WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Crowdfunding is hot! Vorig jaar (2014) werd in Nederland 63 miljoen euro gefinancierd via crowdfunding (een verdubbeling t.o.v. het jaar ervoor). Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent.
Crowdfundingplatformen
• Geldvoorelkaar (GVE), het grootste platform in NL, vorm: leningen
• KapitaalOpMaat (KOM), vanaf 25k eur, vorm: leningen
• Symbid, voor startups en MKB, vorm: aandelen
• CrowdAboutNow (CAN), food, horeca, retail. Vorm: leningen
• Kickstarter, daar is een ander topic voor
• Horecacrowdfunding geeft leningen uit aan horeca van 30k tot 250k
• OnePlanetCrowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc
• Collin Crowdfund, leningen tussen de 50 en 2.5mil, met crowdfundcoach voor bedrijven
• Doorgaan.nl, vanuit De Amersfoortse, projecten tot 250k, vorm: awards of geldleningen
• The Dutch Deal, regionaal platform (Z-O Brabant)
Val niet buiten de boot!
Er zijn momenteel (2015) meer mensen die willen investeren dan geld nodig hebben. Het is daarom van belang op tijd er bij te zijn als er een goed project voorbij komt. Vanuit FOK!-users is er een server die geldvoorelkaar en kapitaalopmaat bijhoudt op nieuwe projecten. Inschrijven werkt zo:
Aanmelden: Stuur een mail met onderwerp "gve" en/of "kom" (voor mails van geldvoorelkaar of kapitaalopmaat) naar subscribe apenstaart cfmailserver punt nl. Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.
Afmelden:Om je uit te schrijven mail je "gve" en/of "kom" naar unsubscribe@cfmailserver.nl . Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.
Buitenlandse platforms
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.RisicoSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Belastingen en de belastingdienstSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Mislukte projecten:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.
[ Bericht 3% gewijzigd door µ op 02-04-2015 11:01:46 ]జ్ఞా
Ik zit voor nu ook alleen met een buffertje op een spaarrekening en GVE.quote:Op woensdag 1 april 2015 13:45 schreef komrad het volgende:
[..]
ik wil er niets mee behalve dat ik benieuwd ben hoe crowdfunding als onderdeel van de assetmix een plekje heeft gekregen bij de verschillende mensen hier op het forum.
Ik heb zelf alleen spaartegoeden dus geen aandelen of obligaties. Ik stap nu klein hier in vooral omdat ik het een interessant concept vind maar dat zal voor een beperkt bedrag zijn, zeker in de eerste periode.
'doel' einde jaar is om er 5k eigen geld + alles wat ik al binnen heb aan aflossingen erin te hebben. En in de loop van het jaar maar eens kijken of ik wat anders erbij kan gaan doen.Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Geen horeca en starters (op een uitzondering na), geen particulieren.quote:
[..]
dat is toch best een hoop geld voor crowdfunding
Heb je gezien de omvang een strategie qua spreiding over risicoklassen, soorten bedrijven waarmee je stuurt of is het vooral op propositie niveau dat je beoordeelt?
Gemiddeld zo'n ¤ 400-500 inleg
De hoogste risico's mijd ik sowieso.
Daarnaast niet langer dan 5 jaar en niet korter dan 3 jaar (op een uitzondering na).
Zie dit topic pas voor het eerst, kende het concept crowdfunding wel, maar niet op deze manier.quote:
Stel je voor dat ik 500 euro inleg. Wat krijg ik er dan voor terug of is dat bij elk project anders.
Zag net iets op die site voor een vuurwerkbedrijf. Kon je geld inleggen en een vuurwerkshow winnen. Ja WTF koop ik daarvoor
U MAD?Is voor elk project anders. Zelfs afhankelijk van het platform (GvE, KOM, Lendico, Collin etc.)quote:Op woensdag 1 april 2015 14:29 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Zie dit topic pas voor het eerst, kende het concept crowdfunding wel, maar niet op deze manier.
Stel je voor dat ik 500 euro inleg. Wat krijg ik er dan voor terug of is dat bij elk project anders.
Zag net iets op die site voor een vuurwerkbedrijf. Kon je geld inleggen en een vuurwerkshow winnen. Ja WTF koop ik daarvoor
Rente, looptijd, fee, annuïtaire aflossing etc.ik ook niet, als dit al nodig is regel je dat in je directe omgeving .....quote:Op woensdag 1 april 2015 14:32 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Dit vind ik dan weer helemaal niks
Wel in 10 min volWinnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016μ, nog een idee om iets als het volgende lijstje van misgelopen projecten in de OP te zetten?Maakt het toch iets transparanter. En dan per platform?
