Numerus Fixus... We hebben een glashard opgelegd personeelsplafond in alle rangen.quote:Op maandag 9 februari 2015 13:09 schreef vervoerder23 het volgende:
Wat bedoel je met NF, ik zou niet weten waar dat zo voor staat?
Neequote:Op maandag 9 februari 2015 14:07 schreef Bouke-p het volgende:
Hebben jullie ooit wel eens bij een normale(lees niet natres) eenheid rond gelopen?
Het beeld wat ik net schets. Dat het er allemaal wat strakker aan toe gaat en de interactie tussen PC/kader/manschappen minder normaal is.quote:Op maandag 9 februari 2015 13:08 schreef AchJa het volgende:
[..]
Loop eens een week mee... kadaverdiscipline is al een tijdje niet meer.
Wat voor beeld hebben jullie eigenlijk van de beroepsmilitairen?
Dat verklaart een hoop...quote:
Dan heb je dat fout, input van anderen is niks vreemds op de momenten dat het kan. Als er binnen zeer korte tijd iets geregeld moet worden is het gewoon voorwaarts mars. En ik mag toch hopen dat het bij de natres ook zo werkt. Of gaan jullie bij contact front eerst even vergaderen waar de MAG en AT4 het best weggelegd kunnen worden?quote:Op maandag 9 februari 2015 14:15 schreef Awsom het volgende:
Het beeld wat ik net schets. Dat het er allemaal wat strakker aan toe gaat en de interactie tussen PC/kader/manschappen minder normaal is.
Dat werkt bij de natres ook zo hoorquote:Op maandag 9 februari 2015 14:22 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dan heb je dat fout, input van anderen is niks vreemds op de momenten dat het kan. Als er binnen zeer korte tijd iets geregeld moet worden is het gewoon voorwaarts mars. En ik mag toch hopen dat het bij de natres ook zo werkt. Of gaan jullie bij contact front eerst even vergaderen waar de MAG en AT4 het best weggelegd kunnen worden?
Bij de inf is het strakker dan bij een logistieke eenheid maar dat lijkt me vrij normaal.quote:Op maandag 9 februari 2015 14:15 schreef Awsom het volgende:
[..]
Nee
[..]
Het beeld wat ik net schets. Dat het er allemaal wat strakker aan toe gaat en de interactie tussen PC/kader/manschappen minder normaal is.
Ook bij de Inf werkt iedereen met voornamen, behalve in het bijzijn van manschappen.quote:Op maandag 9 februari 2015 14:23 schreef Bouke-p het volgende:
[..]
Bij de inf is het strakker dan bij een logistieke eenheid maar dat lijkt me vrij normaal.
ik zit nu bij een klein c2ost peloton en daar werkt iedereen met voornamen. Ook de pc/opc en de sm's zijn gewoon jan piet klaas.
Nieuw personeelsplan voor de onderbouw in alle rangscategorieen. Kort gezegd komt het erop neer dat je weer oldskool op een functie gesodemieterd wordt. (waar de baas je nodig denkt te hebben) Tot zover je POP...quote:Op maandag 9 februari 2015 14:54 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Even voor de leek:
Wat is Zelda?
Nu is dat voor een leger geen raar iets omdat je toch als halve lijfeigene gezien wordt maar voor zo'n klein beroepsleger als NL heeft lijkt mij idd niet bevorderlijk voor de werving en behoud van kennis.quote:Op maandag 9 februari 2015 14:57 schreef AchJa het volgende:
[..]
Nieuw personeelsplan voor de onderbouw in alle rangscategorieen. Kort gezegd komt het erop neer dat je weer oldskool op een functie gesodemieterd wordt. (waar de baas je nodig denkt te hebben) Tot zover je POP...
http://magazines.defensie.nl/landmacht/2014/09/vijf-vragen-aan..zelda
Het probleem is dat er bij de invoering van het FPS, er vanwege de verwachte terugkeer de burgermaatschappij in (na fase 1 en 2), erop aangestuurd werd dat de onderbouw na een tijdje een ontwikkelplan voor zichzelf gingen uitstippelen. Al dan niet in samenspraak met de loopbaanbegeleiders. Dat werd dan ook vastgelegd in PS en met dat plan kon je dan relevante opleidingen gaan volgen, voor terugkeer burgermaatschappij of naar fase 3. (al naar wat gelang je voorkeur had)quote:Op maandag 9 februari 2015 15:10 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Nu is dat voor een leger geen raar iets omdat je toch als halve lijfeigene gezien wordt maar voor zo'n klein beroepsleger als NL heeft lijkt mij idd niet bevorderlijk voor de werving en behoud van kennis.
Ik ben nu zo blij dat ik niet naar de kma gegaan ben.
Haha wat slecht zeg, ik ga er toch vanuit dat je belangstellingsregistratie gewoon voor gaat? Artikel 17 plaatsingen zijn volgens min alleen als er nood aan de man is (als bv iemand in het sbk dreigt te geraken)quote:Op maandag 9 februari 2015 14:57 schreef AchJa het volgende:
[..]
Nieuw personeelsplan voor de onderbouw in alle rangscategorieen. Kort gezegd komt het erop neer dat je weer oldskool op een functie gesodemieterd wordt. (waar de baas je nodig denkt te hebben) Tot zover je POP...
http://magazines.defensie.nl/landmacht/2014/09/vijf-vragen-aan..zelda
Probeer nog eens...quote:Op maandag 9 februari 2015 17:27 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Haha wat slecht zeg, ik ga er toch vanuit dat je belangstellingsregistratie gewoon voor gaat? Artikel 17 plaatsingen zijn volgens min alleen als er nood aan de man is (als bv iemand in het sbk dreigt te geraken)
Ah ok, ik heb alleen ervaring met steunverleningen bij de inf en toen werd ik door de soldaten zelfs met u aangesproken.quote:Op maandag 9 februari 2015 14:54 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Ook bij de Inf werkt iedereen met voornamen, behalve in het bijzijn van manschappen.
Daar heb je inderdaad gelijk in, die zou dan afgeschaft moeten worden.quote:Op maandag 9 februari 2015 13:11 schreef AchJa het volgende:
[..]
Numerus Fixus... We hebben een glashard opgelegd personeelsplafond in alle rangen.
Waarom denk je dat er de afgelopen jaren 15.000 man wegbezuinigd zijn?
Ik kom er nog geen half jaar geleden vandaan.quote:Op maandag 9 februari 2015 14:07 schreef Bouke-p het volgende:
Als alle manschappen functies natres worden en ervaren kpl's sergeant moeten worden..... hoe kom je dan in godsnaam aan ervaren kpl's?
En een infanterie compagnie te voet? en per 2 man een wapen zeker?
Hebben jullie ooit wel eens bij een normale(lees niet natres) eenheid rond gelopen?
Ja, ik kom net van de beroeps af. Ongeveer een half jaar geleden, ik besef me dat ik een heel andere mening heb dan de gemiddelde militair. Maar zo als het nu binnen defensie geregeld is vind ik niet effectief, naar mijn mening moeten er ingrijpende veranderingen plaats vinden. Prachtig bedrijf maar erg ineffectief geregeld.quote:Op maandag 9 februari 2015 14:17 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat verklaart een hoop...
Dat wil ik trouwens ook wel ff van vervoerder weten.
Wat heb je al die tijd gedaan dan? Ziek thuis zitten? NF was je ook al niet bekend mee...quote:Op maandag 9 februari 2015 19:14 schreef vervoerder23 het volgende:
[..]
Ja, ik kom net van de beroeps af. Ongeveer een half jaar geleden.
Klopt. Ik word zelfs met u aangesproken, maargoed. Ik ben zo'n 10 jaar ouder dan de gemiddelde zandhaas. Maar het klopt, ze worden kort(er) gehouden. Is ook goed. Verdwijnt helaas na een tijdje.quote:Op maandag 9 februari 2015 17:58 schreef Bouke-p het volgende:
[..]
Ah ok, ik heb alleen ervaring met steunverleningen bij de inf en toen werd ik door de soldaten zelfs met u aangesproken.
En daar werden de manschappen verder behoorlijk kort gehouden.
Edit:
ook de sld2 noemt de sm bij ons gewoon bij zn voornaam. Dat zie ii bij de inf niet gebeuren....
ik ook.quote:Op maandag 9 februari 2015 17:02 schreef Thaboel het volgende:
Ik zie door zelda ook alles verneukt worden... Niet kunnen switchen van d... De kolonel die bij ons het praatje kwam doen kon ook snel het podium weer af.
Eigenlijk nu alweer helemaal klaar met de kl. Ik heb echt 0,0 toekomst meer binnen het bedrijf.
Iedereen eigenlijk. Behalve de officieren die het bedacht hebben natuurlijk.quote:
Lekker he, dat roeptoeteren over dingen waar je zelf (nog) geen last van hebt.quote:Op dinsdag 10 februari 2015 00:02 schreef Wijnand_Bierenstein het volgende:
Als ik jullie zo hoor zou ik lekker afscheid nemen van de baas.
Ze zijn er niet zo blij mee.quote:Op maandag 9 februari 2015 22:42 schreef Pumatje het volgende:
Wat vinden de bonden dan van Zelda?
Btw je hebt het weer perfect verwoord Achja
Je krijgt het vanzelf op je dak.quote:Op dinsdag 10 februari 2015 00:02 schreef Wijnand_Bierenstein het volgende:
Als ik jullie zo hoor zou ik lekker afscheid nemen van de baas.
Nou, geloof me, dat gebeurt. Ook "in de burger" is het crisis. Of denk je echt dat al die ZZP'ers op zoek zijn naar "een stukje ondernemen"?quote:Op dinsdag 10 februari 2015 10:53 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Je krijgt het vanzelf op je dak.
Ik moet het nog zien gebeuren in de burger dat je aan de start van je baan een contract tekent en dat contract eenzijdig door de loop der jaren heen wordt aangepast en dezelfde baas jou tegelijkertijd wel houd aan de steeds veranderende afspraken waar je zelf nul komma nul inspraak in hebt maar steeds nadeliger voor je uitpakken.
ZZP positie is een totaal andere dan die van een militair. Defensie is werkgever + werknemer en dan horen beide vast te zitten aan dat contract tenzij er onderhandeld wordt.quote:Op dinsdag 10 februari 2015 10:54 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Nou, geloof me, dat gebeurt. Ook "in de burger" is het crisis. Of denk je echt dat al die ZZP'ers op zoek zijn naar "een stukje ondernemen"?
Hoeveel burgers zijn de toko uitgeflikkerd om er op ZZP basis 'terug te mogen komen'? Dat is toch hetzelfde kutgeintje in iets andere vorm?quote:Op dinsdag 10 februari 2015 10:59 schreef Pumatje het volgende:
[..]
ZZP positie is een totaal andere dan die van een militair. Defensie is werkgever + werknemer en dan horen beide vast te zitten aan dat contract tenzij er onderhandeld wordt.
Daarvan is dus nul sprake.Nu wordt gewoon je contract achter de deur verscheurd en je krijgt een mailtje met daarin de nieuwe voorwaarden. Dat gebeurt in burger niet.
Ik weet niet of dat 1 op 1 te vergelijken is, daarvoor heb ik te weinig kennis van de situatie omtrent ZZPérs. Ik weet wel dat mijn moeder ( 63 ) ontslagen is. Zij mocht ook 'als zzpér terugkomen'.quote:Op dinsdag 10 februari 2015 11:04 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Hoeveel burgers zijn de toko uitgeflikkerd om er op ZZP basis 'terug te mogen komen'? Dat is toch hetzelfde kutgeintje in iets andere vorm?
Ik bedoel maar; Defensie is niet de enige werkgever die dit soort geintjes flikt.quote:Op dinsdag 10 februari 2015 11:11 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Ik weet niet of dat 1 op 1 te vergelijken is, daarvoor heb ik te weinig kennis van de situatie omtrent ZZPérs. Ik weet wel dat mijn moeder ( 63 ) ontslagen is. Zij mocht ook 'als zzpér terugkomen'.
Ze heeft een advocaat in de hand genomen en die concludeert dat op basis van haar contract met de werkgever dit niet mag. En ze heeft gewonnen, de werkgever heeft niet gehandeld conform CAO.
Ze werkte langer dan 10 jaar voor die werkgever, ze had op het ontslagmoment minder dan 5 jaar te gaan tot haar pensioen. etc etc. Moeilijk verhaal, maar een sterke rechtspositie en de werkgever is teruggefloten.
Ik was bijna nooit ziek, numerus fixus was ik wel bekend mee, alleen de term NF niet.quote:Op maandag 9 februari 2015 22:10 schreef AchJa het volgende:
[..]
Wat heb je al die tijd gedaan dan? Ziek thuis zitten? NF was je ook al niet bekend mee...
Toch niet vergelijkbaar.quote:Op dinsdag 10 februari 2015 13:44 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Ik bedoel maar; Defensie is niet de enige werkgever die dit soort geintjes flikt.
onzin kerel, niet meteen zo in de verdediging schieten.quote:Op dinsdag 10 februari 2015 00:44 schreef AchJa het volgende:
[..]
Lekker he, dat roeptoeteren over dingen waar je zelf (nog) geen last van hebt.
Jouw post kwam anders behoorlijk: "Als het je niet bevalt rot je toch lekker op!" over.quote:Op dinsdag 10 februari 2015 18:57 schreef Wijnand_Bierenstein het volgende:
[..]
onzin kerel, niet meteen zo in de verdediging schieten.
Ik ben ook fase1 en moet nog maar zien of ik ooit fase 3 kan en wil worden. Ik zit in hetzelfde schuitje. Ik verbaas me over de loyaliteit van collega's voor een baas die ze steeds vaker in de kou laat staan.
Zelda wel, maar ook buiten de kl is het hetzelfde liedje. Geen/weinig bevorderingsruimte, weinig doorstroom naar fps3 etc etc.quote:Op dinsdag 10 februari 2015 19:03 schreef AchJa het volgende:
[..]
Jouw post kwam anders behoorlijk: "Als het je niet bevalt rot je toch lekker op!" over.
En Zelda is vooralsnog alleen een KL ding, zodoende.
Klopt, echter heeft de KL dan nog even als extra opgeworpen hindernis Zelda.quote:Op dinsdag 10 februari 2015 19:10 schreef Bouke-p het volgende:
[..]
Zelda wel, maar ook buiten de kl is het hetzelfde liedje. Geen/weinig bevorderingsruimte, weinig doorstroom naar fps3 etc etc.
Hopen dat het goed gaat komen.quote:al heb ik vandaag een erg goed gesprek met mn loopbaanbegeleider gehad en heb ik het idee dat die alle truukjes uit de kast trekt om mij een opleiding te laten doen.
Hij vond dat ik een uitstekend verhaal op papier had gezet en "zulke mensen horen alle kansen te krijgen".
Ik ben benieuwd....
Succes kerel, ik ken je verhaal. Is echt aardig zuur.quote:Op dinsdag 10 februari 2015 19:10 schreef Bouke-p het volgende:
[..]
Zelda wel, maar ook buiten de kl is het hetzelfde liedje. Geen/weinig bevorderingsruimte, weinig doorstroom naar fps3 etc etc.
al heb ik vandaag een erg goed gesprek met mn loopbaanbegeleider gehad en heb ik het idee dat die alle truukjes uit de kast trekt om mij een opleiding te laten doen.
Hij vond dat ik een uitstekend verhaal op papier had gezet en "zulke mensen horen alle kansen te krijgen".
Ik ben benieuwd....
Klopt, echter kregen de bonden pas lucht van Zelda toen het in "de Landmacht" kwam te staan...quote:Op dinsdag 10 februari 2015 19:52 schreef Pumatje het volgende:
En de bonden hebben de gesprekken stilgelegd om het OTK clubje , hadden ze beter om Zelda kunnen doen.
Je moet op Intranet zelda eens opzoeken.quote:Op dinsdag 10 februari 2015 19:53 schreef AchJa het volgende:
[..]
Klopt, echter kregen de bonden pas lucht van Zelda toen het in "de Landmacht" kwam te staan...
Ik kom net een paar maanden te kort kwa fps2 in mn huidige rang. Daar gaan ze nu opties voor zoeken.quote:Op dinsdag 10 februari 2015 19:48 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Succes kerel, ik ken je verhaal. Is echt aardig zuur.
Ik heb zo enorm veel geluk gehad als ik die verhalen hoor
En over 3 jaar komen ze dr achter dat zelda best wel kut is, er komt een nieuw clubje hoge heren, die vinden het wiel opnieuw uit, bevorderingen van dit clubje volgen, cirkeltje is weer rond.quote:Op dinsdag 10 februari 2015 19:55 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Je moet op Intranet zelda eens opzoeken.
Je kunt het hele project vinden, drie kwart is echter ingevuld met "nader tot besluit te komen of volgt "
drama, echt een drama. Ik ben best bereid te ageren tegen Zelda. Het is echt de strop. Het maakt ons dipli's.
Er moet een relevante infoop voor jouw wapen/dienstvak zijn en daarin staan de eisen waar je aan moet voldoen.quote:Op dinsdag 10 februari 2015 20:01 schreef Pumatje het volgende:
Hoe gaat dan dan met de KMA.,
Ik wil ook naar de KMA, maar moet je dan solliciteren op een functie of moet je eerst toestemming vragen aan je huidige club of ze je laten gaan?
En als je solliciteert op een functie als OFF dan heb je als manschap toch geen kans? Helemaal niet meer met zelda ( was al een dilemma door bevorderingsstop )
kvoquote:Op dinsdag 10 februari 2015 20:09 schreef Bouke-p het volgende:
[..]
Er moet een relevante infoop voor jouw wapen/dienstvak zijn en daarin staan de eisen waar je aan moet voldoen.
Daar heeft zelda niks mee te maken, dat komt pas weer na je startfunctie.
Ik mail je morgen wel ff @mindef.
Moet je dus eerst weten waar je tegen gaat agerenquote:Op dinsdag 10 februari 2015 19:55 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Je moet op Intranet zelda eens opzoeken.
Je kunt het hele project vinden, drie kwart is echter ingevuld met "nader tot besluit te komen of volgt "
drama, echt een drama. Ik ben best bereid te ageren tegen Zelda. Het is echt de strop. Het maakt ons dipli's.
Heb een goede presentatie gehad van Zeldaquote:Op dinsdag 10 februari 2015 20:13 schreef Erasmo het volgende:
[..]
Moet je dus eerst weten waar je tegen gaat ageren
I know... En al die presentaties van die overstes etc. over Zelda op intranet dan... _!quote:Op dinsdag 10 februari 2015 19:55 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Je moet op Intranet zelda eens opzoeken.
Je kunt het hele project vinden, drie kwart is echter ingevuld met "nader tot besluit te komen of volgt "
drama, echt een drama. Ik ben best bereid te ageren tegen Zelda. Het is echt de strop. Het maakt ons dipli's.
Die brallen het voorgeschotelde A4'tje op en dromen over hun volgende functie en denken: Pfffgggnntttquote:Op dinsdag 10 februari 2015 20:21 schreef AchJa het volgende:
[..]
I know... En al die presentaties van die overstes etc. over Zelda op intranet dan... _!
niet zo bedoeld. Ik kom net als KL ook dagelijks in aanraking met de wijze waarop er met personeel wordt omgesprongen.quote:Op dinsdag 10 februari 2015 19:03 schreef AchJa het volgende:
[..]
Jouw post kwam anders behoorlijk: "Als het je niet bevalt rot je toch lekker op!" over.
En Zelda is vooralsnog alleen een KL ding, zodoende.
gaat die ruggengraat er dan toch uit??quote:
Ik ben autistisch geworden door de baas. Ik ben niet meer in staat te functioneren bij een burgerbaas.quote:Op dinsdag 10 februari 2015 22:53 schreef Wijnand_Bierenstein het volgende:
[..]
niet zo bedoeld. Ik kom net als KL ook dagelijks in aanraking met de wijze waarop er met personeel wordt omgesprongen.
[..]
gaat die ruggengraat er dan toch uit??
als je autistisch bent geworden is de KMA inderdaad een logische vervolgstapquote:Op dinsdag 10 februari 2015 23:02 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Ik ben autistisch geworden door de baas. Ik ben niet meer in staat te functioneren bij een burgerbaas.
quote:Het spel Zelda betreft een opdracht: het behalen van het einddoel: prinses Zelda redden (de door jezelf gestelde doelen halen).
Staat dat er echt in ?quote:Op dinsdag 10 februari 2015 23:24 schreef AchJa het volgende:
Overigens, jullie weten dat die naam is afgeleid van dat zure Zelda spel?
En dit soort teksten ook:
[..]
Dat kun je toch gvd als beroepsmilitair niet serieus nemen? Al die fucking presentaties ook met dat Princess Zelda geneuzel tussendoor...
meneer komt net uit de baarmoeder en denkt dat men werk voor het oprapen heeftquote:Op dinsdag 10 februari 2015 00:02 schreef Wijnand_Bierenstein het volgende:
Als ik jullie zo hoor zou ik lekker afscheid nemen van de baas.
awh t jochie is fase 1quote:Op dinsdag 10 februari 2015 18:57 schreef Wijnand_Bierenstein het volgende:
[..]
onzin kerel, niet meteen zo in de verdediging schieten.
Ik ben ook fase1 en moet nog maar zien of ik ooit fase 3 kan en wil worden. Ik zit in hetzelfde schuitje. Ik verbaas me over de loyaliteit van collega's voor een baas die ze steeds vaker in de kou laat staan.
eindelijk zelfkennis. werd wel tijd zegquote:Op dinsdag 10 februari 2015 23:24 schreef Wijnand_Bierenstein het volgende:
[..]
als je autistisch bent geworden is de KMA inderdaad een logische vervolgstap
Ik dacht ook dat het een geintje was toen we de presentatie kregen.quote:Op dinsdag 10 februari 2015 23:24 schreef AchJa het volgende:
Overigens, jullie weten dat die naam is afgeleid van dat zure Zelda spel?
En dit soort teksten ook:
[..]
Dat kun je toch gvd als beroepsmilitair niet serieus nemen? Al die fucking presentaties ook met dat Princess Zelda geneuzel tussendoor...
Loop niet zo te trollen, het is al besproken.quote:Op woensdag 11 februari 2015 00:16 schreef Militier het volgende:
[..]
meneer komt net uit de baarmoeder en denkt dat men werk voor het oprapen heeft
[..]
awh t jochie is fase 1
[..]
eindelijk zelfkennis. werd wel tijd zeg
essesquote:Op woensdag 11 februari 2015 00:34 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Loop niet zo te trollen, het is al besproken.
Goed nieuws!quote:Op woensdag 11 februari 2015 06:18 schreef Cobra4 het volgende:
Nederlandse NH90 wordt niet aan grond gezet
De Nederlandse militaire helikopter NH90 blijft gewoon vliegen. Dat meldde minister van Defensie Jeanine Hennis-Plasschaert (VVD) dinsdag in de Tweede Kamer op vragen van D66. Vorige week meldde de Duitse defensie dat er een fout was ontdekt in de legerhelikopters.
Vorig jaar ontstond in een Duitse NH90 kortsluiting na het gebruik van de blusinstallatie. Volgens Hennis was dat het gevolg van het feit dat de piloot de brandblusinstallatie te lang gebruikte. Duitsland houdt de Nederlandse defensie op de hoogte van het onderzoek. In Italië en Finland blijft de NH90 ook vliegen.
De Nederlandse Militaire Luchtvaart Autoriteit (MLA) ziet geen reden om de Nederlandse NH90's aan de grond te houden. "Ik vaar op de adviezen van de MLA", zei Hennis. ''Als de brandblusinstallatie kort wordt bediend doet zich geen probleem voor'', aldus de bewindsvrouw.
Bron: Nederlandse NH90 wordt niet aan grond gezet
le turdquote:
Zou het niet al veel schelen als Europa eens 1 gemeenschappelijke defensiepot zou aanleggen voor opdrachten voor nieuwe speeltjes? Schaalvoordelen en zo.quote:Op woensdag 11 februari 2015 10:51 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
Weer zo'n Europees top product.
Als ze het zo al verneuken komt het met nog meer integratie al helemaal niet goed.quote:Op woensdag 11 februari 2015 15:33 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Zou het niet al veel schelen als Europa eens 1 gemeenschappelijke defensiepot zou aanleggen voor opdrachten voor nieuwe speeltjes? Schaalvoordelen en zo.
Ik weet het niet. Ik kan me voorstellen dat LM wat voor vele miljarden Dollars een opdracht krijgt toch net wat slagvaardiger opereert dan een of ander Frans/Engels/Duits bedrijf wat van 1 overheid van een klein Europees landje (pak hem beet 50-70 miljoen inwoners vs. 300 miljoen inwoners) een opdracht krijgt. Dat Europese technische bedrijven goed werk leveren is duidelijk (ASML, tal van Duitse bedrijven, vroeger Philips, die bedrijven die de Airbus en Ariane-raketten ontwikkelen en maken...), alleen lukt het bij legerspeelgoed niet. Ik ben geen kenner (ik leer graag bij van mensen die het wereldje beter kennen) maar ik zoek daar de oorzaak: te kleine budgetten terwijl het extreem duur spul is.quote:Op woensdag 11 februari 2015 15:40 schreef Ponjaard het volgende:
[..]
Als ze het zo al verneuken komt het met nog meer integratie al helemaal niet goed.
De NH90 moest een voorbeeld worden van de voordelen van schaalvergroting door het project met meerdere landen te doen. Alleen heeft ieder land weer net andere eisen waardoor er toch weer 10 verschillende versies gebouwd moeten worden.quote:Op woensdag 11 februari 2015 15:33 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Zou het niet al veel schelen als Europa eens 1 gemeenschappelijke defensiepot zou aanleggen voor opdrachten voor nieuwe speeltjes? Schaalvoordelen en zo.
quote:Op woensdag 11 februari 2015 15:44 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Ik pleit trouwens niet voor integratie, ik pleit voor 1 grote pot voor dat soort opdrachten en dat het Europese bedrijf wat met het beste plan en prototype komt de opdracht krijgt. Geen geneuzel dat Nederland dit moet leveren, Frankrijk dat etc.
Dat komt inderdaad nooit goed!
Al was de Eurofighter best een knappe prestatie.
Ze hadden enkel financieel aan integratie moeten doen, niet voor de productie. Die productie moet je volgens mij juist aan zo weinig mogelijk bedrijven overlaten, los van het feit dat je natuurlijk bepaalde componenten (motor) koopt van een extern bedrijf.quote:Op woensdag 11 februari 2015 15:44 schreef Erasmo het volgende:
[..]
De NH90 moest een voorbeeld worden van de voordelen van schaalvergroting door het project met meerdere landen te doen. Alleen heeft ieder land weer net andere eisen waardoor er toch weer 10 verschillende versies gebouwd moeten worden.
Dat zou in theorie beter moeten werken dan de huidige constructie. Alleen heb je wel competente bedrijven nodig, i.t.t. airbus military en eurocopter. Die kunnen op de een of andere manier wel goede civiele producten neerzetten, maar militaire orders hebben ze het moeilijk mee.quote:Op woensdag 11 februari 2015 15:44 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ik weet het niet. Ik kan me voorstellen dat LM wat voor vele miljarden Dollars een opdracht krijgt toch net wat slagvaardiger opereert dan een of ander Frans/Engels/Duits bedrijf wat van 1 overheid van een klein Europees landje (pak hem beet 50-70 miljoen inwoners vs. 300 miljoen inwoners) een opdracht krijgt. Dat Europese technische bedrijven goed werk leveren is duidelijk (ASML, tal van Duitse bedrijven, vroeger Philips, die bedrijven die de Airbus en Ariane-raketten ontwikkelen en maken...), alleen lukt het bij legerspeelgoed niet. Ik ben geen kenner (ik leer graag bij van mensen die het wereldje beter kennen) maar ik zoek daar de oorzaak: te kleine budgetten terwijl het extreem duur spul is.
Ik pleit trouwens niet voor integratie, ik pleit voor 1 grote pot voor dat soort opdrachten en dat het bedrijf wat met het beste plan en prototype komt de opdracht krijgt. Geen geneuzel dat Nederland dit moet leveren, Frankrijk dat etc.
Dat komt inderdaad nooit goed!
Al was de Eurofighter best een knappe prestatie.
Dan weet je dus dat het niet ligt aan hun ingenieurs maar aan de organisatie. Voor die organisatie zou ik de oorzaak meer buiten die bedrijven zoeken dan binnen die bedrijven, LM krijgt direct een budget om een prototype neer te zetten, samen met wat andere bedrijven, en het Pentagon kiest vervolgens dat prototype uit wat de combinatie van voldoende kwaliteit en betaalbaarheid heeft, al naar gelang hoe de lat wordt gelegd. Die structuur zouden wij volgens mij ook moeten krijgen.quote:Op woensdag 11 februari 2015 15:51 schreef Ponjaard het volgende:
[..]
Dat zou in theorie beter moeten werken dan de huidige constructie. Alleen heb je wel competente bedrijven nodig, i.t.t. airbus military en eurocopter. Die kunnen op de een of andere manier wel goede civiele producten neerzetten, maar militaire orders hebben ze het moeilijk mee.
Voor dit ene project wel omdat we organisatorisch hebben zitten prutsen. Op de lange termijn ben je allicht duurder uit en bovendien stellen wij ons compleet afhankelijk op van een ander continent. Als de USA over 100 jaar oorlog wil voeren met Europa dan hebben we al verloren voordat de strijd is begonnen. Nu ja, we zouden in guerillastijl kunnen vechten.quote:Op woensdag 11 februari 2015 16:02 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
Als je gewoon off the shelf Amerikaanse Sea Hawks had aangeschaft had je miljoenen kunnen besparen en wist je zeker dat die dingen konden vliegen. Dit hebben de Denen ook gedaan.
Dat sowieso, echter die opmerking van Nederland is natuurlijk helemaal te hypocriet voor woorden.quote:Op woensdag 11 februari 2015 17:41 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
Wat voor een clowns zitten er in die kamercommissie van het Belgisch parlement, dat je zo'n vraag kan stellen?
Klopt.quote:Op woensdag 11 februari 2015 18:03 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat sowieso, echter die opmerking van Nederland is natuurlijk helemaal te hypocriet voor woorden.
Nee, het gaat elke keer zo.quote:Op woensdag 11 februari 2015 16:05 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Voor dit ene project wel omdat we organisatorisch hebben zitten prutsen. Op de lange termijn ben je allicht duurder uit en bovendien stellen wij ons compleet afhankelijk op van een ander continent. Als de USA over 100 jaar oorlog wil voeren met Europa dan hebben we al verloren voordat de strijd is begonnen. Nu ja, we zouden in guerillastijl kunnen vechten.
Jawel, maar voor het beste spul moet je nu gewoon bij de Amerikanen zijn.quote:Op woensdag 11 februari 2015 18:45 schreef Erasmo het volgende:
Terwijl er ook gewoon goede Europese heli's zijn, kijk bv naar de Lynx.
quote:Op woensdag 11 februari 2015 17:34 schreef AchJa het volgende:
Ook de Nederlandse Tweede Kamer maakt zich zorgen over de aangekondigde bezuinigingen.
Vervolg: belgie houd enkel de landmacht over. Wij stoten de landmacht af en richten ons op de klu en km en nemen de belgische taken over terwijl de belgen onze kl taken overneemt.quote:
Europese ingenieurs doen echt niet onder voor Americaanse ingenieurs.quote:Op woensdag 11 februari 2015 18:14 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Nee, het gaat elke keer zo.
Je moet gewoon goed spul hebben, niet een of ander project in elkaar willen knutselen omdat het perse "europees" moet zijn. Die mentaliteit ben ik helemaal klaar mee.
Er zijn meer belangrijke dingen voor de samenleving. Ik kan me voorstellen dat voor veel politici in tijden van vrede het onderwijs, de gezondheidszorg, armoedebestrijding, infrastructuur en politie bijvoorbeeld belangrijker zijn. My two cents: je kan rustig af en toe wat bezuinigen op defensie maar je moet er wel voor zorgen dat allerlei expertise behouden blijft zodat je in geval van nood in een relatief korte tijd weer snel kan uitbreiden.quote:
Dat gaat je dus niet lukken. Eens weg, blijft weg. Of je moet er een 20 jaren plan van willen maken.quote:Op woensdag 11 februari 2015 19:54 schreef Bram_van_Loon het volgende:
My two cents: je kan rustig af en toe wat bezuinigen op defensie maar je moet er wel voor zorgen dat allerlei expertise behouden blijft zodat je in geval van nood in een relatief korte tijd weer snel kan uitbreiden.
Het hangt er toch van af waar je op bezuinigt? Je kan kiezen voor wat minder materiaal maar wel de diversiteit te behouden, de kennis over het materiaal blijft dan aanwezig en je kan dan nog binnen enkele jaren flink wat extra mensen trainin in het gebruik en onderhoud van het materiaal (een werktuigkundige leer je rap genoeg hoe je een straaljager/vliegtuig/helicopter onderhoudt als er een goede docent is). Idem bij de groepen: eerder schrappen in het aantal groepen van hetzelfde dan in de diversiteit van de groepen. Zeg ik nu iets geks?quote:Op woensdag 11 februari 2015 20:27 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat gaat je dus niet lukken. Eens weg, blijft weg. Of je moet er een 20 jaren plan van willen maken.
Ja, maar je ziet oorlogen ook vaak vele jaren van tevoren aankomen, je gaat toch niet in een paar jaar tijd van defcon 5 naar defcon 1 om het zo maar even uit te drukken. Normaal gesproken krijg je eerst tal van signalen. Je kan als zulke signalen komen straten met de capaciteit uit te breiden. Natuurlijk moeten generaals maar aangeven wat wel en niet mogelijk is.quote:Op woensdag 11 februari 2015 20:23 schreef Erasmo het volgende:
Dat punt zijn we al een tijdje voorbij.
Bovendien ben je in geval van nood veels te laat, voor je een order tanks binnen hebt ben je zo een paar jaar verder.
Ja, je zegt iets geks. Want als er wapensystemen wegbezuinigd worden verdwijnt de kennis ook, want die gaan of wat anders doen binnen defensie of ze gaan de dienst uit (ontslag omdat ze toch geen materiaal hebben). Je kunt niet iemand die normaal tankschutter is zijn tank afpakken hem logistiekeling maken en over 10 jaar weer op een tank zetten. Want hij is de kennis en skills kwijt en hij is de functie tankschutter al lang ontgroeid (lees, hogerop gekomen, als hij uberhaupt nog binnen defensie werkt).quote:Op woensdag 11 februari 2015 20:33 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Het hangt er toch van af waar je op bezuinigt? Je kan kiezen voor wat minder materiaal maar wel de diversiteit te behouden, de kennis over het materiaal blijft dan aanwezig en je kan dan nog binnen enkele jaren flink wat extra mensen trainin in het gebruik en onderhoud van het materiaal (een werktuigkundige leer je rap genoeg hoe je een straaljager/vliegtuig/helicopter onderhoudt als er een goede docent is). Idem bij de groepen: eerder schrappen in het aantal groepen van hetzelfde dan in de diversiteit van de groepen. Zeg ik nu iets geks?
Mijn gedachte was dat je van bijv. 50 tanks naar 20 tanks (willekeurig voorbeeld om het concreet te maken) kan gaan aangezien je in een paar jaar tijd een flink aantal nieuwe onderhoudsmonteurs hebt getraind. Idem voor ander speelgoed. Zolang die docenten maar aanwezig blijven en ervaren monteur op een gegeven moment docent worden wanneer zo'n docent vertrekt .quote:Op woensdag 11 februari 2015 21:00 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ja, je zegt iets geks. Want als er wapensystemen wegbezuinigd worden verdwijnt de kennis ook, want die gaan of wat anders doen binnen defensie of ze gaan de dienst uit (ontslag omdat ze toch geen materiaal hebben). Je kunt niet iemand die normaal tankschutter is zijn tank afpakken hem logistiekeling maken en over 10 jaar weer op een tank zetten. Want hij is de kennis en skills kwijt en hij is de functie tankschutter al lang ontgroeid (lees, hogerop gekomen, al hij uberhaupt nog binnen defensie werkt).
En hoe houdt die monteur zijn kennis op peil als de tanks toch alleen maar in de loods staan?quote:Op woensdag 11 februari 2015 21:02 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Mijn gedachte was dat je van bijv. 50 tanks naar 20 tanks (willekeurig voorbeeld om het concreet te maken) kan gaan aangezien je in een paar jaar tijd een flink aantal nieuwe onderhoudsmonteurs hebt getraind. Idem voor ander speelgoed. Zolang die docenten maar aanwezig blijven en ervaren monteur op een gegeven moment docent worden wanneer zo'n docent vertrekt .
Laat ik het zo zeggen, de politici kunnen bij de generaals verkennen of dat zoiets mogelijk is, als zij stellen dat het niet kan dan zal je toch onderdelen moeten afstoten als je bezuinigt. Vooral niet denken het beter te weten dan de hoogste mensen binnen de organisatie, wat het budget is moeten de politici bepalen maar laat hen maar bepalen hoe dat het best wordt besteed.quote:Op woensdag 11 februari 2015 21:03 schreef AchJa het volgende:
[..]
En hoe houdt die monteur zijn kennis op peil als de tanks toch alleen maar in de loods staan?
Theorie werkt niet, schriftelijk leren boksen is nooit een goed plan. En die monteurs kunnen alleen maar sleutelen. Een tank bedienen, en ermee schieten gaat ze niet lukken.
Ja, dat zag niemand aankomen.quote:
Met als uitkomst dat de Natris wsl ergens hakken kan komen maken...quote:Op woensdag 11 februari 2015 23:03 schreef Bouke-p het volgende:
Nu nog wachten op de commissies, kamervragen en reacties van de politiek over hoe het zover heeft kunnen komen.
De Marine is het enige krijgsmachtsonderdeel wat ik nog zie als waar wat lui zitten die weten waar ze mee bezig zijn en tegelijkertijd mee kan lachen ( zie handboek Marine officieren en die gekke oude knar waar Achja z'n verhalen over postte ). Daarom zijn ze baas.quote:Op woensdag 11 februari 2015 22:52 schreef Cobra4 het volgende:
'Leger niet klaar voor oorlogsdreiging'
Het Nederlandse leger is niet klaar voor een situatie van oorlogsdreiging. Door een structureel tekort aan personeel en materieel zijn veel onderdelen niet inzetbaar. Dat zegt Marc de Natris, voorzitter van de vereniging van marineofficieren (KVMO).
De rest van het artikel hier: http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)orlogsdreiging.dhtml
Zou snaak zijn als nu de belgische CDS in de 2e kamer NL hierop aanspreekt.quote:Op woensdag 11 februari 2015 22:52 schreef Cobra4 het volgende:
'Leger niet klaar voor oorlogsdreiging'
Het Nederlandse leger is niet klaar voor een situatie van oorlogsdreiging. Door een structureel tekort aan personeel en materieel zijn veel onderdelen niet inzetbaar. Dat zegt Marc de Natris, voorzitter van de vereniging van marineofficieren (KVMO).
De rest van het artikel hier: http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)orlogsdreiging.dhtml
quote:Op woensdag 11 februari 2015 23:54 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Zou snaak zijn als nu de belgische CDS in de 2e kamer NL hierop aanspreekt.
Ja. Opvallend he?quote:
je snapt niet hoe defensie werkt. Al die dingen die je opsomt werken zo niet.quote:Op woensdag 11 februari 2015 19:54 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Er zijn meer belangrijke dingen voor de samenleving. Ik kan me voorstellen dat voor veel politici in tijden van vrede het onderwijs, de gezondheidszorg, armoedebestrijding, infrastructuur en politie bijvoorbeeld belangrijker zijn. My two cents: je kan rustig af en toe wat bezuinigen op defensie maar je moet er wel voor zorgen dat allerlei expertise behouden blijft zodat je in geval van nood in een relatief korte tijd weer snel kan uitbreiden.
nogmaals, je snapt er geen fluit van.quote:Op woensdag 11 februari 2015 20:35 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ja, maar je ziet oorlogen ook vaak vele jaren van tevoren aankomen, je gaat toch niet in een paar jaar tijd van defcon 5 naar defcon 1 om het zo maar even uit te drukken. Normaal gesproken krijg je eerst tal van signalen. Je kan als zulke signalen komen straten met de capaciteit uit te breiden. Natuurlijk moeten generaals maar aangeven wat wel en niet mogelijk is.
Je zou bijna zeggen dat ze door de terminologie heen prikken.quote:
Dat is allemaal leuk en aardig maar waar wil jij dan meer op bezuinigen als je meer wil investeren of minder wil bezuinigen op het leger?quote:Op donderdag 12 februari 2015 12:58 schreef Pumatje het volgende:
[..]
nogmaals, je snapt er geen fluit van.
De 2e wereldoorlog had een aanlooptijd van 21 jaar, kijk hoe dat begon.
Tegen de tijd dat politici eindelijk beseffen dat er echt iets moet gebeuren is het niet meer mogelijk orders te plaatsen. Alle productie is voor het land zelf en de prijzen zijn dan verviervoudigd, daarnaast zijn productietijden veel te lang.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
quote:Op donderdag 12 februari 2015 16:42 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Dat is allemaal leuk en aardig maar waar wil jij dan meer op bezuinigen als je meer wil investeren of minder wil bezuinigen op het leger?Niet op defensie, niet op de veiligheid. Dat kan gewoon niet meer.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Aangezien de zorg nu 2 F-35's per dag kost en over tien jaar 3 F-35's per dag denk ik dat we dat recht moeten trekken.[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Dat wordt natuurlijk ook, en eveneens zeer terecht zo niet nog meer terecht, gesteld over gezondheidszorg, onderwijs, wetenschap/innovatie en infrastructuur. Truth being told, ze zouden voor heel wat meer concurrentie tussen artsen en tandartsen kunnen zorgen zodat hun salaris flink wordt gedrukt, zo kan je bij de gezondheidszorg een flinke efficiëntieslag maken. Zie dat er echter maar eens doorheen te krijgen.quote:Op donderdag 12 februari 2015 16:59 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Niet op defensie, niet op de veiligheid. Dat kan gewoon niet meer.
Ik weet het niet, ik ben geen zorg expert, maar als we nu aan 2 F-35's per dag aan zorg zitten en de luchtmacht kan haar taken niet meer uitvoeren omdat alles uit elkaar dondert zitten we met een mis/match. Onderwijs is echt heel erg belangrijk, zorg ook, maar dit gaat gewoon niet meer.quote:Op donderdag 12 februari 2015 17:01 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Dat wordt natuurlijk ook, en eveneens zeer terecht zo niet nog meer terecht, gesteld over gezondheidszorg, onderwijs, wetenschap/innovatie en infrastructuur. Truth being told, ze zouden voor heel wat meer concurrentie tussen artsen en tandartsen kunnen zorgen zodat hun salaris flink wordt gedrukt, zo kan je bij de gezondheidszorg een flinke efficiëntieslag maken. Zie dat er echter maar eens doorheen te krijgen.
Ik ben het met je eens over de zorg, dat is een zorgenkind. Naast die absurde salarissen voor artsen en tandartsen is er misschien een nog groter probleem: een extreem grote overhead doordat we allemaal halfbakken private verzekeringsbedrijven hebben voor de medische verzekering wat ervoor zorgt dat heel veel zorggeld wordt verspild aan overbodige managers, PR-mensjes, marketing-mensjes, bureacratie bij de artsen (formulieren, formulieren en nog eens formulieren), toezicht van de overheid etc.quote:Op donderdag 12 februari 2015 17:03 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Ik weet het niet, ik ben geen zorg expert, maar als we nu aan 2 F-35's per dag aan zorg zitten en de luchtmacht kan haar taken niet meer uitvoeren omdat alles uit elkaar dondert zitten we met een mis/match. Onderwijs is echt heel erg belangrijk, zorg ook, maar dit gaat gewoon niet meer.
Als we zo doorgaan kost de zorg over 50 jaar bijna het gehele BNP.
Betreft het onderwijs zit het geld op dit moment op de verkeerde plekken.quote:Op donderdag 12 februari 2015 17:09 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ik ben het met je eens over de zorg, dat is een zorgenkind. Naast die absurde salarissen voor artsen en tandartsen is er misschien een nog groter probleem: een extreem grote overhead doordat we allemaal halfbakken private verzekeringsbedrijven hebben voor de medische verzekering wat ervoor zorgt dat heel veel zorggeld wordt verspild aan overbodige managers, PR-mensjes, marketing-mensjes, bureacratie bij de artsen (formulieren, formulieren en nog eens formulieren), toezicht van de overheid etc.
Als we daar nu eens 1 publieke verzekering van zouden maken en we zouden het aantal opleidingsplaatsen voor artsen/tandartsen sterk verhogen dan zouden we in no time veel minder geld kwijt zijn aan de zorg zonder iets aan kwaliteit in te leveren.
Op onderwijs en onderzoek kan echt niet langer worden bezuinigd, dat is de afgelopen 30 jaar al heel erg sterk afgebroken.
Bij onze HBO-scholen en MBO-scholen is dat inderdaad zo, bij de universiteiten is het een heel ander verhaal, daar gaat het tegenwoordig praktisch 1 op 1 ten koste van onderwijs en onderzoek. De afgelopen jaren hebben ze al flink gesneden in overtallig niet-academische en niet-onderwijzend personeel. Voor zo ver er nog vet op de botten zit is dat te wijten aan de wetgeving (portier bij elk gebouw, nogal extreme brandveiligheid).quote:Op donderdag 12 februari 2015 17:18 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Betreft het onderwijs zit het geld op dit moment op de verkeerde plekken.
Fontys, de HAN, InHolland.. die ondernemingen zijn stinkend rijk. Ik ben het totaal met je eens dat er absoluut niet kan worden bezuinigd op onderwijs en ook niet op Zorg. Maar op het gebied van veiligheid is het nog veel en veel erger gesteld.
Goh, dat lijkt verdomd veel op iets wat we vroeger hadden.quote:Op donderdag 12 februari 2015 17:09 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Als we daar nu eens 1 publieke verzekering van zouden maken en we zouden het aantal opleidingsplaatsen voor artsen/tandartsen sterk verhogen dan zouden we in no time veel minder geld kwijt zijn aan de zorg zonder iets aan kwaliteit in te leveren.
Nee, dat is een misverstand. We hadden vroeger 1 publieke verzekering voor het gepeupel en tig private verzekeringen voor de 'rijkere' en rijkere mensen. Gevolg: tweedeling in de zorg. Kortere wachtlijsten voor de privaat verzekerden, langere wachtlijsten voor de publiek verzekerden.quote:Op vrijdag 13 februari 2015 08:05 schreef Vortix het volgende:
[..]
Goh, dat lijkt verdomd veel op iets wat we vroeger hadden.
Dat ben ik wel met je eens.quote:Op vrijdag 13 februari 2015 08:05 schreef Vortix het volgende:
waar we echt vanaf moeten is dat bijna messianistische denken over bezuinigen als aanjager van onze economie. Bezuinigen in tijden van economische moeilijkheden heeft maar in zeer beperkte mate succes gehad in het verleden. Waarom we blijven denken dat het dan nu ineens wel zou werken blijft me verbazen.
Disclaimer: dit is geen vrijbrief om totaal onverantwoordelijk met onze overheidsuitgaven om te gaan à la Griekenland. Maar er is meer tussen de holy grail austerity en een volledig door de staat gefinancierd land.
Klopt, maar het was wel een prachtig misbakselquote:Op vrijdag 13 februari 2015 13:00 schreef Rave_NL het volgende:
Lichtingen zijn net pannenkoeken he... De eerste is altijd een misbaksel.
Ah helder. Van mij mag die er ook komen hoorquote:Op vrijdag 13 februari 2015 10:56 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Nee, dat is een misverstand. We hadden vroeger 1 publieke verzekering voor het gepeupel en tig private verzekeringen voor de 'rijkere' en rijkere mensen. Gevolg: tweedeling in de zorg. Kortere wachtlijsten voor de privaat verzekerden, langere wachtlijsten voor de publiek verzekerden.
Ik stel iets heel anders voor: 1 publieke verzekering voor alle mensen die in Nederland wonen, inclusief de rijkere mensen. Je hebt dan niet de problemen van vroeger en niet langer de problemen van nu. Leg mij maar eens uit hoe 10 private organisaties die allemaal hun eigen management- , marketing- en pr-shit hebben en waar een gigantische bureacratie voor is opgetuigd (controle van de verzekeraar bij de artsen (artsen die hun tijd verspillen aan het invullen van veel te veel fomrulieren), controle van de overheid bij de verzekeraars) efficiënter werkt dan 1 publieke verzekering die niet al die onzin nodig heeft.
Dan kan je nog opmerken dat de overheid niet gaat onderhandelen over prijzen blablabla
Bullshit, dat kan 1 publieke verzekering net zo goed doen.
Hoe betrouwbaar is die bron?quote:Op dinsdag 17 februari 2015 11:09 schreef LWD-Godius het volgende:
De laatste leopard tanks zullen verkocht worden aan Finland meldt defence24.pl. Dit in tegenstelling tot eerdere berichten van opwaardering van de leopards en integratie met he Duits-Nederlandse bataljon.
Die signalen worden de laatste tijd sterk uitgezonden. Wat wordt er mee gedaan? Niets.quote:Op woensdag 11 februari 2015 20:35 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ja, maar je ziet oorlogen ook vaak vele jaren van tevoren aankomen, je gaat toch niet in een paar jaar tijd van defcon 5 naar defcon 1 om het zo maar even uit te drukken. Normaal gesproken krijg je eerst tal van signalen. Je kan als zulke signalen komen straten met de capaciteit uit te breiden. Natuurlijk moeten generaals maar aangeven wat wel en niet mogelijk is.
Volgens mij krijgen we de laatste tijd juist veel signalen dat we aan meer integratie van de legertjes van Europa moeten doen: 1 leger en 1 buitenlands beleid. Als ieder land zich toelegt op een specialisatie (voor Nederland uiteraard de marine, voor de UK/Frankrijk/Duitsland vliegdekschepen en een flink deel van de luchtmacht, ...) dan zou het Europese leger toch al aan slagkracht winnen zonder dat er meer geld aan besteed hoeft te worden? Het hoeft uiteraard niet zo te zijn dat een Nederlander geen straaljagerpiloot kan worden omdat Nederland geen straaljagers heeft/beheert, je maakt gewoon 1 Europese pool van soldaten. We hoeven dit niet direct met heel de EU te doen, we kunnen dit starten met enkel de NWE landen en eventueel Frankrijk als het mee wil doen. Het zou het ook gemakkelijker maken om Europese bedrijven een eerlijke kans te geven om hoogwaardige technologie voor het leger te ontwikkelen aangezien er efficiënter geïnvesteerd kan worden door 1 groot leger dan door 30 kleine legertjes.quote:Op dinsdag 17 februari 2015 14:18 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Die signalen worden de laatste tijd sterk uitgezonden. Wat wordt er mee gedaan? Niets.
Laten we eerst de munt maar eens behouden.quote:Op dinsdag 17 februari 2015 14:27 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Volgens mij krijgen we de laatste tijd juist veel signalen dat we aan meer integratie van de legertjes van Europa moeten doen: 1 leger en 1 buitenlands beleid. Als ieder land zich toelegt op een specialisatie dan zou het Europese leger toch al aan slagkracht winnen zonder dat er meer geld aan besteed hoeft te worden?
Van die munt ben ik juist niet zeker, ik zou liever een splitsing zien van de Euro in de Neuro en de Zeuro.quote:Op dinsdag 17 februari 2015 14:31 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Laten we eerst de munt maar eens behouden.
Ik ben voor europese integratie maar het is een illusie dat dat er snel gaat komen op defensie gebied.
Reden te meer om het te doen. Je krijgt met minder geld meer kwaliteit.quote:Geen enkel europees land wil er namelijk voor betalen.
Het leger is tegenwoordig een verlengstuk van buitenlandse zaken. Hoe zie jij dat voor je dat fransen gaan sterven om aruba te verdedigen?quote:Op dinsdag 17 februari 2015 14:34 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Van die munt ben ik juist niet zeker, ik zou liever een splitsing zien van de Euro in de Neuro en de Zeuro.
Juist voor defensie is het relatief efficiënt en gemakkelijk om daar 1 geheel van te maken. Dat is veel gemakkelijker dan 1 munt voor heel die regio aangezien voor die ene gemeenschappelijke munt ook een sterk geharmoniseerd fiscaal beleid nodig is, wat voorlopig niet haalbaar is. Wij hebben er geen enkel belang bij om elk landje haar eigen legertje te laten behouden. Individueel stelt het toch geen zak voor en we zijn toch al gedwongen om intensief samen te werken om onze veiligheid te garanderen (NATO), dan kan je er net zo goed officiëel 1 leger van maken, in ieder geval voor NWE en eventueel Frankrijk.
[..]
Reden te meer om het te doen. Je krijgt met minder geld meer kwaliteit.
Ik zie het niet snel gebeuren dat wij dat eilandje hoeven te verdedigen maar inderdaad, de consequentie van 1 Europees leger is dat je 1 buitenlands beleid moet hebben, daarom pleitte ik hierboven voor zowel een gemeenschappelijk leger als een gemeenschapelijk BB. Ik stel niet dat wij ons allemaal maar even een Europeaan hoeven te voelen in plaats van een Nederlander/Duitser/... (niet dat het mij interesseert) maar we kunnen op een pragmatische basis elkaars buitenlands beleid steunen. Het zou Europa mondiaal meer invloed geven. Zoals een oud president van de USA zei: "ik zou graag overleggen met Europa maar wie moet ik in godsnaam bellen?" (geparfraseerd)quote:Op dinsdag 17 februari 2015 14:35 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Het leger is tegenwoordig een verlengstuk van buitenlandse zaken. Hoe zie jij dat voor je dat fransen gaan sterven om aruba te verdedigen?
Ze zouden eens echt moeten gaan bezuinigen. Dus minder geld uitgeven in plaats van op andere manieren proberen meer geld binnen te harken.quote:Op vrijdag 13 februari 2015 08:05 schreef Vortix het volgende:
[..]
Goh, dat lijkt verdomd veel op iets wat we vroeger hadden.
Nee, waar we echt vanaf moeten is dat bijna messianistische denken over bezuinigen als aanjager van onze economie. Bezuinigen in tijden van economische moeilijkheden heeft maar in zeer beperkte mate succes gehad in het verleden. Waarom we blijven denken dat het dan nu ineens wel zou werken blijft me verbazen.
Disclaimer: dit is geen vrijbrief om totaal onverantwoordelijk met onze overheidsuitgaven om te gaan à la Griekenland. Maar er is meer tussen de holy grail austerity en een volledig door de staat gefinancierd land.
Ze hebben vragen aan het ministerie van defensie gesteld en ze citeren o.a. het antwoord van de woordvoerder van MinDef.quote:
Uiteraard, Nederland de marine... relatief veilig en weinig gepruts in zandbakken en risicogebieden. De marine dient dan wel 100 keer zo groot te worden want dan stoppen de eigen wateren niet voor onze kust, dan zijn we plotseling verantwoordelijk voor de hele Europese kustlijn + overzeese gebieden + piraterij en alles.quote:Op dinsdag 17 februari 2015 14:27 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Volgens mij krijgen we de laatste tijd juist veel signalen dat we aan meer integratie van de legertjes van Europa moeten doen: 1 leger en 1 buitenlands beleid. Als ieder land zich toelegt op een specialisatie (voor Nederland uiteraard de marine, voor de UK/Frankrijk/Duitsland vliegdekschepen en een flink deel van de luchtmacht, ...) dan zou het Europese leger toch al aan slagkracht winnen zonder dat er meer geld aan besteed hoeft te worden?
Dat kun je beter tegen de deurklink vertellen, die neemt meer van je aan denk ik.quote:Op woensdag 18 februari 2015 12:16 schreef AchJa het volgende:
[..]
Uiteraard, Nederland de marine... relatief veilig en weinig gepruts in zandbakken en risicogebieden. De marine dient dan wel 100 keer zo groot te worden want dan stoppen de eigen wateren niet voor onze kust, dan zijn we plotseling verantwoordelijk voor de hele Europese kustlijn + overzeese gebieden + piraterij en alles.
En wie mag de hoog risico lopende infanterie en grondtroepen leveren? Polen ofzo? Zodat die bij elk conflict vliegtuigen vol gevulde bodybags mogen verwelkomen? Die zijn er dan vlot klaar mee.
Onzin discussie. Dit geldt voor al dit soort systemen en dit is ook altijd al zo geweest. Het geeft dus niets als er een keer 1 neerstort, dat zal ook echt wel een paar keer gebeuren. Dan kopen we gewoon "van de band" een nieuwe.quote:Op woensdag 18 februari 2015 12:58 schreef Pumatje het volgende:
wo 18 feb 2015
Hennis: huren JSF optie
Van onze parlementaire redactie
Den Haag - Mocht een JSF straks onherstelbaar kapot gaan, dan is het huren van een nieuw toestel zeker een optie. Dat schrijft minister Hennis (Defensie) aan de Tweede Kamer.
Daar waren vragen gesteld over kritiek van de Rekenkamer op het niet incalculeren van uitvallende toestellen. Defensie houdt in haar budget voor het nieuwe jachtvliegtuig geen rekening met zogeheten vredesverliezen.
Toch is er een statistische kans dat de Luchtmacht van de 37 toestellen er over 30 jaar 9 kan kwijtraken, zo becijferden de Amerikanen. Bij de F-16, waarvan er in 35 jaar liefst 39 uitvielen, hield Defensie wel rekening met vredesverliezen. Dat Hennis dit bij de JSF niet incalculeert, bevreemdt de Rekenkamer.
De VVD-bewindsvrouw verdedigt zich met het argument dat ze tegenwoordig bij geen enkel wapensysteem vredesverliezen incalculeert. Bovendien zit in het aanschafbudget een risicoreservering van 10 procent. Experts zeggen dat het bij zo´n betrekkelijk klein aantal JSF´s ook te duur zou zijn om uitval in te calculeren. Van de F-16 kocht Defensie tussen 1979 en 1992 in totaal 213 toestellen.
In dat opzicht is uitval van een JSF, waarvan Defensie er maar 37 koopt, problematischer. Het duurt in het slechtste geval vier jaar voordat een nieuw toestel is geleverd. Dat zorgt ervoor dat er minder toestellen voor trainingen beschikbaar zijn en er minder vlieger gevechtsklaar zullen zijn. Daarom gaat Defensie in overleg met de Amerikaanse overheid (van wie ons land de nieuwe straaljagers koopt) om een kortere levertijd te bedingen. Hennis: „Ook kunnen de mogelijkheden voor bijvoorbeeld huur en lease worden onderzocht.”
De JSF, officieel de F-35 Lighting II, gaat vanaf 2019 stapsgewijs de F-16 vervangen.
http://www.telegraaf.nl/b(...)ren_JSF_optie__.html
Ik denk ook dat als je tussen de regels leest dat ook de strekking is van het bericht.quote:Op woensdag 18 februari 2015 22:32 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Onzin discussie. Dit geldt voor al dit soort systemen en dit is ook altijd al zo geweest. Het geeft dus niets als er een keer 1 neerstort, dat zal ook echt wel een paar keer gebeuren. Dan kopen we gewoon "van de band" een nieuwe.
Toch mooi dat die man zich ook buiten de poort begeeft.quote:Koning Willem-Alexander is gisteren en vandaag op bezoek geweest bij de Nederlandse militairen in Mali. In Gao kreeg de koning een rondleiding over het kamp van de Nederlandse militairen.
Hij kreeg uitleg over het werk dat de militairen doen. Binnen de muren van kamp Castor, maar ook buiten de poort voerde Willem-Alexander gesprekken met Nederlandse militairen.
President
Vandaag ontmoette de koning president Ibrahim Boubacar Keïta van Mali en bracht hij een bezoek aan het hoofdkwartier van de VN-missie in het land. Eind vorig jaar bezochten premier Rutte en minister Ploumen de Nederlandse militairen.
[foto]
De koning krijgt uitleg over het werk van de militairen. MINISTERIE VAN DEFENSIE
[foto]
Willem-Alexander voerde veel gesprekken met de manschappen. MINISTERIE VAN DEFENSIE
[foto]
De koning kwam ook buiten de poort van kamp Castor. MINISTERIE VAN DEFENSIE
Mali werd in 2013 voor een groot deel ingenomen door islamitische extremisten, waarna Franse militairen hen met een militaire actie grotendeels terugdrongen. Daarna begon de VN-missie in het land. Nederland levert 450 militairen en diverse helikopters aan de VN-missie Multidimensional Integrated Stabilization Mission (Minusma).
Puur politiek.quote:Op vrijdag 20 februari 2015 17:00 schreef Bouke-p het volgende:
Klinkt als een goedmakertje omdat ze een handjevol mensen toch weggestuurd hebben ondanks uitzendbescherming.
Want laten we eerlijk zijn, die missie was nou niet heel spannend. En niks ten nadele van de mensen die daar maanden gezeten hebben en van huis geweest zijn maar verder....
Het is dan ook geen dapperheidsonderscheiding of gevechtsinsigne ofzo. Maar dat misverstand leeft bij velen.quote:Op vrijdag 20 februari 2015 17:00 schreef Bouke-p het volgende:
Want laten we eerlijk zijn, die missie was nou niet heel spannend. En niks ten nadele van de mensen die daar maanden gezeten hebben en van huis geweest zijn maar verder....
Dus nu drie voor de Lua.quote:Het Bronzen Schild
Het Bronzen Schild is de hoogste groepswaardering die eenheden van de Koninklijke Landmacht kunnen krijgen. Toekenning gebeurt wanneer een eenheid zich heeft onderscheiden door buitengewone toewijding of bijzonder loffelijk optreden tijdens het uitvoeren van haar opdracht. De Commandant Landstrijdkrachten reikt de groepsonderscheiding uit.
Het schild is een in weerbestendig brons uitgevoerde plaquette. Deze plaquette bestaat uit een rechthoekige plaat, gevat in een eenvoudige, strakke lijst. Op de bovenzijde van deze plaat is een ornament aangebracht, waarvan het hoofdmotief de liggende leeuw op een voetstuk is en daaronder een lauwerkrans. Dit ornament is de top van de vaandelstok. Het schild is ongeveer 45 cm breed en ongeveer 60 cm hoog.
Op het schild wordt de tekst aangebracht:
De naam of aanduiding van de gewaardeerde eenheid of groep.
De omschrijving van de waarderingsreden;
De handtekening van de Commandant Landstrijdkrachten.
De toekenning van het schild gaat vergezeld van een individuele draagspeld voor de militairen van de eenheid en een op naam gestelde oorkonde met de motivering voor de toekenning.
Uitzonderlijke waardering
In totaal is het schild pas 7 keer uitgereikt:
Op 15 december 2009 reikte luitenant-generaal Rob Bertholee het schild uit aan een eenheid van het Korps Commandotroepen voor hun optreden in Afghanistan (Uruzgan) in 2006 als voorwaarts onderdeel van de Deployment Task Force van de Nederlandse bijdrage aan de International Security Assistance Force.
De keer daarvoor was op 21 oktober 1983, toen generaal Hoof het schild uitreikte aan 44 Pantserinfanteriebataljon wegens hun optreden in Libanon als onderdeel van UNIFIL.
De Sectie Explosieven Opruiming / Explosieven Opruimings Dienst kreeg Het Bronzen Schild vanwege meer dan 25 jaar op voortreffelijke wijze de taak vervuld ten behoeve van de krijgsmacht en de gehele Nederlandse samenleving. Dit Bronzen schild werd op 29 oktober 1981 overhandigd door bevelhebber der Landstrijdkrachten, luitenant-generaal J.G. Roos.
Vier andere schilden werden in 1966 uitgereikt vanwege het optreden van eenheden in Nieuw-Guinea in 1962: 41 Infanterie Bataljon voor haar optreden in Kaimana en Fak-Fak, 928 Afdeling Lichte Luchtdoelartillerie voor haar optreden Biak en Hollandia, 940 Afdeling Lichte Luchtdoelartillerie voor haar optreden in Sorong en 17 Infanterie Bataljon voor haar optreden in Hollandia en Biak
Geef ze maar alle boxers, ondingen.quote:Op woensdag 25 februari 2015 14:38 schreef Bouke-p het volgende:
Dan kunnen ze vast wel wat pzh en cv90's van ons overnemen.
Of een paar boxers, naar goed gebruik gaat minstens de helft van die dingen weg voor ze 1 tankbaan gezien hebben.
Ik weet wat het ding is maar ik blijf bij mn postquote:Op woensdag 25 februari 2015 14:48 schreef AchJa het volgende:
[..]
Het is dan ook geen dapperheidsonderscheiding of gevechtsinsigne ofzo. Maar dat misverstand leeft bij velen.
En dit is voor de Lua trouwens de derde. We hebben er ook nog 2 van Nieuw Guinea.
Edit:
[..]
Dus nu drie voor de Lua.
Het boeit me verder ook niet zoveel, maar door de bank genomen wordt er nu net gedaan alsof het een soort van collectieve Willemsorde moet voorstellen. En dat is dus niet het geval.quote:Op woensdag 25 februari 2015 21:32 schreef Bouke-p het volgende:
[..]
Ik weet wat het ding is maar ik blijf bij mn post
Maar gefeliciteerd! Mss kunnen jullie ze omsmelten, koper is wel wat waard tegenwoordig
Felicitaties voor de L/Cpl Leakey, lijkt uit een dappere familie te komen.quote:Victoria Cross: L/Cpl Josh Leakey recognised for valour
A paratrooper who showed "complete disregard" for his own safety during a Taliban attack in Afghanistan has been awarded the Victoria Cross - the highest British military honour.
L/Cpl Joshua Leakey, 27, of the Parachute Regiment, was recognised for his valour during the 2013 attack.
He is the third serviceman - and the first living servicemen - to receive the medal for service in Afghanistan.
L/Cpl Leakey, from Hampshire, said he was "deeply honoured".
He has been recognised with the VC almost 70 years after another member of his family was awarded the same honour.
L/Cpl Leakey's second cousin twice removed, Sergeant Nigel Gray Leakey, was a posthumous recipient of the VC in November 1945, for his actions while fighting in Africa during the Second World War.
http://www.bbc.com/news/uk-31626357
Als extra de mededeling van Sergeant Nigel Leakey's VC:quote:Lance Corporal Joshua Mark LEAKEY, The Parachute Regiment, 30014428 Between May and December 2013, Lance Corporal Leakey was deployed in Afghanistan as a member of a Task Force conducting operations to disrupt insurgent safe-havens and protect the main operating base in Helmand province. The majority of operations took place in daylight in non-permissive areas, attracting significant risk. On the 22nd August 2013, Lance Corporal Leakey deployed on a combined UK/US assault led by the United States Marine Corps into a Taliban stronghold to disrupt a key insurgent group. After dismounting from their helicopters, the force came under accurate machine gun and rocket propelled grenade fire resulting in the Command Group being pinned down on the exposed forward slope of a hill. The team attempted to extract from the killing zone for an hour, their efforts resulting in a Marine Corps Captain being shot and wounded and their communications being put out of action. Lance Corporal Leakey, positioned on the lee of the hill, realising the seriousness of the situation and with complete disregard for his own safety, dashed across a large area of barren hillside which was now being raked with machine gun fire. As he crested the hill, the full severity of the situation became apparent: approximately twenty enemy had surrounded two friendly machine gun teams and a mortar section rendering their critical fire support ineffective. Undeterred by the very clear and present danger, Lance Corporal Leakey moved down the forward slope of the hill, and gave first aid to the wounded officer. Despite being the most junior commander in the area, Lance Corporal Leakey took control of the situation and initiated the casualty evacuation. Realising that the initiative was still in the hands of the enemy, he set off back up the hill, still under enemy fire, to get one of the suppressed machine guns into action. On reaching it, and with rounds impacting on the frame of the gun itself, he moved it to another position and began engaging the enemy. This courageous action spurred those around him back into the fight; nonetheless, the weight of enemy fire continued. For the third time and with full knowledge of the extant dangers, Lance Corporal Leakey exposed himself to enemy fire once more. Weighed down by over 60 lbs of equipment, he ran to the bottom of the hill, picked up the second machine gun and climbed back up the hill again: a round trip of more than 200 metres on steep terrain. Drawing the majority of the enemy fire, with rounds splashing around him, Lance Corporal Leakey overcame his fatigue to re-site the gun and return fire. This proved to be the turning point. Inspired by Lance Corporal Leakey’s actions, and with a heavy weight of fire now at their disposal, the force began to fight back with renewed ferocity. Having regained the initiative, Lance Corporal Leakey handed over the machine gun and led the extraction of the wounded officer to a point from which he could be safely evacuated. During this assault 11 insurgents were killed and 4 wounded, but the weight of enemy fire had effectively pinned down the command team. Displaying gritty leadership well above that expected of his rank, Lance Corporal Leakey’s actions singlehandedly regained the initiative and prevented considerable loss of life, allowing a wounded US Marine officer to be evacuated. For this act of valour, Lance Corporal Leakey is highly deserving of significant national recognition.
quote:The KING has been graciously pleased to approve the posthumous award of the VICTORIA CROSS to: — No. KR.I45 Sergeant Nigel Grey LEAKEY, 1st/6th The King's African Rifles. On the 18th of May, 1941, at Colito, Abyssinia, two companies of the ist/6th The. King's African Rifles successfully crossed the Billate River in the face of strong enemy opposition, and established a precarious bridgehead without hope of immediate reinforcement. Throughout the operation, Sergeant Leakey had been supporting the crossing with 3 in. mortar fire, and having expended all his ammunition, he went forward to see what he could do.•Suddenly, the enemy launched a surprise counter-attack with medium and light tanks which emerged from the bush threatening to over-run the two companies of the 1st/6th The King's African Rifles. Advancing from the rear, one of these tanks was bearing down on the troops, who had no anti-tank weapons for their defence. With complete disregard for his own safety, and in the face of withering machine gun and rifle fire from the enemy's ground troops, and from more tanks in front, Sergeant Leakey leaped on top of the tank which was coming in from behind our position and wrenched open the turret. With his revolver he shot the Commander of this tank and the crew with the exception of the "driver whom he forced to drive in to cover. Having failed to get the cannon of this tank to fire he dismounted, calling out " I'll get them on foot," and charged across ground which was being swept by machine gun and shell fire from the other enemy tanks which were advancing and causing casualties to our infantry. In company with an African C.S.M. and two other Askari, he proceeded to stalk these tanks. The first two tanks passed, but Sergeant Leakey managed to jump on to the third tank and opened the turret and killed one of the crew before the fourth tank opened fire with a machine gun and shot him off the tank. Sergeant Leakey throughout the action displayed valour of the highest order, his determination and his initiative were entirely responsible for breaking up the Italian tank attack; by his own individual action he saved what would have undoubtedly developed into a most critical situation, for had the Italian tanks succeeded the result would have been the loss of a most valuable bridgehead which would have had most far reaching results on the subsequent operations. The superb courage and magnificent fighting spirit which Sergeant Leakey displayed, facing almost certain death, was an incentive to the troops who fought on with inspiration after witnessing the gallantry of this N.C.O.'s remarkable feat, and succeeded in retaining their positions in face of considerable odds.
Euh? Leo 3 lees ik nergens. Wel 300 leo's die anders wegbezuinigd zouden worden.quote:Op vrijdag 27 februari 2015 09:39 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
http://www.sueddeutsche.d(...)bundeswehr-1.2366682
Leopards 3 voor Duitsland.
Dat, ik heb het ook een paar keer gelezen maar nergens iets over "nieuwe" tanks.quote:Op vrijdag 27 februari 2015 10:47 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Euh? Leo 3 lees ik nergens. Wel 300 leo's die anders wegbezuinigd zouden worden.
Als het goed is is kmw al bezig met de opvolger van de Leo2. Tijdje terug in bericht naar voren gekomen op dat andere forum .quote:Op vrijdag 27 februari 2015 10:52 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat, ik heb het ook een paar keer gelezen maar nergens iets over "nieuwe" tanks.
Vette beelden zeg. Die leo's - heel vet.quote:Op vrijdag 27 februari 2015 17:16 schreef Pumatje het volgende:
Oefenen in Polen in 1997, toen we nog een leger hadden waar de hele wereld naar kwam kijken, hoe actueel nu en hoe sneu daarbij tegelijkertijd.
Rhino Drawsko. Was toen nog wat ophef over ivm radio actief afval.quote:Op vrijdag 27 februari 2015 17:16 schreef Pumatje het volgende:
Oefenen in Polen in 1997, toen we nog een leger hadden waar de hele wereld naar kwam kijken, hoe actueel nu en hoe sneu daarbij tegelijkertijd.
Dat weet ik, maar dat KMW met ontwikkelen bezig is is nog geen aanschaf.quote:Op vrijdag 27 februari 2015 17:15 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Als het goed is is kmw al bezig met de opvolger van de Leo2. Tijdje terug in bericht naar voren gekomen op dat andere forum .
Ik heb die twee door elkaar gehaald idd.quote:Op vrijdag 27 februari 2015 17:15 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Als het goed is is kmw al bezig met de opvolger van de Leo2. Tijdje terug in bericht naar voren gekomen op dat andere forum .
Heren, wanneer gaat de ya4442 eruit? Dan weet ik wanneer ik bij domeinen moet kijken. Heerlijke wagens en zonde dat ze eruit gaan. Die moderne vrachtwagens vind ik helemaal niets!! De ya4440 serie is echt een topproduct, al decennialang in gebruik en nog steeds helemaal top. Wie weet wat hiervoor in de plaats komt? Wel een daf hoop ik toch?quote:Op vrijdag 27 februari 2015 18:20 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat weet ik, maar dat KMW met ontwikkelen bezig is is nog geen aanschaf.
Hopelijk vorig jaar... Underpowerde rotzooi.quote:Op vrijdag 27 februari 2015 19:16 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Heren, wanneer gaat de ya4442 eruit?
Ik weet het nog niet, is een nog lopend project (project vervanging wielvoertuigen)quote:Op vrijdag 27 februari 2015 19:16 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
Wie weet wat hiervoor in de plaats komt? Wel een daf hoop ik toch?
Ik hoop voor ze dat ze de diepwaadplug erin gedraaid hebben...quote:
Klopt de 4442 is de "nieuwe" 2e serie die in 1989 is ingevoerd, met oa dubbel lucht en een sterkere motor. Ennuh, underpowered? Onzin, de motor is sterk zat, zeker in lage gearing. Groot voordeel is dat de techniek simpel is, iedereen met wat voertuig kennis kan deze daf repareren te velde met simpele onderdelen. Dat is bij een moderne truck wel anders.quote:Op vrijdag 27 februari 2015 19:21 schreef AchJa het volgende:
[..]
Hopelijk vorig jaar... Underpowerde rotzooi.
Ennuh de 4440 is de bak met enkel lucht achter zonder stuurbekrachtiging, die werden al heel snel afgesplitst aan de Natres.
quote:Op vrijdag 27 februari 2015 19:26 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Klopt de 4442 is de "nieuwe" 2e serie die in 1989 is ingevoerd, met oa dubbel lucht en een sterkere motor. Ennuh, underpowered? Onzin, de motor is sterk zat, zeker in lage gearing.
Nieuwe of oude techniek, de vent zelf gaat hem toch niet repareren. Daar is de herstelclub voor aangenomen.quote:Groot voordeel is dat de techniek simpel is, iedereen met wat voertuig kennis kan deze daf repareren te velde met simpele onderdelen. Dat is bij een moderne truck wel anders.
Mwah op vlak terrein gaat t opzich wel met een YAD. Als je met een server vtg+20kw en volledig bepakt het terrein in moet dan moet je geen haast hebben en geluk hebben dat je in een spoor kunt rijden en niet hoeft te wisselen.quote:Op vrijdag 27 februari 2015 19:33 schreef AchJa het volgende:
[..]
Wel eens in heuvelachtig terrein gereden met dat ding? Dan halen de Russen met hun Liaz je nog in... Gvd in de twee de berg op kruipen...
Edit: En oh ja, tankbanen, ook zo'n succes met de 4442...
[..]
Nieuwe of oude techniek, de vent zelf gaat hem toch niet repareren. Daar is de herstelclub voor aangenomen.
4 miljard meer investeren in materiaal en troepen. Als dat nou eens structureel op jaarbasis zou zijn.quote:
Inderdaad, wordt weer heel anders verkocht dan het daadwerkelijke verhaal.quote:Op zaterdag 28 februari 2015 13:05 schreef AgLarrr het volgende:
Toch grappig wat wij er van maken ten opzichte van de Duitsers. Het NL nieuws kopt "Duitsland wil met Nederland opbouwen" terwijl de Duitsers slechts reppen dat er mogelijk ook Nederlanders op die basis komen.
Ja, leeg met hooguit een bijrijder erbij...quote:Op vrijdag 27 februari 2015 23:35 schreef Bouke-p het volgende:
[..]
Mwah op vlak terrein gaat t opzich wel met een YAD.
Dat dus, die dingen zijn aangenomen om vracht/shelter/ahw te vervoeren, als dat allemaal niet hoeft kun je ook de MB pakken.quote:Als je met een server vtg+20kw en volledig bepakt het terrein in moet dan moet je geen haast hebben en geluk hebben dat je in een spoor kunt rijden en niet hoeft te wisselen.
Precies, heuveltje af snelheid maken en heuvel op halverwege bijna stil staan...quote:Maar in de bergen... met 100+ naar beneden om maar een aanloop te hebben om bergop te komen.... ik ben op de snelweg, bergop meer in mn spiegels aan t kijken en hopen dat mensen je zien dan dat ik voor me kijk. met 30/40/50 omhoog kruipen is niet alles.
Dat zijn de meeste vrachtwagens wel, die zijn gemaakt om kilometers te maken.quote:Maar ze zijN mits een beetje tijdig onderhoud onverwoestbaar
Beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald. Onze oosterburen hebben hun krijgsmacht ook ernstig lopen verwaarlozen. Maar het lijkt erop dat ze daar iets eerder tot het besef komen dat het zo niet verder kan. Dit itt Nederland, die ziet wsl extra bezuinigingskansen in deze eenheid, zo van ah, de Germanen schaffen meer spul aan, kunnen wij weer wat in de verkoop doen.quote:Op zaterdag 28 februari 2015 11:29 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
4 miljard meer investeren in materiaal en troepen. Als dat nou eens structureel op jaarbasis zou zijn.
4 miljard is echt knudde, dat is redelijk normaal bedrag voor België om te investeren in vernieuwingen. Voor een land als Duitsland met een dergelijke grootte van BNP en verantwoordelijkheid is 4 miljard om te schamen.quote:Op zaterdag 28 februari 2015 11:29 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
4 miljard meer investeren in materiaal en troepen. Als dat nou eens structureel op jaarbasis zou zijn.
Gezien het begrotingsoverschot van dit jaar en de vorige jaren kunnen ze flink veel nieuw spul aankopen.quote:Op zaterdag 28 februari 2015 11:29 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
4 miljard meer investeren in materiaal en troepen. Als dat nou eens structureel op jaarbasis zou zijn.
Eh... Dat van de Britten, kun je daar even een linkje van tonen? Want eind januari zei Cameron nog dat er bij de RAF best nog wat squadrons weg kunnen. Hij kreeg dan ook een waarschuwing uit het parlement: http://www.dailymail.co.u(...)an-Bear-bombers.htmlquote:Op zaterdag 28 februari 2015 18:36 schreef Pumatje het volgende:
[..]
4 miljard is echt knudde, dat is redelijk normaal bedrag voor België om te investeren in vernieuwingen. Voor een land als Duitsland met een dergelijke grootte van BNP en verantwoordelijkheid is 4 miljard om te schamen.
Ter vergelijking, Japan ( een van de meest pacifistische landen op aarde ) stopt 173 miljard in haar defensie de komende 5 jaar voor investeringen en de Britten gaan vanaf nu tot 2024 248 miljard pond in hun defensie steken.
Steekt nogal af tegen een schamele 4 miljard van Duitsland. Het Duitse leger is op bepaalde punten in vreselijk slechte staat, het kampt met gigantisch veel problemen in o.a hun luchtmacht en dan op elke tak ( gevechtstoestellen, transport toestellen en hun helikoptervloot. Hun landmacht heeft de grootte van wat Nederland ongeveer in zijn arsenaal hoort te hebben, ze missen een luchtverdedigingsaspect en het Duitse volk is wel zo enorm gepacificeerd, daar kan barbapapa nog wat van leren. Duitsers zijn helemaal de weg kwijt en de opkomende jeugd lijkt nog linkser te zijn dan de vorige generatie.
Dat Panzerbatalion is hartstikke tof, maar wederom een frommel papier waarbij al bestaande eenheden er een vlaggetje met pet bijkrijgen en geen kwantitatieve toename plaatsvindt.
UK plans $248 Billion Defense Procurement Spend Till 2024quote:Op zondag 1 maart 2015 00:06 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Eh... Dat van de Britten, kun je daar even een linkje van tonen? Want eind januari zei Cameron nog dat er bij de RAF best nog wat squadrons weg kunnen. Hij kreeg dan ook een waarschuwing uit het parlement: http://www.dailymail.co.u(...)an-Bear-bombers.html
Yeah, ik weet. Maar dan nog - structureel is in ieder geval al een kentering van de bezuinigingstrend.quote:Op zaterdag 28 februari 2015 18:36 schreef Pumatje het volgende:
[..]
4 miljard is echt knudde, dat is redelijk normaal bedrag voor België om te investeren in vernieuwingen. Voor een land als Duitsland met een dergelijke grootte van BNP en verantwoordelijkheid is 4 miljard om te schamen.
Ter vergelijking, Japan ( een van de meest pacifistische landen op aarde ) stopt 173 miljard in haar defensie de komende 5 jaar voor investeringen en de Britten gaan vanaf nu tot 2024 248 miljard pond in hun defensie steken.
Steekt nogal af tegen een schamele 4 miljard van Duitsland. Het Duitse leger is op bepaalde punten in vreselijk slechte staat, het kampt met gigantisch veel problemen in o.a hun luchtmacht en dan op elke tak ( gevechtstoestellen, transport toestellen en hun helikoptervloot. Hun landmacht heeft de grootte van wat Nederland ongeveer in zijn arsenaal hoort te hebben, ze missen een luchtverdedigingsaspect en het Duitse volk is wel zo enorm gepacificeerd, daar kan barbapapa nog wat van leren. Duitsers zijn helemaal de weg kwijt en de opkomende jeugd lijkt nog linkser te zijn dan de vorige generatie.
Dat Panzerbatalion is hartstikke tof, maar wederom een frommel papier waarbij al bestaande eenheden er een vlaggetje met pet bijkrijgen en geen kwantitatieve toename plaatsvindt.
Nee, Nederland zal rond de 12 miljard moeten investeren.quote:Op zondag 1 maart 2015 12:37 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Yeah, ik weet. Maar dan nog - structureel is in ieder geval al een kentering van de bezuinigingstrend.
Ik maakte de opmerking ook meer met Nederland in het achterhoofd. Daar zouden we nog wel kunnen doen met die pieken.
Akkoord, maar die 12 mld moet uit de bestaande defensiebegroting komen van ca. 7mld (?) per jaar. Als je dan nog 10 tot 15 jaar de tijd hebt, dan zou je jaarlijks tussen de 0,8 en 1,0 mld vrij moeten maken voor investeringen. Ik weet niet in hoeverre dat nu al wel of niet het geval is.quote:Op zondag 1 maart 2015 12:41 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Nee, Nederland zal rond de 12 miljard moeten investeren.
binnen 30 jaar moet de hele marine zijn vervangen of de vervanging moet in ontwikkeling zijn.
Eh wat?quote:Op zondag 1 maart 2015 12:41 schreef Pumatje het volgende:
In tien jaar
LCF's
In twintig jaar
LCF-fregatten
Lpd's doelde ik op.quote:
Ja, mooi, maar ik mis dus het stukje waar het over budget verhogen gaat. Leuke bedragen en ik wou dat wij zoiets uitgaven, maar aan de overkant van de Noordzee zijn dit nog steeds bezuinigingen.quote:Op zondag 1 maart 2015 12:21 schreef Pumatje het volgende:
[..]
UK plans $248 Billion Defense Procurement Spend Till 2024
Daar heb ik het ook niet over gehad.quote:Op zondag 1 maart 2015 23:50 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Ja, mooi, maar ik mis dus het stukje waar het over budget verhogen gaat. Leuke bedragen en ik wou dat wij zoiets uitgaven, maar aan de overkant van de Noordzee zijn dit nog steeds bezuinigingen.
inruilen is wel een heel mooi eufemisme...quote:Op zondag 1 maart 2015 12:41 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Nee, Nederland zal rond de 12 miljard moeten investeren.
binnen 30 jaar moet de hele marine zijn vervangen of de vervanging moet in ontwikkeling zijn.
Marine
(knip)
Luchtmacht
F-35's inruilen voor de F-16
Is dat zo? De VS denken er nog niet eens over na!quote:Apache vervanger in +10-20 jaar
Hercs kunnen zeer veel hebben. In de VS vliegen nog steeds toestellen die uit de Vietnam oorlog komen (C-130E en de eerste Hs), dat is 45 jaar geleden. Voor deze toestellen worden nog steeds upgrades gepland en aangevraagd (en weer afgewezen).quote:Transporttoestellen ?
daar wordt op Europees niveau al over gesproken. Opties zijn de Amerikaanse KC-46 Pegasus (Boeing 767) en de Europese EADS KC-30/KC-45 (Airbus A-330)quote:Tanktoestellen (15 jaar)
what about them? die dingen worden elke zoveel jaar door een nieuwe PAC update gesleurd. De VS hebben nog geen plannen voor vervanging.quote:Patriots?
MQ-9A Reaper verkenners, die komen op Leeuwarden onder 306 Sqn. Nieuw. Zonder raketten, net zoals voor de Fransen. Wel aardig trouwens: nu krijgen we eens een downrated kist en nu hoor je niemand miepen dat we niet eens een volwaardige bak krijgen.quote:Drones?
De F-35s kosten er al 9. Waarbij een enorm deel in de infra gestoken moet worden, want die moet opnieuw opgebouwd worden. Met dat belachelijk lage aantal kisten is dat relatief duur. voor de rest heb je maar 3 nodig? Een koopje!quote:Landmacht
(knip)
Ik schat dat inclusief de F-35s 12 miljard nodig is om dit te betalen als investeringsprogramma.
op zn vroegst 2020 pas. En dat kan nog best uitgesteld worden of zelfs afgeblazen. Er is pas voor miljoenen geinvesteerd daarzo, alles is nieuw.quote:Op maandag 2 maart 2015 09:45 schreef Awsom het volgende:
AOC Nieuw-Millingen verhuist naar Schiphol toch?
Dus? Win het gevechtquote:Tijdens de opleiding komen dingen als schietvaardigheid en gewondenverzorging onder gevechtsomstandigheden aan bod.
Dat laatste is doorgaans geen argument. Kijk naar het verleden en zie wat er allemaal verbouwd is net voordat een willekeurig onderdeel sloot. Het zal uiteindelijk om gaan of de business case relevant blijft en of de terugverdientijd acceptabel is, waarbij natuurlijk ook politieke argumenten meespelen.... En wie wint er iets als aocs open blijft en wie verliest hier.. (Alleen gezichtsverlies kan al een argument zijn)dat zijn de relevant vragen.., ik zie behalve het personeel geen winnaars en het personeel is meestal de minst relevante factor.quote:Op maandag 2 maart 2015 10:32 schreef Bouke-p het volgende:
[..]
op zn vroegst 2020 pas. En dat kan nog best uitgesteld worden of zelfs afgeblazen. Er is pas voor miljoenen geinvesteerd daarzo, alles is nieuw.
Spoedcursus, dus trekkerdiscipline was geschrapt.quote:Op maandag 2 maart 2015 16:47 schreef ErwinRommel het volgende:
Nederlandse kogel raakt Koerdische strijder
[..]
Dus? Win het gevecht
http://www.defensiebond.n(...)inehaven-den-helder/quote:Paresto2GO op marinehaven Den Helder
Paresto opende gisteren, 2 maart, haar eerste mini-supermarkt op de Marinekazerne Willemsoord op de Nieuwe Haven in Den Helder. Paresto2Go is erop gericht nog snel even wat te halen en op directe consumptie. Het betreft een pilot van 6 maanden.
Met de winkel biedt Paresto een extra service voor het op de kazerne gelegerde personeel en Defensiemedewerkers die snelle, smakelijke, gevarieerde en gemakkelijke maaltijden zoeken. “De behoeftes van onze gasten veranderen, dus we kunnen niet stil blijven staan”, zei directeur Paresto KTZ(A) Jan van den Broeke. Na zijn openingshandeling kon het Defensiepersoneel direct een winkelmand vullen.
Assortiment en prijzen
De shop biedt onder meer verse en kant-en-klaar maaltijden, dranken, zuivel, brood, beleg, fruit, koffie & thee, snacks en non-food artikelen zoals deodorant, shampoo, gel en tandenborstels. Paresto-locatiemanager adjudant Edwin van Herwaarden bekeek vooraf het koopgedrag van Defensiemedewerkers in de plaatselijke supermarkt. Mede hierop gebaseerd en na een eerder behoefteonderzoek onder lokale gasten, bepaalde Paresto het assortiment. De prijzen liggen iets hoger dan bij de traditionele supermarkt, maar lager dan bij vergelijkbare winkels.
Locatie
Paresto2GO is te vinden in hetzelfde gebouw als bedrijfsrestaurant het Meeuwennest en heeft een eigen ingang aan de buitenzijde. De winkel is open van maandag tot en met donderdag van 15.30 tot 19.00 uur.
Een vereenvoudigde versie van Paresto2GO opent begin april op de Legerplaats Stroe.
Volgende stap is natuurlijk dat die zijn biezen moet pakken want oneerlijke concurentie enzo... Verplichte winkelnering bij Paresto.quote:Op woensdag 4 maart 2015 12:14 schreef Erasmo het volgende:
Gelukkig zit er tegenover niet al een toko in de Witte Raaf
Is er niet afgeschreven op die boten dan?quote:Op woensdag 4 maart 2015 12:45 schreef AchJa het volgende:
'Defensie wil miljard euro erbij'
Bij de marine moet er geld bij om drie geplande projecten goed uit te kunnen voeren: de twee M-fregatten zijn aan vervanging toe, en voor de zes mijnenjagers en vier onderzeeërs moeten nieuwe komen.
? Die worden gewoon 1 op 1 vervanging, het kan niet anders.quote:Op woensdag 4 maart 2015 15:04 schreef Awsom het volgende:
[..]
Is er niet afgeschreven op die boten dan?
Gedurende de levensduur wordt er geld gespaard om eens in de 20/30? jaar de aankoop weer opnieuw te kunnen financieren.quote:Op woensdag 4 maart 2015 19:20 schreef Pumatje het volgende:
[..]
? Die worden gewoon 1 op 1 vervanging, het kan niet anders.
AOCS (Air Operations Control Station), niet AOC. Wat je zegt klopt voor een klein deel. De verkeersleiding verhuist naar Schiphol, dat klopt. Maar de gevechtsleiding moet naar Volkel (alweer Brabant, ja).quote:Op maandag 2 maart 2015 09:45 schreef Awsom het volgende:
AOC Nieuw-Millingen verhuist naar Schiphol toch?
Ik mag toch hopen dat er elk jaar geld opzij gezet is (= afgeschreven) om na de economische levensduur van dat ding een gelijkwaardige boot te kunnen kopen.quote:Op woensdag 4 maart 2015 19:20 schreef Pumatje het volgende:
[..]
? Die worden gewoon 1 op 1 vervanging, het kan niet anders.
Het is decennialang de gewoonte geweest om een stapel fregatten aan te kopen en die na maximaal 15 jaar door te verkopen. Nederland was daarmee relatief goedkoop uit: we hadden altijd goeie boten die we voor moooie prijzen op de internationale markt kwijt konden om zo weer het nieuwste van het nieuwste te kunnen kopen.quote:Op woensdag 4 maart 2015 15:04 schreef Awsom het volgende:
[..]
Is er niet afgeschreven op die boten dan?
Dit is de 21e eeuw. Afschrijven is zoooooo 1980!quote:Op woensdag 4 maart 2015 21:46 schreef Awsom het volgende:
[..]
Ik mag toch hopen dat er elk jaar geld opzij gezet is (= afgeschreven) om na de economische levensduur van dat ding een gelijkwaardige boot te kunnen kopen.
ik moest een beetje lachenquote:Op woensdag 4 maart 2015 12:45 schreef AchJa het volgende:
om de slagkracht van het leger op peil te houden.
Interessant maar ik mis informatie: is het mogelijk om die medewerkers 100% te beschermen tegen dat isotoop door andere luchtfilters te gebruiken etc.?quote:Op donderdag 5 maart 2015 17:40 schreef Cobra4 het volgende:
Personeel Volkel werkte in 2012 nog in chroom-6-stof
VANDAAG, 16:04BINNENLAND
GESCHREVEN DOOR
Bas de Vries
NOS Net-redacteur
Ook op de vliegbasis in het Brabantse Volkel is vrij recent nog op een onveilige manier gewerkt met kankerverwekkende chroom-6-verf. "Waardoor blootstelling niet uit te sluiten is", meldde de Arbodienst van Defensie in 2012 in een intern onderzoeksrapport.
Dat blijkt uit nieuwe documenten over de chroom-6-affaire die het ministerie van Defensie vandaag vrijgeeft.
Bij een rondgang door de schildershangar in Volkel vonden onderzoekers vijftien verschillende afwijkingen van de richtlijnen. Grootste probleem was dat de hangar niet goed genoeg werd schoongemaakt. Daardoor waren de ruimten vervuild geraakt met chromaathoudende stof. Werd een F-16 uit de hangar gereden, dan dwarrelde het stof op en konden werknemers de gevaarlijke stof inademen. Aanleiding voor het onderzoek was de onrust die daarover was ontstaan bij het personeel.
Defensie zou eigenlijk al sinds 2001 veilig met chroom-6-verf moeten werken. In dat jaar scherpte het ministerie de regels aan, nadat vast was komen te staan dat medewerkers jarenlang onvoldoende waren beschermd.
Vorige maand werd uit een beroep dat de NOS had gedaan op de Wet openbaarheid van bestuur al duidelijk dat er desondanks in 2008 nog een ernstig incident was in Den Helder. Daar waren medewerkers bij het bespuiten van helikopteronderdelen volgens de Arbeidsinspectie "blootgesteld aan een hoge concentratie Chroom (VI)-verbindingen".
Maskers
In Volkel werd naar aanleiding van de onderzoeksresultaten de hangar in 2012 alsnog grondig schoongemaakt en het ventilatiesysteem vernieuwd. Desondanks werd bij metingen vorig jaar duidelijk dat bij het spuiten en schuren de blootstelling in minstens één cabine boven de vastgestelde streefwaarde was.
Bij een andere cabine kon niet met zekerheid worden gezegd of die streefwaarde kon worden gehaald. Daarom moesten medewerkers in de cabines altijd maskers met adembescherming dragen.
Uit weer een ander stuk uit 2014 blijkt dat ook de spuitcabine op de vliegbasis Eindhoven niet aan de (nieuwe) grenswaarden kon voldoen. Daar heeft Defensie eveneens extra maatregelen moeten nemen.
Roest
Minister Hennis had de Tweede Kamer eerder al laten weten dat ze ondanks alle maatregelen nieuwe incidenten niet uit kan sluiten. Onlangs kwamen chromaathoudende verfstoffen vrij tijdens werkzaamheden aan een Apachehelikopter in Mali. Op informatiebijeenkomsten klaagden de werknemers de afgelopen maanden dat soms nog steeds onder risicovolle omstandigheden moet worden gewerkt.
Defensie zegt chroom-6-verf nog altijd in tien verschillende werkplaatsen te gebruiken, omdat er geen goed alternatief voorhanden is dat roestvorming bij bijvoorbeeld F-16’s tegengaat.
Voorschot
Inmiddels hebben zo’n 1600 bezorgde (oud-)werknemers zich gemeld bij een speciaal loket voor chroom-6. Meer dan 440 van hen melden gezondheidsklachten.
Deze week maakte Hennis de inhoud van een financiële regeling bekend voor mensen die denken dat ze ziek zijn geworden van het werken met de verf. Het gaat daarbij om een voorschot: als uit een lopend RIVM-onderzoek blijkt dat Defensie aansprakelijk kan worden gesteld voor de gezondheidsschade, zijn hogere vergoedingen mogelijk.
Bron: http://nos.nl/artikel/202(...)n-chroom-6-stof.html
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
Het gaat er dus om dat er onvoldoende wordt geïnvesteerd in beschermende maatregelen? De technici zelf klagen immers over de veiligheid dus er moet iets aan de hand zijn.quote:Op donderdag 5 maart 2015 19:17 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
Er is geen alternatief voor chroom 6 en Chroom 6 wordt overal ter wereld gewoon gebrukt en dat is geen enkel probleem, mits de juiste voorzorgsmaatregelen worden genomen. Storm in een glas water. Wel goed dat de bestaande werkplaatsen nog eens onder de loep genomen worden.
Nu ik dit lees? Waarmee gaat belgie zijn f16's vervangen.quote:Op donderdag 5 maart 2015 17:34 schreef Cobra4 het volgende:
Gezamenlijke luchtruimbewaking Benelux rond
Nederland, België en Luxemburg gaan als eerste landen ter wereld samen hun luchtruim bewaken. Het betreft de bewaking van de hele Benelux tegen civiele vliegtuigen met een terroristische dreiging (Renegade). Vandaag tekenden België, Luxemburg en Nederland het verdrag dat dit regelt. Het is de bedoeling dat de overeenkomst eind 2016 van kracht is.
Op dit moment hebben België en Nederland nog beide 2 jachtvliegtuigen paraat voor de QRA-taak (quick reaction alert). De QRA-toestellen hangen bij een alarmering binnen enkele minuten in de lucht. Het kan hierbij gaan om een onbekend militair toestel, maar ook om een ongeïdentificeerd burgertoestel. Bij een burgertoestel proberen de QRA-vliegers van dichtbij aanwijzingen te geven. Zo maken ze bijvoorbeeld met handgebaren duidelijk dat er geen radiocontact is.
Uiterste geval geweld
Als aanwijzingen niet worden opgevolgd en een terroristische dreiging waarschijnlijk is, wordt in het uiterste geval geweld gebruikt. In het Nederlandse luchtruim geeft de minister van Veiligheid en Justitie deze opdracht. In de toekomst kan hij die ook aan Belgische jachtvliegers geven. Omgekeerd kunnen de Belgische autoriteiten door het verdrag Nederlandse vliegers deze opdracht geven in het Belgische luchtruim. Binnen de NAVO is afgesproken dat dezelfde Belgische en Nederlandse toestellen ook de QRA-taak voor vijandige militaire vliegtuigen gaan uitvoeren.
Aanzienlijk voordeel
De samenwerking levert een aanzienlijk voordeel op. Omdat de luchtbewakingstaak bij toerbeurt wordt uitgevoerd, is het niet langer noodzakelijk dat er permanent 2 jachtvliegtuigen in Nederland paraat staan. Dit is des te meer van belang na de vervanging van de huidige 67 F-16’s door 37 F-35’s. Door de overeenkomst kan Nederland straks meer missies met F-35 jachtvliegtuigen uitvoeren tijdens een uitzending
Gesloten beurzen
Luxemburg beschikt niet over jachtvliegtuigen en België vervult van oudsher de militaire QRA-taak voor dit land. Doordat Luxemburg aan het verdrag meedoet, kan ook daar op een Renegade-toestel worden gereageerd. Dit komt de veiligheid van de omringende landen ten goede en vormt geen extra last van betekenis. Overigens heeft Luxemburg het gebruik van dodelijk geweld in het eigen luchtruim uitgesloten. De 3 landen werken in principe samen met gesloten beurzen.
Blushelikopters
Overigens is ook afgesproken dat Nederlandse blushelikopters van Defensie ingezet kunnen worden bij de bestrijding van grote natuurbranden in België.
Bron: http://www.defensie.nl/ac(...)ewaking-benelux-rond
Als je het bericht van Benelux samenwerking bekijkt is het niet gek. Het zit precies in het midden.quote:Op woensdag 4 maart 2015 21:43 schreef RonaldV het volgende:
[..]
AOCS (Air Operations Control Station), niet AOC. Wat je zegt klopt voor een klein deel. De verkeersleiding verhuist naar Schiphol, dat klopt. Maar de gevechtsleiding moet naar Volkel (alweer Brabant, ja).
Tussen 2023 en 2029.quote:Op donderdag 5 maart 2015 20:17 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Nu ik dit lees? Waarmee gaat belgie zijn f16's vervangen.
Aan wie worden die f16's verkocht?quote:Op donderdag 5 maart 2015 20:17 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Nu ik dit lees? Waarmee gaat belgie zijn f16's vervangen.
Waarom is dat in godesnaam in het engels.quote:Op donderdag 5 maart 2015 20:23 schreef Cobra4 het volgende:
[..]
Tussen 2023 en 2029.
https://www.mil.be/sites/(...)urvey_-_final_v2.pdf
Openbare (Europese) aanbesteding. Op deze manier is het voor iedereen duidelijk wat de insteek is voor RFPs. Leveranciers kunnen zich nu gaan voorbereiden op het doen van aanbiedingen.quote:Op donderdag 5 maart 2015 20:42 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Waarom is dat in godesnaam in het engels.
Is nog onduidelijk wat ze daarmee doen.quote:Op donderdag 5 maart 2015 20:23 schreef Cobra4 het volgende:
[..]
Tussen 2023 en 2029.
https://www.mil.be/sites/(...)urvey_-_final_v2.pdf
Yep, de Belgen hebben nog 5 opties openstaan als vervangende kist. Rafaele, F18, F35, Grippen en Eurofighter. Ben benieuwd.quote:Op donderdag 5 maart 2015 22:38 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Is nog onduidelijk wat ze daarmee doen.
De F-35 is voor België onbetaalbaar, maar er gaan vast wel constructies te bedenken dat we nu met pooling en sharing ( ) zoiets kunnen tewerkstellen.
Het zou zo goed zijn voor beide partijen als ze de Gripen kiezen.quote:Op donderdag 5 maart 2015 23:06 schreef Cobra4 het volgende:
[..]
Yep, de Belgen hebben nog 5 opties openstaan als vervangende kist. Rafaele, F18, F35, Grippen en Eurofighter. Ben benieuwd.
En leverancier hebben het geld niet omdat te vertalen uit 1 van de 3 officiele talen die belgie rijk is?quote:Op donderdag 5 maart 2015 21:40 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Openbare (Europese) aanbesteding. Op deze manier is het voor iedereen duidelijk wat de insteek is voor RFPs. Leveranciers kunnen zich nu gaan voorbereiden op het doen van aanbiedingen.
Belgen gaan van de kernwapens af, in ieder geval de verplichting. Let maar op.quote:Op donderdag 5 maart 2015 23:22 schreef Radegast het volgende:
Onder de Gripen mogen ze geen B61 hangen.
Ach wij hebben straks meer kernkoppen dan straaljagersquote:Op donderdag 5 maart 2015 23:22 schreef Radegast het volgende:
Onder de Gripen mogen ze geen B61 hangen.
Wat denk je zelf? Daar gaat de saceur wel het eea van vinden.quote:Op donderdag 5 maart 2015 23:23 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Belgen gaan van de kernwapens af, in ieder geval de verplichting. Let maar op.
Lukt ze. Laatste documenten en papieren wijzen erop.
De belgen gaan voorlopig nog niets te kopen. Als ze al iets gaan kopen, zal het de f35 worden, of laatste block f16. Gripen is niks beter dan de f16 en is nog op de tekentafel en doordat er geen klanten zijn , is het maar hoogst onzeker hoe dit gaat aflopen. , de rafale is extreem duur in exploitatie, de f18 heeft 2 motoren, dus te duur in onderhoud.quote:Op donderdag 5 maart 2015 23:06 schreef Cobra4 het volgende:
[..]
Yep, de Belgen hebben nog 5 opties openstaan als vervangende kist. Rafaele, F18, F35, Grippen en Eurofighter. Ben benieuwd.
Als ze net zo daadkrachtig zijn in het laten nakomen van alle andere gemaakte navo afspraken dan gaan die Belgen er wel vanaf komen.quote:Op donderdag 5 maart 2015 23:28 schreef AchJa het volgende:
[..]
Wat denk je zelf? Daar gaat de saceur wel het eea van vinden.
Direct met je tengels aan het wapenarsenaal van de USA komen is van een iets andere orde dan de 2% regel.quote:Op vrijdag 6 maart 2015 12:10 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Als ze net zo daadkrachtig zijn in het laten nakomen van alle andere gemaakte navo afspraken dan gaan die Belgen er wel vanaf komen.
Onder welke voorwaarden deze afspraken zijn gemaakt weet niemand.quote:Op vrijdag 6 maart 2015 12:41 schreef AchJa het volgende:
[..]
Direct met je tengels aan het wapenarsenaal van de USA komen is van een iets andere orde dan de 2% regel.
Defensiepersoneel krijgt er 0,8 procent bijquote:Op vrijdag 6 maart 2015 14:57 schreef Thaboel het volgende:
0,8% loonsverhoging.
Kan alleen even niet linken.
En ze zijn de enigen niet. Vrijwel alle Europese landen hebben die dingen inmiddels afgezworen. Alleen België, onze Germaanse buren, Italië, Turkije en wijzelf doen het nog. Van Turkije weet ik het niet, maar in de overige landen ligt het onderwerp op zijn best gevoelig, op zijn slechtst wil een land er zo snel moglijk van af. De afgelopen 25 jaar hebben verschillende NAVO partners ze al afgezworen en dat ging vrijwel altijd geruisloos.quote:Op vrijdag 6 maart 2015 14:46 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Onder welke voorwaarden deze afspraken zijn gemaakt weet niemand.
De hele Belgische politiek en bevolking wil die dingen weg hebben en het ligt actief op de agenda als bespreekpunt. Zelfs in hun laatste defensie toekomst plan analyse lag dat punt centraal.
Terecht ontslag natuurlijk! Ze mogen van geluk spreken als er geen aangifte wordt gedaan.quote:Op zaterdag 7 maart 2015 10:23 schreef ErwinRommel het volgende:
Snoep stelende marechaussees vechten ontslag aan
Wie geeft het bevel wanneer de minister niet bereikt kan worden? Is er een keten (staatssecretaris - hoge ambtenaar) zodat altijd iemand het bevel kan geven?quote:Op donderdag 5 maart 2015 17:34 schreef Cobra4 het volgende:
Gezamenlijke luchtruimbewaking Benelux rond
Nederland, België en Luxemburg gaan als eerste landen ter wereld samen hun luchtruim bewaken. Het betreft de bewaking van de hele Benelux tegen civiele vliegtuigen met een terroristische dreiging (Renegade). Vandaag tekenden België, Luxemburg en Nederland het verdrag dat dit regelt. Het is de bedoeling dat de overeenkomst eind 2016 van kracht is.
Op dit moment hebben België en Nederland nog beide 2 jachtvliegtuigen paraat voor de QRA-taak (quick reaction alert). De QRA-toestellen hangen bij een alarmering binnen enkele minuten in de lucht. Het kan hierbij gaan om een onbekend militair toestel, maar ook om een ongeïdentificeerd burgertoestel. Bij een burgertoestel proberen de QRA-vliegers van dichtbij aanwijzingen te geven. Zo maken ze bijvoorbeeld met handgebaren duidelijk dat er geen radiocontact is.
Uiterste geval geweld
Als aanwijzingen niet worden opgevolgd en een terroristische dreiging waarschijnlijk is, wordt in het uiterste geval geweld gebruikt. In het Nederlandse luchtruim geeft de minister van Veiligheid en Justitie deze opdracht. In de toekomst kan hij die ook aan Belgische jachtvliegers geven. Omgekeerd kunnen de Belgische autoriteiten door het verdrag Nederlandse vliegers deze opdracht geven in het Belgische luchtruim. Binnen de NAVO is afgesproken dat dezelfde Belgische en Nederlandse toestellen ook de QRA-taak voor vijandige militaire vliegtuigen gaan uitvoeren.
Aanzienlijk voordeel
De samenwerking levert een aanzienlijk voordeel op. Omdat de luchtbewakingstaak bij toerbeurt wordt uitgevoerd, is het niet langer noodzakelijk dat er permanent 2 jachtvliegtuigen in Nederland paraat staan. Dit is des te meer van belang na de vervanging van de huidige 67 F-16’s door 37 F-35’s. Door de overeenkomst kan Nederland straks meer missies met F-35 jachtvliegtuigen uitvoeren tijdens een uitzending
Gesloten beurzen
Luxemburg beschikt niet over jachtvliegtuigen en België vervult van oudsher de militaire QRA-taak voor dit land. Doordat Luxemburg aan het verdrag meedoet, kan ook daar op een Renegade-toestel worden gereageerd. Dit komt de veiligheid van de omringende landen ten goede en vormt geen extra last van betekenis. Overigens heeft Luxemburg het gebruik van dodelijk geweld in het eigen luchtruim uitgesloten. De 3 landen werken in principe samen met gesloten beurzen.
Blushelikopters
Overigens is ook afgesproken dat Nederlandse blushelikopters van Defensie ingezet kunnen worden bij de bestrijding van grote natuurbranden in België.
Bron: http://www.defensie.nl/ac(...)ewaking-benelux-rond
Ik neem aan dat daar wel over na is gedachtquote:Op zaterdag 7 maart 2015 16:08 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Wie geeft het bevel wanneer de minister niet bereikt kan worden? Is er een keten (staatssecretaris - hoge ambtenaar) zodat altijd iemand het bevel kan geven?
Nogal raar dat daar een commerciele snoepautomaat staat. Normaal is een snoepautomaat van de personeelsvereniging, waarbij het personeel zelf de automaat vult en er van de winst bier gekocht kan worden, of feesten in de mess kunnen worden bekostigd. Zo'n overprijsde commerciele automaat is niet echt normaal. Verder is dat schudden van de automaat vaak ook ,automaat geld blijft hangen, of er niets uit komt, omdat de spriraal niet ver genoeg draait. Dan is het gebrukelijk de automat de kantelen en danvalt er wel eens iets extra's uit. Is in feite geen diefstal. Als je het personeel zelf de sleutel van de automaat geeft en de winst voor de personeelsvereniging is, dan heb je nooit dit soort problemen,. Wie verzint er zoiets doms er een commerciele automaat neer te zetten.quote:Op zaterdag 7 maart 2015 16:02 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Terecht ontslag natuurlijk! Ze mogen van geluk spreken als er geen aangifte wordt gedaan.
Het lijkt me trouwens de meest lullige baan in Nederland: de stallen van de koninklijke familie bewaken.
Paresto he... verplichte winkelnering op den kazernes/ defensie.quote:Op zaterdag 7 maart 2015 19:08 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Nogal raar dat daar een commerciele snoepautomaat staat. Normaal is een snoepautomaat van de personeelsvereniging, waarbij het personeel zelf de automaat vult en er van de winst bier gekocht kan worden, of feesten in de mess kunnen worden bekostigd. Zo'n overprijsde commerciele automaat is niet echt normaal. Verder is dat schudden van de automaat vaak ook ,automaat geld blijft hangen, of er niets uit komt, omdat de spriraal niet ver genoeg draait. Dan is het gebrukelijk de automat de kantelen en danvalt er wel eens iets extra's uit. Is in feite geen diefstal. Als je het personeel zelf de sleutel van de automaat geeft en de winst voor de personeelsvereniging is, dan heb je nooit dit soort problemen,. Wie verzint er zoiets doms er een commerciele automaat neer te zetten.
Verplichte winkelnering is onzin, er kan vande eigen personeelsvereniging of mess gewoon gekocht worden waar men wil. Defensie heeft hier geen controle op. De overprijsde bbq pakketten , of biervaten, waar de messes niet meer worden bediend door paresto en de soldaat weer zelf bier staat te tappen. Paresto kan in feite worden afgeschaft, soldaten kunnen het barwerk doen in ruil voor gratis bier. Dit verdien je makkelijk terug, omdat je tegen inkoopsprijs kunt inkopen ipv de dure paresto tarieven.quote:Op zaterdag 7 maart 2015 19:09 schreef AchJa het volgende:
[..]
Paresto he... verplichte winkelnering op den kazernes/ defensie.
En mocht er een andere cateraar komen wordt het nog een tandje erger kan ik je alvast verklappen.
Elke zichzelf respecterende MKB-er en multinational heeft één of meerdere van zulke automaten per vestiging, en die zijn echt niet allemaal van de personeelsvereniging.quote:Op zaterdag 7 maart 2015 19:08 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
Wie verzint er zoiets doms er een commerciele automaat neer te zetten.
Vast wel maar ik wil graag weten hoe het is geregeld. Ik ben nu eenmaal nieuwsgierig.quote:Op zaterdag 7 maart 2015 18:34 schreef Zuidplas het volgende:
[..]
Ik neem aan dat daar wel over na is gedacht
Ik had uit het verhaal begrepen dat ze dat deden zonder dat een technisch defect de aanleiding gaf. In het geval van een technisch defect is het natuurlijk een ander verhaal, ik heb zelf ook wel eens capriolen uitgehaald om mijn spul te krijgen toen ik nog zo onverstandig was om zo'n automaat te gebruiken. Ik ben het met je eens hoor dat het logischer zou zijn dat ze zelf wat regelen dan dat een ander bedrijf hiervoor wordt ingeschakeld maar het is nu eenmaal zoals het is. Verder ben ik van mening dat er helemaal geen snoepautomaat zou moeten staan, dat past niet echt bij een gezonde levensstijl wat voor hun beroep toch wel een vereiste is. Ik ben trouwens ook een tegenstander van het feit dat scholen die automaten plaatsen, ze zouden ook iets gezonds kunnen verkopen.quote:Op zaterdag 7 maart 2015 19:08 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Nogal raar dat daar een commerciele snoepautomaat staat. Normaal is een snoepautomaat van de personeelsvereniging, waarbij het personeel zelf de automaat vult en er van de winst bier gekocht kan worden, of feesten in de mess kunnen worden bekostigd. Zo'n overprijsde commerciele automaat is niet echt normaal. Verder is dat schudden van de automaat vaak ook ,automaat geld blijft hangen, of er niets uit komt, omdat de spriraal niet ver genoeg draait. Dan is het gebrukelijk de automat de kantelen en danvalt er wel eens iets extra's uit. Is in feite geen diefstal. Als je het personeel zelf de sleutel van de automaat geeft en de winst voor de personeelsvereniging is, dan heb je nooit dit soort problemen,. Wie verzint er zoiets doms er een commerciele automaat neer te zetten.
Eigen mess?quote:Op zaterdag 7 maart 2015 19:21 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Verplichte winkelnering is onzin, er kan vande eigen personeelsvereniging of mess gewoon gekocht worden waar men wil. Defensie heeft hier geen controle op.
Vroeger kon dat gewoon, maar ja.quote:De overprijsde bbq pakketten , of biervaten, waar de messes niet meer worden bediend door paresto en de soldaat weer zelf bier staat te tappen. Paresto kan in feite worden afgeschaft, soldaten kunnen het barwerk doen in ruil voor gratis bier. Dit verdien je makkelijk terug, omdat je tegen inkoopsprijs kunt inkopen ipv de dure paresto tarieven.
quote:Op zaterdag 7 maart 2015 20:04 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Verder ben ik van mening dat er helemaal geen snoepautomaat zou moeten staan, dat past niet echt bij een gezonde levensstijl wat voor hun beroep toch wel een vereiste is. Ik ben trouwens ook een tegenstander van het feit dat scholen die automaten plaatsen, ze zouden ook iets gezonds kunnen verkopen.
Nee hoor, als je weet wat obesitas per jaar kost dan kan je niet anders dan het ermee eens zijn dat snoepautomaten niet thuis horen op scholen.quote:
Jij hebt het ook over de Kmar icm het beroep. Ergo geen enkele snoepautomaat meer bij defensie dus in jouw lijn.quote:Op zaterdag 7 maart 2015 20:14 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Nee hoor, als je weet wat obesitas per jaar kost dan kan je niet anders dan het ermee eens zijn dat snoepautomaten niet thuis horen op scholen.
quote:Op zaterdag 7 maart 2015 19:21 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Verplichte winkelnering is onzin, er kan vande eigen personeelsvereniging of mess gewoon gekocht worden waar men wil. Defensie heeft hier geen controle op. De overprijsde bbq pakketten , of biervaten, waar de messes niet meer worden bediend door paresto en de soldaat weer zelf bier staat te tappen. Paresto kan in feite worden afgeschaft, soldaten kunnen het barwerk doen in ruil voor gratis bier. Dit verdien je makkelijk terug, omdat je tegen inkoopsprijs kunt inkopen ipv de dure paresto tarieven.
Wij halen t voor onze CADI zelf bij de sligro, de PV ook net als de vorige eenheden waar ik zat. Maar verder MOET alles via paresto.quote:Op zaterdag 7 maart 2015 20:04 schreef AchJa het volgende:
[..]
Eigen mess?
Die is van Paresto he. En ja, je mag voor je eigen PV dingen kopen, de bestellijst staat op Intranet, derhalve betrekken van defensie/ Paresto.
En je kunt proberen om eea via de Sligro te betrekken maar dan moet je niet vreemd opkijken als je daar een keer mee tegen de lamp loopt. En ik denk dat de Kmar dan wat uit te leggen heeft wat een tandje verder gaat dan wat snoep uit een automaat trekken.
[..]
Vroeger kon dat gewoon, maar ja.
Hell, wij zijn bezig geweest om een soort van centraal BBQ punt te organiseren bij de legering, een overkapping met een stenen BBQ. Dat hadden we bijna rond toen Paresto roet in het eten kwam strooien... "Ja, dat mag, maar het bier en vlees moeten bij ons betrokken worden..." Okee, dat was meteen einde plan en nu zit iedereen zomers weer met zijn eigen BBQ bij het gebouw...
Zoals je wel zult weten gooit paresto in 2015 veel messes dicht. Er is niemand die je belet een eigen "mess/huiskamer" te runnen, waar je je eigen inkopen doet en boekhouding voert, buiten paresto om.quote:Op zaterdag 7 maart 2015 20:04 schreef AchJa het volgende:
[..]
Eigen mess?
Die is van Paresto he. En ja, je mag voor je eigen PV dingen kopen, de bestellijst staat op Intranet, derhalve betrekken van defensie/ Paresto.
En je kunt proberen om eea via de Sligro te betrekken maar dan moet je niet vreemd opkijken als je daar een keer mee tegen de lamp loopt. En ik denk dat de Kmar dan wat uit te leggen heeft wat een tandje verder gaat dan wat snoep uit een automaat trekken.
[..]
Vroeger kon dat gewoon, maar ja.
Hell, wij zijn bezig geweest om een soort van centraal BBQ punt te organiseren bij de legering, een overkapping met een stenen BBQ. Dat hadden we bijna rond toen Paresto roet in het eten kwam strooien... "Ja, dat mag, maar het bier en vlees moeten bij ons betrokken worden..." Okee, dat was meteen einde plan en nu zit iedereen zomers weer met zijn eigen BBQ bij het gebouw...
Tot op zekere hoogte kom je er ook wel mee weg en als je het binnen je eigen clubje houdt (lees: niet te groot) zal men er niet zo snel moeilijk over doen. Maar formeel ben je in overtreding.quote:Op zaterdag 7 maart 2015 20:34 schreef Bouke-p het volgende:
[..]
Wij halen t voor onze CADI zelf bij de sligro, de PV ook net als de vorige eenheden waar ik zat. Maar verder MOET alles via paresto.
Ik wilde op kosten van de baas een complete overkapping met gemetselde BBQ he.quote:BBQ's bij de legering word op de kazernes waar ik zat/zit nooit moeilijk gedaan
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op zaterdag 7 maart 2015 20:45 schreef AchJa het volgende:
[..]
Tot op zekere hoogte kom je er ook wel mee weg en als je het binnen je eigen clubje houdt (lees: niet te groot) zal men er niet zo snel moeilijk over doen. Maar formeel ben je in overtreding.
[..]
Ik wilde op kosten van de baas een complete overkapping met gemetselde BBQ he.
Zoiet dus:
[ afbeelding ]Nice.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Bron? Het enige wat nu loopt is wie de volgende cateraar mag gaan worden.quote:Op zaterdag 7 maart 2015 20:39 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Zoals je wel zult weten gooit paresto in 2015 veel messes dicht.
Dat kan. Als je maar niks "verkoopt".quote:Er is niemand die je belet een eigen "mess/huiskamer" te runnen, waar je je eigen inkopen doet en boekhouding voert, buiten paresto om.
Vond het wel aardig om zoiets bij de legering te hebben voor algemeen gebruik.quote:
relaxte plekjes.quote:Op zaterdag 7 maart 2015 20:50 schreef AchJa het volgende:
[..]
Vond het wel aardig om zoiets bij de legering te hebben voor algemeen gebruik.
Is bij de Amerikanen en Duitsers bv. vrij normaal. Ook op Kreta (cantonment area) staan ze bij elk legeringsgebouw.
Het is idd voor ons eigen peloton. Maar tijdens oefeningen moet het dan allemaal wel weer via paresto.quote:Op zaterdag 7 maart 2015 20:49 schreef AchJa het volgende:
[..]
Bron? Het enige wat nu loopt is wie de volgende cateraar mag gaan worden.
[..]
Dat kan. Als je maar niks "verkoopt".
Ja zoiets zou niet verkeerd zijn. Ik heb ze op duitse kazernes idd ook gezien, ik zie ook niet in wat er mis mee is. Er is al zoveel te doen na diensttijd.... in Tharde is zelfs de sport dicht en moet je naar de knobbel/lbo. En daar is maar een kleine fitness, oftewel druk!quote:Op zaterdag 7 maart 2015 20:50 schreef AchJa het volgende:
[..]
Vond het wel aardig om zoiets bij de legering te hebben voor algemeen gebruik.
Is bij de Amerikanen en Duitsers bv. vrij normaal. Ook op Kreta (cantonment area) staan ze bij elk legeringsgebouw.
Vertel me eens, het is in het holst van de nacht en ik heb onverwachtse trek, wat moet ik doen om mijn honger te stillen als ik niet een plak ontbijtkoek uit de automaat kan trekken.quote:Op zaterdag 7 maart 2015 20:04 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Verder ben ik van mening dat er helemaal geen snoepautomaat zou moeten staan, dat past niet echt bij een gezonde levensstijl wat voor hun beroep toch wel een vereiste is. Ik ben trouwens ook een tegenstander van het feit dat scholen die automaten plaatsen, ze zouden ook iets gezonds kunnen verkopen.
Precies.quote:Op zaterdag 7 maart 2015 21:27 schreef Bouke-p het volgende:
Ja zoiets zou niet verkeerd zijn. Ik heb ze op duitse kazernes idd ook gezien, ik zie ook niet in wat er mis mee is. Er is al zoveel te doen na diensttijd.... in Tharde is zelfs de sport dicht en moet je naar de knobbel/lbo. En daar is maar een kleine fitness, oftewel druk!
Dat kan wel en het gebeurt ook. Ik kan me verder nauwelijks een interessante businesscase voorstellen voor een commerciele partij.quote:Op zaterdag 7 maart 2015 20:49 schreef AchJa het volgende:
[..]
Bron? Het enige wat nu loopt is wie de volgende cateraar mag gaan worden.
[..]
Dat kan. Als je maar niks "verkoopt".
Het gaat dan ook niet om de businesscase maar om het geld bij Paresto in de la te krijgen ipv het naar de supermarkt te brengen.quote:Op zaterdag 7 maart 2015 22:38 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Dat kan wel en het gebeurt ook. Ik kan me verder nauwelijks een interessante businesscase voorstellen voor een commerciele partij.
DE verdient anders goed aan Defensie als ik zie hoe vaak die automaten bijgevuld wordenquote:Op zaterdag 7 maart 2015 22:38 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Dat kan wel en het gebeurt ook. Ik kan me verder nauwelijks een interessante businesscase voorstellen voor een commerciele partij.
Klopt, maar koffie is dan ook gratis.quote:Op zaterdag 7 maart 2015 23:05 schreef Erasmo het volgende:
[..]
DE verdient anders goed aan Defensie als ik zie hoe vaak die automaten bijgevuld worden
Klopt, koffie zal wel blijven. De messes zie ik echter op termijn verdwijnen, althans de bediening. De catering ook. je ziet nu al dat door de hoge prijzen mensen steeds meer zelf brood meenemen. De avondmaaltijd kan vervangen worden door een kookgelegenheid aan te bieden op de legering. Defensie kan dan meteen de dure maaltijdvergoeding voor inwoners afschaffen. Reken er maar op dat hier tijdens de cao onderhandelingen over gesproken wordt, dit is namelijk een belemmering voor de sourcing en niet te vergeten een probleem voor de nieuwe werkkosten regeling. (Defensie moet hier enorme boetes voor betalwn)quote:Op zaterdag 7 maart 2015 23:58 schreef AchJa het volgende:
[..]
Klopt, maar koffie is dan ook gratis.
En als dat geld gaat kosten (zoals al eens geprobeerd is) moet defensie extra amperes gaan inkopen bij de Nuon...
Nee , ik zit niet in dienst, maar ik heb wel mijn contacten daar. Ik weet hoe dingen nu vaak geregeld worden en hoe eenvoudig het is paresto buitenspel te zetten met instemming van de commandant. ben je lid van een mess?quote:Op zondag 8 maart 2015 09:08 schreef Bouke-p het volgende:
Bediening? jij zit niet in dienst neem ik aan. En kijk voor de gein eens hoe druk het toch nog bij paresto is.
Daarnaast kun je lullen wat je wil maar zodra je op een kazerne iets van een feestje/bbq met meer dan 5 man of buiten de legering wil doen heb je te maken met paresto.
Daarnaast is aan de commandanten gewoonweg opgedragen eea via paresto te doen.
Dat was een eenmalig proefballonnetje, ze zijn er onderhand gelukkig achter dat de drijvende kracht achter Defensie koffie isquote:Op zaterdag 7 maart 2015 23:58 schreef AchJa het volgende:
[..]
Klopt, maar koffie is dan ook gratis.
En als dat geld gaat kosten (zoals al eens geprobeerd is) moet defensie extra amperes gaan inkopen bij de Nuon...
WOB?quote:Op zondag 8 maart 2015 10:44 schreef Bouke-p het volgende:
Ik wil wel eens cijfers zien kwa koffiegebruik!
Doe maar niet, dat geeft types als Ouder1 en aanverwante linkse sujetten weer reden tot ellenlange klaagzangen...quote:Op zondag 8 maart 2015 10:44 schreef Bouke-p het volgende:
Ik wil wel eens cijfers zien kwa koffiegebruik!
Sja ,die DE automaten staan toch al ingesteld oo standje slootwater, dus zoveel caffeine zul je niet binnenkrijgen.ik had in mijn diensttijd een kookplaat met bialetti en verse bonen op mijn kantoor. Toen had je ook nog een "koffierantsoen"quote:Op zondag 8 maart 2015 18:57 schreef AchJa het volgende:
[..]
Doe maar niet, dat geeft types als Ouder1 en aanverwante linkse sujetten weer reden tot ellenlange klaagzangen...
Ik had vroeger gewoon een fles Bokma in de la, die rolde tenminste niet.quote:Op zondag 8 maart 2015 19:17 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Sja ,die DE automaten staan toch al ingesteld oo standje slootwater, dus zoveel caffeine zul je niet binnenkrijgen.ik had in mijn diensttijd een kookplaat met bialetti en verse bonen op mijn kantoor. Toen had je ook nog een "koffierantsoen"
quote:
Reclame uit 1987. 28 Jaar later, ik lees Bokma en het eerste waar ik aan denk is die slogan. IJzersterk.quote:Op zondag 8 maart 2015 22:34 schreef AchJa het volgende:
[..]
Zit ik meteen weer al die suggesties eronder aan te klikken...
Ik heb tegenwoordig een staffunctie met een 10literapparaat en een halve kantoorkast aan Kanis&Gunnik ( ).quote:Op zondag 8 maart 2015 19:17 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Sja ,die DE automaten staan toch al ingesteld oo standje slootwater, dus zoveel caffeine zul je niet binnenkrijgen.ik had in mijn diensttijd een kookplaat met bialetti en verse bonen op mijn kantoor. Toen had je ook nog een "koffierantsoen"
Ik las inderdaad dat zij in de running is.quote:Op donderdag 12 maart 2015 11:35 schreef Pumatje het volgende:
Ach, onze minister is al bezig met het overhevelen van al haar werk aan de staatssecretaris ( oh wacht , die is wegbezuinigd ) zodat ze MinV&J kan worden.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |