Het feit dat mensen het verschil niet zien zegt al genoeg. Op basis van statistieken een hele groep mensen uitsluiten is gewoon fout, hoe je het ook bekijkt. Als ik de waarheid invul kan ik geen bloed geven, maar als ik lieg en invul dat ik elke dag met andere vrouwen in bed lig is het ineens geen probleem meer en ben ik van harte welkom.quote:Op donderdag 2 april 2015 17:10 schreef naamdrager het volgende:
[..]
Ik denk dat je het verkeerd benadert. Je lijkt het te benaderen als een moreel standpunt van Sanquin, terwijl het dat niet is. Ze hebben niks tegen homoseksualiteit en keuren het niet af. Hun standpunt is niet moreel, maar pragmatisch en gebaseerd op statistiek. Hierboven werd al aangegeven dat mannen die seks hebben met andere mannen, 15 keer zo veel kans hebben dat ze HIV onder de leden hebben. Sanquin test hun bloed wel op allerlei aandoeningen, maar HIV is niet altijd aan te tonen. Dat gegeven maakt het nodig om door middel van een aantal voorwaarden de kans op besmetting van het bloed te minimaliseren.
Sanquin sluit ook donoren uit op basis van andere risicovergrotende factoren. Bijvoorbeeld als je in een land bent geweest waar bepaalde ziektes heersen, of drugs snuift of spuit. In mijn ogen kun je die uitsluitingen net zo goed opvatten als discriminatie van een bepaalde groep. Ik zie echt het verschil niet zo.
Niet op basis van statistiek uitselecteren zorgt voor de terugkeer van de transfusie-epidemieën van HIV en hepatitis zoals in de jaren '80, waarom zou iemand dat willen?quote:Op donderdag 2 april 2015 17:17 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Het feit dat mensen het verschil niet zien zegt al genoeg. Op basis van statistieken een hele groep mensen uitsluiten is gewoon fout, hoe je het ook bekijkt. Als ik de waarheid invul kan ik geen bloed geven, maar als ik lieg en invul dat ik elke dag met andere vrouwen in bed lig is het ineens geen probleem meer en ben ik van harte welkom.
Homo, lesbisch of wat dan ook, als je gewoon trouw bent aan 1 partner dan kan ik me niet voorstellen dat je gevoeliger bent voor ziektes op welke manier dan ook.
Dat wil niemand en met de moderne screeningsmiddelen is dat ook gewoon uit te sluiten. Het is onterecht om een hele groep standaard uit te sluiten.quote:Op donderdag 2 april 2015 20:48 schreef Merel1808 het volgende:
[..]
Niet op basis van statistiek uitselecteren zorgt voor de terugkeer van de transfusie-epidemieën van HIV en hepatitis zoals in de jaren '80, waarom zou iemand dat willen?
Nee ook dat is belachelijk. De grootste slet van de stad mag zoveel bloed geven als hij of zij wil, zolang hij of zij maar met iemand van het andere geslacht naar bed is geweest. Ga me nou niet vertellen dat dat niet verkeerd is.quote:Op donderdag 2 april 2015 20:52 schreef Merel1808 het volgende:
Maar goed, we gaan hier toch niet uit komen. Misschien dat ze een soortgelijke regel als in Amerika (dacht ik?) invoeren, dat als je een jaar celibaat bent geweest, je weer mag doneren. Dat zou misschien een gulden middenweg kunnen zijn?
Dat is natuurlijk het hele probleem, de eerste paar weken na besmetting kun je wel iemand infecteren, maar zijn de antistoffen nog niet aantoonbaar in je bloed en kan de bloedbank er dus niet achter komen dat je bloed besmet is.quote:Op donderdag 2 april 2015 22:35 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Dat wil niemand en met de moderne screeningsmiddelen is dat ook gewoon uit te sluiten. Het is onterecht om een hele groep standaard uit te sluiten.
De grootste dorpsslet op de soa-poli heeft nog steeds minder kans op HIV dan een man die sex heeft gehad met 1 man in het afgelopen jaar. Dat zijn helaas keiharde feiten en dat kun jij onterecht vinden, maar de bloedbank gaat uit van die feiten.quote:Op donderdag 2 april 2015 22:36 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Nee ook dat is belachelijk. De grootste slet van de stad mag zoveel bloed geven als hij of zij wil, zolang hij of zij maar met iemand van het andere geslacht naar bed is geweest. Ga me nou niet vertellen dat dat niet verkeerd is.
Keiharde feiten? Lijkt me sterk en gelukkig zijn steeds meer mensen daar van overtuigd. Discriminatie is nu eenmaal verboden in dit land en dat zou overal van toepassing moeten zijn. Ooit gaat het er van komen daar ben ik van overtuigd.quote:Op donderdag 2 april 2015 23:21 schreef Merel1808 het volgende:
De grootste dorpsslet op de soa-poli heeft nog steeds minder kans op HIV dan een man die sex heeft gehad met 1 man in het afgelopen jaar. Dat zijn helaas keiharde feiten en dat kun jij onterecht vinden, maar de bloedbank gaat uit van die feiten.
Wat is de grens voor je bloeddruk? HB 12.5 sowieso als max, maar bloeddruk heb ik geen idee.quote:Op vrijdag 3 april 2015 10:36 schreef computergirl het volgende:
Godver, geen roze koek verdiend
170/107 en weer naar huis gestuurd
Hoe wil je het dan noemen? Het onderscheiden van een groep op basis van een kenmerk is gewoon discriminatie, niets meer en niets minder. Als Sanquin zou zeggen dat vrouwen geen bloed meer mochten geven, dan was de wereld te klein.quote:Op vrijdag 3 april 2015 14:17 schreef wyccie het volgende:
Het is geen discriminatie. Kom nou eens uit die slachtofferrol.
Als er een reden is dat het om een risicogroep gaat niet.quote:Op vrijdag 3 april 2015 14:42 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Hoe wil je het dan noemen? Het onderscheiden van een groep op basis van een kenmerk is gewoon discriminatie, niets meer en niets minder. Als Sanquin zou zeggen dat vrouwen geen bloed meer mochten geven, dan was de wereld te klein.
Correct en die reden is er niet en zal er nooit zijn ook. Of je nu een hetero of een homo relatie hebt, zolang je monogaam bent is er niets aan de hand en kun je gewoon bloed geven en zal er niemand aan dood gaan. Ik ben in ieder geval blij dat dat steeds duidelijker word en het onderwerp op tafel komt. Ik zal de eerste zijn die een donatie gaat doen.quote:Op vrijdag 3 april 2015 14:45 schreef rene90 het volgende:
[..]
Als er een reden is dat het om een risicogroep gaat niet.
Je hebt helemaal gelijk. Ze zijn evil en erop uit om homoseksuelen te onderdrukken.quote:Op vrijdag 3 april 2015 14:42 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Hoe wil je het dan noemen? Het onderscheiden van een groep op basis van een kenmerk is gewoon discriminatie, niets meer en niets minder. Als Sanquin zou zeggen dat vrouwen geen bloed meer mochten geven, dan was de wereld te klein.
Serieus blijven is moeilijk he....quote:Op vrijdag 3 april 2015 14:51 schreef wyccie het volgende:
[..]
Je hebt helemaal gelijk. Ze zijn evil en erop uit om homoseksuelen te onderdrukken.
Ze discrimineren ook iedereen die ooit een bloedtransfusie hebben gehad én alle mensen die een Hb lager dan 7 hebben. Woooh.
Hiv discrimineert niet. Als je je als man of als vrouw in je reet laat neuken op de parkeerplaats door 20 mannen en je hangt een week daarna je piemel in de reet van je man of van je vrouw (lesbische relaties uitgesloten) dan heeft de ontvanger net zoveel kans om hiv te hebben, maar zij mag wel doneren en als je toevallig een man als partner hebt mag hij niet doneren.quote:Op donderdag 2 april 2015 20:52 schreef Merel1808 het volgende:
Maar goed, we gaan hier toch niet uit komen. Misschien dat ze een soortgelijke regel als in Amerika (dacht ik?) invoeren, dat als je een jaar celibaat bent geweest, je weer mag doneren. Dat zou misschien een gulden middenweg kunnen zijn?
quote:Op vrijdag 3 april 2015 15:15 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Hiv discrimineert niet. Als je je als man of als vrouw in je reet laat neuken op de parkeerplaats door 20 mannen en je hangt een week daarna je piemel in de reet van je man of van je vrouw (lesbische relaties uitgesloten) dan heeft de ontvanger net zoveel kans om hiv te hebben, maar zij mag wel doneren en als je toevallig een man als partner hebt mag hij niet doneren.
Dus dan kun je beter het gevaarlijke gedrag van je partner vangen in die vragenlijst en zodoende het én veiliger maken én de homo's niet bij voorbaat al uitsluiten, want je kunt het gevaarlijke gedrag van homo's gewoon in een vragenlijst verwerken ipv de vraag te verkorten naar 'ben je homo'.
Niet gevoelsmatig, het klopt gewoon pertinent niet. Een keuze die ooit eens gemaakt is kan prima weer aan de orde gesteld worden, zeker nu de mogelijkheden uitgebreider zijn en meer onderzocht kan worden.quote:Op vrijdag 3 april 2015 15:13 schreef wyccie het volgende:
Ik snap je motivatie heus wel: jij leeft veilig en wordt 'gestraft' voor het feit dat je homoseksueel bent. Gevoelsmatig lijkt dat ook niet te kloppen. Maar er zijn o.a. door merel al zoveel redenen aangedragen waarom deze keus wordt gemaakt. Het is heus geen 100% waterdicht systeem. Daarom vind ik ook dat de lijst moet worden uitgebreid met ander risicogedrag, zoals de door jou genoemde slet (als inderdaad blijkt dat je daarmee het risico op bijv HIV verkleint).
Ook dat inderdaadquote:Op vrijdag 3 april 2015 15:17 schreef Maanvis het volgende:
Plus, als ik bloed zou doneren dan zou ik veel vaker veilige sex hebben omdat ik anders die 'goede daad' niet meer kan doen .
Onderdruk 100, geloof ik. Bovendruk ben ik even kwijt, ik denk rond 150.quote:Op vrijdag 3 april 2015 14:31 schreef rene90 het volgende:
[..]
Wat is de grens voor je bloeddruk? HB 12.5 sowieso als max, maar bloeddruk heb ik geen idee.
Dat doen ze nu ook. En dat is prima. Als daaruit blijkt dat het kan, wees welkom. Maar noem het gewoon geen discriminatie, want dat is het niet.quote:Op vrijdag 3 april 2015 15:17 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Niet gevoelsmatig, het klopt gewoon pertinent niet. Een keuze die ooit eens gemaakt is kan prima weer aan de orde gesteld worden, zeker nu de mogelijkheden uitgebreider zijn en meer onderzocht kan worden.
Het is geen bewuste discriminatie maar wel discriminatie. De quote van de COC zegt eigenlijk al genoeg.quote:Op vrijdag 3 april 2015 15:20 schreef wyccie het volgende:
[..]
Dat doen ze nu ook. En dat is prima. Als daaruit blijkt dat het kan, wees welkom. Maar noem het gewoon geen discriminatie, want dat is het niet.