GVE:
Project 3591 Theatercafe Kramer (april 2015)
Project xxxx Be-dazzled Babyspeciaalzaak (begin 2014)
Project xxxx Restaurant Blauw in Den Haag (maart 2014)
En dus misschien ook interessant om classificatie, rente, looptijd ed erbij te zetten?als je 500 euro inlegt dan krijg je elke maand 36 maanden lang iets van 15,16 op je rekening gestort. Wat na 36 maanden op 546 euro neerkomt, tenzij het project failliet gaat, dan ben je de sjaakquote:
[..]
Zie dit topic pas voor het eerst, kende het concept crowdfunding wel, maar niet op deze manier.
Stel je voor dat ik 500 euro inleg. Wat krijg ik er dan voor terug of is dat bij elk project anders.
Zag net iets op die site voor een vuurwerkbedrijf. Kon je geld inleggen en een vuurwerkshow winnen. Ja WTF koop ik daarvoor
edit: voor dit project op deze site dusTrek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.Hoe zie je dat bedrag? (die 15 a 16 euro).quote:Op woensdag 1 april 2015 14:40 schreef CaLeX het volgende:
[..]
als je 500 euro inlegt dan krijg je elke maand 36 maanden lang iets van 15,16 op je rekening gestort. Wat na 36 maanden op 546 euro neerkomt, tenzij het project failliet gaat, dan ben je de sjaak
Moet me vanavond eens even in gaan lezen. Zelfde als ik me ooit eens heb ingelezen heb in die Bitcoin shit. Gelukkig nooit ingetrapt. Bestaat dat nog trouwens?U MAD?Waarom is bitcoin shit? Is gewoon een betaalmiddel. Maar goed; ander topic.quote:
[..]
Hoe zie je dat bedrag? (die 15 a 16 euro).
Moet me vanavond eens even in gaan lezen. Zelfde als ik me ooit eens heb ingelezen heb in die Bitcoin shit. Gelukkig nooit ingetrapt. Bestaat dat nog trouwens?
De meeste crowdfundingplatformen geven netjes een overzicht van wat je krijgt bij je inleg.Doe voor de grap eens alsof je gaat investerenquote:
[..]
Hoe zie je dat bedrag? (die 15 a 16 euro).
Moet me vanavond eens even in gaan lezen. Zelfde als ik me ooit eens heb ingelezen heb in die Bitcoin shit. Gelukkig nooit ingetrapt. Bestaat dat nog trouwens?
https://www.geldvoorelkaa(...)project.aspx?id=9975 op het groene kopje investeren klikken. Dan zie je het maandbedrag, wat je elke maand zou (moeten) ontvangen.
Voor het project van 36 maanden en 6% zou dat ongeveer ¤ 15,16 moeten zijnTrek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Thanks !quote:
[..]
Doe voor de grap eens alsof je gaat investeren
https://www.geldvoorelkaa(...)project.aspx?id=9975 op het groene kopje investeren klikken. Dan zie je het maandbedrag, wat je elke maand zou (moeten) ontvangen.
Voor het project van 36 maanden en 6% zou dat ongeveer ¤ 15,16 moeten zijn
Ik ga me er eens in verdiepen vanavond / de komende week.
Zijn er binnen FOK veel mensen die ergens geld hebben staan?U MAD?Wat is veel, er is iemand met 100 projecten en er zijn er meerdere die de 50 aantikken op GVE.quote:Op woensdag 1 april 2015 14:46 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Thanks !
Ik ga me er eens in verdiepen vanavond / de komende week.
Zijn er binnen FOK veel mensen die ergens geld hebben staan?Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.Qua geld bedoel ik. Zijn er Fokkers die 10 k. hebben geinvesteerd bijvoorbeeld.quote:
[..]
Wat is veel, er is iemand met 100 projecten en er zijn er meerdere die de 50 aantikken op GVE.U MAD?Misschien een beetje kort door de bocht?quote:
Zelfde als ik me ooit eens heb ingelezen heb in die Bitcoin shit. Gelukkig nooit ingetrapt. Bestaat dat nog trouwens?Net zoiets als zeggen dat je niet "in die aandelenshit getrapt bent" oid
Net zoals veel veel investeringsmogelijkheden, kon en kun je met Bitcoin veel geld winnen of veel geld verliezen. Maar goed, hier zijn inderdaad andere topics voor
Meerdere denk ik.quote:
[..]
Qua geld bedoel ik. Zijn er Fokkers die 10 k. hebben geinvesteerd bijvoorbeeld.Die zijn er ook genoeg, ook een aantal die tegen de 40k limiet aanzittenquote:
[..]
