Bom Boston #27 - Big Bada Boom (of niet?)

quote:

Op vrijdag 20 maart 2015 00:02 schreef Summers het volgende:

[..]

bijv boston waar de oefening over rugzak bommen ging , Sandy Hook ging over een schoolshooting , datgene wat ze oefenen gebeurd echt alleen word dan niet het normale protocol gevolgd voor bijv behandeling van gewonden .

quote:

Op donderdag 19 maart 2015 16:53 schreef kalinhos het volgende:

[..]

Als jij een bomoefening zou oefenen...oefen je dan een realistisch scenario of een compleet van de pot-gerukt scenario?

Idem met Sydney overigens. Ja, er wordt geoefend op bepaalde situaties waarvan men verwacht dat ze wel eens zouden kunnen plaatsvinden. Je oefent 100 scenario's en dan het 101e scenario wordt het. Maar het zou een stuk vreemder zijn als ze alleen geoefend hebben op een invasie van marsmannetjes dan dat ze geoefend hebben op een aanslag die gepleegd zou kunnen worden bij een evenement.

Ricardo v Rhijn oefende in de weken voor de klassieker in het najaar dagelijks op vrije trappen. En wat denk je? De 1e de beste vrije trap tegen Feyenoord vliegt er vanaf 30 meter in. Wat een toeval weer. Heb je er op geoefend en doet zich nog een soortgelijke situatie voor ook!

quote:

Op vrijdag 20 maart 2015 00:31 schreef theguyver het volgende:

[..]

De brandweer in Enschede had een paar weken voor de vuurwerkramp nog een brand oefening uitgevoerd.
Het Noorse Delta team wat Breivik overmeesterde had ook pas daarvoor een oefening gehouden.
Het swat team in manilla had enkele weken voor de kaping van de bus in 2010 nog geoefend hoe ze een kaping in een bus moesten tegen gaan.
Het Franse GIGN team wat de joodse supermarkt ontzette hadden enkele weken daarvoor nog een soortgelijke oefening gehouden..
Etc etc etc etc etc etc etc..

quote:

Op donderdag 19 maart 2015 18:09 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

En weer zo'n sneue reactie

quote:

Op vrijdag 20 maart 2015 00:10 schreef Summers het volgende:

[..]

Zeker weten , dat is tegenwoordig niet zo moeilijk . CNN hoeft maar een toneelstuk in elkaar te zetten noemt het " breaking news " en iedereen kopieert het gewoon zonder kritische vragen te stellen alsof het een feit is . Maandag is de lucht groen , alle neuzen dezelfde kant op en het is groen , dinsdag is de lucht weer geel en alle neuzen draaien weer mee .

quote:

Op vrijdag 20 maart 2015 00:38 schreef Orwell het volgende:

[..]

een betere vergelijking lijkt me: een scherpschutter heeft z'n slachtoffer in het vizier, en juist op het moment dat ie de trekker wil over halen, schiet het slachtoffer zich zelf plotseling door z'n kop... toevallig op dat moment suïcidaal you know...
En zulks overkomt de scherpschutter 8 keer in a row.
o.a. tijdens een klus in new york, londen, madrid, oslo en aurora.

wat een toeval "weer" inderdaad...weer en weer

quote:

Op vrijdag 20 maart 2015 00:38 schreef Orwell het volgende:

[..]

een betere vergelijking lijkt me: een scherpschutter heeft z'n slachtoffer in het vizier, en juist op het moment dat ie de trekker wil over halen, schiet het slachtoffer zich zelf plotseling door z'n kop... toevallig op dat moment suïcidaal you know...
En zulks overkomt de scherpschutter 8 keer in a row.
o.a. tijdens een klus in new york, londen, madrid, oslo en aurora.

wat een toeval "weer" inderdaad...weer en weer

quote:

Op vrijdag 20 maart 2015 00:44 schreef Summers het volgende:

[..]

dus

quote:

Op vrijdag 20 maart 2015 09:55 schreef kalinhos het volgende:

[..]

Nou was mijn vergelijking niet heel sterk, toegegeven, maar deze is zo mogelijk nog slechter.

Wat is er vreemd aan situaties oefenen? Je oefent situaties waarvan je verwacht dat ze wel eens zouden kunnen gebeuren.

quote:

Op vrijdag 20 maart 2015 10:00 schreef jogy het volgende:

[..]

Daar kan ik het in principe wel mee eens zijn. Nu is het wel een beetje frappant dat (bijna?) bij elke grote aanslag er ook een oefening gaande was. 11 september viel samen met een grote oefening van NORAD volgens mij, die dus aardig wat valse meldingen op het bord zette en ervoor zorgde dat de gevechtsvliegtuigen niet helemaal wisten wat er aan de hand was. London bombing viel ook samen met een oefening (Toch?) en nu in Boston ook.

Al vind ik bij Boston wel de 'verzachtende' factor dat ze die oefening de twee jaar ervoor ook al hadden uitgevoerd, dus oké, dat maakt de verdachtmaking al wat zwakker.

quote:

Op vrijdag 20 maart 2015 10:03 schreef kalinhos het volgende:

[..]

Ja, het is opvallend idd. Maar je zou ook moeten weten (ik weet dat bv niet) hoevaak die instanties oefenen. Ik bedoel, oefenen ze 1x per 2 jaar is het wel enorm toevallig dat er die dag iets plaats vindt. Tegelijkertijd kan dat ook gewoon uitgezocht zijn door de daders natuurlijk. De datum kan dan juist bewust zijn gekozen, 'omdat er dan toch al een oefening is'. Maar, stel dat ze nou 1x per week oefenen....dan wordt de kans ineens 1 op 7 dat de gebeurtenis plaats vindt op de dag dat er een oefening is.

Met Sydney bv was het 'toeval' dat er een jaar geleden een terreuroefening was op metrostation Martin PLace, wat een meter of 400 van het koffie-café af was. en verdomd een jaar na de oefening vindt er een gijzeling plaats! Een van de drukste stations van de Sydney CBD. Zo vreemd is het toch niet dat je juist daár een terreuroefening doet?

quote:

Op vrijdag 20 maart 2015 00:31 schreef theguyver het volgende:

[..]

De brandweer in Enschede had een paar weken voor de vuurwerkramp nog een brand oefening uitgevoerd.
Het Noorse Delta team wat Breivik overmeesterde had ook pas daarvoor een oefening gehouden.
Het swat team in manilla had enkele weken voor de kaping van de bus in 2010 nog geoefend hoe ze een kaping in een bus moesten tegen gaan.
Het Franse GIGN team wat de joodse supermarkt ontzette hadden enkele weken daarvoor nog een soortgelijke oefening gehouden..
Etc etc etc etc etc etc etc..

quote:

Op vrijdag 20 maart 2015 10:00 schreef jogy het volgende:

[..]

Daar kan ik het in principe wel mee eens zijn. Nu is het wel een beetje frappant dat (bijna?) bij elke grote aanslag er ook een oefening gaande was. 11 september viel samen met een grote oefening van NORAD volgens mij, die dus aardig wat valse meldingen op het bord zette en ervoor zorgde dat de gevechtsvliegtuigen niet helemaal wisten wat er aan de hand was. London bombing viel ook samen met een oefening (Toch?) en nu in Boston ook.

Al vind ik bij Boston wel de 'verzachtende' factor dat ze die oefening de twee jaar ervoor ook al hadden uitgevoerd, dus oké, dat maakt de verdachtmaking al wat zwakker.

quote:

Op vrijdag 20 maart 2015 10:03 schreef kalinhos het volgende:

[..]

Ja, het is opvallend idd. Maar je zou ook moeten weten (ik weet dat bv niet) hoevaak die instanties oefenen. Ik bedoel, oefenen ze 1x per 2 jaar is het wel enorm toevallig dat er die dag iets plaats vindt. Tegelijkertijd kan dat ook gewoon uitgezocht zijn door de daders natuurlijk. De datum kan dan juist bewust zijn gekozen, 'omdat er dan toch al een oefening is'. Maar, stel dat ze nou 1x per week oefenen....dan wordt de kans ineens 1 op 7 dat de gebeurtenis plaats vindt op de dag dat er een oefening is.

Met Sydney bv was het 'toeval' dat er een jaar geleden een terreuroefening was op metrostation Martin PLace, wat een meter of 400 van het koffie-café af was. en verdomd een jaar na de oefening vindt er een gijzeling plaats! Een van de drukste stations van de Sydney CBD. Zo vreemd is het toch niet dat je juist daár een terreuroefening doet?

quote:

Op vrijdag 20 maart 2015 10:18 schreef kalinhos het volgende:
Als we er bij 9/11 even van uitgaan dat het inderdaad uitgevoerd is door 19 kapers die dit miniteus hebben voorbereid. Als he. Dan is het toch niet ondenkbaar dat zij uitgezocht hebben wanneer er oefeningen plaatsvinden? En dan juist 1 van die data gekozen hebben?

quote:

Op vrijdag 20 maart 2015 10:22 schreef jogy het volgende:

[..]