En het gaat er niet voor niets in de 2e kamer over.. Zelfs Edith schippers, de minister van volksgezondheid zegt dat het discriminatie is. Dan kun je lekker eigenwijs doen en zeggen dat het niet zo is maar dat maakt het nog geen waarheid . En zelfs het FDA in preutse amerika wil weer homo's en bi's toelaten bij bloeddonatie. Waarom moet Sanquin uit het 'tolerante' nederland dan eigenwijs de hakken in het zand houden? Misschien is er genoeg bloed in Nederland voor iedereen?quote:‘Hiermee komt een einde aan de onnodige discriminatie van homomannen bij bloeddonatie. Dat is een doorbraak’, reageert COC-voorzitter Vera Bergkamp. ‘Veiligheid dient bij bloeddonatie voorop te staan. Dat bereik je niet door homomannen uit te sluiten, maar door mensen – hetero’s en homo’s – uit te sluiten die onveilige seks hebben’.
Het huidige beleid leidt volgens Bergkamp tot de onrechtvaardige situatie dat een heteroseksueel die in de kroeg elke week een andere partner oppikt en daar onveilige seks mee heeft wél bloed mag doneren, terwijl een homoseksueel die al 25 jaar een monogame relatie heeft met zijn vriend dat niet mag.
Prima dan noem jij het geen discriminatie, zolang maar duidelijk is dat het dat wel is.quote:Op vrijdag 3 april 2015 15:20 schreef wyccie het volgende:
[..]
Dat doen ze nu ook. En dat is prima. Als daaruit blijkt dat het kan, wees welkom. Maar noem het gewoon geen discriminatie, want dat is het niet.
Dank voor de aanvulling, goed om te lezen dat het eindelijk eens besproken wordquote:Op vrijdag 3 april 2015 15:22 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Het is geen bewuste discriminatie maar wel discriminatie. De quote van de COC zegt eigenlijk al genoeg.
[..]
En het gaat er niet voor niets in de 2e kamer over.. Zelfs Edith schippers, de minister van volksgezondheid zegt dat het discriminatie is. Dan kun je lekker eigenwijs doen en zeggen dat het niet zo is maar dat maakt het nog geen waarheid . En zelfs het FDA in preutse amerika wil weer homo's en bi's toelaten bij bloeddonatie. Waarom moet Sanquin uit het 'tolerante' nederland dan eigenwijs de hakken in het zand houden? Misschien is er genoeg bloed in Nederland voor iedereen?
ik wil wel eens uitzoeken hoe ver ze daarin gaan. dus met een totaal verwijfde vriend van me daarheen gaan als koppel en kijken of we puur alleen daarom geweigerd worden. en dan tijdens de transfusie in die ruimte met al die mensen telkens gay grapjes maken (natuurlijk wel de vragenlijst invullen dat je geen sex met mannen hebt).quote:Op vrijdag 3 april 2015 15:28 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Dank voor de aanvulling, goed om te lezen dat het eindelijk eens besproken word
Dit is dus precies wat ik bedoel met je gediscrimineerd voelen omdat je homoseksueel bent.quote:Op vrijdag 3 april 2015 15:34 schreef Maanvis het volgende:
[..]
ik wil wel eens uitzoeken hoe ver ze daarin gaan. dus met een totaal verwijfde vriend van me daarheen gaan als koppel en kijken of we puur alleen daarom geweigerd worden. en dan tijdens de transfusie in die ruimte met al die mensen telkens gay grapjes maken (natuurlijk wel de vragenlijst invullen dat je geen sex met mannen hebt).
Dan hebben ze inmiddels de vragenlijst veranderd, da's goed.quote:Op vrijdag 3 april 2015 15:50 schreef wyccie het volgende:
[..]
Dit is dus precies wat ik bedoel met je gediscrimineerd voelen omdat je homoseksueel bent.
Wat je in een andere post aanhaalt over de vragenlijst die erop neerkomt of je homoseksueel bent klopt ook niet. Ze willen helemaal niet weten op welk geslacht je valt. Ook vrouwen die seks hebben gehad met een man die seks heeft gehad met een man worden uitgesloten. Terwijl zij heteroseksueel is wordt zij namelijk ook uitgesloten.
Of een negatieve HIV-test in een monogame relatie nadat beide in het afgelopen jaar celibaat zijn geweest.quote:Op donderdag 2 april 2015 20:52 schreef Merel1808 het volgende:
Maar goed, we gaan hier toch niet uit komen. Misschien dat ze een soortgelijke regel als in Amerika (dacht ik?) invoeren, dat als je een jaar celibaat bent geweest, je weer mag doneren. Dat zou misschien een gulden middenweg kunnen zijn?
Als ik me niet vergis is dat al sinds ik 14 jaar geleden begon met doneren.quote:Op vrijdag 3 april 2015 15:52 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Dan hebben ze inmiddels de vragenlijst veranderd, da's goed.
160/100 is de grensquote:Op vrijdag 3 april 2015 14:31 schreef rene90 het volgende:
[..]
Wat is de grens voor je bloeddruk? HB 12.5 sowieso als max, maar bloeddruk heb ik geen idee.
Mensen die naar exotische landen op vakantie gaan, die zieligers hebben ook niet allemaal enge ziektesquote:Op vrijdag 3 april 2015 14:51 schreef wyccie het volgende:
[..]
Je hebt helemaal gelijk. Ze zijn evil en erop uit om homoseksuelen te onderdrukken.
Ze discrimineren ook iedereen die ooit een bloedtransfusie hebben gehad én alle mensen die een Hb lager dan 7 hebben. Woooh.
Je vergeet de mensen onder de 50 kg.quote:Op vrijdag 3 april 2015 16:16 schreef computergirl het volgende:
[..]
Mensen die naar exotische landen op vakantie gaan, die zieligers hebben ook niet allemaal enge ziektes
Mensen die piercings laten zetten, hebben niet allemaal hepatitis
Mensen die tattoos laten zetten, hebben niet allemaal hepatitis
Mensen die in bepaalde periode langdurig in UK hebben gewoond, hebben bijna geen van allen gekke koeien ziekte.
En mensen met hoge bloeddruk worden dus ook gediscrimineerd!
Die moeten gewoon paaseitjes vreten en niet zeurenquote:Op vrijdag 3 april 2015 16:24 schreef Buurpoes het volgende:
[..]
Je vergeet de mensen onder de 50 kg.
dat helpt niet bij iedereenquote:Op vrijdag 3 april 2015 16:27 schreef computergirl het volgende:
[..]
Die moeten gewoon paaseitjes vreten en niet zeuren
Dat snap ik wel.quote:
quote:Op vrijdag 3 april 2015 15:34 schreef wyccie het volgende:
Puur semantisch is het inderdaad discriminatie. Net zoals de leeftijdsgrens en Hb-grens.
Het is ook goed dat er verder wordt onderzocht naar hoe de regels beter kunnen worden toegepast. Ik ben het ook helemaal niet oneens met jullie mening, het is puur het geroep over discriminatie (met die negatieve klank dus) terwijl dat helemaal niet de insteek van Sanquin is.
Ik snap de insteek van Sanquin wel, maar het standpunt is gewoon niet houdbaar meer in deze tijd. Leeftijd en Hb grens kan ik me nog iets bij voorstellen, maar wat je met wie in de slaapkamer doet is een prive zaak en heeft er niets mee te maken.quote:Op vrijdag 3 april 2015 15:34 schreef wyccie het volgende:
Puur semantisch is het inderdaad discriminatie. Net zoals de leeftijdsgrens en Hb-grens.
Het is ook goed dat er verder wordt onderzocht naar hoe de regels beter kunnen worden toegepast. Ik ben het ook helemaal niet oneens met jullie mening, het is puur het geroep over discriminatie (met die negatieve klank dus) terwijl dat helemaal niet de insteek van Sanquin is.
Het heeft er net zoveel mee te maken als de decoratie jij op je reet laat zetten bij Tattoo Henkiequote:Op vrijdag 3 april 2015 16:46 schreef karr-1 het volgende:
[..]
[..]
Ik snap de insteek van Sanquin wel, maar het standpunt is gewoon niet houdbaar meer in deze tijd. Leeftijd en Hb grens kan ik me nog iets bij voorstellen, maar wat je met wie in de slaapkamer doet is een prive zaak en heeft er niets mee te maken.
Precies, helemaal niets dus en is dus ook geen reden tot uitsluiting.quote:Op vrijdag 3 april 2015 16:47 schreef computergirl het volgende:
[..]
Het heeft er net zoveel mee te maken als de decoratie jij op je reet laat zetten bij Tattoo Henkie
Waarom wordt het dan expliciet gevraagd in de vragenlijst?quote:Op vrijdag 3 april 2015 15:50 schreef wyccie het volgende:
Ze willen helemaal niet weten op welk geslacht je valt.
Uiteraard, en dat boeit ook niemand. Maar geldt hetzelfde dan niet voor drugs spuiten?quote:Op vrijdag 3 april 2015 16:46 schreef karr-1 het volgende:
[..]
maar wat je met wie in de slaapkamer doet is een prive zaak en heeft er niets mee te maken.
Dat wordt niet gevraagd.quote:Op vrijdag 3 april 2015 16:52 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Waarom wordt het dan expliciet gevraagd in de vragenlijst?
De veiligheid van het bloed doe je door het te testen, niet door mensen bij voorbaat al uit te sluiten.quote:Op vrijdag 3 april 2015 16:52 schreef wyccie het volgende:
[..]
Uiteraard, en dat boeit ook niemand. Maar geldt hetzelfde dan niet voor drugs spuiten?
In dit geval is het zeker geoorloofd het te willen weten.
Nogmaals, ze willen niemand veroordelen op hun geaardheid of leefstijl (je mag best wiet roken en drinken, of SM-meesteres zijn, al beroof je 10 banken), maar het is heel belangrijk om te weten of het bloed veilig is.
De vraag is letterlijk "Heeft u in de afgelopen periode X sex gehad met een man (als man)" of iets dergelijks. Hoeveel heteromannen zullen daar ja op antwoorden denk je?quote:
HIV kun je de eerste weken/maanden na besmetting niet vinden met testen, dat is het punt nou juist.quote:Op vrijdag 3 april 2015 16:53 schreef karr-1 het volgende:
[..]
De veiligheid van het bloed doe je door het te testen, niet door mensen bij voorbaat al uit te sluiten.
Dus men gaat er vanuit dat elke homo standaard HIV heeft bedoel je? Je kunt iemand ook testen en over een half jaar terug laten komen om nogmaals te testen en dan als donor aan te nemen. Er zijn vast manieren te verzinnen.quote:Op vrijdag 3 april 2015 16:54 schreef Buurpoes het volgende:
[..]
HIV kun je de eerste weken/maanden na besmetting niet vinden met testen, dat is het punt nou juist.
Ik heb wel eens met mijn man die lijst gelijktijdig zitten invullen. Kon ik hem vragen of ie wel eens seks heeft met mannen. Het antwoord was: NEE!quote:Op vrijdag 3 april 2015 16:46 schreef karr-1 het volgende:
[..]
[..]
Ik snap de insteek van Sanquin wel, maar het standpunt is gewoon niet houdbaar meer in deze tijd. Leeftijd en Hb grens kan ik me nog iets bij voorstellen, maar wat je met wie in de slaapkamer doet is een prive zaak en heeft er niets mee te maken.
Ha ha ha ha haquote:Op vrijdag 3 april 2015 16:57 schreef Buurpoes het volgende:
[..]
Ik heb wel eens met mijn man die lijst gelijktijdig zitten invullen. Kon ik hem vragen of ie wel eens seks heeft met mannen. Het antwoord was: NEE!
Nee, er is niks te verzinnen. Tenzij "kom over een half jaar terug en heb geen seks met mannen" een optie is.quote:Op vrijdag 3 april 2015 16:55 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Dus men gaat er vanuit dat elke homo standaard HIV heeft bedoel je? Je kunt iemand ook testen en over een half jaar terug laten komen om nogmaals te testen en dan als donor aan te nemen. Er zijn vast manieren te verzinnen.
