TV Televisie
Kookprogramma's, Actualiteitenprogramma's, Spelprogramma's en Documentaires. Praat er gezellig over mee, live of achteraf!
Volgens mij wordt de prijs nu vooral kunstmatig laag gehouden met subsidies etc, het is nu niet echt duur ofzo. Als je stopt met vlees eten ben je goedkoper uit.quote:Op vrijdag 23 oktober 2015 10:27 schreef DeeBee het volgende:
[..]
Ik wil het niet veranderen in een wel of niet vega discussie etc. En de argumenten die jij noemt om geen vlees te eten zijn prima en hebben niks met budget te maken inderdaad.
En het is waar dat je natuurlijk een bewuste consument kunt zijn ongeacht je budget, maar stel dat vlees zo duur wordt gemaakt vanwege regels omtrent het fokken en slachten etc., dan creeër je natuurlijk weldegelijk een situatie waarin de keuze voor je gemaakt wordt als je niet zoveel kunt besteden.
Misschien is dit alsnog een betere keuze, om het onbereikbaarder te maken voor meer mensen, omdat de vleesindustrie nou eenmaal heel veel grondstoffen kost ook, maar in mijn ogen beperkt het weldegelijk de keuze vrijheid van consumenten.
En het gedweep met 'bio' en wat dan nog waar sommige mensen een handje van hebben is vaak alleen mogelijk vanwege hun budget. En tuurlijk kan je ook matigen qua frequentie met vlees en creatiever koken dan overal een pond kipfilet doorheen gooien, daar ben ik ook wel voor. Maar ik vind in de basis weinig mis met de efficientie die gisteren getoond werd, er wordt altijd gedaan alsof dat iets is wat verschrikkelijk is...
Ik vond het wel interessant. Ik had nooit gezien hoe dat nou werkt, met kippen slachten. Wel eens het een en ander over gelezen, maar het daadwerkelijk zien maakt het allemaal toch wat inzichtelijker.quote:
Ik vond het niet een erg goede aflevering. Voornamelijk omdat er geen duidelijk 'doel' of boodschap was...
Als het inderdaad het shockeren was, dan vind ik het alleen maar triest en snap ik de terughoudende reacties van de slachters ook. Die lieten het prima zien uiteindelijk en spraken er ook normaal over.
Mensen inzicht verschaffen hoe de massaproductie werkt is ook goed, maar dat kwam ook niet per se lekker uit de verf. En een hoop was al eens duidelijk, weinig vernieuwends deze aflevering.
Het moreel verheven 'ow, maar wie eet dan ook dit soort vlees!' wat hier gelijk weer neergezet wordt vind ik ook een beetje vermoeiend trouwens na afleveringen die massaproductie laten zien. Voor veel mensen is het namelijk niet mogelijk qua budget om andere keuzes te maken en 'dat ze dan maar geen vlees moeten eten' vind ik ook geen goed antwoord, want dat is een gedwongen keuze op die manier... Moreel kunnen kiezen en handelen omdat je het kan betalen vind ik namelijk niet echt 'beter' of 'bewuster' gedrag.
Meer bewustzijn creeren bij mensen over de voedselindustrie kan echter geen kwaad, maar de aflevering van gisteren voegde weinig toe (al is dat misschien vooral zo omdat ik alles van de KVW en Wilde Keuken gezien heb).
Vast naïef van mij, maar ik was toch verbaasd over de mate van automatisering, hoe industrieel het eigenlijk is. Kippen die 'opgeveegd' worden met een machine, met een lopende band in een krat gestopt worden, dan in de fabriek weer op een lopende band gepropt om naar de vergassing te gaan... En gedurende dat hele traject leeft die kip dus nog. deed mij wel even afvragen of dit nou de manier is waarop we met levende wezens om willen gaan.
