abonnement Unibet Coolblue
pi_151807224
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 april 2015 17:48 schreef ATON het volgende:

Komt niet van Jezus, maar van Paulus.
Waarom zei Jezus dan toen hij het avondmaal instelde dat het bloed voor het nieuwe verbond stond?
Dat is een citaat van wat Jezus zei en nee niet in een door Paulus geschreven brief.
Jezus gaf duidelijk aan dat er een einde zou komen aan de oude wet, Jezus offer doelde daar zelfs op.
De wet voorzag in een vergeving van zonde door het offeren van dieren. Dat is precies wat het offer van Jezus ook deed en daarmee werd het doel van de wet vervuld.
pi_151807315
quote:
0s.gif Op donderdag 16 april 2015 13:45 schreef hoatzin het volgende:

Welk misverstand heb je nu opgelost dan? Want die conclusie had ik (en met mij velen) ook al getrokken..
quote:
9s.gif Op donderdag 16 april 2015 19:05 schreef Szikha het volgende:

Nou super toch?
Niet iedereen heeft een master opleiding genoten van de Hebrew U
Het verhaal over Gods Naam (JHWH) is vrij bekend hoor. Daar heb je echt geen opleiding Hebrew voor nodig. In bijna alle Bijbels tot ongeveer halverwege vorige eeuw stond Gods Naam nog gewoon in. En elke christen dat enig onderzoek doet weet dat Gods Naam JHWH is.

Beter bekend in het Nederlands als Jehovah en in bepaalde talen ook als Yayweh
pi_151807389
quote:
0s.gif Op donderdag 12 maart 2015 11:38 schreef hoatzin het volgende:

Mantra? Andere rondtrekkende "profeten" of "messiassen" zijn wel beschreven maar van deze, de belangrijkste, Jezus de Nazorener, ontbreekt ieder spoor?

Uhm vraagje:
Sinds wanneer zijn er helemaal geen sporen van deze Jezus?

Er zijn meerdere bewijzen voor het bestaan van Jezus. Jezus is net zo goed een historisch figuur als Hitler. Maar wel met de kanttekening dat de persoon Jezus een feit is, niet zo zeer de wonderen of andere bijzondere dingen die hij gedaan heeft. Maar die Jezus die mogelijk die wonderen deed heeft gewoon bestaan.
pi_151807805
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 april 2015 20:07 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Uhm vraagje:
Sinds wanneer zijn er helemaal geen sporen van deze Jezus?

Er zijn meerdere bewijzen voor het bestaan van Jezus. Jezus is net zo goed een historisch figuur als Hitler. Maar wel met de kanttekening dat de persoon Jezus een feit is, niet zo zeer de wonderen of andere bijzondere dingen die hij gedaan heeft. Maar die Jezus die mogelijk die wonderen deed heeft gewoon bestaan.
Wie heeft er nog meer over Jezus geschreven dan en dan het liefst niet-christelijke bronnen uit dezelfde tijd.
pi_151811759
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 april 2015 20:22 schreef Odaiba het volgende:

Wie heeft er nog meer over Jezus geschreven dan en dan het liefst niet-christelijke bronnen uit dezelfde tijd.
-Josephus
-Een plakkaat van een rechtbank
pi_151815043
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 april 2015 20:05 schreef bianconeri het volgende:

[..]


[..]

Het verhaal over Gods Naam (JHWH) is vrij bekend hoor. Daar heb je echt geen opleiding Hebrew voor nodig. In bijna alle Bijbels tot ongeveer halverwege vorige eeuw stond Gods Naam nog gewoon in. En elke christen dat enig onderzoek doet weet dat Gods Naam JHWH is.

Beter bekend in het Nederlands als Jehovah en in bepaalde talen ook als Yayweh
Het ging mij er meer om wat Jezus nou zegt in de bewuste tekst.
pi_151817759
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 april 2015 20:01 schreef bianconeri het volgende:
Waarom zei Jezus dan toen hij het avondmaal instelde dat het bloed voor het nieuwe verbond stond?
Dat is een citaat van wat Jezus zei en nee niet in een door Paulus geschreven brief.
Jezus gaf duidelijk aan dat er een einde zou komen aan de oude wet, Jezus offer doelde daar zelfs op.
Geef maar eens de verzen waar jij denkt dit hieruit op te maken.
quote:
De wet voorzag in een vergeving van zonde door het offeren van dieren. Dat is precies wat het offer van Jezus ook deed en daarmee werd het doel van de wet vervuld.
Sinds Abraham was het door JHWH verboden om mensen te offeren. Je hebt duidelijk dit doel nog niet begrepen.
pi_151817761
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 april 2015 20:07 schreef bianconeri het volgende:
Er zijn meerdere bewijzen voor het bestaan van Jezus. Jezus is net zo goed een historisch figuur als Hitler. Maar wel met de kanttekening dat de persoon Jezus een feit is, niet zo zeer de wonderen of andere bijzondere dingen die hij gedaan heeft. Maar die Jezus die mogelijk die wonderen deed heeft gewoon bestaan.
En wat voor bewijzen heb jij ?
pi_151817764
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 april 2015 22:26 schreef bianconeri het volgende:

-Josephus
http://nl.wikipedia.org/wiki/Flavius_Josephus_over_Jezus

Heb je verder nog iets ?
  zondag 19 april 2015 @ 07:52:55 #85
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_151817946
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 april 2015 14:55 schreef bianconeri het volgende:
1 volmaakt offer is heel wat anders dan constant kinderen offeren en dat soort dingen....
En dan zeg jij verderop nog over de splinter en balk lol... Terwijl je zelf de Bijbel niet kent.
Ha kom je weer eens onzin spuien? :')

[ Bericht 0% gewijzigd door hoatzin op 19-04-2015 20:24:27 ]
pi_151818888
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 april 2015 19:07 schreef Szikha het volgende:
k3vil , uit een oudere topic jouw reactie

[..]

De vraag is waarom?

2. When it rose upon His Simple Ratzon (30) to create the Olamot and emanate the Ne’etzalim to bring the perfection of His deeds, His names and appellations to light, which was the reason of the creation of the Olamot,

[..]

Waarom spraken ze voor de komst van farizeeën wel de naam uit? Spreek je hier nu niet de farizeeën na? Of hebben wij de farizeeën/ Schriftgeleerden verkeerd begrepen? En nog altijd? Of hebben de farizeeën het verkeerd.
Het gaat er niet om of iemand de naam mag uitspreken of niet, maar het gaat erom of diegene begrijpt/inziet/bevat wat hij zegt bij het uitspreken van een naam (maar zo ook in een stuk tekst).

beter gezegd we hebben het allemaal verkeerd maar is dat niet het doel? Indien ja: waarom??

[..]

Als de wet voor Israël is bestemt waarom wordt Israël niet wakker? Waarom blijft hij . ondanks alles ( natuur ziektes ect) verborgen. En nogmaals wat is dan het doel hiervan? Israël geeft niet wat het moet geven ja toch? Maar steeds meer gaat men het bevatten, al lijkt het tegenover gestelde plaats te vinden.

De wet geldt voor iedereen, net zoals de zwaartekracht.
Malachi 3:6: "I the LORD do not change..."
Hij is onveranderlijk, tot alles.
[..]

De vraag blijft bij mij altijd : waarom. Waarom is het misgegaan in de eerste plaats dan? met welk doel? En waarom blijft het stil?
Waar is het misgegaan?
pi_151834572
@ bianconeri, weer eens een hit and run zoals gewoonlijk ?
  zondag 19 april 2015 @ 20:25:04 #88
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_151837116
quote:
0s.gif Op zondag 19 april 2015 19:24 schreef ATON het volgende:
@ bianconeri, weer eens een hit and run zoals gewoonlijk ?
Ik ga er niet meer op in iig.
pi_151842806
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 april 2015 20:22 schreef Odaiba het volgende:

[..]

Wie heeft er nog meer over Jezus geschreven dan en dan het liefst niet-christelijke bronnen uit dezelfde tijd.
De Thomas evangelie
pi_151848528
quote:
1s.gif Op zondag 19 april 2015 22:17 schreef k3vil het volgende:

[..]

De Thomas evangelie
Het
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_151849046
quote:
1s.gif Op zondag 19 april 2015 22:17 schreef k3vil het volgende:

[..]

De Thomas evangelie
_O-
  maandag 20 april 2015 @ 09:36:56 #92
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_151850940
quote:
1s.gif Op zondag 19 april 2015 22:17 schreef k3vil het volgende:

[..]

De Thomas evangelie
Fail. Is christelijke bron.
pi_151852894
Het? :)

Waarom is het Christelijk? Het is toch niet Canoniek?
pi_151854243
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2015 11:02 schreef k3vil het volgende:
Het? :)

Waarom is het Christelijk? Het is toch niet Canoniek?
Niet canoniek, maar wel christelijk. :)
pi_151858645
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 april 2015 15:03 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Uhm onze Bijbelvertaling klopt juist daarom wel.
Wij geloven niet in een schrizofrene God. De Bijbel zegt duidelijk dat er maar 1 God is, niet 2 of in jullie geval zelfs 3.
Jezus kan niet en de Zoon zijn en God zelf.

Daarnaast wordt er over Jezus gezegd dat hij in de hemel naast God zit. Overduidelijk dus dat de Bijbel Jezus bekend maakt als een ander persoon dan God.

Jezus ontving de kracht van God, inderdaad. Niet van zichzelf dus....

[..]

Zoals ander al zei: We zijn naar Gods evenbeeld geschapen. Dus een volmaakt mens zien is alsof je de Vader ziet.

Je argument dat Jezus op aarde alleen maar God in mensen lichaam was klopt ook niet.
Anders kon Jezus niet in de hemel naast God zitten, als Jezus alleen mens was op dat moment was hij terug gegaan naar de hemel en weer in Gods lichaam gaan zitten.
Jezus zei zelf ook duidelijk dat de Vader meer is (Joh 14:28)


[..]

Nee niet is, Jezus is God dus hij kan nu hij in de hemel is niet meer een afspiegeling zijn van God. Want hij is ja nu weer God.

[..]

Wel de erfzonde... Anders waren we alweer volmaakt ;)
Mensen worden geboren met zonde, dat houdt niet in dat ze al bij de geboorte zondigen.
Jezus offer geeft ons kans om verzoening te krijgen voor alle zonden, maar neemt (nog) niet alle zonden weg...

[..]

Je laat steeds merken dat je de Bijbel niet eens kent.
De Bijbel zegt heel duidelijk dat door Adam de zonde de wereld in gekomen is en tot allen.
Dus heel duidelijk erfzonde.

[..]

Zodat we als we geloof tonen vergeving van onze zonden kunnen krijgen.
Maar dat gaat niet al in bij onze geboorte, we zijn nog altijd onvolmaakt (duhhh aangezien we niet eeuwig leven al).
Ik heb dan ook nergens beweerd dat God schizofreen is.
God is een drie-eenheid, waarom staat er in genesis 1 vers 26 dan: kom laat wij mensen maken?
genesis 1 vers 26

26 En God zei: Laten Wij mensen maken naar Ons beeld, naar Onze gelijkenis; en laten zij heersen over de vissen van de zee, over de vogels in de lucht, over het vee, over heel de aarde en over al de kruipende dieren die over de aarde kruipen!

Wie anders dan zijn zoon Jezus zou God daar mee kunnen bedoelen?
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
  maandag 20 april 2015 @ 14:44:20 #96
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_151859277
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2015 14:25 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

Wie anders dan zijn zoon Jezus zou God daar mee kunnen bedoelen?
Jaaaa ja.

Dus God en Jezus en , vooruit, wellicht de HG ook nog, hebben de wereld geschapen. Dan gaat het mis met de wereld, althans met de mensen. God en Jezus maken een plannetje, jij gaat naar beneden en probeert ze bij te praten. Dan vermoorden ze jou, jij neemt alle schuld op je, dan ben ik niet boos meer op de mens, jij wekt jezelf op uit de dood en dan is alles weer goed.

zoiets?
pi_151861952
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2015 14:25 schreef sjoemie1985 het volgende:
Ik heb dan ook nergens beweerd dat God schizofreen is.
God is een drie-eenheid, waarom staat er in genesis 1 vers 26 dan: kom laat wij mensen maken?
genesis 1 vers 26

26 En God zei: Laten Wij mensen maken naar Ons beeld, naar Onze gelijkenis; en laten zij heersen over de vissen van de zee, over de vogels in de lucht, over het vee, over heel de aarde en over al de kruipende dieren die over de aarde kruipen!

Wie anders dan zijn zoon Jezus zou God daar mee kunnen bedoelen?
Uit Genesis ? : Enlil en Enki en hun vader Anu. :Y
Maar in het N.T. hebben ze er wat anders op gevonden. Toen zat de macht reeds in Byzantium met Constantinopel als intellectueel centrum. Met veel onenigheid hebben ze God drie neteru toebedeeld; de Vader, de Zoon en de Goddelijke wijsheid. Pas veel later en met nog meer herrie hebben ze de neter Zoon ingevuld met Jezus, wat natuurlijk totaal van de pot gerukt is. Maar toen konden ze dit nog met veel geweld doordrukken en 1600 jaar later slikken ze dit nog. Mensen zijn raar hoor.
  dinsdag 21 april 2015 @ 08:56:38 #98
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_151883216
Voor de JG's hier: iets om over na te denken

http://www.patheos.com/bl(...)ology-or-retraction/
pi_151889313
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2015 14:44 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Jaaaa ja.

Dus God en Jezus en , vooruit, wellicht de HG ook nog, hebben de wereld geschapen. Dan gaat het mis met de wereld, althans met de mensen. God en Jezus maken een plannetje, jij gaat naar beneden en probeert ze bij te praten. Dan vermoorden ze jou, jij neemt alle schuld op je, dan ben ik niet boos meer op de mens, jij wekt jezelf op uit de dood en dan is alles weer goed.

zoiets?
Heel plat gezegd zo'n beetje wel ja, maar dat alles weer goed is kun je niet zeggen, want de mens blijft nog wel zondig en in continue strijd tussen het doen van goed en kwaad.

Maar nu is de kloof tussen mens en God weer overbrugbaar doordat Jezus het ultieme offer was.
Dus wij hoeven niks meer te offeren voor onze zonden zoals de Israëlieten nog moesten.
Alle mensen kunnen nu Jezus vragen of hij hun zonden wil vergeven.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
  dinsdag 21 april 2015 @ 13:11:36 #100
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_151890231
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 april 2015 12:46 schreef sjoemie1985 het volgende:
Heel plat gezegd zo'n beetje wel ja, maar dat alles weer goed is kun je niet zeggen, want de mens blijft nog wel zondig en in continue strijd tussen het doen van goed en kwaad.
Een heel goede opmerking Sjoem!
quote:
Maar nu is de kloof tussen mens en God weer overbrugbaar doordat Jezus het ultieme offer was.
Dus wij hoeven niks meer te offeren voor onze zonden zoals de Israëlieten nog moesten.
Alle mensen kunnen nu Jezus vragen of hij hun zonden wil vergeven.
Hier ga je weer de mist in met je dogma's. Geeft niets, dat geloof jij. Ikzelf geloof dat goedheid niet van buiten jezelf, maar van binnen komt.

Mijn Jezus zit binnen in mij. :)

[ Bericht 0% gewijzigd door hoatzin op 21-04-2015 13:27:06 ]
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')