Maar dan heb je in de tussentijd weer een 'risicocontact' gehad en kun je dus weer opnieuw beginnen? Het wil er gewoon niet in bij jou. Wees blij dat je van deze 'goede daad' ontheven bent, geef een euro extra aan het Rode Kruis als je je daardoor beter voelt.quote:Op vrijdag 3 april 2015 16:55 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Dus men gaat er vanuit dat elke homo standaard HIV heeft bedoel je? Je kunt iemand ook testen en over een half jaar terug laten komen om nogmaals te testen en dan als donor aan te nemen. Er zijn vast manieren te verzinnen.
Vrouwen mogen minder (vaak) bloed geven dan mannen. Ik vind dit niet verontwaardigend, of onrechtvaardig of iets dergelijks, maar als jij dit wel vind dan staat jouw natuurlijk geheel vrij hier stennis over te schoppen. Dit zijn discriminators in een exacte wetenschap, dit is niet politiek, cultureel of zelf filosofisch bepaald en zou ook niet zo benaderd moeten worden m.i.quote:Op vrijdag 3 april 2015 14:42 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Hoe wil je het dan noemen? Het onderscheiden van een groep op basis van een kenmerk is gewoon discriminatie, niets meer en niets minder. Als Sanquin zou zeggen dat vrouwen geen bloed meer mochten geven, dan was de wereld te klein.
Daarom worden er ook vragen gesteld over het seksleven van jouw partner. Toen ik de laatste keer bloed aan het geven was hoorde ik toevallig een vrouw vertellen over ze hoe aan haar man vroeg of hij seks met mannen had naar aanleiding van de vragenlijst, hij scheen not amused te zijn.quote:Op vrijdag 3 april 2015 15:15 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Hiv discrimineert niet. Als je je als man of als vrouw in je reet laat neuken op de parkeerplaats door 20 mannen en je hangt een week daarna je piemel in de reet van je man of van je vrouw (lesbische relaties uitgesloten) dan heeft de ontvanger net zoveel kans om hiv te hebben, maar zij mag wel doneren en als je toevallig een man als partner hebt mag hij niet doneren.
Dus dan kun je beter het gevaarlijke gedrag van je partner vangen in die vragenlijst en zodoende het én veiliger maken én de homo's niet bij voorbaat al uitsluiten, want je kunt het gevaarlijke gedrag van homo's gewoon in een vragenlijst verwerken ipv de vraag te verkorten naar 'ben je homo'.
da's iig beter dan 'je hebt ooit sex gehad met een man dus mag je de rest van je leven geen donor zijn'.quote:Op vrijdag 3 april 2015 16:58 schreef Buurpoes het volgende:
Nee, er is niks te verzinnen. Tenzij "kom over een half jaar terug en heb geen seks met mannen" een optie is.
Is dat voor jou de definitie van homoseksueel? Zijn ze zo netjes om het zo te formuleren dat ze homoseksuelen niet op hun geaardheid beoordelen, maar puur op seksueel gedrag, draai jij het zelf zo om zodat je je gediscrimineerd voelt. Tsja.quote:Op vrijdag 3 april 2015 16:54 schreef karr-1 het volgende:
[..]
De vraag is letterlijk "Heeft u in de afgelopen periode X sex gehad met een man (als man)" of iets dergelijks. Hoeveel heteromannen zullen daar ja op antwoorden denk je?
http://www.sanquin.nl/rep(...)jst_Trouwe_donor.pdfquote:Op vrijdag 3 april 2015 17:01 schreef wyccie het volgende:
[..]
Is dat voor jou de definitie van homoseksueel? Zijn ze zo netjes om het zo te formuleren dat ze homoseksuelen niet op hun geaardheid beoordelen, maar puur op seksueel gedrag, draai jij het zelf zo om zodat je je gediscrimineerd voelt. Tsja.
Je vergeet overigens de biseksuelen.
Dat is niet de lijst die ik gisteren heb ingevuld.quote:Op vrijdag 3 april 2015 17:03 schreef Maanvis het volgende:
[..]
http://www.sanquin.nl/rep(...)jst_Trouwe_donor.pdf
Op deze vragenlijst staat 'heeft u ooit sex gehad met een man' , maar ik weet zeker dat ik de vraag over het afgelopen jaar heb gehad. Want toen zat ik tijdens het invullen nog terug te rekenen. En de vraag over 'als vrouw' stond er niet bij.
Bovendien gaat het niet over het sexuele gedag van de homo's, want ze hebben het over sex in algemene zin van het woord. Genoeg homo's die geen anale sex hebben en die hebben dan echt amper risico op hiv.
Hoe stond het er daar op?quote:Op vrijdag 3 april 2015 17:07 schreef Buurpoes het volgende:
[..]
Dat is niet de lijst die ik gisteren heb ingevuld.
Voor vrouwen: heeft u in het afgelopen jaar seks gehad met een man die seks gehad heeft met een man.quote:
Dit was trouwe donoren, net als de link.quote:Op vrijdag 3 april 2015 17:14 schreef wyccie het volgende:
Buurpoes, er zijn meerdere gragenlijsten: nieuwe, bekendecen trouwe donoren.
Bekende is voor donoren die het doneren enige tijd hebben onderbroken.
Je zou de vraag anders kunnen stellen:quote:Op vrijdag 3 april 2015 17:10 schreef Buurpoes het volgende:
[..]
Voor vrouwen: heeft u in het afgelopen jaar seks gehad met een man die seks gehad heeft met een man.
Geloof ik.
En de mannen/65+-vragen sla ik altijd over.
Ik durf niet te zeggen wat de risico's zijn, dat laat ik aan de onderzoekers over. Misschien dat orale seks bij partners die nooit anale seks hebben gehad inderdaad geen verhoogde kans heeft, en dan vind ik dat dit wel specifieker uitgevraagd moet worden zodat die groep wel de mogelijkheid heeft om te doneren.quote:Op vrijdag 3 april 2015 17:03 schreef Maanvis het volgende:
[..]
http://www.sanquin.nl/rep(...)jst_Trouwe_donor.pdf
Genoeg homo's die geen anale sex hebben en die hebben dan echt amper risico op hiv.
Hangt ervanaf waar die dildo is geweest.quote:Op vrijdag 3 april 2015 17:15 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Je zou de vraag anders kunnen stellen:
Mannen: Bent u de afgelopen 12 maanden ontvanger geweest van onbeschermde anale sex met de penis van een andere man?
Vrouwen: Bent u de afgelopen 12 maanden ontvanger geweest van onbeschermde anale sex met de penis van een andere man die in de afgelopen 12 maanden sex heeft gehad met een andere man?
Daarmee vang je het wel af. (dat met die penis moest er wel bij omdat het riscio met een dildo er natuurlijk niet is)
Ehhh, echt wel. Half jaar niet doneren na elke tattooquote:Op vrijdag 3 april 2015 16:51 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Precies, helemaal niets dus en is dus ook geen reden tot uitsluiting.
als gever is de kans veel kleiner, maargoed je zou het kunnen meenemen.quote:Op vrijdag 3 april 2015 17:24 schreef wyccie het volgende:
[..]
Hangt ervanaf waar die dildo is geweest.
Dit bedoel ik met het specificeren van seksueel gedrag, maar dit is een nog grotere aantasting van de privacy van Karr-1.
Overigens denk ik dat niet alleen ontvangers maar ook uhm, hoe noem je dat?, gevers van anale seks in die vraag opgenomen moet worden, toch?
Het is geen feit, het is jaren geleden uit een of ander onderzoek gekomen en daarna waarheid geworden. Het risico is voor een ieder gelijk en niet groter omdat je toevallig als man met een andere man naar bed bent geweest.quote:Op vrijdag 3 april 2015 19:20 schreef VisGeenOptie het volgende:
Feit blijft dat mannen die seksueel contact hebben -of hebben gehad- met andere mannen een aanzienlijk groter risico op HIV hebben.
En ja, dat risicio is ook bij een (semi)monogame homo nog steeds een stuk groter dan bij een niet-monogame vrouw.
Ik doneer genoeg aan het Rode Kruis, maar daar hadden we het niet over. En het gaat er ook niet om of ik wel of niet van een goede daad vrijgesteld word, het gaat er om dat ik en velen met mij apart gezet worden op onterechte gronden.quote:Op vrijdag 3 april 2015 16:59 schreef Merel1808 het volgende:
[..]
Maar dan heb je in de tussentijd weer een 'risicocontact' gehad en kun je dus weer opnieuw beginnen? Het wil er gewoon niet in bij jou. Wees blij dat je van deze 'goede daad' ontheven bent, geef een euro extra aan het Rode Kruis als je je daardoor beter voelt.
Nee ze hebben het niet specifiek over homoseksuelen, maar ik ken weinig andere mannen die het met andere mannen doen. Behalve inderdaad bisexuelen, vooruit die geef ik je.quote:Op vrijdag 3 april 2015 17:01 schreef wyccie het volgende:
[..]
Is dat voor jou de definitie van homoseksueel? Zijn ze zo netjes om het zo te formuleren dat ze homoseksuelen niet op hun geaardheid beoordelen, maar puur op seksueel gedrag, draai jij het zelf zo om zodat je je gediscrimineerd voelt. Tsja.
Je vergeet overigens de biseksuelen.
Ik heb niets te klagen, ik stel alleen een onrecht ter discussie. En nee daar kunnen wij hier niets aan doen, behalve het continue weer ter discussie stellen. Ik ben in ieder geval blij dat het COC en diverse andere organisaties hier ook eindelijk mee bezig gaan.quote:Op vrijdag 3 april 2015 20:37 schreef KaBuf het volgende:
Hee maar karr, wat kom je dan in dit topic doen?
Klagen? Wij kunnen er niks aan doen.
Ons overtuigen om geen bloed meer te geven tot dit "onrecht" is opgeheven? Ik denk niet dat je veel mensen zal overtuigen.
Ah, wat jammer.quote:Op vrijdag 3 april 2015 20:48 schreef KaBuf het volgende:
Goed, in dat geval kom ik wel een tijdje niet in dit topic. Bedankt.
Geen zin in elk nieuw topic een discussies over homo's of beloning bestuurder.
Onzin. Het percentage HIV-besmette mensen is onder homoseksuelen aanzienlijk hoger dan onder heteroseksuelen. Ik zal morgen wel eens wat cijfertjes opzoeken uit recente onderzoeken.quote:Op vrijdag 3 april 2015 20:31 schreef karr-1 het volgende:
Het is geen feit, het is jaren geleden uit een of ander onderzoek gekomen en daarna waarheid geworden. Het risico is voor een ieder gelijk en niet groter omdat je toevallig als man met een andere man naar bed bent geweest.
Begin een rechtzaak tegen Sanquin.quote:Op vrijdag 3 april 2015 20:41 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Ik heb niets te klagen, ik stel alleen een onrecht ter discussie. En nee daar kunnen wij hier niets aan doen, behalve het continue weer ter discussie stellen. Ik ben in ieder geval blij dat het COC en diverse andere organisaties hier ook eindelijk mee bezig gaan.
Ik ook hoor, maar dat neemt niet weg dat mannen die seks hebben met mannen gewoon de cijfertjes tegen zich hebben. Volksgezondheid weegt in dit geval zwaarder dan de "discriminatie" van mannen die seks hebben met mannen.quote:Op vrijdag 3 april 2015 20:41 schreef karr-1 het volgende:
Ik ben in ieder geval blij dat het COC en diverse andere organisaties hier ook eindelijk mee bezig gaan.