Qua geld bedoel ik. Zijn er Fokkers die 10 k. hebben geinvesteerd bijvoorbeeld.Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.Heeft iemand al een bericht van HIN ontvangen? Die zou toch per 1 april vervroegd uitgekeerd worden?
Ik heb nog niks gezien.
Edit:
uit de mail over HIN: 'U krijgt daarom per 1 april uw volledige inleg en de rente voor 4 jaar al na 1 jaar uitbetaald! '
De looptijd was toch 5 jaar? Er zijn nu reeds 13 maanden terugbetaald.Ikzelf rond de 4k gok ik nuquote:
[..]
Qua geld bedoel ik. Zijn er Fokkers die 10 k. hebben geinvesteerd bijvoorbeeld.
edit: 3900 en zou neerkomen op 4525 euro terugIk ook niet, en je zou verwachten dat je zo'n bedrag ook wel als voorschot bij een werkgever zou kunnen vragen of bij je familie kan vragen. Aan de andere kant, de kans op falen is wel erg klein. 150 euro per maand terugbetalen moet meestal wel kunnenquote:
[..]
Dit vind ik dan weer helemaal niksNog niet ontvangen, zal een van de komende dagen wel komen. Er zijn inderdaad 13 maanden terugbetaald, dus de overige 47 maanden zal je nu in een keer krijgen (aflossing plus rente). Toch een leuke paasbonusquote:
Heeft iemand al een bericht van HIN ontvangen? Die zou toch per 1 april vervroegd uitgekeerd worden?
Ik heb nog niks gezien.
Edit:
uit de mail over HIN: 'U krijgt daarom per 1 april uw volledige inleg en de rente voor 4 jaar al na 1 jaar uitbetaald! '
De looptijd was toch 5 jaar? Er zijn nu reeds 13 maanden terugbetaald.zeker!quote:
[..]
Nog niet ontvangen, zal een van de komende dagen wel komen. Er zijn inderdaad 13 maanden terugbetaald, dus de overige 47 maanden zal je nu in een keer krijgen (aflossing plus rente). Toch een leuke paasbonus
Als er een lijstje met defaults komt is het misschien ook interessant om een lijstje te maken met vervroegde aflossingen? Of is HIN de eerste?Ik kan mij nog iets herrinneren van dit project:quote:
μ, nog een idee om iets als het volgende lijstje van misgelopen projecten in de OP te zetten?
GVE:
Project 3591 Theatercafe Kramer (april 2015)
Project xxxx Be-dazzled Babyspeciaalzaak (begin 2014)
Project xxxx Restaurant Blauw in Den Haag (maart 2014)
En dus misschien ook interessant om classificatie, rente, looptijd ed erbij te zetten?
project 003764 van Wet en Dry B.Vquote:
Aflossingsprobleem geldlening
U heeft in of omstreeks juli 2013 via het platform van Geldvoorelkaar.nl een bedrag geïnvesteerd (geldlening) in het project (leningnummer 003764) van Wet en Dry B.V. Er zijn problemen ontstaan in de aflossing van de geldlening conform de schuldbekentenis.
Stopzetten betalingen naar investeerders
Ook na herinneringen van onze zijde bleef (volledige) betaling uit. Geldvoorelkaar.nl heeft tot vandaag de aflossingen naar de investeerders voorgeschoten in verband met onderhandelingen met Wet & Dry B.V. om nog tot een bepaalde financiële oplossing te komen. Inmiddels is duidelijk geworden dat deze oplossing niet kan worden gevonden.
Het gevolg is dat Geldlvoorelkaar.nl u geen termijnbedragen meer zal doorstorten. Het spijt ons u niet beter te kunnen berichten.
Ingevolge de aan Geldvoorelkaar.nl via de investeringsovereenkomst verstrekte last heeft Geldvoorelkaar.nl - gezien de ontstane betalingsachterstand - de vordering ten behoeve van u en de overige investeerders ter incasso uit handen gegeven aan Flanderijn en van Eck Gerechtsdeurwaarders te Rotterdam. Geldvoorelkaar.nl is genoodzaakt betalingen aan u op te schorten tot het moment dat genoemde deurwaarders voldoende bij Wet & Dry B.V. hebben kunnen incasseren om een (tussentijdse) afdracht te doen.
Incassoprocedure via deurwaarder
Het gerechtsdeurwaarderskantoor heeft Wet & Dry B.V. in de gelegenheid gesteld om de achterstand in de aflossingstermijnen te voldoen, aan welke sommatie Wet & Dry B.V. geen gevolg heeft gegeven. De opvolgende stap naar Wet & Dry B.V. is geweest dat de totale vordering (de achterstallige termijnen en de nog te vervallen toekomstige termijnen, vermeerderd met rente en kosten) bij vervroeging ineens en geheel is opgeëist. De buitengerechtelijke incassokosten zijn aan Wet & Dry B.V. doorbelast. Op grond van de schuldbekentenis, overeenkomst en algemene voorwaarden, alsmede op grond van de wet, dient Wet & Dry B.V. deze kosten te vergoeden.