Ik vond het van die opveegmachine ook niet echt heel zacht gaan. Die man vertelde dat een machine dan voorzichtiger met de kippen omging dan een persoon die de hele dag 5 kippen per keer vangt en dat wat wilder kan doen na verloop van de avond. Dus dat is denk ik meer een kostenplaatje dan dat het veel voorzichtiger is voor de kip denk ik.quote:Op vrijdag 23 oktober 2015 12:38 schreef k_man het volgende:
[..]
Ik vond het wel interessant. Ik had nooit gezien hoe dat nou werkt, met kippen slachten. Wel eens het een en ander over gelezen, maar het daadwerkelijk zien maakt het allemaal toch wat inzichtelijker.
Vast naïef van mij, maar ik was toch verbaasd over de mate van automatisering, hoe industrieel het eigenlijk is. Kippen die 'opgeveegd' worden met een machine, met een lopende band in een krat gestopt worden, dan in de fabriek weer op een lopende band gepropt om naar de vergassing te gaan... En gedurende dat hele traject leeft die kip dus nog. deed mij wel even afvragen of dit nou de manier is waarop we met levende wezens om willen gaan.
Wat zou er volgens jou dan moeten gebeuren, iedere poelier moet zijn kippen met de hand slachten?quote:
[..]
Ik vond het wel interessant. Ik had nooit gezien hoe dat nou werkt, met kippen slachten. Wel eens het een en ander over gelezen, maar het daadwerkelijk zien maakt het allemaal toch wat inzichtelijker.
Vast naïef van mij, maar ik was toch verbaasd over de mate van automatisering, hoe industrieel het eigenlijk is. Kippen die 'opgeveegd' worden met een machine, met een lopende band in een krat gestopt worden, dan in de fabriek weer op een lopende band gepropt om naar de vergassing te gaan... En gedurende dat hele traject leeft die kip dus nog. deed mij wel even afvragen of dit nou de manier is waarop we met levende wezens om willen gaan.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nee, maar ik vroeg me wel af of al dat gehannes met levende dieren nou nodig is. Je zou je ook kunnen voorstellen dat de verwerking in de fabriek gebeurt, maar dat het doden al op de boerderij gebeurt. Dat scheelt dan tenminste het transport van levende wezens, opgepropt in kratten.quote:Op vrijdag 23 oktober 2015 13:48 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Wat zou er volgens jou dan moeten gebeuren, iedere poelier moet zijn kippen met de hand slachten?
Dan zou elke boerderij/fokkerij een eigen slachtinrichting moeten hebben en zijn die fabrieken dus overbodig.quote:
Nee, maar ik vroeg me wel af of al dat gehannes met levende dieren nou nodig is. Je zou je ook kunnen voorstellen dat de verwerking in de fabriek gebeurt, maar dat het doden al op de boerderij gebeurt. Dat scheelt dan tenminste het transport van levende wezens, opgepropt in kratten.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Ja, dat zou dan moeten. Ik heb er totaal geen verstand van, maar ik denk niet dat een ruimte om kippen te vergassen enorm kostbaar hoeft te zijn. Zeker niet als je het vergelijkt met het zelf ontwikkelen van zo'n opveegmachine. Als een fokker dat kan betalen, dan kan-ie ook wel een ruimte voor het vergassen betalen.quote:
[..]
Dan zou elke boerderij/fokkerij een eigen slachtinrichting moeten hebben en zijn die fabrieken dus overbodig.
En nee, die fabrieken zijn dan niet overbodig. Het doden is immers slechts één van de vele dingen die daar gebeuren. Ten opzichte van de situatie nu zou het verschil alleen zijn dat de kippen daar al dood aankomen.
Minder vers dus. In de slachtfabriek worden de dieren meteen verwerkt.quote:
En nee, die fabrieken zijn dan niet overbodig. Het doden is immers slechts één van de vele dingen die daar gebeuren. Ten opzichte van de situatie nu zou het verschil alleen zijn dat de kippen daar al dood aankomen.