Het zou een overweging kunnen zijnquote:Op vrijdag 3 april 2015 21:03 schreef computergirl het volgende:
[..]
Begin een rechtzaak tegen Sanquin.
Uiteraard staat gezondheid voorop, maar het uitsluiten van groepen mensen is en blijft fout hoe je het ook wilt noemen of verklaren. De aanhalingstekens kunnen dus gewoon weg.quote:Op vrijdag 3 april 2015 21:04 schreef VisGeenOptie het volgende:
[..]
Ik ook hoor, maar dat neemt niet weg dat mannen die seks hebben met mannen gewoon de cijfertjes tegen zich hebben. Volksgezondheid weegt in dit geval zwaarder dan de "discriminatie" van mannen die seks hebben met mannen.
Jammer, een goede discussie voeren is en blijft moeilijk natuurlijk.quote:Op vrijdag 3 april 2015 20:48 schreef KaBuf het volgende:
Goed, in dat geval kom ik wel een tijdje niet in dit topic. Bedankt.
Geen zin in elk nieuw topic een discussies over homo's of beloning bestuurder.
Ook wanneer bepaalde groepen mensen aanzienlijk grotere risicio's met zich meebrengen?quote:Op vrijdag 3 april 2015 21:09 schreef karr-1 het volgende:
Uiteraard staat gezondheid voorop, maar het uitsluiten van groepen mensen is en blijft fout hoe je het ook wilt noemen of verklaren. De aanhalingstekens kunnen dus gewoon weg.
Karr-1 vind het prima dat bepaalde groepen niet mogen doneren, zolang het maar geen homo's zijnquote:Op vrijdag 3 april 2015 21:10 schreef VisGeenOptie het volgende:
[..]
Ook wanneer bepaalde groepen mensen aanzienlijk grotere risicio's met zich meebrengen?
Risico's die ten eerste niet op iedereen in die groep van toepassing zijn, maar dat voor het gemak wel even zijn. Ten tweede, risico's die eenvoudig getest en uitgesloten kunnen worden.quote:Op vrijdag 3 april 2015 21:10 schreef VisGeenOptie het volgende:
[..]
Ook wanneer bepaalde groepen mensen aanzienlijk grotere risicio's met zich meebrengen?
Onzin, ik heb het over alle groepen die uitgesloten worden om redenen die onzin zijn.quote:Op vrijdag 3 april 2015 21:14 schreef computergirl het volgende:
[..]
Karr-1 vind het prima dat bepaalde groepen niet mogen doneren, zolang het maar geen homo's zijn
Nee je zeurt over homo's , dat is alles.quote:Op vrijdag 3 april 2015 21:15 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Onzin, ik heb het over alle groepen die uitgesloten worden om redenen die onzin zijn.
Zal ik zeker doen maak je geen zorgen. Tot die tijd kan ik mijn mening hier ook kwijt. Niemand verplicht je om te reageren.quote:Op vrijdag 3 april 2015 21:16 schreef computergirl het volgende:
[..]
Nee je zeurt over homo's , dat is alles.
Nogmaals ga Sanquin lastig vallen
Nee, maar wel op een aanzienlijk deel van die groep. En dat "eenvoudige testen" is niet zo eenvoudig als het lijkt, mede omdat HIV niet direct zichtbaar is in bloed. De makkelijkste manier is dus gewoon die hele risiciogroep weigeren en dat is precies wat Sanquin doet.quote:Op vrijdag 3 april 2015 21:14 schreef karr-1 het volgende:
Risico's die ten eerste niet op iedereen in die groep van toepassing zijn, maar dat voor het gemak wel even zijn. Ten tweede, risico's die eenvoudig getest en uitgesloten kunnen worden.
Je hebt je mening al gegeven.quote:Op vrijdag 3 april 2015 21:17 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Zal ik zeker doen maak je geen zorgen. Tot die tijd kan ik mijn mening hier ook kwijt. Niemand verplicht je om te reageren.
Geloof me, die discussie is vaak gevoerd met en over Sanquin. Het is niet voor niets dat Sanquin mannen die seks hebben met mannen nog steeds mag weigeren.quote:Op vrijdag 3 april 2015 21:17 schreef karr-1 het volgende:
Zal ik zeker doen maak je geen zorgen. Tot die tijd kan ik mijn mening hier ook kwijt. Niemand verplicht je om te reageren.
De makkelijkste manier staat dus gelijk aan discriminatie door een hele groep uit te sluiten op een kenmerk. Dat is en blijft fout, maar ik begrijp dat iedereen het gemakkelijk vind.quote:Op vrijdag 3 april 2015 21:19 schreef VisGeenOptie het volgende:
[..]
Nee, maar wel op een aanzienlijk deel van die groep. En dat "eenvoudige testen" is niet zo eenvoudig als het lijkt, mede omdat HIV niet direct zichtbaar is in bloed. De makkelijkste manier is dus gewoon die hele risiciogroep weigeren en dat is precies wat Sanquin doet.
Dan zou iemand dus aangifte moeten doen tegen Sanquin en het op een rechtszaak laten aankomen.quote:Op vrijdag 3 april 2015 21:21 schreef VisGeenOptie het volgende:
[..]
Geloof me, die discussie is vaak gevoerd met en over Sanquin. Het is niet voor niets dat Sanquin mannen die seks hebben met mannen nog steeds mag weigeren.
Mwaa, ja. Het is misschien fout. Maar wel makkelijk en effectief.quote:Op vrijdag 3 april 2015 21:28 schreef karr-1 het volgende:
De makkelijkste manier staat dus gelijk aan discriminatie door een hele groep uit te sluiten op een kenmerk. Dat is en blijft fout, maar ik begrijp dat iedereen het gemakkelijk vind.
Ook dat is al gebeurd. Volgens mij meerdere keren zelfs.quote:Op vrijdag 3 april 2015 21:29 schreef karr-1 het volgende:
Dan zou iemand dus aangifte moeten doen tegen Sanquin en het op een rechtszaak laten aankomen.
Nee laten we het vooral accepteren en niet bespreken, dan gaat het vanzelf weg.quote:Op vrijdag 3 april 2015 21:20 schreef computergirl het volgende:
Je gezeik hier lost dus niks op en verpest de sfeer imho
Het is niet misschien fout, het IS fout.quote:Op vrijdag 3 april 2015 21:29 schreef VisGeenOptie het volgende:
[..]
Mwaa, ja. Het is misschien fout. Maar wel makkelijk en effectief.
Nooit van gehoord, maar ik ben benieuwd naar de uitspraken dan.quote:Op vrijdag 3 april 2015 21:30 schreef VisGeenOptie het volgende:
[..]
Ook dat is al gebeurd. Volgens mij meerdere keren zelfs.
Ja, klopt. Maar nogmaals: wel makkelijk en effectief.quote:
Nee laten we oneindig in het zelfde kringetje ronddraaien met je homodiscriminatie gehuilie, dat lost veel op.quote:Op vrijdag 3 april 2015 21:30 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Nee laten we het vooral accepteren en niet bespreken, dan gaat het vanzelf weg.
Klopt ook, maar dat is nooit een reden om het blindelings te accepterenquote:Op vrijdag 3 april 2015 21:31 schreef VisGeenOptie het volgende:
[..]
Ja, klopt. Maar nogmaals: wel makkelijk en effectief.
Kwam er toen op neer dat volksgezondheid zwaarder weegt dan discriminatie in dit geval.quote:Op vrijdag 3 april 2015 21:30 schreef karr-1 het volgende:
Nooit van gehoord, maar ik ben benieuwd naar de uitspraken dan.
Nog een keer dan, reageer dan gewoon niet.quote:Op vrijdag 3 april 2015 21:31 schreef computergirl het volgende:
[..]
Nee laten we oneindig in het zelfde kringetje ronddraaien met je homodiscriminatie gehuilie, dat lost veel op.
Derde keer : ga Sanquin lastig vallen.
Vooral niet accepteren dan. Spijtig voor homo's enzo, maar zó een ramp is het nou ook weer niet. Het is niet zo dat je niet meer over straat mag lopen.quote:Op vrijdag 3 april 2015 21:31 schreef karr-1 het volgende:
Klopt ook, maar dat is nooit een reden om het blindelings te accepteren
Ik wens je veel succes met aangifte doen van discriminatie.quote:Op vrijdag 3 april 2015 21:28 schreef karr-1 het volgende:
[..]
De makkelijkste manier staat dus gelijk aan discriminatie door een hele groep uit te sluiten op een kenmerk. Dat is en blijft fout, maar ik begrijp dat iedereen het gemakkelijk vind.
Nee dat is de volgende stap.quote:Op vrijdag 3 april 2015 21:33 schreef VisGeenOptie het volgende:
[..]
Vooral niet accepteren dan. Spijtig voor homo's enzo, maar zó een ramp is het nou ook weer niet. Het is niet zo dat je niet meer over straat mag lopen.
Geloof me de aangifte gaat er zeker komen als het aan mij ligt.quote:Op vrijdag 3 april 2015 21:33 schreef Buurpoes het volgende:
[..]
Ik wens je veel succes met aangifte doen van discriminatie.
En hoe vaak krijg je nou een cadeautje? Ik mocht gisteren voor t eerst kiezen. De vorige keer kreeg ik zo'n zinloos speldje.
Vierde keer dan: ga Sanquin lastig vallen. Ik heb als donor meer recht om hier te posten dan jij.quote:Op vrijdag 3 april 2015 21:32 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Nog een keer dan, reageer dan gewoon niet.
quote:
Ik kan dan misschien geen bloed doneren, maar er blijft nog genoeg over om wel te doneren. Dus helaas, dat argument gaat niet op.quote:Op vrijdag 3 april 2015 21:34 schreef computergirl het volgende:
[..]
Vierde keer dan: ga Sanquin lastig vallen. Ik heb als donor meer recht om hier te posten dan jij.
http://www.sanquin.nl/bloed-geven/ik-geef-bloed/waardering/quote:Op vrijdag 3 april 2015 21:33 schreef Buurpoes het volgende:
En hoe vaak krijg je nou een cadeautje? Ik mocht gisteren voor t eerst kiezen. De vorige keer kreeg ik zo'n zinloos speldje.
Mooi, dan ben je van harte welkom in LIF / Stamceldonatie en nierdonatie bij leven - discussie- en vragentopic. En kunnen we het hier dan weer over handdoeken en roze koeken hebben?quote:Op vrijdag 3 april 2015 21:35 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Ik kan dan misschien geen bloed doneren, maar er blijft nog genoeg over om wel te doneren. Dus helaas, dat argument gaat niet op.
En over discriminatie natuurlijkquote:Op vrijdag 3 april 2015 21:38 schreef angelfish het volgende:
[..]
[..]
Mooi, dan ben je van harte welkom in LIF / Stamceldonatie en nierdonatie bij leven - discussie- en vragentopic. En kunnen we het hier dan weer over handdoeken en roze koeken hebben?
Open een topic over discriminatie. Ik doe graag mee daar.quote:
Ik merk het ja, dus ga je gangquote:Op vrijdag 3 april 2015 21:39 schreef angelfish het volgende:
[..]
Open een topic over discriminatie. Ik doe graag mee daar.
Oh ja, quotemeldingquote:Op vrijdag 3 april 2015 21:10 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Jammer, een goede discussie voeren is en blijft moeilijk natuurlijk.
