F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Het Jodendom die wij kennen is niet zo oud. Het is de voortzetting van de Farizeeën sektequote:Op maandag 4 mei 2015 20:49 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
En hoe verklaar je de andere religies dan ? Vooral de religies die een paar millennia ouder zijn dan het Jodendom. Iedereen vergat Adam en Eva een paar 1000 jaar, verzon tientallen andere verhalen - tot men plots weer de directe afstamming van slechts een paar generaties herinnerde tot in het kleinste detail ?
Ook die sekte is verre van de oudste op aarde. Mijn vraag is simpelweg hoe dat kan.quote:
[..]
Het Jodendom die wij kennen is niet zo oud. Het is de voortzetting van de Farizeeën sekte
De farizeeën ? De oudste? Nee johquote:
[..]
Ook die sekte is verre van de oudste op aarde. Mijn vraag is simpelweg hoe dat kan.
En wat is je vraag precies?
Mijn vraag is hoe men verklaart dat de mensheid duizenden jaren lang geen flauw idee had van het bestaan van de god zoals in de Bijbel omschreven en in plaats daarvan allerlei andere scheppings- en godenverhalen had. Hoe is dat te rijmen met de schepping conform de Bijbel en het claimen te kennen van de genealogie van Adam en Eva tot aan de moderne tijd ?quote:
[..]
De farizeeën ? De oudste? Nee joh
En wat is je vraag precies?
Wie claimt dat dan? Het valt niet te verklaren. Het is gevolg van. Dat is met alles zo.quote:
[..]
Mijn vraag is hoe men verklaart dat de mensheid duizenden jaren lang geen flauw idee had van het bestaan van de god zoals in de Bijbel omschreven en in plaats daarvan allerlei andere scheppings- en godenverhalen had. Hoe is dat te rijmen met de schepping conform de Bijbel en het claimen te kennen van de genealogie van Adam en Eva tot aan de moderne tijd ?
De bijbel bevat verhalen die al veel ouder zijn. Het is gewoon gekopieerd en in een nieuw jasje gestoken. Zo is Dumuzi de wereld der doden ingegooid ( hel?) Je had al de schaapsherder in de Oudheid. Je had goden die de koningschap mee terugbrachten van de hemel naar de aarde. Zizuza onderging de zondvloed en werd daarna onsterfelijk. Enki at verboden vruchten en werd het paradijs uitgestuurd
Er zijn verschillende tabletten gevonden. Ook tabletten waarop een zondvloed beschreven staat. Over alle goden ( Anu , Enki ect) die alles schiepen. En allemaal kregen zij de koningschap vanuit de hemel en brachten het naar de aarde
Tabletten waarop hetzelfde staat zoals bij Esau en Jakob over het stelen van de eerst geboren recht. Dat tablet is vele malen ouder dan die van de Bijbel verhaal.
Ook over sara en Abraham zijn soort gelijke verhalen gevonden. Ook over de wetten uit de bijbel
Bijna alle verhalen uit de bijbel zijn terug te vinden uit vele malen oudere (klei)tabletten en uit oudere culturen.
Hoe dat komt? Mensen maken dingen mee die veel inpact op ze hebben. Vergeet niet dat de moderne mensheid is ontstaan in Mesopotamië het huidige Irak. Daar ontstond het schrift. Alles.
De geesten van Sumer zijn lang héél lang in de hoofden van de mensen blijven hangen. En gaat generatie op generatie verder, lijkt het.
Sla jij je kind dood voor iets verkeerds?quote:
[..]
Jigz, je bent een harde vader.
Stel dat een van jouw kinderen aan de drugs is en bijna op straat leeft. Jij probeert hem terug op het rechte pad te krijgen, maar als antwoord krijg je een boel gescheld en ook nog een klap. Jij zet hem het huis uit en jullie hebben twintig jaar geen contact. Op een dag komt jouw zoon op bezoek en zegt dat hij niet lang meer heeft en vraagt jou of je hem kunt vergeven.
Dan nog zeg je 'nee'?
Huh?!quote:
[..]
Sla jij je kind dood voor iets verkeerds?
De Bijbel is nogal gewelddadig, moordzuchtig en intolerant. Geen leuke basis voor een opvoeding.quote:
Ken je deze website? Is wel leuk om eens door te bladeren. En als het om kinderen gaat, dan is met name deze bladzijde wel interessant.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 05-05-2015 08:44:00 ]
De bijbel heeft niets met mijn eventuele kinderen te maken. Dat ik geloof wil niet zeggen dat zij ook moeten en ook niet dat ik Gods daden letterlijk neem en het op mijn kinderen ga toepassen.quote:
[..]
