abonnement bol.com Unibet Coolblue
  zondag 22 februari 2015 @ 09:30:07 #1
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_149911944
quote:
De farmaceutische industrie is een hot topic, voor en tegenstanders van deze tak van sport raken altijd in felle discussies over het nut van deze industrie. Maken ze mensen beter of juist zieker?

Dus discussieer hier over dit onderwerp in het licht van BNW
Link naar vorige delen:

Topicreeks: Algemeen Bigpharma topic

Over dit onderwerp ...
In het kort...
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Go!



Over Homeopatie

Maken we even een gedachten experiment,
We gaan even de assumptie aan dat water daadwerkelijk de magische geheugeneigenschap heeft. En we gaan Oscillococcinum maken.
We slachten een eend en nemen wat van zijn hart en lever en laten dit 40 dagen trekken. We filteren en vriesdrogen dat, en gaan het verdunnen. We nemen wat water, en voegen het er aan toe, schudden, nemen een beetje van de oplossing en verdunnen het verder met water. Dit herhalen we tot we de onvoorstelbare verdunning hebben van 10-400
Nu vraag ik me af, hoe weet je nu wat je verdunt hebt? De eendenlever? Ja, maar hoe zit het met de verontreinigingen van het water? Je hebt een plek waar je aan het gieten en aan het verdunnen bent, de lucht zit daar vol met stof, bacteriën, virussen, schimmels ja zelfs algensporen.
Zelfs in de modernste chipfabrieken is men maar tot een bepaalde graad in staat alles uit de lucht te halen. En het water dan? Hoe wil je weten dat je water geen andere sporenelementen bevat? Of heeft bevat? Water is bijna zo oud als het universum, en heeft dus aardig wat bedgenoten gehad in het bestaan.
En de flessen waarin je aan het verdunnen bent?
Allemaal brengen ze sporen mee, al zei het gering
Dat de Eendenlever een actief element is in de griepmedicatie is dus niet alleen vanwege de verdunning onwaarschijnlijk, maar ook omdat je vrijwel onmogelijk kan weten wat er nog meer oneindig verdunt is.
En dan heb je zo je best gedaan je bereiding zuiver te houden binnen bepaalde limieten en dan doe je die oplossing op suiker, suiker is hygroscopisch en trekt vocht uit de lucht. Heeft dat vocht ook een geheugen en wat staat daar in? Je Oscillococcinum gaat plastic buisjes in.

Die verpakking ademt in en uit bij veranderingen in luchtdruk, ja dat is weinig, maar meer dan 10-400
Mensen maken het open en nemen er 2 op hun vochtige hand (zweet) waar weer allerlei zaken oneindig in verdunt zijn en nemen het in hun mond, dat speeksel en je lichaamsvocht bevat ook allerlei oneindige verdunningen

1. Hoe weet je dat je werkzame stof degene is die de werking doet, en niet een van de verontreinigingen die je mee verdunt?
2. Hoe is kwaliteitscontrole mogelijk bij de fabricage van homeopatische middelen, als de verdunningen zo groot zijn dat er van je werkzame stof niets meer inzit?
3. Waarom is de werking nooit aangetoond bij gedegen dubbelblind onderzoek?
4. Hoe weet je objectief dat het werkt en wat er werkt als je daar geen onderzoek naar doet?

Bij homeopatie hebben we het over oplossingen van 10 -60 tot 10 -400.
Een oplossing van 10-60 is een verdunning die een even grote verdunning als 1 molecule actieve stof in 20.000.000.000.000 keer de inhoud van alle oceanen.

Oscillococcinum is een mooi voorbeeld van een homeopatisch middel, verdunde eendenhart en lever met een verdunning van 1 tot 10 -400
Hoe verdunt is dat?
Nu, als je 1 atoom van een eendenhart en lever zou nemen en je verdunt dat op het gehele universum is dat een verdunning van 1 op 10 -80

Dus, Oscillococcinum is volgens eigen opgave van de fabrikant, eendenhart en eendenlever zodanig verdunt dat het 1atoom is op 10 320 keer het universum

Dat is een 1 met 320 nullen erachter maal alle atomen in het universum, en 1 daarvan is van het eendenextract.

Geloof je werkelijk dat dit de werkzame stof is?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 22 februari 2015 @ 11:01:06 #2
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_149912972
quote:
0s.gif Op zondag 22 februari 2015 09:29 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ahum
TRU / Homeopathie wetenschappelijk aangetoond
Je schijn zelf nogal waarde te hangen aan wetenschap als het in je straatje past
vreemd genoeg vindt men in het buitenland dat het wel werkt. Alleen de Nederlandse -edit- artsen vinden van niet.

http://www.wanttoknow.nl/(...)-wel-degelijk-werkt/

[ Bericht 1% gewijzigd door Lavenderr op 22-02-2015 11:12:22 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_149912994
quote:
0s.gif Op zondag 22 februari 2015 11:01 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

vreemd genoeg vindt men in het buitenland dat het wel werkt.
lulkoek.

http://www.sciencebasedmedicine.org/homeopathys-recent-woes/
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
  zondag 22 februari 2015 @ 11:05:10 #4
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_149913035
quote:
0s.gif Op zondag 22 februari 2015 11:01 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

vreemd genoeg vindt men in het buitenland dat het wel werkt. Alleen de Nederlandse artsen vinden van niet.

http://www.wanttoknow.nl/(...)-wel-degelijk-werkt/
Vreemd genoeg heb jij in die draad die ik poste de discussie werkelijk op alle punten verloren

[ Bericht 0% gewijzigd door Lavenderr op 22-02-2015 11:12:48 ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 22 februari 2015 @ 12:12:04 #5
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_149914186
quote:
0s.gif Op zondag 22 februari 2015 11:01 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

vreemd genoeg vindt men in het buitenland dat het wel werkt. Alleen de Nederlandse -edit- artsen vinden van niet.

http://www.wanttoknow.nl/(...)-wel-degelijk-werkt/
Die wetenschap ook met hun methode van meten. Je hebt weer een mooi belachelijk stuk gevonden :') Klopt bijzonder weinig van.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  zondag 22 februari 2015 @ 12:28:10 #6
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_149914519
quote:
1s.gif Op zondag 22 februari 2015 12:12 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Die wetenschap ook met hun methode van meten. Je hebt weer een mooi belachelijk stuk gevonden :') Klopt bijzonder weinig van.
Dat jullie het niet accepteren zegt genoeg-edit, niet op de persoon-

[ Bericht 3% gewijzigd door Lavenderr op 22-02-2015 12:49:19 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  zondag 22 februari 2015 @ 12:33:51 #7
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_149914646
quote:
0s.gif Op zondag 22 februari 2015 12:28 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Dat jullie het niet accepteren zegt genoeg
Oh ik weet wel zeker dat je dit gaat verliezen :D Kijk nou naar die text in je link en zie hoeveel feiten ze verdraaien. Wetenschap gaat echt niet altijd uit van "alle mensen zijn gelijk". Je hebt complete statistische tests waar je er juist van uit gaat dat iedereen individueel anders is, en je bijv naar individuele verbeteringen kijkt als measure.

En je mag natuurlijk een flink end optiefen met je ongefundeerde beschuldigingen aan mijn adres omtrent fraudulent handelen.

[ Bericht 3% gewijzigd door Lavenderr op 22-02-2015 12:49:39 ]
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  zondag 22 februari 2015 @ 12:46:27 #8
262 Re
Kiss & Swallow
pi_149914928
soms moet je ook mensen laten met hun gedachtes, daar kan geen kennis tegenop of het nou religie, wetenschap of zelfbewustzijn...

Als jij soccermom (bijv) niet kan overtuigen met solide bewijs dan kan dat ook aan de boodschapper liggen
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  zondag 22 februari 2015 @ 12:47:36 #9
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_149914953
quote:
0s.gif Op zondag 22 februari 2015 12:33 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Oh ik weet wel zeker dat je dit gaat verliezen :D Kijk nou naar die text in je link en zie hoeveel feiten ze verdraaien. Wetenschap gaat echt niet altijd uit van "alle mensen zijn gelijk". Je hebt complete statistische tests waar je er juist van uit gaat dat iedereen individueel anders is, en je bijv naar individuele verbeteringen kijkt als measure.

En je mag natuurlijk een flink end optiefen met je ongefundeerde beschuldigingen aan mijn adres omtrent fraudulent handelen.
Domme imbecielen zijn het ... dat dit nodig is.
http://www.dagelijksestan(...)tussen-man-en-vrouw/

Nee mannetje jouw zo geprezen wetenschap is corrupt tot op het bot.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  zondag 22 februari 2015 @ 13:03:32 #10
262 Re
Kiss & Swallow
pi_149915346
het hebben van 2 X chromosomen versus een X en een Y chromosoom maakt al duidelijk dat er een verschil is tussen man en vrouw
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  zondag 22 februari 2015 @ 13:04:37 #11
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_149915388
quote:
3s.gif Op zondag 22 februari 2015 12:46 schreef Re het volgende:
soms moet je ook mensen laten met hun gedachtes, daar kan geen kennis tegenop of het nou religie, wetenschap of zelfbewustzijn...

Als jij soccermom (bijv) niet kan overtuigen met solide bewijs dan kan dat ook aan de boodschapper liggen
Sommige mensen zijn helaas te ver heen ja.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_149915626
Lambiekje, als we verdergaan op de link van homeopathie: hoe wordt bepaald wat iemand nodig zou hebben? Je kan dat blijkbaar niet doen in studies. Is het empirisch, natte vingerwerk, fingerspitzengefühl?
  zondag 22 februari 2015 @ 13:17:14 #13
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_149915738
quote:
0s.gif Op zondag 22 februari 2015 13:13 schreef MevrouwPuff het volgende:
Lambiekje, als we verdergaan op de link van homeopathie: hoe wordt bepaald wat iemand nodig zou hebben? Je kan dat blijkbaar niet doen in studies. Is het empirisch, natte vingerwerk, fingerspitzengefühl?
En hoe weet je welke werkstof het is die je oneindig verdunt hebt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_149948060
quote:
0s.gif Op zondag 22 februari 2015 11:01 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

vreemd genoeg vindt men in het buitenland dat het wel werkt. Alleen de Nederlandse -edit- artsen vinden van niet.

http://www.wanttoknow.nl/(...)-wel-degelijk-werkt/
Vreem genoeg staat niks van wat jij beweert ook daadwerkelijk in het artikel dat je als bron aanhaalt.
pi_149949473
quote:
0s.gif Op maandag 23 februari 2015 10:35 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:

[..]

Vreem genoeg staat niks van wat jij beweert ook daadwerkelijk in het artikel dat je als bron aanhaalt.
Dat is vaker zo bij want to know.
  maandag 23 februari 2015 @ 11:34:19 #16
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_149949553
quote:
0s.gif Op maandag 23 februari 2015 11:31 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat is vaker zo bij want to know.
Bij Lambiekje ook
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 23 februari 2015 @ 13:53:58 #17
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_149953577
Nieuwe documentaire over de gevaren van vaccinaties:

Trailer:

Bijeenkomst erover:

Feyenoord!
  maandag 23 februari 2015 @ 14:17:08 #18
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_149954243
quote:
0s.gif Op maandag 23 februari 2015 13:53 schreef Japie77 het volgende:
Nieuwe documentaire over de gevaren van vaccinaties:

Trailer:

Bijeenkomst erover:

Zeer simpele vraag die de onzin van dit soort dingen laat zien. Als thimerosal autisme veroorzaakt, waarom is de incidentie van autisme dan niet omlaag gegaan toen ze thimerosal uit de vaccinaties hebben verwijderd? Deze stof wordt tegenwoordig nauwelijks meer gebruikt.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_149954278
quote:
0s.gif Op maandag 23 februari 2015 13:53 schreef Japie77 het volgende:
Nieuwe documentaire over de gevaren van vaccinaties:

Trailer:

Bijeenkomst erover:

heb de trailer gezien, geen enkele wetenschappelijke achtergrond, slechts een paar persoonlijke ervaringen. Moordadige suggestieve shit, lees dit eens:

http://www.vaccinestoday.(...)s-can-change-a-life/
  maandag 23 februari 2015 @ 14:21:13 #20
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_149954355
quote:
0s.gif Op maandag 23 februari 2015 14:17 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Zeer simpele vraag die de onzin van dit soort dingen laat zien. Als thimerosal autisme veroorzaakt, waarom is de incidentie van autisme dan niet omlaag gegaan toen ze thimerosal uit de vaccinaties hebben verwijderd? Deze stof wordt tegenwoordig nauwelijks meer gebruikt.
je denk toch niet dit soort discussies met logica te kunnen winnen, vooral niet tegen Lambiekje die in een eigen realiteit leeft met eigen natuurkundige wetten.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
  maandag 23 februari 2015 @ 14:25:41 #21
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_149954468
quote:
0s.gif Op maandag 23 februari 2015 14:21 schreef trigt013 het volgende:

[..]

je denk toch niet dit soort discussies met logica te kunnen winnen, vooral niet tegen Lambiekje die in een eigen realiteit leeft met eigen natuurkundige wetten.
Neuh, want wetten zouden altijd gelden, en dat is bij Lambiekje niet zo.
Hij vind "wetenschappelijk bewijs" voor homeopatie heeel erg belangrijk, maar tegelijkertijd is wetenschap leugens. Als er dan Wetenschappers zijn die wetenschapsfraude plegen is dat heel erg, maar hoe is een liegende leugenaar een verwijt?
Lambiekje heeft zelf niet door dat hij zichzelf tegenspreekt en hem onderuithalen is geen moeite, dat doet hij zelf maar heeft daar nooit antwoord op, hij is imho niet slim genoeg om te begrijpen dat zijn zichzlf tegenspreekt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 23 februari 2015 @ 14:45:13 #22
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_149955083
quote:
0s.gif Op maandag 23 februari 2015 14:21 schreef trigt013 het volgende:

[..]

je denk toch niet dit soort discussies met logica te kunnen winnen, vooral niet tegen Lambiekje die in een eigen realiteit leeft met eigen natuurkundige wetten.
Oh dat denk ik ook niet. Ook niet bij Japie wat dat betreft. Het is meer voor mensen die eventueel meelezen.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_149957857
Autisme in huisdieren schijnt ook al een issue te zijn....

https://www.avma.org/news(...)-and-pet-health.aspx
pi_149958109
quote:
0s.gif Op maandag 23 februari 2015 14:17 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Zeer simpele vraag die de onzin van dit soort dingen laat zien. Als thimerosal autisme veroorzaakt, waarom is de incidentie van autisme dan niet omlaag gegaan toen ze thimerosal uit de vaccinaties hebben verwijderd? Deze stof wordt tegenwoordig nauwelijks meer gebruikt.
Goeie vraag ^O^
  maandag 23 februari 2015 @ 16:50:31 #25
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_149958557
quote:
0s.gif Op maandag 23 februari 2015 14:18 schreef .SP. het volgende:

[..]

heb de trailer gezien, geen enkele wetenschappelijke achtergrond, slechts een paar persoonlijke ervaringen. Moordadige suggestieve shit, lees dit eens:

http://www.vaccinestoday.(...)s-can-change-a-life/
Lieg je nou bewust? Er word duidelijk gezegd dat ze voor de documentaire het hele land door zijn gereisd en met zowel wetenschappers als doktoren hebben gepraat. En wat heeft de link van je te maken met deze doc?
Feyenoord!
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')