NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ach man, als iemand iets plaatst van bijvoorbeeld RT, dan komen de bostrollen van de EU bij bosjes in dit topic trollen.quote:Op dinsdag 17 februari 2015 19:49 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Ja, serieus.
Alles word hier propaganda genoemd, terwijl men geloof ik totaal geen idee heeft wat het is.
Maar goed, ik weet weer dat ik hier niet veel moet posten, tenzij ik "PROPAGANDA!$@()%*@%@" schreeuw of Putin's kontmaatje ben.
Terwijl ze bij alle macht ontkennen dat de media hier en met name de NOS aan framen etc. doet.
Alsof propaganda alleen van Russische zijde komt, RT gaat verder dan de berichtgeving in bijvoorbeeld Nederland, het is andere berichtgeving, maar niet per definitie slechter dan bijvoorbeeld de NOS.
Dat elk item van RT weersproken wordt zegt wat over hoe erg men hier is geïndoctineerd door onze media.
In de V.S. noemen ze RT zelfs een terroristische organisatie.
x 100000
Precies! Dit dus.quote:Op dinsdag 17 februari 2015 19:55 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Gewoon nieuwsfeiten eruit filteren en de rest van het geroep negeren...het was hier nog veel erger...
Klaarblijkelijk is alles wat vanuit een bepaalde invalshoek geschreven is hier al propaganda...terwijl in mijn woordenboek propaganda de opzet heeft om mensen iets te laten geloven...
Terwijl het vrij simpel is, Rusland neemt centimeter voor centimeter (Oost)-Oekraïne over.quote:
[..]
Dit dus. Wat bellingcat bijv. doet met zogenaamd bewijs van de Russen. Uitzoeken of het echt is, verifiëren, op meerdere manieren. Dat ontbreekt hier nogal.
De sancties hebben voor Rusland totaal geen invloed met betrekking tot het conflict...er is slechts ijdele hoop vanuit de EU dat dat zo is of nog komen gaatquote:
[..]
Okee, ik leg het even voor je uit ZOA:
Als reactie op de situatie in de Oekraine, heeft het Westen sancties ingesteld tegen Rusland.
Hoe precies is het effect van de sancties, en dus de Russische economie niet relevant mbt het Oekraine conflict?
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
Wat ze in de VS doen is lekker interessant. RT is natuurlijk wel propaganda, die doen (bewezen) aan het verspreiden van desinformatie bedoelt om publieke opinie te beinvloeden.quote:
[..]
Ach man, als iemand iets plaatst van bijvoorbeeld RT, dan komen de bostrollen van de EU bij bosjes in dit topic trollen.
Terwijl ze bij alle macht ontkennen dat de media hier en met name de NOS aan framen etc. doet.
Alsof propaganda alleen van Russische zijde komt, RT gaat verder dan de berichtgeving in bijvoorbeeld Nederland, het is andere berichtgeving, maar niet per definitie slechter dan bijvoorbeeld de NOS.
Dat elk item van RT weersproken wordt zegt wat over hoe erg men hier is geïndoctineerd door onze media.
In de V.S. noemen ze RT zelfs een terroristische organisatie.
Bellingcat is (of was) het blogje van een journalist die wat geld bij elkaar gesprokkeld heeft via Kickstarter, om zo zijn tijd betaald te kunnen krijgen. Op geen enkele manier kan ik dat propaganda noemen, echt niet, er zit totaal geen politiek motief achter.
Voor zover ik weet groeit de Europese economie. De Russische... not so much.quote:
Ondertussen wordt de europese economie hard gesloopt, we zijn afhankelijker van rusland dan rusland van ons. de euro keldert ook in waarde zo'n 30% t.o.v. de dollar!
Verder is Rusland zeker wel meer afhakelijk van de EU dan andersom.
Bron
De EU is ca. 50% van de Russische export en import. Bron
De EU? Rusland is de 3e handelspartner van de EU. Volgens Russia Today zelf: According to Eurostat data, Russia accounts for 7 percent of total imports and 12 percent of total exports in the 28 European Union bloc,
Lijkt me dus duidelijk wie meer afhankelijk is van wie.
Hoe weet jij dat nou? Ben je de woordvoerder van Poetin ofzo? Tenzij je op het Kremlin werkt, kan jij helemaal niet weten welke beslissingen er in het Kremlin gemaakt worden.quote:
De sancties hebben voor Rusland totaal geen invloed met betrekking tot het conflict...er is slechts ijdele hoop vanuit de EU dat dat zo is of nog komen gaat
En dat heeft MIT gedaan, maar nee een voorheen game verslaafde werkloze blogger is betrouwbaarder dan een van de meest prestigieuze technische universiteiten ter wereld.quote:
[..]
Geen idee. Wordt ook alleen zo genoemd door degenen die de conclusies niet aanstaan. Daarbij staat het iedereen vrij om de conclusies te weerleggen.
Ben er wel geïnteresseerd in, heb je daar een linkje van?quote:
[..]
En dat heeft MIT gedaan, maar nee een voorheen game verslaafde werkloze blogger is betrouwbaarder dan een van de meest prestigieuze technische universiteiten ter wereld.
Nee hoor.. er zijn genoeg mogelijkheden om tot die conclusie te komen mits je daar een beetje kijk op hebt. Ik heb bij jou echter het idee dat dat 'trekken aan een dood paard' isquote:
[..]
Hoe weet jij dat nou? Ben je de woordvoerder van Poetin ofzo? Tenzij je op het Kremlin werkt, kan jij helemaal niet weten welke beslissingen er in het Kremlin gemaakt worden.
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
ZOA weigert persistent bronnen te gebruiken. Zou 'm maar negeren.quote:
[..]
Hoe weet jij dat nou? Ben je de woordvoerder van Poetin ofzo? Tenzij je op het Kremlin werkt, kan jij helemaal niet weten welke beslissingen er in het Kremlin gemaakt worden.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
quote:
[..]
ZOA weigert persistent bronnen te gebruiken. Zou 'm maar negeren.
Er is al genoeg oorlog in Oekraine... ik laat de hele 'oorlog' over bronnen en propaganda hier op Fok liever aan mij voorbij gaan
Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor
Om 21:00 uur live: UN Security Council meets over Ukraine amid ceasefire failure
The UN Security Council is set to convene 22:00 Kyiv time (20:00 GMT) to discuss the ongoing Ukraine crisis and to vote on a draft resolution on Ukraine.
http://uatoday.tv/news/wa(...)-failure-409991.html
The UN Security Council is set to convene 22:00 Kyiv time (20:00 GMT) to discuss the ongoing Ukraine crisis and to vote on a draft resolution on Ukraine.
http://uatoday.tv/news/wa(...)-failure-409991.html
Het rapport zelf:quote:
[..]
Ben er wel geïnteresseerd in, heb je daar een linkje van?
https://s3.amazonaws.com/(...)bad-intelligence.pdf
MIT study of Ghouta chemical attack challenges US intelligence
quote:A new MIT report is challenging the US claim that Assad forces used chemical weapons in an attack last August, highlighting that the range of the improvised rocket was way too short to have been launched from govt controlled areas.
In the report titled “Possible Implications of Faulty US Technical Intelligence,” Richard Lloyd, a former UN weapons inspector, and Theodore Postol, a professor at the Massachusetts Institute of Technology (MIT), examined the delivery rocket’s design and calculated possible trajectories based on the payload of the cargo.
The authors concluded that sarin gas “could not possibly have been fired at East Ghouta from the ‘heart’, or from the Eastern edge, of the Syrian government controlled area shown in the intelligence map published by the White House on August 30, 2013.”
Based on mathematical calculations, Lloyd and Postol estimate the rocket with such aerodynamics could not travel more than 2 kilometers. To illustrate their conclusion, the authors included the original White House map that depicted areas under Assad control and those held by the opposition. Based on the firing range and troop locations on August 21, the authors conclude that all possible launching points within the 2 km radius were in rebel-held areas.
“This mistaken intelligence could have led to an unjustified US military action based on false intelligence. A proper vetting of the fact that the munition was of such short range would have led to a completely different assessment of the situation from the gathered data,” the report states.
The authors emphasize that the UN independent assessment of the range of the chemical munition is in “exact agreement” with their findings.
The report goes on to challenge the US Secretary of State’s key assessments of the chemical attack that he presented to the American people on August 30th and to the Foreign Relations Committee on September 3rd in an effort to muster a military attack on Syria.
“My view when I started this process was that it couldn’t be anything but the Syrian government behind the attack. But now I’m not sure of anything. The administration narrative was not even close to reality. Our intelligence cannot possibly be correct,” Postol told McClatchy publication.
“The Syrian rebels most definitely have the ability to make these weapons,” he said. “I think they might have more ability than the Syrian government.”
It also remains a mystery why the particular type of rocket that was used in the attack was not declared by the Syrian government as part of its chemical weapons arsenal when it agreed to destroy its chemical weapons and their delivery methods. OPCW inspectors charged with implementing the agreement also did not discover such a rocket in possession of government forces.
Syria agreed to the destruction of its chemical weapons through a deal brokered by Russia and the US after a sarin gas attack on August 21. Western nations blamed the deadly attack on President Bashar Assad’s forces, while Damascus accused the rebels for the incident. The UN fact-finding mission had no mandate to find out who carried out the attack.
Under the UN-backed plan, all of the country’s declared 1,290 tons of toxic agents should be destroyed by June 30. Initially, the first batch of the most dangerous materials was to be moved out of Syria on December 31.
However, the deadline was missed because of the ongoing war in Syria and technical issues. It was only on January 7 that “priority chemical materials” left the Syrian port of Latakia on a Danish ship for international waters.
Dit is nogal wat simplistisch gesteld natuurlijk, maar dat snap je zelf ook natuurlijk.quote:
[..]
Terwijl het vrij simpel is, Rusland neemt centimeter voor centimeter (Oost)-Oekraïne over.
Ondertussen speelt Poetin Europa tegen elkaar uit en zit hij in Hongarije nu met Victor Orban.quote:
[..]
De sancties hebben voor Rusland totaal geen invloed met betrekking tot het conflict...er is slechts ijdele hoop vanuit de EU dat dat zo is of nog komen gaat
Dat is wat er in essentie aan de hand is. De oorzaken daarvan en de gelegenheid daartoe, en de redenen daarvoor liggen iets genuanceerder, maar dit is de essentie.quote:
[..]
Dit is nogal wat simplistisch gesteld natuurlijk, maar dat snap je zelf ook natuurlijk.
Dat is niet de verdienste van Poetin. Orbán poging om het Hongaarse politieke bestel net zo conservatief en "democratisch" te maken als in Poetin's Rusland was al aan de gang ruim voordat het conflict in Oekraïne losbarstte.quote:
[..]
Ondertussen speelt Poetin Europa tegen elkaar uit en zit hij in Hongarije nu met Victor Orban.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-02-2015 20:16:24 ]
Ach, onlangs zou ook Griekenland de sancties doen opheffen. Blijf dromen wat dat betreft...quote:
[..]
Ondertussen speelt Poetin Europa tegen elkaar uit en zit hij in Hongarije nu met Victor Orban.
En ook langdurige Poetin-vrind Orban zal het verschil weer niet maken.
Die spreken nergens over bellingcat, ze doen juist hetzelfde; bewijs materiaal wat door regeringen word vrij gegeven kritisch bekijken. Ik snap niet hoe je dit rapport linkt aan het noemen van bellingcat als zijnde propaganda.quote:
[..]
Het rapport zelf:
https://s3.amazonaws.com/(...)bad-intelligence.pdf
MIT study of Ghouta chemical attack challenges US intelligence
[..]
Sterker nog; dat rapport van hun komt uit janauri 2014. Toen bestond bellingcat nog niet in de vorm zoals het nu bestaat als ik het mij goed herinner.
Dat terzijde; ik kan dit rapport nergens anders vinden dan op een reeks vreemde websites. Heeft MIT er zelf ook ooit een artikel aan besteed op hun website? Of brengen die alleen een rapport uit, versturen dat naar een aantal? Serieuze vraag hoor.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 17-02-2015 20:20:47 ]
Je mag er gevoegelijk van uit gaan dat MIT dat ook via eigen kanalen zou publiceren en dat het dan prominent in de MSM aan de orde zou zijn gekomen.quote:
[..]
Die spreken nergens over bellingcat, ze doen juist hetzelfde; bewijs materiaal wat door regeringen word vrij gegeven kritisch bekijken. Ik snap niet hoe je dit rapport linkt aan het noemen van bellingcat als zijnde propaganda.
Dat terzijde; ik kan dit rapport nergens anders vinden dan op een reeks vreemde websites. Heeft MIT er zelf ook ooit een artikel aan besteed op hun website? Of brengen die alleen een rapport uit, versturen dat naar een aantal? Serieuze vraag hoor.
Dat het een samenloop van omstandigheden is snap ik ook wel, feit blijft dat andere Europese landen hier niet blij mee gaan zijn.quote:
[..]
Dat is niet de verdienste van Poetin. Orbán poging om het Hongaarse politieke bestel net zo conservatief en "democratisch" te maken als in Poetin's Rusland was al aan de gang ruim voordat het conflict in Oekraïne losbarstte.