Die score heb ik ook wel eens gehaald, zonder bloedverlies. Roosvisee ferro FTW!quote:Op vrijdag 3 april 2015 21:55 schreef Cat22 het volgende:
Tip van flip: doneer geen 800ml in een paar seconden (hechting losgeschoten tijdens operatie). Mijn Hb was gisteren 5,6
Overeind komen is nu wel lichtelijk psychedelisch
Die van 5 heb ik waarschijnlijk gemist, omdat ik toen nog bij het rode kruis doneerde. Tien een speldje, 20 de enorme handdoek.quote:Op vrijdag 3 april 2015 21:36 schreef computergirl het volgende:
[..]
http://www.sanquin.nl/bloed-geven/ik-geef-bloed/waardering/
Wat een non-argument.quote:
Ik heb nog nooit iets gehad de teller staat nu op 19 ( de spanninggggggggggg, gaat de bloeddruk nog dalen?)quote:Op vrijdag 3 april 2015 22:04 schreef Buurpoes het volgende:
[..]
Die van 5 heb ik waarschijnlijk gemist, omdat ik toen nog bij het rode kruis doneerde. Tien een speldje, 20 de enorme handdoek.
20 keer in 12 jaar, eigenlijk geen slechte score...
Mijn moeder zat met 4,6 (wist ze niet) nog op de fiets Toen moest ze halverwege wel afstappen. En toch maar aan de ijzertabletten gegaan.quote:Op vrijdag 3 april 2015 22:01 schreef Buurpoes het volgende:
[..]
Die score heb ik ook wel eens gehaald, zonder bloedverlies. Roosvisee ferro FTW!
Ik mocht bij 30 voor de eerste keer kiezen. Hele folder met leuk spul maar ze hadden alleen de tas op voorraad En omdat ik al vermoedde dat ik daarna een poos niet zou gaan doneren had later ophalen ook weinig zin. Dus ik heb nu De Boodschappentasquote:Op vrijdag 3 april 2015 22:08 schreef computergirl het volgende:
[..]
Ik heb nog nooit iets gehad de teller staat nu op 19 ( de spanninggggggggggg, gaat de bloeddruk nog dalen?)
Ik ben begonnen op mijn 19e, toen deden ze er nog niet aan. Vervolgens enorm lang niet mogen doneren wegens vals-positief testresultaat op hepatitis C.
Yep net als alle andere argumenten waarom het geen discriminatie zou zijn. Hoe hard iedereen ook roept dat je het vooral niet zo moet zien.quote:
Dat was alleen het bloed dat ze verloor bij het losschieten van de clip. Daarnaast had ze alles bij elkaar misschien wel wat meer verloren. Cat?quote:Op vrijdag 3 april 2015 21:58 schreef computergirl het volgende:
Toch is die daling wel raar, wij vrouwen moeten 7.8 hb hebben om te zorgen dat je na 500 ml niet onder de 7..0 zakt. Of niet onder de 7.5, weet het niet meer precies
Ik met die vijf-nog-wat ook hoor. Traplopen ging wat moeizaam.quote:Op vrijdag 3 april 2015 22:08 schreef Cat22 het volgende:
[..]
Mijn moeder zat met 4,6 (wist ze niet) nog op de fiets Toen moest ze halverwege wel afstappen. En toch maar aan de ijzertabletten gegaan.
Oh ja, want operatie en zoquote:Op vrijdag 3 april 2015 22:12 schreef wyccie het volgende:
[..]
Dat was alleen het bloed dat ze verloor bij het losschieten van de clip. Daarnaast had ze alles bij elkaar misschien wel wat meer verloren. Cat?
Ik zeg niet dat het geen discriminatie is, ik zeg alleen dat ik volksgezondheid wellicht belangrijker vindt dan discriminatie. Daarnaast, het is gebasseerd op cijfertjes, niet op basis van iemand die homo's niet lief vindt. Lijkt mij een hele redelijke reden om te discrimineren.quote:Op vrijdag 3 april 2015 22:12 schreef karr-1 het volgende:
Yep net als alle andere argumenten waarom het geen discriminatie zou zijn. Hoe hard iedereen ook roept dat je het vooral niet zo moet zien.
Alsof daar een redelijke reden voor kan bestaan? Maar goed, ik zie dat iedereen weer in de negeer stand gegaan is, dus ik weet weer genoeg. Blijkbaar een onderwerp waar niet over gesproken mag worden.quote:Op vrijdag 3 april 2015 22:38 schreef VisGeenOptie het volgende:
Lijkt mij een hele redelijke reden om te discrimineren.
Goede vraag eigenlijk. Geen idee of het het totaal was of alleen het incidentje. Kan ik morgen vast niet navragen want mijn chirurg is er niet. /off topic.quote:Op vrijdag 3 april 2015 22:12 schreef wyccie het volgende:
[..]
Dat was alleen het bloed dat ze verloor bij het losschieten van de clip. Daarnaast had ze alles bij elkaar misschien wel wat meer verloren. Cat?
Rot toch man!quote:Op vrijdag 3 april 2015 22:47 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Alsof daar een redelijke reden voor kan bestaan? Maar goed, ik zie dat iedereen weer in de negeer stand gegaan is, dus ik weet weer genoeg. Blijkbaar een onderwerp waar niet over gesproken mag worden.
Nee hoor, maar je lijkt nogal oogkleppen op te hebben. Gefrustreerde homo misschien?quote:Op vrijdag 3 april 2015 22:47 schreef karr-1 het volgende:
Alsof daar een redelijke reden voor kan bestaan? Maar goed, ik zie dat iedereen weer in de negeer stand gegaan is, dus ik weet weer genoeg. Blijkbaar een onderwerp waar niet over gesproken mag worden.
Je lijkt niet erg gevoelig voor alle aangedragen argumenten.quote:Op vrijdag 3 april 2015 22:47 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Alsof daar een redelijke reden voor kan bestaan? Maar goed, ik zie dat iedereen weer in de negeer stand gegaan is, dus ik weet weer genoeg. Blijkbaar een onderwerp waar niet over gesproken mag worden.
Wat wil je nou dan? Dat we allemaal stoppen met bloed geven zodat er geen bloed meer is voor mensen die anders doodgaan? Iets anders?quote:Op vrijdag 3 april 2015 22:47 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Alsof daar een redelijke reden voor kan bestaan? Maar goed, ik zie dat iedereen weer in de negeer stand gegaan is, dus ik weet weer genoeg. Blijkbaar een onderwerp waar niet over gesproken mag worden.
quote:Op vrijdag 3 april 2015 22:50 schreef computergirl het volgende:
[..]
Rot toch man!
Er is over gesproken, er zijn van beide kanten argumenten aangebracht.
Hou op met je huilie huilie gedoe
Homo ja, gefrustreerd alles behalve. Ik kan alleen slecht tegen onrecht.quote:Op vrijdag 3 april 2015 22:52 schreef VisGeenOptie het volgende:
[..]
Nee hoor, maar je lijkt nogal oogkleppen op te hebben. Gefrustreerde homo misschien?
Een apart topic voor iets wat prima hier past? Om het dan weer gesloten te zien worden doordat het hier ook kan. Nee dat gaat werken.quote:Op vrijdag 3 april 2015 22:55 schreef angelfish het volgende:
[..]
Wat wil je nou dan? Dat we allemaal stoppen met bloed geven zodat er geen bloed meer is voor mensen die anders doodgaan? Iets anders?
Open alsjeblief een apart discussietopic en laat de bloeddonateurs hier over hun dagelijkse beslommeringen praten. Ik denk dat je met een apart topic ook meer aandacht genereert voor je probleem dus dat is voor iedereen winst.
onrecht. Pffff..... Plaat voor je kop noemen we zoiets.quote:Op vrijdag 3 april 2015 22:58 schreef karr-1 het volgende:
Homo ja, gefrustreerd alles behalve. Ik kan alleen slecht tegen onrecht.
Nee hoor, gewoon iemand die onrecht durft aan te wijzen. Maar ja, dat mag nu eenmaal niet in deze wereld.quote:Op vrijdag 3 april 2015 23:01 schreef VisGeenOptie het volgende:
[..]
onrecht. Pffff..... Plaat voor je kop noemen we zoiets.
quote:Op vrijdag 3 april 2015 23:02 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Nee hoor, gewoon iemand die onrecht durft aan te wijzen. Maar ja, dat mag nu eenmaal niet in deze wereld.
Sterk argument ook weer.quote:
"Dat mag nu eenmaal niet in deze wereld".quote:Op vrijdag 3 april 2015 23:02 schreef karr-1 het volgende:
Nee hoor, gewoon iemand die onrecht durft aan te wijzen. Maar ja, dat mag nu eenmaal niet in deze wereld.
Ik heb al tig soorten cadeautjes gehad: speldjes, plaquettes pelikaanknuffels, beeldensetje, handdoek, weet niet of ik iets vergeet.quote:Op vrijdag 3 april 2015 21:36 schreef computergirl het volgende:
[..]
http://www.sanquin.nl/bloed-geven/ik-geef-bloed/waardering/
Gezien de reacties in dit topic niet neequote:Op vrijdag 3 april 2015 23:03 schreef VisGeenOptie het volgende:
[..]
"Dat mag nu eenmaal niet in deze wereld".
DISCRIMINATIEquote:Op vrijdag 3 april 2015 23:03 schreef Mark het volgende:
[..]
Ik heb al tig soorten cadeautjes gehad: speldjes, plaquettes pelikaanknuffels, beeldensetje, handdoek, weet niet of ik iets vergeet.
Nee hoor, die staan nog steeds recht over eind.quote:Op vrijdag 3 april 2015 23:03 schreef computergirl het volgende:
[..]
Jouw argumenten zijn al twee pagina's op.
Jij hebt er nog wel een paar te goedquote:Op vrijdag 3 april 2015 23:04 schreef computergirl het volgende:
[..]
DISCRIMINATIE
Maar dat mag ik zeker niet zeggen in dit topic
Wat wil je nou horen?quote:
De knuffel kreeg ik spontaan toen ik hoogzwanger meeging met buurkater (hij mocht wel doneren en kreeg geen cadeautje ).quote:Op vrijdag 3 april 2015 23:03 schreef Mark het volgende:
[..]
Ik heb al tig soorten cadeautjes gehad: speldjes, plaquettes pelikaanknuffels, beeldensetje, handdoek, weet niet of ik iets vergeet.
Ik heb er ook wel eens extra gekregen met de geboorte van mijn kinderenquote:Op vrijdag 3 april 2015 23:08 schreef Buurpoes het volgende:
[..]
De knuffel kreeg ik spontaan toen ik hoogzwanger meeging met buurkater (hij mocht wel doneren en kreeg geen cadeautje ).
Duidelijk ja, waarheid mwaoh daar valt over te pratenquote:Op vrijdag 3 april 2015 23:07 schreef VisGeenOptie het volgende:
[..]
Wat wil je nou horen?
Mannen die seks hebben met mannen hebben een aanzienlijk hoger risicio op HIV, ook aanzienlijk hoger dan dat van heteroseksuele mannen/vrouwen die wisselende contacten hebben. Een HIV besmetting is in de eerste maanden niet aan te tonen in het bloed. Sanquin wil graag "schoon" bloed leveren en zegt om die reden dat dat soort mannen (en andere risicogroepen) niet mogen doneren. Duidelijk verhaal toch?
Het risico is even groot als bij wie dan ook en op zijn minst eenvoudig te verkleinenquote:Plaats je daarmee alle mannen die seks hebben met mannen in één hokje? Ja! Weegt dat op tegen het risico op HIV-besmet donorbloed? Ja, dat vindt Sanquin (en de rechter) wel.
Bloed doneren heeft niets te maken met acceptatie van homo's, het risico is gewoon te groot.