Mocht de zaak minnelijk niet alsnog met Wet & Dry B.V. kunnen worden opgelost, dan zullen wij ingevolge de verstrekte last de deurwaarder ten behoeve van u en de overige investeerders (de informele vereniging) opdracht geven om rechtsmaatregelen te nemen jegens Wet & Dry B.V. Dit om een betaalvonnis te verkrijgen, waarmee betaling afdwingbaar kan worden gesteld. Voor zover noodzakelijk zal de deurwaarder een advocatenkantoor inschakelen.
Kosten invordering / buitengerechtelijke kosten
Op grond van de investeringsovereenkomst en de toepasselijke voorwaarden van Geldvoorelkaar.nl komen de kosten van een dergelijke gerechtelijke procedure (voor zover deze niet verhaalbaar zijn) voor rekening van de investeerders (per investeerder naar rato van het door hem/haar geïnvesteerde bedrag).
Nu Geldvoorelkaar.nl zeer teleurgesteld is over de ontwikkelingen bij Wet & Dry B.V. en de financiering destijds via het platform van de website van Geldvoorelkaar.nl tot stand is gekomen zal Geldvoorelkaar.nl coulance halve de buitengerechtelijke- en gerechtelijke kosten (zoals griffierechten, deurwaarderskosten en het honorarium voor de ingeschakelde gemachtigde en/of advocaat) niet aan de investeerders doorbelasten, maar - geheel onverplicht - voor haar eigen rekening nemen. Uiteraard zullen deze kosten waar rechtens mogelijk wel op Wet & Dry B.V. worden verhaald.Is dat die van de toiletrolhouders? Ik meen mij te herinneren dat dat project ook kapot gegaan was.quote:
[..]
Ik kan mij nog iets herrinneren van dit project:
project 003764 van Wet en Dry B.V
[..]Ja, die is de eerste. Zal denk ik ook niet vaak voorkomen.quote:
zeker!
Als er een lijstje met defaults komt is het misschien ook interessant om een lijstje te maken met vervroegde aflossingen? Of is HIN de eerste?Als je 100 projecten hebt heb je er minimaal 10k in zitten.quote:
[..]
Qua geld bedoel ik. Zijn er Fokkers die 10 k. hebben geinvesteerd bijvoorbeeld.
edit: Min wat je al uitbetaald hebt gekregen dan natuurlijkZijn jullie nu sneller of minder snel bereid te investeren in een project dan een tijd geleden ?
Zelf ben ik nu ongeveer een jaar actief. Sommige projecten waarin ik in de beginfase heb geïnvesteerd zou ik nu hebben overgeslagen. Ik neem minder risico en doe eigenlijk alleen nog projecten die ikzelf als safe beschouw. Hie is dat bij jullie ? Neem je nu meer of minder risico's ? Ben je kritischer geworden of stap je juist vlug in omdat het anders vol zit ?Goeie!quote:
[..]
Ik kan mij nog iets herrinneren van dit project:
project 003764 van Wet en Dry B.V
[..]
En als andere nog meer info hebben over het lijstje met defaults dat nu in de OP staat, is dat misschien ook een goed idee
En dank voor het update van de OP, μ!Ik vorm nu veel sneller mijn mening over een project, een enkele keer herzie ik dat. Dat snelle is nu helaas nodig. Een jaar of langer geleden had je alle tijd om je in een project te verdiepen. Dat is nu eigenlijk alleen maar zo bij kansloze projecten of grote van 200k of meer. Dat is wel jammer. Ik heb mijzelf wel meer een beeld gevormd van wat ik wel of niet wil. Tja en dan is het verhaal van het project voor mij ook van belang, ik moet mij er goed bij voelen. Ik heb inmiddels een 70 projecten lopen en er zijn er wel een paar bij waarvan ik later dacht, mmm had ik dat nu wel moeten doen? Maar we gaan het zien, de tijd zal het leren.quote:
Zijn jullie nu sneller of minder snel bereid te investeren in een project dan een tijd geleden ?
Zelf ben ik nu ongeveer een jaar actief. Sommige projecten waarin ik in de beginfase heb geïnvesteerd zou ik nu hebben overgeslagen. Ik neem minder risico en doe eigenlijk alleen nog projecten die ikzelf als safe beschouw. Hie is dat bij jullie ? Neem je nu meer of minder risico's ? Ben je kritischer geworden of stap je juist vlug in omdat het anders vol zit ?
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
Op 
