abonnement Unibet Coolblue
pi_150771112
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2015 12:58 schreef deelnemer het volgende:

[..]

De Russen maakte gebruik van het feit dat de Russische minderheid in Oekraine in deze delen een meerderheid zijn. Als Oekraine als natie zichzelf aan het ontwikkelen is, dan hebben etnische minderheden daar vaak niet veel mee op. Want men gaat een eigen identiteit neerzetten waar zij niet vanzelfsprekend deel vanuit maken.

Het aantal landen dat minderheden heeft, is groot. Dit soort spanningen zijn daarom niet ongewoon. Je hebt er een machtig en opdringerig buurland voor nodig, die je ondersteunt in je aspiraties, om daar als minderheid iets mee te kunnen.

Een verstandig land gunt zijn minderheden enige speelruimte. Dat wordt minder als deze minderheid etnisch gelijk is aan een machtig en opdringerig buurland. Zie bijvoorbeeld de Baltische staten, omdat ze dan een lastige 5e colonne kunnen vormen.

In de Krim en in Donbass heeft Rusland afgedwongen dat deze gebieden zich feitelijk afscheiden.
Ontwikkelen ... noem eens 1 voorbeeld?
De ontwikkelingen die ik sinds ruim een jaar zie zijn nou niet direct al te best....en dat ligt voornamelijk aan bij de EU/VS
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
pi_150771155
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2015 13:13 schreef ZOA het volgende:

[..]

Ontwikkelen ... noem eens 1 voorbeeld?
De ontwikkelingen die ik sinds ruim een jaar zie zijn nou niet direct al te best....en dat ligt voornamelijk aan bij de EU/VS
Maar waarom dan? Want dat leg je nooit uit.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_150771244
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2015 13:14 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Maar waarom dan? Want dat leg je nooit uit.
post #194
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
  woensdag 18 maart 2015 @ 13:27:56 #204
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_150771603
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2015 13:13 schreef ZOA het volgende:

[..]

Ontwikkelen ... noem eens 1 voorbeeld?
De ontwikkelingen die ik sinds ruim een jaar zie zijn nou niet direct al te best....en dat ligt voornamelijk aan bij de EU/VS
Het land was al failliet en leidt ernstige schade door de oorlog.

Ik heb het niet over nu, maar over de langer termijn. Als politiek een eigen koers in zetten betekent dat Rusland je in een oorlog stort, dan kun je dat voorkomen door niet je eigen koers te varen. Maar als je nooit je eigen koers kan varen en het beleid wordt begrensd door de belangen van een ander land, dan kun je je niet goed ontwikkelen.
The view from nowhere.
  woensdag 18 maart 2015 @ 13:32:37 #205
440943 Jibberwism
Hekel aan alles.
pi_150771777
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2015 13:27 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Het land was al failliet en leidt ernstige schade door de oorlog.

Ik heb het niet over nu, maar over de langer termijn. Als politiek een eigen koers in zetten betekent dat Rusland je in een oorlog stort, dan kun je dat voorkomen door niet je eigen koers te varen. Maar als je nooit je eigen koers kan varen en het beleid wordt begrensd door de belangen van een ander land, dan kun je je niet goed ontwikkelen.
Is Nederland ook gelukt hoor. Je denkt toch niet dat de CPN hier vroeger had kunnen regeren?

En hoe is het ene blok ruilen voor het ander een eigen koers varen? :')
Walk the streets for moestuin, you don't care if it's wrong or if it's right.
pi_150771843
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2015 13:27 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Het land was al failliet en leidt ernstige schade door de oorlog.

Ik heb het niet over nu, maar over de langer termijn. Als politiek een eigen koers in zetten betekent dat Rusland je in een oorlog stort, dan kun je dat voorkomen door niet je eigen koers te varen. Maar als je nooit je eigen koers kan varen en het beleid wordt begrensd door de belangen van een ander land, dan kun je je niet goed ontwikkelen.
Je kan zeggen wat je wilt..Janoekovitsj was idd goed bezig met die 'eigen koers' varen.
Nu is Oekraine een zinkend schip
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
pi_150771975
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2015 13:17 schreef ZOA het volgende:

[..]

post #194
quote:
Naar mijn mening wilde het hele land om tegenstrijdige redenen van Janoekovitsj af.
Van Rompuy ofzo: Het associatieverdrag drammen we erdoor hoe dan ook!
VS: op allerlei vlakken. zoontje Biden, Sakaashvili... genaturaliseerde Amerikanen tot ministers aan toe.
Je zou toch raar kijken als bv David Petraeus binnen een week minister van defensie is in NL.'
Dit zijn gewoon een paar dingetjes in een ellenlange lijst om Oekraine los te weken van Rusland
ten koste van uiteindelijk Oekraine zelf
Daar staat niet zo heel veel. En zeker niet dat de EU en de VS Oekraine tegenhouden.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_150772011
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2015 13:34 schreef ZOA het volgende:

[..]

Je kan zeggen wat je wilt..Janoekovitsj was idd goed bezig met die 'eigen koers' varen.
Nu is Oekraine een zinkend schip
Dat was alleen ZIJN eigen koers niet die van de bevolking.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  woensdag 18 maart 2015 @ 13:41:13 #209
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_150772091
quote:
1s.gif Op woensdag 18 maart 2015 13:32 schreef Jibberwism het volgende:

[..]

Is Nederland ook gelukt hoor. Je denkt toch niet dat de CPN hier vroeger had kunnen regeren?

En hoe is het ene blok ruilen voor het ander een eigen koers varen? :')
Het is een kwestie van gradatie. In de 20e eeuw zijn veel landen onafhankelijk geworden van de voormalige kolonialiserende landen. Dat is een kwestie van je eigen koers willen varen. Ook daarna ben je nog steeds gebonden aan tal van afspraken die je aangaat, en heeft het consequenties als je geen oog hebt voor elkaars belangen.

Oekaine zit ergens tussen een kolonie en een onafhankelijk land (dat gebonden is aan zijn omgeving). Oekraine is teveel een vazalstaat van Rusland. Dat blijkt duidelijk uit wat Rusland zegt over Oekraine:
1. Het is geen land
2. Het is een bufferstaat. Ze dienen zich te voegen naar de veiligheidsbehoefte van Rusland.
The view from nowhere.
pi_150772126
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2015 13:39 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Dat was alleen ZIJN eigen koers niet die van de bevolking.
Onderbouw dat eens?
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
  woensdag 18 maart 2015 @ 13:44:48 #211
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_150772243
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2015 13:42 schreef ZOA het volgende:

[..]

Onderbouw dat eens?
Zie zijn bezittingen en hoe hij daaraan gekomen is.
The view from nowhere.
pi_150772589
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2015 13:44 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Zie zijn bezittingen en hoe hij daaraan gekomen is.
Dat is met Chocoladeprins Poroshenko vele malen erger ... geen steekhoudend argument
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
  woensdag 18 maart 2015 @ 13:54:31 #213
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_150772731
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2015 13:51 schreef ZOA het volgende:

[..]

Dat is met Chocoladeprins Poroshenko vele malen erger ... geen steekhoudend argument
Janoekovitch heeft al zijn fortuin gemaakt door voor de opperhoofd van Oekraine te spelen. Chocoladeprins Poroshenko heeft zijn fortuin gemaakt als snoep fabrikant.
The view from nowhere.
pi_150773254
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2015 13:54 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Janoekovitch heeft al zijn fortuin gemaakt door voor de opperhoofd van Oekraine te spelen. Chocoladeprins Poroshenko heeft zijn fortuin gemaakt als snoep fabrikant.
Dat ligt toch echt wel anders.. maar wat jij wilt hoor
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
pi_150774636
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2015 13:42 schreef ZOA het volgende:

[..]

Onderbouw dat eens?
Jij hebt de opstand gemist :?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  woensdag 18 maart 2015 @ 15:05:12 #216
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_150775210
Deze vrijdag wederom overleg tussen Ukraine en Rusland over de gasleveringen.
  woensdag 18 maart 2015 @ 15:57:13 #217
192592 SureD1
------------------------------
pi_150777105
weer een hele rits berichten over snap drills in Rusland, ga ze niet allemaal meer posten..

http://www.interfax.com/news.asp?y=2015&m=3&d=18&pg=2
pi_150777411
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2015 14:43 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Jij hebt de opstand gemist :?
Je bedoelt de halfbakken coup in Kiev vorig jaar?
Opstand.. 1917 Rusland dat was pas een opstand! Overigens opgezet door Duitsland
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
pi_150777479
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2015 16:06 schreef ZOA het volgende:

[..]

Je bedoelt de halfbakken coup in Kiev vorig jaar?
Opstand.. 1917 Rusland dat was pas een opstand! Overigens opgezet door Duitsland
Je hebt hem dus gemist. :')
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_150777625
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2015 16:08 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Je hebt hem dus gemist. :')
Je zou kunnen stellen meer dan de helft van de mensen in Oekraine ... waarom denk je dat er een burgeroorlog is?
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
  woensdag 18 maart 2015 @ 16:42:28 #221
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_150778529
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2015 16:12 schreef ZOA het volgende:

[..]

Je zou kunnen stellen meer dan de helft van de mensen in Oekraine ... waarom denk je dat er een burgeroorlog is?
83% van de bevolking in Oekraine is etnisch Oekraiens en 17% is etnisch Russisch. Hoe deze etnische minderheid erbij komt dat zij de meerderheid in gijzeling mogen nemen, is mij een raadsel. Je kunt je natuurlijk zozeer concentreren op deze minderheid, dat je alleen hun belang nog ziet. Pas dan lijkt het alsof alleen recht geschied als Oekraine slechts bestaat om deze minderheid te bedienen. Maar als je je daar niet blind op staart, dan is het veel logischer dat de etnisch Russen in Oekraine niet de koers van het land bepalen. Het is de steun van Rusland die deze minderheid zo brutaal en invloedrijk maakt. Sterker nog, Rusland heeft de burgeroorlog veroorzaakt.
The view from nowhere.
pi_150779601
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2015 16:42 schreef deelnemer het volgende:

[..]

83% van de bevolking in Oekraine is etnisch Oekraiens en 17% is etnisch Russisch. Hoe deze etnische minderheid erbij komt dat zij de meerderheid in gijzeling mogen nemen, is mij een raadsel. Je kunt je natuurlijk zozeer concentreren op deze minderheid, dat je alleen hun belang nog ziet. Pas dan lijkt het alsof alleen recht geschied als Oekraine slechts bestaat om deze minderheid te bedienen. Maar als je je daar niet blind op staart, dan is het veel logischer dat de etnisch Russen in Oekraine niet de koers van het land bepalen. Het is de steun van Rusland die deze minderheid zo brutaal en invloedrijk maakt. Sterker nog, Rusland heeft de burgeroorlog veroorzaakt.
Te simpel ..het hangt er bijvoorbeeld maar net vanaf hoe pro Russisch die 83 procent van die Oekrainers is...
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
pi_150779612
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2015 16:42 schreef deelnemer het volgende:

[..]

83% van de bevolking in Oekraine is etnisch Oekraiens en 17% is etnisch Russisch. Hoe deze etnische minderheid erbij komt dat zij de meerderheid in gijzeling mogen nemen, is mij een raadsel. Je kunt je natuurlijk zozeer concentreren op deze minderheid, dat je alleen hun belang nog ziet. Pas dan lijkt het alsof alleen recht geschied als Oekraine slechts bestaat om deze minderheid te bedienen. Maar als je je daar niet blind op staart, dan is het veel logischer dat de etnisch Russen in Oekraine niet de koers van het land bepalen. Het is de steun van Rusland die deze minderheid zo brutaal en invloedrijk maakt. Sterker nog, Rusland heeft de burgeroorlog veroorzaakt.
euromaidan was een luidruchtige en gewelddadige minderheid.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
  woensdag 18 maart 2015 @ 17:21:30 #224
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_150779918
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2015 17:12 schreef ZOA het volgende:

[..]

Te simpel ..het hangt er bijvoorbeeld maar net vanaf hoe pro Russisch die 83 procent van die Oekrainers is...
Meer pro-Russisch dan pro-Oekraiens?

quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2015 17:12 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

euromaidan was een luidruchtige en gewelddadige minderheid.
De verkiezingen laten zien dat deze beweging veel aanhang heeft. De gewelddadige minderheid is niet de hele beweging.
The view from nowhere.
pi_150779998
quote:
0s.gif Op woensdag 18 maart 2015 17:21 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Meer pro-Russisch dan pro-Oekraiens?

[..]

De verkiezingen laten zien dat deze beweging veel aanhang heeft. De gewelddadige minderheid is niet de hele beweging.
Ik denk dat het momenteel 50/50 is
De verkiezingen laten helemaal niets zien....
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')