Het kind wil steeds niet mee.quote:Op vrijdag 3 april 2015 23:09 schreef Mark het volgende:
[..]
Ik heb er ook wel eens extra gekregen met de geboorte van mijn kinderen
De cijfers liegen er niet om.quote:Op vrijdag 3 april 2015 23:09 schreef karr-1 het volgende:
Duidelijk ja, waarheid mwaoh daar valt over te praten
Onzin. Mannen die seks hebben met mannen hebben procentueel gezien veel vaker HIV.quote:Het risico is even groot als bij wie dan ook en op zijn minst eenvoudig te verkleinen
Onzin, waar zijn de bewijzen voor die stelling?quote:Op vrijdag 3 april 2015 23:11 schreef VisGeenOptie het volgende:
Onzin. Mannen die seks hebben met mannen hebben procentueel gezien veel vaker HIV.
Ik wil morgen best even wat relevante studies voor je opzoeken. Ik DM je wel even.quote:Op vrijdag 3 april 2015 23:12 schreef karr-1 het volgende:
Onzin, waar zijn de bewijzen voor die stelling?
Graag, ik ben benieuwdquote:Op vrijdag 3 april 2015 23:12 schreef VisGeenOptie het volgende:
[..]
Ik wil morgen best even wat relevante studies voor je opzoeken. Ik DM je wel even.
Mijn kinderen zijn altijd wel vol interesse dat papa zieke mensen helpt. Maar doneren duurt gewoon te lang om ze een keer mee te nemenquote:
Ja gooi het dan maar hier neer. In de optimistische illusie dat we dan hier van de discussie af zijn.quote:
Ik doneer bij mijn werk. Dus echt praktisch is het niet, maar ik zou het graag laten zien.quote:Op vrijdag 3 april 2015 23:13 schreef Mark het volgende:
[..]
Mijn kinderen zijn altijd wel vol interesse dat papa zieke mensen helpt. Maar doneren duurt gewoon te lang om ze een keer mee te nemen
Ik heb alleen de koffiemok en een handdoek. Speldjes enzo heb ik vriendelijk voor bedankt, gaat toch alleen maar stof verzamelen hier. Volgende keer een nieuwe mok, gelukkig maar want ik heb de oude kapot laten vallenquote:Op vrijdag 3 april 2015 23:03 schreef Mark het volgende:
[..]
Ik heb al tig soorten cadeautjes gehad: speldjes, plaquettes pelikaanknuffels, beeldensetje, handdoek, weet niet of ik iets vergeet.
Gisteren in 8 minuten een volle zak. Maar het hele traject, van binnenlopen tot vertrekken duurde wel anderhalf uur. De dames en heren hebben bijzonder weinig haast....quote:Op vrijdag 3 april 2015 23:29 schreef Mark het volgende:
Ik ook, maar ja: plasma. Dat duurt gewoon te lang om de interesse vast te houden.... Misschien met een tablet erbij.....
Kan je niet van tevoren bellen voor een afspraak en zeggen dat je je kinderen meeneemt voor educatieve doeleinden?quote:Op vrijdag 3 april 2015 23:31 schreef Buurpoes het volgende:
[..]
Gisteren in 8 minuten een volle zak. Maar het hele traject, van binnenlopen tot vertrekken duurde wel anderhalf uur. De dames en heren hebben bijzonder weinig haast....
In de studie van het RIVM uit 2014 die ik in het vorige topic al aangehaald heb, onder andere.quote:Op vrijdag 3 april 2015 23:12 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Onzin, waar zijn de bewijzen voor die stelling?
Ik sta meestal binnen een half uur weer buiten, ga ik dan op zulke dalmomenten of zijn ze op mijn locatie zo snel?quote:Op vrijdag 3 april 2015 23:31 schreef Buurpoes het volgende:
[..]
Gisteren in 8 minuten een volle zak. Maar het hele traject, van binnenlopen tot vertrekken duurde wel anderhalf uur. De dames en heren hebben bijzonder weinig haast....
Ik stond er dus ook op een dalmoment. Superrustig... Ze staan gewoon te kwekken ipv prikken.quote:Op vrijdag 3 april 2015 23:34 schreef Merel1808 het volgende:
[..]
Ik sta meestal binnen een half uur weer buiten, ga ik dan op zulke dalmomenten of zijn ze op mijn locatie zo snel?
Correct, want dat is het ook. En gezien de ontwikkelingen in Amerika en Nederland gaan steeds meer mensen dat in zien.quote:Op vrijdag 3 april 2015 23:33 schreef Merel1808 het volgende:
[..]
In de studie van het RIVM uit 2014 die ik in het vorige topic al aangehaald heb, onder andere.
Maar we kunnen alle argumenten, feiten en bewijzen aandragen die er zijn, jij blijft bij je standpunt dat het 'oneerlijk' is.
quote:Op vrijdag 3 april 2015 23:33 schreef Merel1808 het volgende:
[..]
In de studie van het RIVM uit 2014 die ik in het vorige topic al aangehaald heb, onder andere.
Maar we kunnen alle argumenten, feiten en bewijzen aandragen die er zijn, jij blijft bij je standpunt dat het 'oneerlijk' is.
En ik vind het vooral heel oneerlijk dat mensen die niks met deze discussie te maken hebben nu misschien wel doodgaan omdat wij geen bloed meer geven omdat één van de regels al dan niet kak is. Serieus, dat vind ik echt heel erg lomp.quote:Op vrijdag 3 april 2015 23:38 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Correct, want dat is het ook. En gezien de ontwikkelingen in Amerika en Nederland gaan steeds meer mensen dat in zien.
Weet je wat oneerlijk is? AIDS krijgen als 4-jarige, bovenop je kanker, omdat iemand z'n eigen risico op HIV te laag heeft ingeschat en heeft gelogen op de donorvragenlijst, want 'wat ik in de slaapkamer doe gaat niemand wat aan'.quote:Op vrijdag 3 april 2015 23:38 schreef angelfish het volgende:
[..]
[..]
En ik vind het vooral heel oneerlijk dat mensen die niks met deze discussie te maken hebben nu misschien wel doodgaan omdat wij geen bloed meer geven omdat één van de regels al dan niet kak is. Serieus, dat vind ik echt heel erg lomp.
[/quote]quote:Op vrijdag 3 april 2015 23:38 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Correct, want dat is het ook. En gezien de ontwikkelingen in Amerika en Nederland gaan steeds meer mensen dat in zien.[quote] Op vrijdag 3 april 2015 23:40 schreef Mark het volgende:
In ieder geval begint het draagvlak binnen dit topic voor de toelating van homo's kleiner te worden
Ik heb die link even geopend, jammer dat er geen abstract in staat want ik ga niet 20 pagina`s lezen.quote:Op vrijdag 3 april 2015 23:10 schreef karr-1 het volgende:
Maar goed, in een poging om serieus te blijven
"“Dit onderzoek toont aan dat er medisch wetenschappelijke gronden zijn om het donor selectiebeleid rond mannen die seks hebben gehad met andere mannen aan te passen. Dat doet mij deugd. Het belangrijke argument van veiligheidsrisico’s verdwijnt hiermee.”
http://www.coc.nl/wp-cont(...)cht-januari-2015.pdf
Of hoger, zijn we ook van deze discussie afquote:Op vrijdag 3 april 2015 23:40 schreef Mark het volgende:
In ieder geval begint het draagvlak binnen dit topic voor de toelating van homo's kleiner te worden
de discussie is namelijk best interessant, maar hier misplaatst.quote:Op vrijdag 3 april 2015 23:26 schreef angelfish het volgende:
[..]
Ja gooi het dan maar hier neer. In de optimistische illusie dat we dan hier van de discussie af zijn.
Of voor de derde keer. Open een discussietopic
Neuh dat denk ik nietquote:Op zaterdag 4 april 2015 08:58 schreef Sjeen het volgende:
[..]
de discussie is namelijk best interessant, maar hier misplaatst.
Prima, zijn we het daar over niet eensquote:
Da's dan mooi.quote:Op zaterdag 4 april 2015 12:29 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Prima, zijn we het daar over niet eens
dit is een topic waarin ervaringen besproken worden, door users die bloed geven. Jij wilt iets aankaarten dat daarmee niets van doen heeft. Wat niet wil zeggen dat jouw discussieonderwerp niet legitiem is, maar het is hier gewoon niet de juiste plaats.quote:
Het verzoek is al vaker gedaan en ik zie geen reden om een apart topic te openen dat vervolgens weer gesloten word omdat het eigenlijk toch hier thuis hoort.quote:Op zaterdag 4 april 2015 12:30 schreef Mord_Sith het volgende:
[..]
Da's dan mooi.
Vriendelijk verzoek voor deze discussie een apart topic te openen anders wordt de oorspronkelijke insteek van dit topic ondergesneeuwd.
Ja, hoi, LIF-mod hier.quote:Op zaterdag 4 april 2015 12:31 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Het verzoek is al vaker gedaan en ik zie geen reden om een apart topic te openen dat vervolgens weer gesloten word omdat het eigenlijk toch hier thuis hoort.
Ik zou graag ervaringen willen delen, maar ik mag geen bloed geven omdat een deel van Nederland besloten heeft dat ik te gevaarlijk ben om te mogen doneren. Dus de ervaringen zal ik nooit hebben, laat staan ze delen.quote:Op zaterdag 4 april 2015 12:31 schreef Sjeen het volgende:
[..]
dit is een topic waarin ervaringen besproken worden, door users die bloed geven. Jij wilt iets aankaarten dat daarmee niets van doen heeft. Wat niet wil zeggen dat jouw discussieonderwerp niet legitiem is, maar het is hier gewoon niet de juiste plaats.
Prima, ik zie er geen aanleiding toe. Het punt is wel duidelijk denk ik.quote:Op zaterdag 4 april 2015 12:32 schreef Mord_Sith het volgende:
[..]
Ja, hoi, LIF-mod hier.
Nee dus.
Apart topic kan ook in LIF en dan kan deze discussie gewoon daar verder.
ergo, niet de juiste plaats. Fijn dat we het eens zijnquote:Op zaterdag 4 april 2015 12:32 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Ik zou graag ervaringen willen delen, maar ik mag geen bloed geven omdat een deel van Nederland besloten heeft dat ik te gevaarlijk ben om te mogen doneren. Dus de ervaringen zal ik nooit hebben, laat staan ze delen.
Eerst dit topic blijven doordrammen over je standpunt en dan zo afhaken.....quote:
Nee we zijn het absoluut niet eens. Maar aangezien mijn punt duidelijk is en dit soort discriminatie in dit land blijkbaar geaccepteerd is ga ik er geen woorden meer aan vuil maken. Het punt is duidelijk lijkt mij.quote:Op zaterdag 4 april 2015 12:34 schreef Sjeen het volgende:
[..]
ergo, niet de juiste plaats. Fijn dat we het eens zijn
He, dat wist ik nog niet. Goed om te weten!quote:Op zaterdag 4 april 2015 12:34 schreef rene90 het volgende:
In Nijmegen zijn ze nu ook sinds een tijdje op maandag van 8.00-11.00 open, het is nog erg rustig dus vorige week belde ik om 08.00 of ik terecht kon voor plasma en dat was geen probleem. Prima zaak dus, 32 minuten aan de plasma gehangen dus was wel snel deze keer
Bij alles wat ik zeg afgebrand worden zonder een serieuze discussie te willen, nee dat gaat werkenquote:Op zaterdag 4 april 2015 12:35 schreef Mark het volgende:
[..]
Eerst dit topic blijven doordrammen over je standpunt en dan zo afhaken.....
Hij is nog steeds aan het doordrammen hoorquote:Op zaterdag 4 april 2015 12:35 schreef Mark het volgende:
[..]
Eerst dit topic blijven doordrammen over je standpunt en dan zo afhaken.....
jij wilt die discussie absoluut alleen maar hier voeren... Waarom?quote:Op zaterdag 4 april 2015 12:35 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Bij alles wat ik zeg afgebrand worden zonder een serieuze discussie te willen, nee dat gaat werken
Dat weten heel veel mensen nog niet echt, vandaar dat ze het wat meer bekend willen laten worden zodat het wat drukker wordt .quote:Op zaterdag 4 april 2015 12:35 schreef Mark het volgende:
[..]
He, dat wist ik nog niet. Goed om te weten!
Goed, dan stopt deze discussie hier.quote:Op zaterdag 4 april 2015 12:33 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Prima, ik zie er geen aanleiding toe. Het punt is wel duidelijk denk ik.
Omdat het geen zin heeft om een aparte discussie te hebben die over hetzelfde onderwerp gaat. Of gaan we ook 10 discussies houden over welke koffie ik het lekkerste vind en dan per merk uitgesplitst.quote:Op zaterdag 4 april 2015 12:37 schreef Sjeen het volgende:
[..]
jij wilt die discussie absoluut alleen maar hier voeren... Waarom?
GVD, pedante klootzak. Lees eens de vorige pagina's terug. Vele users hebben een serieuze discussie proberen te voeren maar die krijgen maar een reactie van jou terug ' het is niet eeeeerlllluuuuukkkkk'quote:Op zaterdag 4 april 2015 12:35 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Bij alles wat ik zeg afgebrand worden zonder een serieuze discussie te willen, nee dat gaat werken
Ik zie geen aanleiding om te stoppen, jij blijkbaar welquote:Op zaterdag 4 april 2015 12:37 schreef Mord_Sith het volgende:
[..]
Goed, dan stopt deze discussie hier.
Ja, en bij deze nogmaals he tlaatste vriendelijke verzoek een eigen topic te openen.quote:Op zaterdag 4 april 2015 12:39 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Ik zie geen aanleiding om te stoppen, jij blijkbaar wel
Dus blijven roepen dat Sanquin en de rechter het goed vind is een serieuze discussie voeren. Goed, weten we dat ook weer.quote:Op zaterdag 4 april 2015 12:38 schreef computergirl het volgende:
[..]
GVD, pedante klootzak. Lees eens de vorige pagina's terug. Vele users hebben een serieuze discussie proberen te voeren maar die krijgen maar een reactie van jou terug ' het is niet eeeeerlllluuuuukkkkk'
Antwoord is reeds gegevenquote:Op zaterdag 4 april 2015 12:39 schreef Mord_Sith het volgende:
[..]
Ja, en bij deze nogmaals he tlaatste vriendelijke verzoek een eigen topic te openen.
een discussietopic over regelgeving kan prima naast een ervaringentopic. Je gedraagt je als een kleuter die zijn zin niet krijgtquote:Op zaterdag 4 april 2015 12:38 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Omdat het geen zin heeft om een aparte discussie te hebben die over hetzelfde onderwerp gaat. Of gaan we ook 10 discussies houden over welke koffie ik het lekkerste vind en dan per merk uitgesplitst.
Volgende staat alweer op de planning!quote:
Prima wat jij wilt. Ik ga me weer richten op mensen die wel serieus kunnen en willen zijn.quote:Op zaterdag 4 april 2015 12:40 schreef Sjeen het volgende:
[..]
een discussietopic over regelgeving kan prima naast een ervaringentopic. Je gedraagt je als een kleuter die zijn zin niet krijgt
Roepen dat er heel veel andere groepen ook zijn uitgesloten van donatie vanwege risico's voor ontvangers is een prima discussie die dood Loopt op de blinde muur voor jouw hoofd.quote:Op zaterdag 4 april 2015 12:39 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Dus blijven roepen dat Sanquin en de rechter het goed vind is een serieuze discussie voeren. Goed, weten we dat ook weer.
Mee tooquote:Op zaterdag 4 april 2015 12:43 schreef rene90 het volgende:
Ben inmiddels ook stamceldonor trouwens, de kans dat je wordt opgeroepen is vrij klein maar toch
Ging vrij simpel, inschrijven, pakketje met wattenstaafje thuis gestuurd krijgen en met wat spuug erop ze terugsturen.
Tot je 51 mag je donerenquote:Op zaterdag 4 april 2015 12:44 schreef Mark het volgende:
Heb er wel eens naar gekeken, maar volgens mij was ik te oud
Reden waarom ik ook overstag ben gegaan is dat het tegenwoordig ook uit het bloed kan worden gehaald. Soms is het wel meer wenselijk vanuit het beenmerg maar dat zien we wel weer als ik ooit een belletje krijg.quote:Op zaterdag 4 april 2015 12:45 schreef Sjeen het volgende:
Ik ga het toch maar eens overleggen hier thuis...
Neuh.quote:Op zaterdag 4 april 2015 12:46 schreef Mark het volgende:
Volgens mij moest je toen betalen voor de screening boven een bepaald leeftijd of zoiets.
Ik moest destijds nog buisjes bloed bij de bloedbank mee laten prikken en die dan zelf opsturen in een plastic envelop. Voelde toch een beetje dubieus, je eigen bloed in de brievenbus gooienquote:Op zaterdag 4 april 2015 12:43 schreef rene90 het volgende:
Ben inmiddels ook stamceldonor trouwens, de kans dat je wordt opgeroepen is vrij klein maar toch
Ging vrij simpel, inschrijven, pakketje met wattenstaafje thuis gestuurd krijgen en met wat spuug erop ze terugsturen.
Jaartje (?) terug moest ik daarvoor ook bloed laten afnemen. Sanquin verzond die echter wel gewoon zelfquote:Op zaterdag 4 april 2015 13:57 schreef Merel1808 het volgende:
[..]
Ik moest destijds nog buisjes bloed bij de bloedbank mee laten prikken en die dan zelf opsturen in een plastic envelop. Voelde toch een beetje dubieus, je eigen bloed in de brievenbus gooien
En ik zie dat ik niet meer zou mogen omdat ik nu astmapufjes heb.quote:
Die heb ik ook, heb op 1% geen astma maar heb wel ventolin voor huisstofmijt allergie. Nouja ik merk het wel.quote:Op zaterdag 4 april 2015 14:16 schreef wyccie het volgende:
En ik zie dat ik niet meer zou mogen omdat ik nu astmapufjes heb.
Wat is dat nou weer voor onzin? Mijn partner en ik zijn allebei donor en hebben allebei astma + pufjes. Die komen niet in je bloed dus waarom zou het niet mogen?quote:Op zaterdag 4 april 2015 14:16 schreef wyccie het volgende:
[..]
En ik zie dat ik niet meer zou mogen omdat ik nu astmapufjes heb.
Die gebruik ik alleen omdat ik intensiever ben gaan sporten.
als je stamceldonor wilt worden.quote:Op zaterdag 4 april 2015 20:18 schreef Pluizel het volgende:
[..]
Wat is dat nou weer voor onzin? Mijn partner en ik zijn allebei donor en hebben allebei astma + pufjes. Die komen niet in je bloed dus waarom zou het niet mogen?
Het gaat over stamceldonatie. Maar ik heb geen idee waarom je dan geen donor zou mogen zijn.quote:Op zaterdag 4 april 2015 20:18 schreef Pluizel het volgende:
[..]
Wat is dat nou weer voor onzin? Mijn partner en ik zijn allebei donor en hebben allebei astma + pufjes. Die komen niet in je bloed dus waarom zou het niet mogen?
Ik gok omdat astma (vaak?) allergie gerelateerd is. En allergie= immuunsysteem en daar hebben de ontvangers van stamcellen al issues mee. Je mag ook geen stamceldonor zijn met een autoimmuunziekte.quote:Op zaterdag 4 april 2015 20:24 schreef Buurpoes het volgende:
[..]
Het gaat over stamceldonatie. Maar ik heb geen idee waarom je dan geen donor zou mogen zijn.
Vanwege je eigen gezondheid omdat je iets aan je longen hebt.quote:Op zaterdag 4 april 2015 20:24 schreef Buurpoes het volgende:
[..]
Het gaat over stamceldonatie. Maar ik heb geen idee waarom je dan geen donor zou mogen zijn.
Mwah. Toen ik alleen nog maar hooikoorts had, wat ook een allergie is, ben ik gewoon stamceldonor worden. Mijn astma is wel de allergische variant, maar ik heb geen verlaagd immuunsysteem. Voordat ik mijn pufjes kreeg heb ik ook gewoon een halve marathon kunnen lopen.quote:Op zaterdag 4 april 2015 20:54 schreef computergirl het volgende:
[..]
Ik gok omdat astma (vaak?) allergie gerelateerd is. En allergie= immuunsysteem en daar hebben de ontvangers van stamcellen al issues mee. Je mag ook geen stamceldonor zijn met een autoimmuunziekte.
Oh jaquote:Op zaterdag 4 april 2015 21:13 schreef Pluizel het volgende:
Ik denk dat het probleem zit in de medicatie die je krijgt om de stamcellen te mobiliseren. Ik kan me voorstellen dat je daarmee allergieën en dergelijke ook in een hogere versnelling zet. Zo af en toe een beetje ventolin is geen punt, maar steroïden pufjes dan wel
Hmm volgende keer maar navraag doenquote:Op zaterdag 4 april 2015 22:05 schreef computergirl het volgende:
Bloedplaatjes weet ik niet, maar ik heb van stamceldonatie feedback gehad over afgeronde weefseltypering.
Waar ging het over?quote:Op zondag 5 april 2015 14:39 schreef mazaru het volgende:
Waarom zijn mijn posten weg? Wat heb ik verkeerd gezegd?
Ik zou een half uurtje wachten tussendoor, kan je bloeddruk/ hartslag normaliseren.quote:Op zondag 5 april 2015 15:06 schreef Lonaa het volgende:
Vraagje:
Dinsdag ga ik sporten, de bloedbank zit ernaast. Het is vast een slecht idee om na het sporten een halve liter bloed af te geven he?
Maar verder is het geen probleem?quote:Op zondag 5 april 2015 15:08 schreef Buurpoes het volgende:
[..]
Ik zou een half uurtje wachten tussendoor, kan je bloeddruk/ hartslag normaliseren.
Over iemand die geen bloed mocht geven.quote:
Ervoor lijkt me geen probleem. Als je maar niet na het doneren gaat sportenquote:Op zondag 5 april 2015 15:06 schreef Lonaa het volgende:
Vraagje:
Dinsdag ga ik sporten, de bloedbank zit ernaast. Het is vast een slecht idee om na het sporten een halve liter bloed af te geven he?
Nee, dat had ik begrepen. Lijkt me ook een heel slecht idee.quote:Op zondag 5 april 2015 15:25 schreef mazaru het volgende:
[..]
Ervoor lijkt me geen probleem. Als je maar niet na het doneren gaat sporten
Anders bel je evenquote:Op zondag 5 april 2015 15:33 schreef Lonaa het volgende:
[..]
Nee, dat had ik begrepen. Lijkt me ook een heel slecht idee.
Maar ik vroeg me af of het andersom ook een slecht idee was.
Nou ja, ik ga het gewoon proberen.
Als het zwart voor je ogen wordt en je plots op de grond ligt, heb je je antwoord.quote:Op zondag 5 april 2015 15:33 schreef Lonaa het volgende:
[..]
Nee, dat had ik begrepen. Lijkt me ook een heel slecht idee.
Maar ik vroeg me af of het andersom ook een slecht idee was.
Nou ja, ik ga het gewoon proberen.
dat is wel een onprettige manier om aan een antwoord te komen hoor.quote:Op zondag 5 april 2015 15:47 schreef KaBuf het volgende:
[..]
Als het zwart voor je ogen wordt en je plots op de grond ligt, heb je je antwoord.
Ligt eraan hoe hard de loopband gaat.quote:Op zondag 5 april 2015 15:50 schreef computergirl het volgende:
Als het je allereerste donatie is en je nog niet weet hoe je reageert is doneren na sport best riskant.
Tezij je zo iemand bent die een tijdschrift leest op de loopband
Mijn hartslag gaat vrij snel een eind de lucht in, maar blijft dan stabiel.quote:Op zondag 5 april 2015 15:53 schreef computergirl het volgende:
[..]
Als op volle snelheid nog relaxt kan lezen is je hartslag nog goed laag.
Dat je als kind last had, zegt volgens mij weinig over hoe je als volwassene zal reageren.quote:Op zondag 5 april 2015 15:57 schreef xaban06 het volgende:
Ik heb als kind vaak bloed moeten afgeven. Na bloed gegeven te hebben kon ik niet meer staan of lopen. Werd met lopen altijd gesteund door mijn ouders. Tijdens het bloed geven ben ik zelfs 1 keer flauw gevallen.
Maar eigenlijk wil ik bloed geven.
Wat is wijsheid?
Ik gaf altijd een paar flesjes.quote:Op zondag 5 april 2015 16:10 schreef Buurpoes het volgende:
[..]
Dat je als kind last had, zegt volgens mij weinig over hoe je als volwassene zal reageren.
Maar je beschrijft wel heel heftige reacties op afname van wat buisjes bloed. Een paar buisjes is vaak maar maximaal 10-20 ml, terwijl een volwassenen 5-6 liter bloed heeft. Een kind hreft minder, maar daar houdt men natuurlijk ook wel rekening mee met het aantal buisjes.
Flesjes? Ik ken alleen de buisjes, 2-15 ml.quote:Op zondag 5 april 2015 16:47 schreef xaban06 het volgende:
[..]
Ik gaf altijd een paar flesjes.
Flauw vallen was trouwens op latere leeftijd, ik denk rond mijn 16-18e.
Hoezo gaf je flesjes? Bij heel veel ziektes mag je sowieso niet doneren, dus kijken even op de Sanquin website voor de zekerheidquote:Op zondag 5 april 2015 16:47 schreef xaban06 het volgende:
[..]
Ik gaf altijd een paar flesjes.
Flauw vallen was trouwens op latere leeftijd, ik denk rond mijn 16-18e.
Ja ok, dat bedoel ikquote:Op zondag 5 april 2015 16:49 schreef Buurpoes het volgende:
[..]
Flesjes? Ik ken alleen de buisjes, 2-15 ml.
Je kunt je aanmelden voor de keuring, als het bij het buisjes prikken al niet goed gaat kun je altijd nog terug.quote:Op zondag 5 april 2015 17:00 schreef xaban06 het volgende:
[..]
Ja ok, dat bedoel ik
Ik had jaren lang buik puin, minstens 2 dagen van de week had ik pijn. Jaren zeiden ze dat er niks was.
Pas rond mijn 19e ofzo zeiden ze spastische darm.
Nu nergens last meer van.
Oh, dat is dan waarschijnlijk verwijderd omdat daar nu een ander topic voor is. Het werd hier een puinzooi.quote:Op zondag 5 april 2015 15:25 schreef mazaru het volgende:
[..]
Over iemand die geen bloed mocht geven.
De eerste 3 pagina's staan nog steeds vol met de discussie met karr-1quote:Op zondag 5 april 2015 18:45 schreef wyccie het volgende:
[..]
Oh, dat is dan waarschijnlijk verwijderd omdat daar nu een ander topic voor is. Het werd hier een puinzooi.
Oh, oke. Dank je welquote:Op zondag 5 april 2015 18:45 schreef wyccie het volgende:
[..]
Oh, dat is dan waarschijnlijk verwijderd omdat daar nu een ander topic voor is. Het werd hier een puinzooi.
http://www.vancouversun.c(...)/10951817/story.htmlquote:TORONTO - A boy being treated for brain cancer at Toronto's Hospital for Sick Children got more than he bargained for when he was given blood transfusions, a new report in a medical journal reveals.
The unidentified boy developed temporary food allergies after receiving a range of blood products.
In the span of a few days, two foods he had eaten often in the past sent him to the emergency department.
Succes Vergeet de roze koek nietquote:Op woensdag 8 april 2015 19:30 schreef Ramkraker het volgende:
Tijdje terug de keuring gehad, vandaag de oproepkaart via de post gekregen en kan vanaf morgen langs de bloedbank! Morgen meteen maar even doen, ben benieuwd
quote:Op woensdag 8 april 2015 19:33 schreef Lonaa het volgende:
Gisteren voor het eerst langsgeweest, na het sporten.
Ging prima, nergens last van gehad en het ging heel snel.
Viel me echt alles mee. Geen duizeligheid of wat dan ook.quote:
Prachtig! Zo kun je met plezier doneren.quote:Op woensdag 8 april 2015 19:34 schreef Lonaa het volgende:
[..]
Viel me echt alles mee. Geen duizeligheid of wat dan ook.
Ja.quote:Op woensdag 8 april 2015 19:47 schreef Buurpoes het volgende:
[..]
Prachtig! Zo kun je met plezier doneren.
Dat durf ik niet. Ik vind het een onprettig idee dat je je bloed weer terugkrijgt nadat het door die machine is geweest. Als ze dat ding één keer niet helemaal goed reinigen, ben je de sjaak. En het zal vast irrationeel zijn, maar ik durf het dus niet.quote:Op woensdag 8 april 2015 19:48 schreef Lonaa het volgende:
[..]
Ja.
Ik twijfel of ik plasma wil gaan doneren, dat mag vaker.
Het complete traject waar het bloed doorheen gaat wordt iedere keer verwijderd en vervangen door een schone set. Alles wordt dus maar eenmalig gebruikt. Die angst is dus inderdaad irrationeelquote:Op woensdag 8 april 2015 21:26 schreef Sarasi het volgende:
Dat durf ik niet. Ik vind het een onprettig idee dat je je bloed weer terugkrijgt nadat het door die machine is geweest. Als ze dat ding één keer niet helemaal goed reinigen, ben je de sjaak.
Ik doe het ook maar hoezo is het makkelijker? Ik doe het omdat ik toch de tijd hebquote:Op woensdag 8 april 2015 21:22 schreef Mark het volgende:
Yep, doe ik ook. Het is in veel opzichten makkelijker, maar het kost meer tijd.
Ga een keer bij zo`n ding kijken hoe ze het klaar maken, zie je dat ze elke keer een nieuwe set doen, de kans is er dus niet. Zegt niet dat je het moet doen hoor, als jij het niet wilt gewoon niet doenquote:Op woensdag 8 april 2015 21:26 schreef Sarasi het volgende:
[..]
Dat durf ik niet. Ik vind het een onprettig idee dat je je bloed weer terugkrijgt nadat het door die machine is geweest. Als ze dat ding één keer niet helemaal goed reinigen, ben je de sjaak. En het zal vast irrationeel zijn, maar ik durf het dus niet.
Binnenkort zou ik mijn tweede oproepkaart toch eens moeten krijgen. Laatste en eerste donatie was begin december.
Ik weet niet welke bloedgroep je hebt, maar Bij 0neg mag je geen plasma gevenquote:Op woensdag 8 april 2015 19:48 schreef Lonaa het volgende:
[..]
Ja.
Ik twijfel of ik plasma wil gaan doneren, dat mag vaker.
B+quote:Op woensdag 8 april 2015 22:34 schreef computergirl het volgende:
[..]
Ik weet niet welke bloedgroep je hebt, maar Bij 0neg mag je geen plasma geven
Het heeft lichamelijk een veel lagere impact dan een volbloeddonatiequote:Op woensdag 8 april 2015 22:32 schreef Krediax het volgende:
Ik doe het ook maar hoezo is het makkelijker?
quote:Op donderdag 9 april 2015 10:49 schreef Fogel het volgende:
Ik zou vanmorgen eigenlijk bloed geven, maar omdat ik vorige week maar liefst 3 a 4 uur in Estland geweest ben moet ik 4 weken wachten.
Ah ja op die fiets. Klopt.quote:Op donderdag 9 april 2015 10:07 schreef Mark het volgende:
[..]
Het heeft lichamelijk een veel lagere impact dan een volbloeddonatie
Hoe veel donaties heb je gedaan dan? Ik gebruik al best lang dezelfde arm, maar de littekens leveren geen ongemak opquote:Op vrijdag 10 april 2015 01:00 schreef Krediax het volgende:
[..]
Ah ja op die fiets. Klopt.
Al moet ik wel zeggen dat het litteken weefsel irritant begint te worden met prikken
Woensdag de 30e, ze hebben me nu al 2x onder de littekens geprikt (van de laatste 4x).quote:Op vrijdag 10 april 2015 01:02 schreef Mark het volgende:
[..]
Hoe veel donaties heb je gedaan dan? Ik gebruik al best lang dezelfde arm, maar de littekens leveren geen ongemak op
opmerkelijk. Ik ben redelijk vaak geprikt maar ik heb 0,0 litteken weefselquote:Op vrijdag 10 april 2015 01:13 schreef Krediax het volgende:
[..]
Woensdag de 30e, ze hebben me nu al 2x onder de littekens geprikt (van de laatste 4x).
Misschien moet ik ook wat langere pauzes inlassen, ik ga nu elke 2 weken dus de minimum tijd om te herstellen.
Woensdag dus ook weer een cadeau
Late reactie maar thanks! Ging allemaal goed en was in 6 minuten en 30 seconden klaar, voor de rest nergens last van gehad!quote:Op woensdag 8 april 2015 19:31 schreef computergirl het volgende:
[..]
Succes Vergeet de roze koek niet
Succes !quote:Op dinsdag 14 april 2015 07:49 schreef CrunchySelf het volgende:
Vanavond eerste afspraak voor plasmadonatie. Hiervoor 1 keer bloed gegeven
Nee dat is me nog nooit gebeurd. Was het de arts of de "gewone" bloeddruk/Hb controle medewerker. Als het de arts is zou ik me iets minder zorgen maken, als die andere dan zou ik wel vragen gaan stellen.quote:Op dinsdag 14 april 2015 16:49 schreef Susi het volgende:
[..]
Succes !
Worden bij jullie wel eens gegevens aangepast bij de check bij de arts? Ik had laatst een licht verhoogde bloeddruk, waarna de arts 'm ging aanpassen
Nogal bijzonder. Ik vroeg waarom ze dat deed, zei ze 'ach ja je hebt net gefietst, ik normaliseer 'm wel even want normaliter zal je bloeddruk lager zitten. Volgende keer zal ie deze waarde hebben'.
Thxquote:Op dinsdag 14 april 2015 16:49 schreef Susi het volgende:
[..]
Succes !
Worden bij jullie wel eens gegevens aangepast bij de check bij de arts? Ik had laatst een licht verhoogde bloeddruk, waarna de arts 'm ging aanpassen
Nogal bijzonder. Ik vroeg waarom ze dat deed, zei ze 'ach ja je hebt net gefietst, ik normaliseer 'm wel even want normaliter zal je bloeddruk lager zitten. Volgende keer zal ie deze waarde hebben'.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |