abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_151439865
quote:
12s.gif Op dinsdag 7 april 2015 02:22 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Het punt dat je wilde maken is "weten". Het punt dat ik wil maken is: "niet zeker weten, wel onderzoeken".
Het ging mij om de volstrekte afwezigheid van empathie. Dan men, letterlijk, binnen 5 minuten hoax, vicsims, acteurs roept.

En dat dat niks te maken heeft met het oh zo belangrijke kritisch denken.
pi_151439891
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 april 2015 02:25 schreef mootie het volgende:

[..]

Het ging mij om de volstrekte afwezigheid van empathie. Dan men, letterlijk, binnen 5 minuten hoax, vicsims, acteurs roept.

En dat dat niks te maken heeft met het oh zo belangrijke kritisch denken.
Dat heb ik uitgelegd;

Je hebt in principe 2 situaties (meer, maar voor dit onderscheid is 2 genoeg):

A - het is waar
- er zijn slachtoffers
- er zijn daders
- het is echt gebeurd
- het is vreselijk voor de slachtoffers

B - het is nep
- "slachtoffers" zijn vicsims
- "daders" zijn acteurs
- het is niet echt gebeurd
- het kan dus ook niet vreselijk zijn voor de slachtoffers

Je kan dus niet van B overtuigd zijn en dan het vreselijk vinden voor de slachtoffers, want die zijn er niet.
Je kan van A overtuigd zijn, maar dan is degene die B bepleit niet "empathieloos", hij/zij stelt simpelweg dat er geen slachtoffers zijn, dus ook niemand voor wie je empathie kan voelen. Behalve voor de wereldbevolking die andermaal voor de gek gehouden wordt dan...
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_151439933
quote:
12s.gif Op dinsdag 7 april 2015 02:20 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Niet weten, wel onderzoeken. En dat lijkt me alleszins belangrijk. Juist met het aantal hoaxes die over ons uitgestort worden.

Dit jaar alleen al:

- Hebdo
- TransAsia
- Zahzah bij het NOS-journaal
- "vernietiging" van "duizenden jaren oude beelden" door "ISIS"
- de "aanslag" op het museum in Tunesië
- Germanwings

En dan de doorlopende hoaxes nog:

- space hoaxes
- Antropogene Global Warming
- ISIS als geheel

Je kunt je inmiddels beter afvragen wat nog wél echt is, in plaats van wat nou niet echt is, wat de massamedia opbraken.
We kunnen het inderdaad niet weten, daarom lijkt het me ook ongepast om een lijstje met hoaxes te maken, we weten het immers niet.
Logisch nadenken en onderzoeken helpt, dan kun je Germanwings alvast van je lijstje schrappen op wat wilde verhalen over de FO na.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
pi_151439941
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2015 02:36 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]

We kunnen het inderdaad niet weten, daarom lijkt het me ook ongepast om een lijstje met hoaxes te maken, we weten het immers niet.
Jij mag dat ongepast vinden, anderen vinden het interessant.

We weten niets zeker. Wel zijn er in al die "officiële" verhalen zoveel opvallende punten die gewoon niet kunnen kloppen, dat je wel kan weten dat wat je verteld wordt niet klopt.

Daarom ook die vergelijking met atheïsme en religie.

quote:
Logisch nadenken en onderzoeken helpt, dan kun je Germanwings alvast van je lijstje schrappen op wat wilde verhalen over de FO na.
Waarom "kun je" Germanwings van je lijstje schrappen? Omdat jij dat nu zegt? :D
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_151439972
quote:
12s.gif Op dinsdag 7 april 2015 02:39 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Jij mag dat ongepast vinden, anderen vinden het interessant.

We weten niets zeker. Wel zijn er in al die "officiële" verhalen zoveel opvallende punten die gewoon niet kunnen kloppen, dat je wel kan weten dat wat je verteld wordt niet klopt.

Daarom ook die vergelijking met atheïsme en religie.

[..]

Waarom "kun je" Germanwings van je lijstje schrappen? Omdat jij dat nu zegt? :D
Het is zo heerlijk simpel om overal maar hoax te roepen, in feite zou je je hele lijstje moeten schrappen tenzij je concrete bewijzen hebt om aan te tonen dat het een hoax is, niet komen met "er zijn zoveel opvallende punten die gewoon niet kunnen kloppen" :)

Een bewezen hoax is bijvoorbeeld dat ons kabinet niet op de hoogte was van de zwaar luchtafweergeschut in Oost Oekraïne.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
pi_151439984
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2015 02:51 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]

Het is zo heerlijk simpel om overal maar hoax te roepen, in feite zou je je hele lijstje moeten schrappen tenzij je concrete bewijzen hebt om aan te tonen dat het een hoax is, niet komen met "er zijn zoveel opvallende punten die gewoon niet kunnen kloppen" :)

Een bewezen hoax is bijvoorbeeld dat ons kabinet niet op de hoogte was van de zwaar luchtafweergeschut in Oost Oekraïne.
Het is voor ons, simpele burgers, onmogelijk om alles dicht te timmeren.
Het is voor hen, de massamedia, de Elites, de politici mogelijk om een "officieel" verhaal te maken dat alle feiten volgt.

Alles ertussen is BNW, lijkt me. En waar dat verhaal de feiten niet volgt, klopt het verhaal niet.

En jij denkt dat "het kabinet" (inclusief de Minister tiepmiep van Defensie) daar geen enkele weet van had?

Terwijl de week ervoor nog -zo gaat het verhaal- een Antonov in dat gebied uit de lucht geknald is?

:D
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_151440017
quote:
12s.gif Op dinsdag 7 april 2015 02:55 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Het is voor ons, simpele burgers, onmogelijk om alles dicht te timmeren.
Het is voor hen, de massamedia, de Elites, de politici mogelijk om een "officieel" verhaal te maken dat alle feiten volgt.

Alles ertussen is BNW, lijkt me. En waar dat verhaal de feiten niet volgt, klopt het verhaal niet.

En jij denkt dat "het kabinet" (inclusief de Minister tiepmiep van Defensie) daar geen enkele weet van had?

Terwijl de week ervoor nog -zo gaat het verhaal- een Antonov in dat gebied uit de lucht geknald is?

:D
Kenners hadden dat natuurlijk wel door, maar politici zijn geen wapen experts, het ging er om of ze geïnformeerd waren over zwaar luchtafweergeschut in Oost Oekraïne, nou dat waren ze dus op 14 Juli.
Dat dat niet zo was is dus een bewezen hoax.

Het is voor ons simpele burgers helaas wel mogelijk de meest achterlijke filmpjes te maken en foto's te bewerken om zo onduidelijkheid te creëren en zelfs een eigen verhaal te maken wat veel mensen dan weer gaan geloven.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
pi_151440033
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2015 03:07 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]

Kenners hadden dat natuurlijk wel door, maar politici zijn geen wapen experts, het ging er om of ze geïnformeerd waren over zwaar luchtafweergeschut in Oost Oekraïne, nou dat waren ze dus op 14 Juli.
Dat dat niet zo was is dus een bewezen hoax.
Politici zijn beroepsleugenaars. Liegen is hun beroep. Dus "wat zij wisten" en "wat niet", blijft volledig onduidelijk.

quote:
Het is voor ons simpele burgers helaas wel mogelijk de meest achterlijke filmpjes te maken en foto's te bewerken om zo onduidelijkheid te creëren en zelfs een eigen verhaal te maken wat veel mensen dan weer gaan geloven.
Jij kan filmpjes "achterlijk" noemen en helaas bestaat er een hoop onzin op internet. Wil niet zeggen dat alles "achterlijk" of "onzin" is.

Geloven doen juist met name de MSM-aanhangers. De mensen die in politici en CNN en NASA "betrouwbare", "geloofwaardige" mensen zien.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_151440037
quote:
12s.gif Op dinsdag 7 april 2015 03:11 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Politici zijn beroepsleugenaars. Liegen is hun beroep. Dus "wat zij wisten" en "wat niet", blijft volledig onduidelijk.

[..]

Jij kan filmpjes "achterlijk" noemen en helaas bestaat er een hoop onzin op internet. Wil niet zeggen dat alles "achterlijk" of "onzin" is.

Geloven doen juist met name de MSM-aanhangers. De mensen die in politici en CNN en NASA "betrouwbare", "geloofwaardige" mensen zien.
Dat willen ze graag zelf geloven omdat het andere verhaal wellicht te ingewikkeld/confronterend is.
pi_151440053
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2015 03:13 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Dat willen ze graag zelf geloven omdat het andere verhaal wellicht te ingewikkeld/confronterend is.
Dat is het inderdaad. En ik herken die weerstand bij mezelf. Toch blijkt het een prima wereldbeeld; echt atheïst. En verre van compleet, learning every day.

Het is ook niet 1 punt, het stopt niet bij "9/11" of "de EU-psychopaten". Het wordt een heel ander wereldbeeld.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_151440060
quote:
12s.gif Op dinsdag 7 april 2015 03:11 schreef El_Matador het volgende:
helaas bestaat er een hoop onzin op internet.
[/s]
Inderdaad ;)
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
pi_151440063
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2015 03:23 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]

Inderdaad ;)
Al blijven de massamedia uitblinken in het produceren van onzin...
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  dinsdag 7 april 2015 @ 08:30:23 #113
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_151440725
quote:
9s.gif Op dinsdag 7 april 2015 01:51 schreef jogy het volgende:

[..]

Ware het niet dat er een cluesforum vol zit met mensen die het daadwerkelijk geloven.
So what? Maakt het niet minder waanzinnig.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  dinsdag 7 april 2015 @ 08:46:01 #114
167383 Molurus
ex-FOK!ker
pi_151440945
quote:
12s.gif Op dinsdag 7 april 2015 02:39 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Waarom "kun je" Germanwings van je lijstje schrappen? Omdat jij dat nu zegt? :D
Wacht even, zijn zulke gebeurtenissen nu hoaxes totdat het tegendeel bewezen is? :o

"Geen hoax" lijkt me bij gebrek aan kennis toch de default position.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_151440961
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2015 03:13 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Dat willen ze graag zelf geloven omdat het andere verhaal wellicht te ingewikkeld/confronterend is.
Of te onwaarschijnlijk?
pi_151441471
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2015 08:47 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Of te onwaarschijnlijk?
Het past eerder niet in de schijnwerkelijkheid.
pi_151441869
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2015 09:18 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Het past eerder niet in de schijnwerkelijkheid.
en concreet? Noem eens een actueel voorbeeld waar nog in de 'schijnwerkelijkheid' wordt geloofd?
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
pi_151441902
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 april 2015 09:41 schreef kalinhos het volgende:

[..]

en concreet? Noem eens een actueel voorbeeld waar nog in de 'schijnwerkelijkheid' wordt geloofd?
Geef maar een onderwerp en een bijbehorende stelling want dit is natuurlijk wel erg breed hoe je het vraagt.
pi_151441927
Overigens, mensen die over zichzelf zeggen kritisch te zijn, zijn vaak allesbehalve als iets niet in het straatje past.

Kennelijk is Zahzah bij de NOS ook ineens een hoax geworden. Waarom, niemand die het weet. De criteria om als hoax te worden bestempeld lijken al op t houden bij media aandacht. Als iets in de media geweest is kan je er je klok op gelijk zetten dat de usual suspects hier het, eeenorm kritisch als ze zijn, het binnen een paar uur tot hoax bombarderen. Het wordt zo voorspelbaar :')
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
pi_151441955
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2015 09:43 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Geef maar een onderwerp en een bijbehorende stelling want dit is natuurlijk wel erg breed hoe je het vraagt.
haha want jouw reactie als schijnwerkelijkheid was natuurlijk alles behalve erg breed :D ik vraag een voorbeeld waar jij vindt dat nog in die schijnwerkelijkheid wordt geloofd. Maar anyway:

Germanwings. Ik geloof dat dit de daad was van een depresseve copiloot die opeens tijd en mogelijkheid had om de crash uit te voeren. Ik geloof niet dat t gestaged is door een andere organisatie.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
  dinsdag 7 april 2015 @ 09:54:43 #121
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_151442119
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 april 2015 01:30 schreef mootie het volgende:

[..]

Persoonlijk vind ik het juist heel erg triest dat alles maar in twijfel wordt getrokken. Dat is toch geen positieve ontwikkeling?
Het gebrek aan empathie is stuitend. Lekker lollen over 'zogenaamde rouwenden en doden'.
Als je van mening bent dat de overledenen niet echt overleden zijn dan is het ook geen gebrek aan empathie, al is het wel cru voor de nabestaanden natuurlijk. Het lijkt vooral een soort Pavlov reactie, ramp -> HOAX. Als dat je standaard uitgangspunt is mis je heel veel andere mogelijkheden en kom je nooit verder dan dat, terwijl het helemaal niet waar hoeft te zijn. Als cluesforum een desinfo site is dan doen ze hun werk goed in ieder geval.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen comedie.
'Goatboy is hurt by your indifference'
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=M9srplWe_QQ" target="_blank" rel="nofollow">Vrijheid</a>
[b]Dean Radin presenteert: "Science and the taboo of psi"[/b]
pi_151442541
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 april 2015 09:46 schreef kalinhos het volgende:

[..]

haha want jouw reactie als schijnwerkelijkheid was natuurlijk alles behalve erg breed :D ik vraag een voorbeeld waar jij vindt dat nog in die schijnwerkelijkheid wordt geloofd. Maar anyway:

Germanwings. Ik geloof dat dit de daad was van een depresseve copiloot die opeens tijd en mogelijkheid had om de crash uit te voeren. Ik geloof niet dat t gestaged is door een andere organisatie.
Dat het een bewuste daad was van iemand met psychische problemen is natuurlijk een mogelijkheid, maar wij weten natuurlijk niet wat op dat moment (en daarvoor) in zijn hoofd omging.

Ik denk ook niet dat wij dat kunnen begrijpen aangezien de meesten van ons dit hopelijk niet zullen doen (anderen meenemen in je miserie).

Verder vind ik het wel een beetje raar dat iemand met dergelijke gedachtes rondloopt een vliegtuig mag besturen, maar dat heeft meer te maken met "bedrijfsbeleid" denk ik zo.
  dinsdag 7 april 2015 @ 11:20:33 #123
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_151443849
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 april 2015 01:30 schreef mootie het volgende:

[..]

Persoonlijk vind ik het juist heel erg triest dat alles maar in twijfel wordt getrokken. Dat is toch geen positieve ontwikkeling?
Het gebrek aan empathie is stuitend. Lekker lollen over 'zogenaamde rouwenden en doden'.
Wat veel stuitender is zijn politici die krokodillentranen huilen over dit soort dingen alleen maar om zetels te winnen. Waarom zou je in godsnaam empathie hebben met mensen die je niet kent en die in 1 keer dood zijn gegaan?

Het is veel stuitender dat mensen totaal geen empathie meer hebben met bv kinderen die verhongeren in Afrika. En dat is te wijten aan de systemen die we nu hebben mbt banken oa. En die status quo houden mensen die niet kritisch zijn in stand.
Feyenoord!
  dinsdag 7 april 2015 @ 11:51:11 #124
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_151444504
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 april 2015 11:20 schreef Japie77 het volgende:
Waarom zou je in godsnaam empathie hebben met mensen die je niet kent en die in 1 keer dood zijn gegaan?
Waarom in godsnaam niet? Dit is pas stuitend: mensen die voorwenden mee te leven met niet nader genoemde kinderen in Afrika, maar die voorbijgaan aan leed dat zich in hun directe omgeving voordoet.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  Moderator dinsdag 7 april 2015 @ 11:53:29 #125
249559 crew  Lavenderr
pi_151444550
quote:
15s.gif Op dinsdag 7 april 2015 11:51 schreef TitusPullo het volgende:

[..]

Waarom in godsnaam niet? Dit is pas stuitend: mensen die voorwenden mee te leven met niet nader genoemde kinderen in Afrika, maar die voorbijgaan aan leed dat zich in hun directe omgeving voordoet.
Dit.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')