één op één is het goed mogelijk dat het toeval is, als je alles bij elkaar neemt dan wordt de optie 'toeval' als snel een stuk kleiner. En dan zeg je dat de terroristen ook kunnen zien wanneer er een oefening plaats gaat vinden, het ligt misschien aan mij hoor maar in het geval van een oefening zou ik als terrorist juist geen aanslag plegen. Als ik een terrorist zou zijn dan wil ik juist een doelwit pakken die totaal geen systeem in plek heeft om dit efficiënt op te pakken. De uitzondering op deze regel is 11 september geweest want die verstoring van de radar en het preventie-systeem was perfect getimed. Wat de rest betreft zou een onvoorbereide stad een stuk beter zijn voor eventuele terroristische plannen.

quote:

Op vrijdag 20 maart 2015 10:30 schreef kalinhos het volgende:

[..]

Ja, in dezelfde stad zou ik het ook niet doen op het moment van een oefening. Maar juist een stuk verderop heeft het meer kans. Uit mn hoofd was de oefening van de NORAD ook aan de westkust, maar dat kan ik mis hebben. Als ik bv. in Frankrijk een misdaad had willen plegen, had ik dat gedaan in de dagen na Charlie Hebdo. Met 90K politieagenten rond de hoofdstad betekent dat dus dat ze elders in het land met minder zijn.

quote:

Op vrijdag 20 maart 2015 10:18 schreef kalinhos het volgende:
Als we er bij 9/11 even van uitgaan dat het inderdaad uitgevoerd is door 19 kapers die dit miniteus hebben voorbereid. Als he. Dan is het toch niet ondenkbaar dat zij uitgezocht hebben wanneer er oefeningen plaatsvinden? En dan juist 1 van die data gekozen hebben?

Condi Lied Under Oath to the 9-11 Widows

quote:

Op vrijdag 20 maart 2015 11:11 schreef Orwell het volgende:

[..]

dit zou imo de enige, enigszins plausibele verklaring kunnen zijn voor de bizarre coïncidentie.
probleem echter met dit scenario is dat de intel van die grot-baarden dan extreem superieur was aan de u.s. intel. maw: u.s. had niets in de smiezen (binnen 24 uur wisten ze opeens Alles, maar dar terzijde) , en de grot-baarden wisten al maanden tevoren van al die drills en konden hun plannen daarop afstemmen...

Condi Lied Under Oath to the 9-11 Widows

quote:

Op vrijdag 20 maart 2015 11:59 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Je hoeft maar één mannetje te hebben die die intel doorspeelt over die operaties, of één goede hacker. Wat je vergeet is het volgende: terroristen weten welke informatie ze willen hebben van de overheid en waar ze het willen halen, de overheid weet niet van elke terrorist wie het is en wat ze willen. Dat verklaart de paranoïde verzamelwoede en registratiedrang van de overheid.

quote:

Op vrijdag 20 maart 2015 12:25 schreef Orwell het volgende:
elke terrorist?
we hebben het hier over de nb door cia opgeleide celebrity-terrorist Obama Sin Laden..

quote:

Op vrijdag 20 maart 2015 12:26 schreef Richestorags het volgende:

[..]

En jij denkt dat de wandelgangen van een dergelijk iemand altijd goed bij zijn te houden? Vergeet niet dat de focus van de veiligheidsdiensten van Amerika voor 9/11 volledig bij the war on drugs lag.

quote:

Op vrijdag 20 maart 2015 12:32 schreef Orwell het volgende:

[..]

dat lijkt me sterk

quote:

Op vrijdag 20 maart 2015 12:33 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Ja dat kan. Het was alleen wel zo. Het is niet voor niets dat Franse en Israëlische veiligheidsdiensten wel al op de hoogte waren van de dreiging en Amerikaanse niet.

quote:

Op vrijdag 20 maart 2015 12:34 schreef Orwell het volgende:

[..]

klopt.. en de Franse en Israëlische veiligheidsdiensten waren toen net ff door hun beltegoed heen, zodat ze Condy niet konden waarschuwen..