In jouw geval ga je dode dieren vervoeren.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Ik neem aan dat ze de beesten niet op locatie doden omdat het verwerken dan (erg) snel moet gebeuren en ze bijv. veel koeling zullen nodig hebben ook.
Jack does it in real time...
Als de kip zou kunnen kiezen...
http://keuringsdienstvanw(...)an-de-keuringsdienst
http://keuringsdienstvanw(...)an-de-keuringsdienst
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Kom net thuis, denk ik kijk de aflevering terug
quote:Voor deze aflevering geldt een leeftijdsbeperking. De aflevering kan alleen tussen 22:00 uur en 06:00 uur bekeken worden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Haha. Niet geschikt voor gevoelige kindertjes.quote:
Kom net thuis, denk ik kijk de aflevering terug
[..]
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Terwijl hij gewoon tijdens prime-time om 20:30 uitgezonden is.quote:Op vrijdag 23 oktober 2015 16:02 schreef golfer het volgende:
[..]
Haha. Niet geschikt voor gevoelige kindertjes.
En dan op internet pas na 22:00 mogen kijken... Snapt iemand de NPO nog?
Ja, dat zal vast meespelen. Er is natuurlijk over nagedacht en dit is als optimale oplossing bedacht. Ik vind alleen al dat gehannes met levende dieren niet zo'n fijn aspect ervan.quote:
Ik neem aan dat ze de beesten niet op locatie doden omdat het verwerken dan (erg) snel moet gebeuren en ze bijv. veel koeling zullen nodig hebben ook.
Komt er seks met dieren in voor dat je het pas na 10 uur kan bekijken?quote:
Haha. Niet geschikt voor gevoelige kindertjes.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Tja, series en films met veel geweld, het journaal met echte oorlog en rampen, dat mag voor tienen, maar kippenslachtmachines is teveel voor de kinderzielquote:
[..]
Komt er seks met dieren in voor dat je het pas na 10 uur kan bekijken?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Is niet goed voor de vleesindustrie; worden die kinderen prompt vegetariërquote:
Tja, series en films met veel geweld, het journaal met echte oorlog en rampen, dat mag voor tienen, maar kippenslachtmachines is teveel voor de kinderziel
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
quote:
[..]
Is niet goed voor de vleesindustrie; worden die kinderen prompt vegetariër
Verder denk ik dat de vleesindustrie haar stinkende best doet mensen tot vegetariers te maken met het baggervlees wat ze produceren.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik vond die kippen er bij het vergassen nou niet echt uit zien alsof ze rustig in slaap vielen Die snakkende bekjes achter de ruit.
Wel erg stemmingmakende aflevering met die dramatische muziek en dat eindshot.
Die snakkende bekjes achter de ruit. Wel erg stemmingmakende aflevering met die dramatische muziek en dat eindshot.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Die opveegmachine is niet echt een goede manier, maar de handmatige evenmin. Dan krijg je een nare jacht, waarbij dus de kippen aan de poten ondersteboven als een bos takken vasthouden worden en bang als ze zijn in kratten gestampt terwijl ze spartelen en fladderen. Als de stal vol is, heb je ze zo opgepakt, maar bij een halfvolle stal is het al rennen en fladderen. Dan breken er per ongeluk wat botjes. Op die opveegband raken ze versuft (vast met hartkloppingen en zo) en ze komen relatief kalm (door trauma) in de kratten. Het is een soort voorverdoving die vermoedelijk minder tot kwetsuren leidt.quote:
[..]
Ik vond het wel interessant. Ik had nooit gezien hoe dat nou werkt, met kippen slachten. Wel eens het een en ander over gelezen, maar het daadwerkelijk zien maakt het allemaal toch wat inzichtelijker.
Vast naïef van mij, maar ik was toch verbaasd over de mate van automatisering, hoe industrieel het eigenlijk is. Kippen die 'opgeveegd' worden met een machine, met een lopende band in een krat gestopt worden, dan in de fabriek weer op een lopende band gepropt om naar de vergassing te gaan... En gedurende dat hele traject leeft die kip dus nog. deed mij wel even afvragen of dit nou de manier is waarop we met levende wezens om willen gaan.
Op sommige vissersboten heb je wel een complete visverwerking, maar dat zijn dan zeekastelen die bovendien een zeer grote vangst moeten behalen om rendabel te werken.quote:
[..]
Ja, dat zou dan moeten. Ik heb er totaal geen verstand van, maar ik denk niet dat een ruimte om kippen te vergassen enorm kostbaar hoeft te zijn. Zeker niet als je het vergelijkt met het zelf ontwikkelen van zo'n opveegmachine. Als een fokker dat kan betalen, dan kan-ie ook wel een ruimte voor het vergassen betalen.
En nee, die fabrieken zijn dan niet overbodig. Het doden is immers slechts één van de vele dingen die daar gebeuren. Ten opzichte van de situatie nu zou het verschil alleen zijn dat de kippen daar al dood aankomen.
De slachterij valt weinig op aan te merken. Logisch, ze hebben baat bij snelle en hygiënische effectieve procedures. Het gaat om het verzamelen en transporteren. Dat lukt alleen diervriendelijk als je je eigen paar dieren naar de lokale zelfslachtende slager brengt. Op grote schaal breng je verbetering in door in eigen land te slachten. Heel even hebben de lokaties op de vleesverpakkingen gestaan: hier de veeteelt, in Oostenrijk het slachten en dan weer in een ander land de verwerking. En dat was dan nog biologisch vlees. 't Is vast niet voor niets weer uit de verpakkingsinfo verdwenen.quote:
[..]
Ja, dat zal vast meespelen. Er is natuurlijk over nagedacht en dit is als optimale oplossing bedacht. Ik vind alleen al dat gehannes met levende dieren niet zo'n fijn aspect ervan.
Bij slachten in eigen land is er de rit van de boer naar het abattoir. Bij transport naar een ander land is er vermoedelijk ook verzameltransport van verschillende boeren met extra volgestampte veewagens waarbij ook nog bespaard wordt op drinken en rust, al worden deze wettelijk voorgeschreven.
Vergassen is verstikken. Dat gaat alleen pijnloos met koolmonoxide en als dat kon, hadden ze dat vast wel gedaan of gaan ze dat alsnog doen. Elke kip afzonderlijk snel doden moet dan met apparaten waarin ze onbewegelijk vastgezet worden, beetje zoals die elektroshock-klem. Dat krijg je niet kipvriendelijk voor elkaar. De elektroshock via een waterbad betekent aan de poten levend ondersteboven gehangen worden. Een alternatief is misschien niet de gaskamer maar de watersnoodkamer. Is dat beter? Vergt waarschijnlijk meer schoonmaak en onderhoud.quote:
Ik vond die kippen er bij het vergassen nou niet echt uit zien alsof ze rustig in slaap vielen
Wel erg stemmingmakende aflevering met die dramatische muziek en dat eindshot.
Met CO ook, maar ze gebruiken idd meestal CO2quote:
Op donderdag 22 november 2012 00:14 schreef ondeugend het volgende:
liefdevolle gevoelens voor de duisternis
liefdevolle gevoelens voor de duisternis
CO is heel erg gevaarlijk om mee te werken, denk niet dat dit in kippenslacht wordt ingezet.quote:Op zaterdag 24 oktober 2015 10:57 schreef Bravebart het volgende:
[..]
Met CO ook, maar ze gebruiken idd meestal CO2
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Boerenkazen zijn een openbaring.quote:
Kleddercheddar zijn die hamburgersmeltkaasplakjes die niets met cheddar te doen hebben. Heel wat mensen denken dat dit cheddar is, terwijl een boerencheddar erg lekker is. Je kan ze hier in D trouwens ook in andere kaasvariaties kopen.