De Bijbel is nogal gewelddadig, moordzuchtig en intolerant. Geen leuke basis voor een opvoeding.
Ken je deze website? Is wel leuk om eens door te bladeren. En als het om kinderen gaat, dan is met name deze bladzijde wel interessant.
Het gaat erom wat Hij wilde bereiken.
En "geen leuke basis voor opvoeding" slaat nergens op. Want opvoeding is van ouders tot ouders anders. Genoeg leuke christelijke gezinnen en genoeg rotte niet-christelijke gezinnen.
Als je alles in de bijbel te letterlijk wilt volgen, dan zou dat een probleem zijn natuurlijk. Maar geen enkel normale mens zou dat doen.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 05-05-2015 09:19:30 ]
Dat siert je.quote:Op dinsdag 5 mei 2015 09:16 schreef Hexxenbiest het volgende:
[..]
De bijbel heeft niets met mijn eventuele kinderen te maken.
Ja, totale dominantie en zo.quote:Het gaat erom wat Hij wilde bereiken.
Zie bijvoorbeeld bovenstaande link. Het lijkt me vrij ziek om kleine kinderen te vertellen dat dat soort praktijken 'goed' moeten heten.quote:En "geen leuke basis voor opvoeding" slaat nergens op.
Alleen de leuke stukjes opzoeken natuurlijk. De Bijbel moet je niet serieus nemen, anders wordt het een bloederige bende.quote:
Als je alles in de bijbel te letterlijk wilt volgen, dan zou dat een probleem zijn natuurlijk. Maar geen enkel normale mens zou dat doen.
Ho! Ik bedoel... De leuke stukjes, die moet je wel letterlijk nemen. En serieus. De ellende moet je negeren, want... Nou ja, niemand weet hoe je die positief kunt uitleggen.
Ja, oke.quote:
[..]
Alleen de leuke stukjes opzoeken natuurlijk. De Bijbel moet je niet serieus nemen, anders wordt het een bloederige bende.
Ho! Ik bedoel... De leuke stukjes, die moet je wel letterlijk nemen. En serieus. De ellende moet je negeren, want... Nou ja, niemand weet hoe je die positief kunt uitleggen.
Alle christenen slaan hun kinderen dood als ze een glas kapot hebben laten vallen.
Je moet de pech hebben in een christelijk gezin geboren te worden. Dat overleef je niet. En toch wel, dan wel als een getraumatiseerd mens verder.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 05-05-2015 10:05:41 ]
Dat zei ik niet. Ik zei dat de Bijbel niet zo'n goede leidraad is waar het gaat om opvoeding en dat de Bijbel door veel mensen zo gelezen wordt dat de slechte delen genegeerd worden en de goede delen onderstreept.quote:
[..]
Ja, oke.
Alle christenen slaan hun kinderen dood als ze een glas kapot hebben laten vallen.
De meesten staan er niet eens bij stil wat er allemaal in staat. Zij hebben het zo geleerd (en meestal de goede dingen) en zien dat als een gids. Dat is alles voor hen.quote:
[..]
Dat zei ik niet. Ik zei dat de Bijbel niet zo'n goede leidraad is waar het gaat om opvoeding en dat de Bijbel door veel mensen zo gelezen wordt dat de slechte delen genegeerd worden en de goede delen onderstreept.
Zo geven ze dat door aan hun kinderen en daarom heb je nu ook mensen die denken: ik mag niet stelen.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 05-05-2015 10:13:03 ]
Daarom? Dus mensen die geen christelijke opvoeding hebben gehad die denken niet dat ze niet mogen stelen? Of hoe moet ik dat zien?quote:
[..]
De meesten staan er niet eens bij stil wat er allemaal in staat. Zij hebben het zo geleerd (en meestal de goede dingen) en zien dat als een gids. Dat is alles voor hen.
Zo geven ze dat door aan hun kinderen en daarom heb je nu ook mensen die denken: ik mag niet stelen.
De oorsprong van "je mag niet stelen" komt denk ik, uit de bijbel. Zo is dat bij iedereen aangeleerd.quote:
[..]
Daarom? Dus mensen die geen christelijke opvoeding hebben gehad die denken niet dat ze niet mogen stelen? Of hoe moet ik dat zien?
Een christelijk opgevoed kind zou twee keren nadenken voor hij gaat stelen, want hij denkt dat God alles ziet. Anders bij een niet-christelijke. Wat ik alleen maar mee wil zeggen dat een christelijk kind meer geremd is.
Verder is het gewoon opvoeding.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 05-05-2015 10:22:52 ]
Nee, ik denk dat 'niet stelen' voornamelijk norm is geworden omdat het anders nogal een onoverzichtelijke bende wordt in een samenleving.quote:
[..]
De oorsprong van "je mag niet stelen" komt denk ik, uit de bijbel. Zo is dat bij iedereen aangeleerd.
Toch maf dat christenen helemaal niet minder vaak stelen dan niet-christenen.quote:Een christelijk opgevoed kind zou twee keren nadenken voor hij gaat stelen, want hij denkt dat God alles ziet. Anders bij een niet-christelijke. Wat ik alleen maar mee wil zeggen dat een christelijk kind meer geremd is.
Verder is het gewoon opvoeding.
Ik dacht dat jij bij de JG was gegaan omdat ze zich juist zo streng aan de bijbel hielden?quote:
[..]
De bijbel heeft niets met mijn eventuele kinderen te maken. Dat ik geloof wil niet zeggen dat zij ook moeten en ook niet dat ik Gods daden letterlijk neem en het op mijn kinderen ga toepassen.
Het gaat erom wat Hij wilde bereiken.
En "geen leuke basis voor opvoeding" slaat nergens op. Want opvoeding is van ouders tot ouders anders. Genoeg leuke christelijke gezinnen en genoeg rotte niet-christelijke gezinnen.
Als je alles in de bijbel te letterlijk wilt volgen, dan zou dat een probleem zijn natuurlijk. Maar geen enkel normale mens zou dat doen.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Kun jij me vertellen hoe ik kan weten of iets letterlijk of figuurlijk genomen moet worden?quote:
[..]
Als je alles in de bijbel te letterlijk wilt volgen, dan zou dat een probleem zijn natuurlijk. Maar geen enkel normale mens zou dat doen.
Letterlijk>> als ik het ermee eens benquote:
[..]
Kun jij me vertellen hoe ik kan weten of iets letterlijk of figuurlijk genomen moet worden?
Figuurlijk>> als ik het er niet mee eens ben
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Ja, dat is wat cynische mensen zeggen. Ik vraag me af of religieuzen een beter onderbouwde manier hebben om dat te bepalen.quote:
[..]
Letterlijk>> als ik het ermee eens ben
Figuurlijk>> als ik het er niet mee eens ben
Wat bedoel je hiermee ?quote:
Nee maar het was wel de bedoeling van de schrijvers om ze allemaal te koppelen vermoed ik
Mee eens. Aan het begin van onze jaartelling stonden de neuzen nog lang niet allemaal in dezelfde richting.quote:
Het Jodendom die wij kennen is niet zo oud. Het is de voortzetting van de Farizeeën sekte
quote:
[..]
Mee eens. Aan het begin van onze jaartelling stonden de neuzen nog lang niet allemaal in dezelfde richting.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
quote:
[..]
Wie claimt dat dan? Het valt niet te verklaren. Het is gevolg van. Dat is met alles zo.
De bijbel bevat verhalen die al veel ouder zijn. Het is gewoon gekopieerd en in een nieuw jasje gestoken. Zo is Dumuzi de wereld der doden ingegooid ( hel?) Je had al de schaapsherder in de Oudheid. Je had goden die de koningschap mee terugbrachten van de hemel naar de aarde. Zizuza onderging de zondvloed en werd daarna onsterfelijk. Enki at verboden vruchten en werd het paradijs uitgestuurd
Er zijn verschillende tabletten gevonden. Ook tabletten waarop een zondvloed beschreven staat. Over alle goden ( Anu , Enki ect) die alles schiepen. En allemaal kregen zij de koningschap vanuit de hemel en brachten het naar de aarde
Tabletten waarop hetzelfde staat zoals bij Esau en Jakob over het stelen van de eerst geboren recht. Dat tablet is vele malen ouder dan die van de Bijbel verhaal.
Ook over sara en Abraham zijn soort gelijke verhalen gevonden. Ook over de wetten uit de bijbel
Bijna alle verhalen uit de bijbel zijn terug te vinden uit vele malen oudere (klei)tabletten en uit oudere culturen.
Hoe dat komt? Mensen maken dingen mee die veel inpact op ze hebben. Vergeet niet dat de moderne mensheid is ontstaan in Mesopotamië het huidige Irak. Daar ontstond het schrift. Alles.
De geesten van Sumer zijn lang héél lang in de hoofden van de mensen blijven hangen. En gaat generatie op generatie verder, lijkt het.
