Ontwikkelen ... noem eens 1 voorbeeld?quote:Op woensdag 18 maart 2015 12:58 schreef deelnemer het volgende:
[..]
De Russen maakte gebruik van het feit dat de Russische minderheid in Oekraine in deze delen een meerderheid zijn. Als Oekraine als natie zichzelf aan het ontwikkelen is, dan hebben etnische minderheden daar vaak niet veel mee op. Want men gaat een eigen identiteit neerzetten waar zij niet vanzelfsprekend deel vanuit maken.
Het aantal landen dat minderheden heeft, is groot. Dit soort spanningen zijn daarom niet ongewoon. Je hebt er een machtig en opdringerig buurland voor nodig, die je ondersteunt in je aspiraties, om daar als minderheid iets mee te kunnen.
Een verstandig land gunt zijn minderheden enige speelruimte. Dat wordt minder als deze minderheid etnisch gelijk is aan een machtig en opdringerig buurland. Zie bijvoorbeeld de Baltische staten, omdat ze dan een lastige 5e colonne kunnen vormen.
In de Krim en in Donbass heeft Rusland afgedwongen dat deze gebieden zich feitelijk afscheiden.
Maar waarom dan? Want dat leg je nooit uit.quote:Op woensdag 18 maart 2015 13:13 schreef ZOA het volgende:
[..]
Ontwikkelen ... noem eens 1 voorbeeld?
De ontwikkelingen die ik sinds ruim een jaar zie zijn nou niet direct al te best....en dat ligt voornamelijk aan bij de EU/VS
post #194quote:Op woensdag 18 maart 2015 13:14 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Maar waarom dan? Want dat leg je nooit uit.
Het land was al failliet en leidt ernstige schade door de oorlog.quote:Op woensdag 18 maart 2015 13:13 schreef ZOA het volgende:
[..]
Ontwikkelen ... noem eens 1 voorbeeld?
De ontwikkelingen die ik sinds ruim een jaar zie zijn nou niet direct al te best....en dat ligt voornamelijk aan bij de EU/VS
Is Nederland ook gelukt hoor. Je denkt toch niet dat de CPN hier vroeger had kunnen regeren?quote:Op woensdag 18 maart 2015 13:27 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Het land was al failliet en leidt ernstige schade door de oorlog.
Ik heb het niet over nu, maar over de langer termijn. Als politiek een eigen koers in zetten betekent dat Rusland je in een oorlog stort, dan kun je dat voorkomen door niet je eigen koers te varen. Maar als je nooit je eigen koers kan varen en het beleid wordt begrensd door de belangen van een ander land, dan kun je je niet goed ontwikkelen.
Je kan zeggen wat je wilt..Janoekovitsj was idd goed bezig met die 'eigen koers' varen.quote:Op woensdag 18 maart 2015 13:27 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Het land was al failliet en leidt ernstige schade door de oorlog.
Ik heb het niet over nu, maar over de langer termijn. Als politiek een eigen koers in zetten betekent dat Rusland je in een oorlog stort, dan kun je dat voorkomen door niet je eigen koers te varen. Maar als je nooit je eigen koers kan varen en het beleid wordt begrensd door de belangen van een ander land, dan kun je je niet goed ontwikkelen.
quote:
Daar staat niet zo heel veel. En zeker niet dat de EU en de VS Oekraine tegenhouden.quote:Naar mijn mening wilde het hele land om tegenstrijdige redenen van Janoekovitsj af.
Van Rompuy ofzo: Het associatieverdrag drammen we erdoor hoe dan ook!
VS: op allerlei vlakken. zoontje Biden, Sakaashvili... genaturaliseerde Amerikanen tot ministers aan toe.
Je zou toch raar kijken als bv David Petraeus binnen een week minister van defensie is in NL.'
Dit zijn gewoon een paar dingetjes in een ellenlange lijst om Oekraine los te weken van Rusland
ten koste van uiteindelijk Oekraine zelf
Dat was alleen ZIJN eigen koers niet die van de bevolking.quote:Op woensdag 18 maart 2015 13:34 schreef ZOA het volgende:
[..]
Je kan zeggen wat je wilt..Janoekovitsj was idd goed bezig met die 'eigen koers' varen.
Nu is Oekraine een zinkend schip
Het is een kwestie van gradatie. In de 20e eeuw zijn veel landen onafhankelijk geworden van de voormalige kolonialiserende landen. Dat is een kwestie van je eigen koers willen varen. Ook daarna ben je nog steeds gebonden aan tal van afspraken die je aangaat, en heeft het consequenties als je geen oog hebt voor elkaars belangen.quote:Op woensdag 18 maart 2015 13:32 schreef Jibberwism het volgende:
[..]
Is Nederland ook gelukt hoor. Je denkt toch niet dat de CPN hier vroeger had kunnen regeren?
En hoe is het ene blok ruilen voor het ander een eigen koers varen?
Onderbouw dat eens?quote:Op woensdag 18 maart 2015 13:39 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Dat was alleen ZIJN eigen koers niet die van de bevolking.
Zie zijn bezittingen en hoe hij daaraan gekomen is.quote:
Dat is met Chocoladeprins Poroshenko vele malen erger ... geen steekhoudend argumentquote:Op woensdag 18 maart 2015 13:44 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Zie zijn bezittingen en hoe hij daaraan gekomen is.
Janoekovitch heeft al zijn fortuin gemaakt door voor de opperhoofd van Oekraine te spelen. Chocoladeprins Poroshenko heeft zijn fortuin gemaakt als snoep fabrikant.quote:Op woensdag 18 maart 2015 13:51 schreef ZOA het volgende:
[..]
Dat is met Chocoladeprins Poroshenko vele malen erger ... geen steekhoudend argument
Dat ligt toch echt wel anders.. maar wat jij wilt hoorquote:Op woensdag 18 maart 2015 13:54 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Janoekovitch heeft al zijn fortuin gemaakt door voor de opperhoofd van Oekraine te spelen. Chocoladeprins Poroshenko heeft zijn fortuin gemaakt als snoep fabrikant.
Jij hebt de opstand gemistquote:
Je bedoelt de halfbakken coup in Kiev vorig jaar?quote:Op woensdag 18 maart 2015 14:43 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Jij hebt de opstand gemist
Je hebt hem dus gemist.quote:Op woensdag 18 maart 2015 16:06 schreef ZOA het volgende:
[..]
Je bedoelt de halfbakken coup in Kiev vorig jaar?
Opstand.. 1917 Rusland dat was pas een opstand! Overigens opgezet door Duitsland
Je zou kunnen stellen meer dan de helft van de mensen in Oekraine ... waarom denk je dat er een burgeroorlog is?quote:
83% van de bevolking in Oekraine is etnisch Oekraiens en 17% is etnisch Russisch. Hoe deze etnische minderheid erbij komt dat zij de meerderheid in gijzeling mogen nemen, is mij een raadsel. Je kunt je natuurlijk zozeer concentreren op deze minderheid, dat je alleen hun belang nog ziet. Pas dan lijkt het alsof alleen recht geschied als Oekraine slechts bestaat om deze minderheid te bedienen. Maar als je je daar niet blind op staart, dan is het veel logischer dat de etnisch Russen in Oekraine niet de koers van het land bepalen. Het is de steun van Rusland die deze minderheid zo brutaal en invloedrijk maakt. Sterker nog, Rusland heeft de burgeroorlog veroorzaakt.quote:Op woensdag 18 maart 2015 16:12 schreef ZOA het volgende:
[..]
Je zou kunnen stellen meer dan de helft van de mensen in Oekraine ... waarom denk je dat er een burgeroorlog is?
Te simpel ..het hangt er bijvoorbeeld maar net vanaf hoe pro Russisch die 83 procent van die Oekrainers is...quote:Op woensdag 18 maart 2015 16:42 schreef deelnemer het volgende:
[..]
83% van de bevolking in Oekraine is etnisch Oekraiens en 17% is etnisch Russisch. Hoe deze etnische minderheid erbij komt dat zij de meerderheid in gijzeling mogen nemen, is mij een raadsel. Je kunt je natuurlijk zozeer concentreren op deze minderheid, dat je alleen hun belang nog ziet. Pas dan lijkt het alsof alleen recht geschied als Oekraine slechts bestaat om deze minderheid te bedienen. Maar als je je daar niet blind op staart, dan is het veel logischer dat de etnisch Russen in Oekraine niet de koers van het land bepalen. Het is de steun van Rusland die deze minderheid zo brutaal en invloedrijk maakt. Sterker nog, Rusland heeft de burgeroorlog veroorzaakt.
euromaidan was een luidruchtige en gewelddadige minderheid.quote:Op woensdag 18 maart 2015 16:42 schreef deelnemer het volgende:
[..]
83% van de bevolking in Oekraine is etnisch Oekraiens en 17% is etnisch Russisch. Hoe deze etnische minderheid erbij komt dat zij de meerderheid in gijzeling mogen nemen, is mij een raadsel. Je kunt je natuurlijk zozeer concentreren op deze minderheid, dat je alleen hun belang nog ziet. Pas dan lijkt het alsof alleen recht geschied als Oekraine slechts bestaat om deze minderheid te bedienen. Maar als je je daar niet blind op staart, dan is het veel logischer dat de etnisch Russen in Oekraine niet de koers van het land bepalen. Het is de steun van Rusland die deze minderheid zo brutaal en invloedrijk maakt. Sterker nog, Rusland heeft de burgeroorlog veroorzaakt.
Meer pro-Russisch dan pro-Oekraiens?quote:Op woensdag 18 maart 2015 17:12 schreef ZOA het volgende:
[..]
Te simpel ..het hangt er bijvoorbeeld maar net vanaf hoe pro Russisch die 83 procent van die Oekrainers is...
De verkiezingen laten zien dat deze beweging veel aanhang heeft. De gewelddadige minderheid is niet de hele beweging.quote:Op woensdag 18 maart 2015 17:12 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
euromaidan was een luidruchtige en gewelddadige minderheid.
Ik denk dat het momenteel 50/50 isquote:Op woensdag 18 maart 2015 17:21 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Meer pro-Russisch dan pro-Oekraiens?
[..]
De verkiezingen laten zien dat deze beweging veel aanhang heeft. De gewelddadige minderheid is niet de hele beweging.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |