Het feit dat Afrika nog steeds een bende is lijkt me qua aanwijzing groot genoeg om dat punt te bewijzen.quote:Op dinsdag 7 april 2015 13:31 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Maar hoe weet jij dan wat "de globale reactie" is?
Ik denk eerder dat de olie, andere belangen, macht en ook de VSAmerkaans-christelijke jihad de basisfactoren zijn. Oorlog is als groepen met elkaar in conflict zijn. De Golfoorlogen kun je zo nauwelijks een oorlog noemen. Je had een dictator die zijn volk onderdrukte en een dictator die dat niet goed vond (was de boodschap althans) en dus ingreep.quote:Op dinsdag 7 april 2015 13:25 schreef kalinhos het volgende:
[..]
Nou zijn er daar de laatste tientallen jaren ook wel een stuk meer oorlogen geweest dan in Latijns-Amerika, dat zal ook wel meespelen denk ik. + idd het olie verhaal etc.
Hoe kan je nou zo over 1 continent met zoveel verschillen in cultuur, historie, rassen, belangen, grondstoffen, ontwikkeling en economische voorspoed spreken? En is "Afrika een bende" of lijkt dat zo voor jou? En gebaseerd op wat? De media? Ben je er zelf geweest?quote:Op dinsdag 7 april 2015 13:32 schreef jogy het volgende:
[..]
Het feit dat Afrika nog steeds een bende is lijkt me qua aanwijzing groot genoeg om dat punt te bewijzen.
Nou oké, goed punt. Afrika is nogal groot en moet niet over één kam geschoren worden. Het gaat om de 'usual suspects', de landen die het al decennia lang moeilijk hebben en maar niet op orde komen. Somalië, Liberia, Congo en dergelijke. Maar niet alleen Afrika, dat is misschien ook een te makkelijke generalisatie, de hele globale armoede en verhongering waar het ook voor komt is eigenlijk gewoon een gotspe. de onaanraakbare in India, de halve (of hele) slaven in China, de ellende in Tjetenïe en ga nog maar even door. Daar mag je best wel eens een beetje droevig en moedeloos van worden vind ik dan. En als je dan dieper nadenkt zie je meestal ook meteen de reden waarom veel van die misstanden zijn zoals ze zijn, voor de goedkope grondstoffen en mankracht en het feit dat wanneer iedereen naar westerse maatstaven gaat leven is de aardbol niet groot genoeg. Meh.quote:Op dinsdag 7 april 2015 13:36 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Hoe kan je nou zo over 1 continent met zoveel verschillen in cultuur, historie, rassen, belangen, grondstoffen, ontwikkeling en economische voorspoed spreken? En is "Afrika een bende" of lijkt dat zo voor jou? En gebaseerd op wat? De media? Ben je er zelf geweest?
Een interessant topic in POL over Afrika trouwens:
POL / Afrika is booming! Enkele positieve noten over het continent
Dat is hetzelfde als wanneer je stelt: mijn oma is gisteren overleden maar ik kan er geen medelijden of verdriet om hebben want elders op de wereld gaan ook oma's dood.quote:Op dinsdag 7 april 2015 15:02 schreef Japie77 het volgende:
Nog even ter verduidelijking het punt wat ik probeerde te maken is dat er iemand klaagde over het gebrek aan empathie mbt de vliegtuigcrash. En ik vind het raar dat er dan opeens zoveel empathie moet zijn voor zo'n vliegtuigcrash met westerlingen terwijl er elke dag verschrikkelijke dingen gebeuren in de wereld maar omdat het wat verder van ons vandaan gebeurt dat minder empathie op zou leveren.
Dat maak jij er van.quote:Op dinsdag 7 april 2015 15:02 schreef Japie77 het volgende:
Nog even ter verduidelijking het punt wat ik probeerde te maken is dat er iemand klaagde over het gebrek aan empathie mbt de vliegtuigcrash. En ik vind het raar dat er dan opeens zoveel empathie moet zijn voor zo'n vliegtuigcrash met westerlingen terwijl er elke dag verschrikkelijke dingen gebeuren in de wereld maar omdat het wat verder van ons vandaan gebeurt dat minder empathie op zou leveren.
Doodgaande oma's is een fact of life, een natuurlijk iets, en meestal van ouderdom (je noemt expres "oma").quote:Op dinsdag 7 april 2015 15:19 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat is hetzelfde als wanneer je stelt: mijn oma is gisteren overleden maar ik kan er geen medelijden of verdriet om hebben want elders op de wereld gaan ook oma's dood.
Tuurlijk niet. Mijn Oma heb ik gekend. Die mensen in dat vliegtuig niet.quote:Op dinsdag 7 april 2015 15:19 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat is hetzelfde als wanneer je stelt: mijn oma is gisteren overleden maar ik kan er geen medelijden of verdriet om hebben want elders op de wereld gaan ook oma's dood.
Jij maakt er wat anders van?quote:
En de mensen in Afrika ken je ook niet.quote:Op dinsdag 7 april 2015 15:22 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Tuurlijk niet. Mijn Oma heb ik gekend. Die mensen in dat vliegtuig niet.
Nee precies. Dus waarom zou je dan wel empathie hebben met nederlandse mensen die je niet kent maar niet met afrikaanse mensen die je niet kent?quote:Op dinsdag 7 april 2015 15:23 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
En de mensen in Afrika ken je ook niet.
Die vraag kan ik ook omkeren. Waarom wel empathie voor de mensen in Afrika en niet de mensen uit Europa?quote:Op dinsdag 7 april 2015 15:23 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Nee precies. Dus waarom zou je dan wel empathie hebben met nederlandse mensen die je niet kent maar niet met afrikaanse mensen die je niet kent?
Nee hoor. Nu mis je het punt.quote:Op dinsdag 7 april 2015 15:24 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Die vraag kan ik ook omkeren. Waarom wel empathie voor de mensen in Afrika en niet de mensen uit Europa?
Dat maak jij er van, jij bent degene die Afrika er bij trektquote:Op dinsdag 7 april 2015 15:25 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Nee hoor. Nu mis je het punt.
Het kan ook wel allebei maar in de praktijk zie je vaak heel veel van het ene en een heel kleine beetje van het andere.
True, maar om even een heel scheve analogie te gebruiken die waarschijnlijk van geen kanten klopt en hartstikke denigrerend is; Als je bijvoorbeeld een vriend of kennis hebt die jarenlang ongelooflijk kansloos bezig is en maar niet op wil groeien. Hij doet aan drugsgebruik woont op zijn 40ste nog bij zijn ouders en heeft nog geen dag in zijn leven gewerkt. Dan laat je die op een gegeven moment ook maar gewoon zijn gang gaan want hoe veel moeite je er ook in steekt het loopt elke keer op niets uit. Je hebt ergens in je stille momenten nog wel een beetje medelijden met hem maar verder zet je het uit je hoofd en wen je er maar gewoon aan dat het nooit goed komt met hem.quote:Op dinsdag 7 april 2015 15:25 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Nee hoor. Nu mis je het punt.
Het kan ook wel allebei maar in de praktijk zie je vaak heel veel van het ene en een heel kleine beetje van het andere.
Ik zal je de vergelijking niet aanwrijven, maar je beeld over "Afrika" is extreem negatief. Ik vraag me echt af waardoor dat komt? Tientallen miljoenen mensen leven daar toch prima?quote:Op dinsdag 7 april 2015 15:38 schreef jogy het volgende:
[..]
True, maar om even een heel scheve analogie te gebruiken die waarschijnlijk van geen kanten klopt en hartstikke denigrerend is; Als je bijvoorbeeld een vriend of kennis hebt die jarenlang ongelooflijk kansloos bezig is en maar niet op wil groeien. Hij doet aan drugsgebruik woont op zijn 40ste nog bij zijn ouders en heeft nog geen dag in zijn leven gewerkt. Dan laat je die op een gegeven moment ook maar gewoon zijn gang gaan want hoe veel moeite je er ook in steekt het loopt elke keer op niets uit. Je hebt ergens in je stille momenten nog wel een beetje medelijden met hem maar verder zet je het uit je hoofd en wen je er maar gewoon aan dat het nooit goed komt met hem.
Dit in tegenstelling tot iemand die op zich zijn zaakjes op orde heeft maar opeens een familielid verliest, die help je door een paar keer boodschappen voor hem te doen en weet ik het wat en je ziet dat het dan ook weer beter gaat en uiteindelijk is hij er weer bovenop en gaan we weer verder met ons leven.
Afrika is de kansloze kennis en het westen met bijvoorbeeld een vliegtuigongeluk is die persoon waar op zich niets mis mee is en enkel kortstondige assistentie nodig heeft.
Het is gewoon gewenning, van langdurige hopeloze ellende raakt men een beetje psychologisch immuun, een soort beschermingsmechanisme voor de psyche.
Doe ik het weer . De usual suspects dus, die landen die maar niet beter willen worden dan totale chaos en gekkigheid.quote:Op dinsdag 7 april 2015 15:43 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik zal je de vergelijking niet aanwrijven, maar je beeld over "Afrika" is extreem negatief. Ik vraag me echt af waardoor dat komt? Tientallen miljoenen mensen leven daar toch prima?
Denk jij dat mensen in Soedan, Oeganda en Centraal-Afrika niet de behoefte hebben aan "geen totale chaos" en "gekkigheid"?quote:Op dinsdag 7 april 2015 15:45 schreef jogy het volgende:
[..]
Doe ik het weer . De usual suspects dus, die landen die maar niet beter willen worden dan totale chaos en gekkigheid.
Je snapt zelf ook wel dat Jogy het niet over de normale bevolking heeft, toch?quote:Op dinsdag 7 april 2015 15:47 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Denk jij dat mensen in Soedan, Oeganda en Centraal-Afrika niet de behoefte hebben aan "geen totale chaos" en "gekkigheid"?
De regimes werken het tegen, niet zelden geleid door Westerse en Chinese grondstoffenbelangen, maar de bevolking zelf wil toch geen chaos en gekkigheid?
Ik kan je echt aanraden Afrika eens te bezoeken, ik moet er zelf ook nog veel teveel (bijna alles) van zien...
Dus kan je niet zeggen dat "die landen allemaal chaos en gekkigheid" schijnen te willen (zoals de vergelijking met de drugsgebruikende 40-er).quote:Op dinsdag 7 april 2015 15:51 schreef mootie het volgende:
[..]
Je snapt zelf ook wel dat Jogy het niet over de normale bevolking heeft, toch?
willen of in dit geval kunnen, waarschijnlijk worden ze ook actief tegengewerkt door grote westerse bedrijven en landen om hun zaakjes op orde te krijgen want een land in chaos levert goedkopere krachten en grondstoffen dan landen die hun zaakjes wel op orde hebben. (Gelukkig heb ik een disclaimer gemaakt ).quote:Op dinsdag 7 april 2015 15:47 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Denk jij dat mensen in Soedan, Oeganda en Centraal-Afrika niet de behoefte hebben aan "geen totale chaos" en "gekkigheid"?
De regimes werken het tegen, niet zelden geleid door Westerse en Chinese grondstoffenbelangen, maar de bevolking zelf wil toch geen chaos en gekkigheid?
Ik kan je echt aanraden Afrika eens te bezoeken, ik moet er zelf ook nog veel teveel (bijna alles) van zien...
Ja, ik vraag me toch af hoe je bij "die ellende" komt allemaal. Denk jij werkelijk dat ook in die "verrotte" landen in het midden van donker Afrika een groot deel van de bevolking in "ellende" leeft??quote:Op dinsdag 7 april 2015 15:54 schreef jogy het volgende:
[..]
willen of in dit geval kunnen, waarschijnlijk worden ze ook actief tegengewerkt door grote westerse bedrijven en landen om hun zaakjes op orde te krijgen want een land in chaos levert goedkopere krachten en grondstoffen dan landen die hun zaakjes wel op orde hebben. (Gelukkig heb ik een disclaimer gemaakt ).
Het uiteindelijke punt is de hopeloosheid van die gevallen, juist omdat het al decennia lang voortduurt is het moeilijker om er nog actief medelijden mee te krijgen. Het is een beetje een 'fact of life' geworden (vooral voor de buitenstander natuurlijk!)
Ik kan me inderdaad ook niet voorstellen dat de mensen die in de ellende landen wonen dit zo kunnen waarderen nee.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |