voor argument dan ook, of een extreem magere, zoals een site met zeer dubieuze en tendentieuze info,- vele malen schimmiger dan de officiele informatievoorziening - en er worden opmerkingen gemaakt zoals dat hoaxes wel lucratief zouden zijn, zoals in het geval van Charlie Hebdo, en andere schimpscheuten en mensen worden valselijk als dader aangewezen, dan denk ik dat je niet alleen weinig empathie hebt, maar een enorme plaat voor je hoofd. Zo ernstig dat, als het werkelijk wordt gemeend en dus niet om trollen gaat, het grenst aan een waanidee.quote:Op dinsdag 7 april 2015 09:54 schreef jogy het volgende:
[..]
Als je van mening bent dat de overledenen niet echt overleden zijn dan is het ook geen gebrek aan empathie, al is het wel cru voor de nabestaanden natuurlijk. Het lijkt vooral een soort Pavlov reactie, ramp -> HOAX. Als dat je standaard uitgangspunt is mis je heel veel andere mogelijkheden en kom je nooit verder dan dat, terwijl het helemaal niet waar hoeft te zijn. Als cluesforum een desinfo site is dan doen ze hun werk goed in ieder geval.
Dat is al aangegeven toch? Heeft met gewenning te maken, hoe dicht iets bij je staat of hoe ver af juist, of Parijs ook een oorlogsgebied is, etc.quote:Op dinsdag 7 april 2015 17:49 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Waarom word er dan in de media enorm stil gestaan bij een aanslag in de westerse wereld zoals met Charlie Hebdo en niet als er bij een drone attack in Irak wat onschuldige burgers omkomen? Dat kan je toch niet ontkennen?
Omdat we in het westen wonen en dat interessanter is voor westerlingen dan wat zo ver weg plaatsvindt. Verder is Irak in oorlog en zijn (burger)slachtoffers daar te verwachten, dat is wat anders dan opeens AK's in de stad.quote:Op dinsdag 7 april 2015 17:49 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Waarom word er dan in de media enorm stil gestaan bij een aanslag in de westerse wereld zoals met Charlie Hebdo en niet als er bij een drone attack in Irak wat onschuldige burgers omkomen? Dat kan je toch niet ontkennen?
Plus dat dit soort aanslagen tot voor een paar jaar nog ondenkbaar waren. Nu komen er steeds meer van dit soort aanslagen en dat raakt de westerse wereld in het hart. Logisch dat dat ophef geeft. Zou vreemder zijn als men de schouders op zou halen en zeggen: tja, dat gebeurt in Verweggistan ook.quote:Op dinsdag 7 april 2015 17:57 schreef ems. het volgende:
[..]
Omdat we in het westen wonen en dat interessanter is voor westerlingen dan wat zo ver weg plaatsvindt. Verder is Irak in oorlog en zijn (burger)slachtoffers daar te verwachten, dat is wat anders dan opeens AK's in de stad.
Dat zou je misschien hypocriet kunnen noemen, maar dat valt dan te zeggen over vrijwel elk volk wereldwijd.
Genoeg landen die WO2 bijvoorbeeld helemaal geen fuck kon schelen. Waren het dan slechte en egoïstische mensen die werden doodgegooid met propaganda om het maar te kunnen bagatelliseren of is dat nou eenmaal de aard van het beestje? Ik ga toch voor dat laatste.
Ja, vandaar de ophef over een eventueel kernwapen.quote:Op dinsdag 7 april 2015 16:41 schreef jogy het volgende:
[..]
Ze zijn er inderdaad wat subtieler in ja. Ze hebben dan ook al duizenden jaren ervaring. Als ik niet oppas denk ik nog steeds dat Iran niet meer dan een woestijn is met enkel streng islamitische dwazen met kromzwaarden
Waarschijnlijk ben je ietwat sarcastisch maar inderdaad. Het hele kernwapengejank is ook propaganda en excuses zoeken om Iran te straffen en voor sommige groepen om een oorlog te starten.quote:Op dinsdag 7 april 2015 18:10 schreef TitusPullo het volgende:
[..]
Ja, vandaar de ophef over een eventueel kernwapen.
Wat is dat nou voor onzin Irak is in oorlog. Het zijn de amerikanen die daar rondvliegen met drones. Net als in Jemen. Oorlog tegen het terrorisme zogenaamd. Dan zijn al de westerse landen net zo goed in oorlog. Dus mag je in Nederland en Frankrijk net zo goed burgerslachtoffers verwachten.quote:Op dinsdag 7 april 2015 17:57 schreef ems. het volgende:
[..]
Omdat we in het westen wonen en dat interessanter is voor westerlingen dan wat zo ver weg plaatsvindt. Verder is Irak in oorlog en zijn (burger)slachtoffers daar te verwachten, dat is wat anders dan opeens AK's in de stad.
Dat zou je misschien hypocriet kunnen noemen, maar dat valt dan te zeggen over vrijwel elk volk wereldwijd.
Genoeg landen die WO2 bijvoorbeeld helemaal geen fuck kon schelen. Waren het dan slechte en egoïstische mensen die werden doodgegooid met propaganda om het maar te kunnen bagatelliseren of is dat nou eenmaal de aard van het beestje? Ik ga toch voor dat laatste.
En waarom denk je dat deze extremisten in Europa zijn? Omdat die andere extremisten, genaamde de USA daar elke dag onschuldige burgerslachtoffers maken. Het westen heeft het compleet aan zichzelf te danken dat er hier nu van die extremisten naartoe komen om aanslagen te plegen. Totdat mensen dit doorhebben zal het alleen maar erger worden.quote:Op dinsdag 7 april 2015 18:08 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Plus dat dit soort aanslagen tot voor een paar jaar nog ondenkbaar waren. Nu komen er steeds meer van dit soort aanslagen en dat raakt de westerse wereld in het hart. Logisch dat dat ophef geeft. Zou vreemder zijn als men de schouders op zou halen en zeggen: tja, dat gebeurt in Verweggistan ook.
Deze extremisten zijn in Europa en ik vermoed dat we nog veel meer mee gaan maken.
Inderdaad, ik denk zeker niet dat dit de laatste hoax was van de extremisten om het vuurtje onder de War on Terror op te stoken en het afnemen van burgerlijke vrijheden te bespoedigen.quote:Op dinsdag 7 april 2015 18:08 schreef Lavenderr het volgende:
Deze extremisten zijn in Europa en ik vermoed dat we nog veel meer mee gaan maken.
Precies. En dat is de hele gedachte erachter. Groepen als Al Qaida en ISIS zijn bewsut in het leven geroepen en worden gesponsord door mensen die graag willen dat er zo veel mogelijk chaos heerst in de wereld. Waaronder ook wapenfabrieken, oliebaronnen en banken uit het westen.quote:Op dinsdag 7 april 2015 18:18 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Inderdaad, ik denk zeker niet dat dit de laatste hoax was van de extremisten om het vuurtje onder de War on Terror op te stoken en het afnemen van burgerlijke vrijheden te bespoedigen.
Ja, zonder de Amerikanen zouden soennieten en sjiieten elkaar niet naar het leven staan en zou iedereen mild reageren op bespotting van Mohammed.quote:Op dinsdag 7 april 2015 18:18 schreef Japie77 het volgende:
[..]
En waarom denk je dat deze extremisten in Europa zijn? Omdat die andere extremisten, genaamde de USA daar elke dag onschuldige burgerslachtoffers maken. Het westen heeft het compleet aan zichzelf te danken dat er hier nu van die extremisten naartoe komen om aanslagen te plegen. Totdat mensen dit doorhebben zal het alleen maar erger worden.
Hoe slagen die er dan in om door te dringen in de tribale gebieden van Pakistan en Afghanistan?quote:Op dinsdag 7 april 2015 18:21 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Precies. En dat is de hele gedachte erachter. Groepen als Al Qaida en ISIS zijn bewsut in het leven geroepen en worden gesponsord door mensen die graag willen dat er zo veel mogelijk chaos heerst in de wereld. Waaronder ook wapenfabrieken, oliebaronnen en banken uit het westen.
Hoe hoger de welvaart en stabiliteit van een land Hoe gematigder men wordt. Dus wie weet helpt het stoppen van de bemoeienis van het westen op termijn zeker wel.quote:Op dinsdag 7 april 2015 18:28 schreef TitusPullo het volgende:
[..]
Ja, zonder de Amerikanen zouden soennieten en sjiieten elkaar niet naar het leven staan en zou iedereen mild reageren op bespotting van Mohammed.
Pais en vrêe. Ook over zeequote:Op dinsdag 7 april 2015 18:28 schreef TitusPullo het volgende:
[..]
Ja, zonder de Amerikanen zouden soennieten en sjiieten elkaar niet naar het leven staan en zou iedereen mild reageren op bespotting van Mohammed.
Dat laatste lijkt me ook, maar het eerste gaat in ieder geval al niet op voor de VS. Grote welvaart, erg stabiel (geen oorlogen, etc.) maar gematigd zou ik het niet willen noemen. Erg divers maar er zitten nogal wat extremistische gekken daar.quote:Op dinsdag 7 april 2015 18:32 schreef jogy het volgende:
[..]
Hoe hoger de welvaart en stabiliteit van een land Hoe gematigder men wordt. Dus wie weet helpt het stoppen van de bemoeienis van het westen op termijn zeker wel.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |