WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Aangezien er in Duitsland regelmatig hoge boetes worden gegeven voor gebruiken van Popcorn Time, vraag ik me af hoe lang het nog gaat duren eer het in NL gaat gebeuren en hoe. Fred Teeven en Tim Kuik van Brein zullen er alles aan doen dit ook zo snel in te voeren.
Wat denken jullie en hoe zal dit vorm gaan krijgen?
Wat denken jullie en hoe zal dit vorm gaan krijgen?
Brein vervolgt geen individuele downloaders en illegaal downloaden staat niet in het wetboek, dus justitie kan er ook niets mee.
Lees dit even:quote:Op dinsdag 3 februari 2015 11:06 schreef alwaysonhold het volgende:
De vraag is ook, of de ISP's gegevens gaan afstaan aan Brein.
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)ziek-ga-ik-nu-de-cel
Staat genoeg in.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Met Popcorn Time en Torrents is elke downloader ook een uploader.quote:
Downloaders nihil, uploaders proberen ze te pakken. Daar ligt de focus
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Gelukkig zijn die programma's daar goed op voorbereidquote:
[..]
Met Popcorn Time en Torrents is elke downloader ook een uploader.
Wat bedoel je?quote:Op dinsdag 3 februari 2015 11:15 schreef Dingflofbips het volgende:
[..]
Gelukkig zijn die programma's daar goed op voorbereid
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Kunnen ze 1,3 miljoen Nederlanders een boete geven. Dat is het aantal Popcorn Time gebruikers in NL.quote:
[..]
Met Popcorn Time en Torrents is elke downloader ook een uploader.
@ http://tweakers.net/nieuw(...)te-overhandigen.html staat een quote:quote:
Brein vervolgt geen individuele downloaders en illegaal downloaden staat niet in het wetboek, dus justitie kan er ook niets mee.
Ik voorspel dat er gewoon een nieuw advocatenbureautje opgezet zal gaan worden, al dan niet op het adres van Stichting Brein zelf, waar alsnog gewoon achter individuele downloaders aangezeten gaat worden. Dan zal er eerst wel een rechtszaak volgen waarna de rest (volautomatisch) schikkingen thuisgestuurd zal krijgen.quote:Stichting Brein heeft aangegeven niet van plan te zijn om achter downloaders aan te gaan, maar individuele auteursrechthebbenden kunnen anders besluiten.
Ja. Als een rechter dit opdraagt zal een ISP gewoon meewerken.quote:
De vraag is ook, of de ISP's gegevens gaan afstaan aan Brein.
Het probleem met de uitspraak was hem in bewijslast. Maar dat is simpelweg een kwestie van tijd voor ze daarmee hun zaakjes op order hebben. Torrents zijn gewoon niet anoniem, als je download moet je geen torrents meer gebruiken. Ze hebben gewoon een overzichtje welk IP wat download door continue zelf deze torrent aan te bieden en dan te kijken welk ip verbind naar dit bestand.
[ Bericht 0% gewijzigd door teckna op 03-02-2015 11:31:30 ]
Dan zijn ruim 1 miljoen Nederlanders strafbaar, want met popcorn time gebruik en upload je torrents.quote:
[..]
@ http://tweakers.net/nieuw(...)te-overhandigen.html staat een quote:
[..]
Ik voorspel dat er gewoon een nieuw advocatenbureautje opgezet zal gaan worden, al dan niet op het adres van Stichting Brein zelf, waar alsnog gewoon achter individuele downloaders aangezeten gaat worden. Dan zal er eerst wel een rechtszaak volgen waarna de rest (volautomatisch) schikkingen thuisgestuurd zal krijgen.
[..]
Ja. Als een rechter dit opdraagt zal een ISP gewoon meewerken.
Het probleem met de uitspraak was hem in bewijslast. Maar dat is simpelweg een kwestie van tijd voor ze daarmee hun zaakjes op order hebben. Torrents zijn gewoon niet anoniem, als je download moet je geen torrents meer gebruiken. Ze hebben gewoon een overzichtje welk IP wat download door zelf continue zelf deze torrent aan te bieden en dan te kijken welk ip verbind naar dit bestand.
civielrechtelijk, niet strafrecht.quote:
[..]
Dan zijn ruim 1 miljoen Nederlanders strafbaar, want met popcorn time gebruik en upload je torrents.
Is dat technisch gezien niet een vorm van uitlokking?quote:
Ze hebben gewoon een overzichtje welk IP wat download door zelf continue zelf deze torrent aan te bieden en dan te kijken welk ip verbind naar dit bestand.
Ik ben er vrijwel zeker van dat dit niet mag.quote:
Ze hebben gewoon een overzichtje welk IP wat download door zelf continue zelf deze torrent aan te bieden en dan te kijken welk ip verbind naar dit bestand.
Ik zie bij sommige torrents bij de opmerkingen staan dat die betreffende torrent getracked is en dat je dus moet uitkijken.quote:
[..]
Ik ben er vrijwel zeker van dat dit niet mag.
Tap tap tap
Wat mij betreft niet eens technisch, ook al zal de tegenpartij wel claimen dat ze niet uitlokken daar ze niet deze torrent zelf hebben geplaatst maar simpelweg meekijken.quote:Op dinsdag 3 februari 2015 11:29 schreef Gunner het volgende:
[..]
Is dat technisch gezien niet een vorm van uitlokking?
Waarom zou het niet mogen? Wat is het verschil met bijvoorbeeld een lokfiets?quote:
[..]
Ik ben er vrijwel zeker van dat dit niet mag.
Misschien een idee om hier een verzekering voor aan te bieden.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
De vraag rest dan nog. Hoe is dat bewijs van een strafbaar feit. Als ik mijn hand op een lokfiets rust. Ben ik dan ook meteen een fietsendief?quote:
[..]
Waarom zou het niet mogen? Wat is het verschil met bijvoorbeeld een lokfiets?
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Dat is waar het op dit moment dus ook is stukgelopen, bewijslast. Maar simpelweg een kwestie van tijd voor ze dat wel gewoon goed rond hebben. Daarnaast schat ik de resources van bijvoorbeeld een Disney veel groter in dan de gemiddelde pornoboerquote:Op dinsdag 3 februari 2015 11:36 schreef SpecialK het volgende:
[..]
De vraag rest dan nog. Hoe is dat bewijs van een strafbaar feit. Als ik mijn hand op een lokfiets rust. Ben ik dan ook meteen een fietsendief?
Ik denk wanneer zij heel veel Nederlanders gaan vervolgen of proberen kapot te maken met absurde boetes dat er altijd wel één gek zal zijn die hun acties niet waarderen en de boel overhoop schiet.
Daarnaast maak je geen zorgen. Eerst zal de provider jou vragen om mee te stoppen mocht het echt te gek worden. Althans dat is vaak zo.
But deep in your Heart.
You know the guilt would drive you mad
And the shame would leave a permanent scar
Cause you start out stealing songs
Then you're robbing liquor stores
And selling Crack
And running over school kids with your car
"Arrogance has to be earned. Tell me what you've done to earn yours." - House MD
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
Ja die bedoel ik.quote:
[..]
Denk de VPN functie ingebouwd die ruk werkt...
Nee maar als je die fiets verplaatst in principe wel al. Wanneer er torrents naar jou toe stromen is er wel wat van te maken lijkt me.quote:
[..]
De vraag rest dan nog. Hoe is dat bewijs van een strafbaar feit. Als ik mijn hand op een lokfiets rust. Ben ik dan ook meteen een fietsendief?
Ik vind het nogal naief dat vele mensen denken dat ze onschendbaar zijn en dadelijk gaan we weer gemeenschappelijk huilen als er een paar voorbeelden gesteld worden zoals in DLD ook gebeurt.
Heilig boontje.quote:
[..]
Nee maar als je die fiets verplaatst in principe wel al. Wanneer er torrents naar jou toe stromen is er wel wat van te maken lijkt me.
Ik vind het nogal naief dat vele mensen denken dat ze onschendbaar zijn en dadelijk gaan we weer gemeenschappelijk huilen als er een paar voorbeelden gesteld worden zoals in DLD ook gebeurt.
Mensen zijn niet het probleem.
De maatschappijen / platen etc zijn het probleem.
Ondanks dat mensen downloaden maken zij nog steeds winst.
Zijn dat geen mensen dan?quote:
[..]
Heilig boontje.
Mensen zijn niet het probleem.
De maatschappijen / platen etc zijn het probleem
Het verschil tussen downloaden/uploaden bestaat niet meer sinds vorig jaar.quote:
[..]
Ik bedoelde meer de downloaders ten opzichte van de uploaders.
Het bestaat nog in zoverre dat Brein zegt dat ze niet individueel achter mensen aangaan. Waarschijnlijk zelfs niet achter Jan Modaal die een aflevering van zijn serie upload terwijl hij kijkt. De focus ligt waarschijnlijk, voor nu, op de groot aanbieders. Release groepen en individuen die er hun 'werk' van maken om nieuwe releases te uploaden.quote:
[..]
Het verschil tussen downloaden/uploaden bestaat niet meer sinds vorig jaar.
No amount of money ever bought a second of time.
Na het nieuwsbericht van Tweakers van laatst zie ik de kans op boetes wel groter worden.
Zeker als je bedenkt dat de rechter het verzoek afwees omdat de eiser niet duidelijk kon maken dat ze eigenaar waren. En niet omdat het om privegegevens gaat.
Zodra een bedrijf dit wel goed voor elkaar heeft zie ik hier nog wel Duitse praktijken ontstaan van allerlei vage advocatenkantoren die niets anders doen dan brieven versturen.
Op welke termijn dat is een ander verhaal maar ik kan me best voorstellen dat grote mediabedrijven nu eens goed gaan kijken wat ze met deze uitspraak kunnen doen.
Zeker als je bedenkt dat de rechter het verzoek afwees omdat de eiser niet duidelijk kon maken dat ze eigenaar waren. En niet omdat het om privegegevens gaat.
Zodra een bedrijf dit wel goed voor elkaar heeft zie ik hier nog wel Duitse praktijken ontstaan van allerlei vage advocatenkantoren die niets anders doen dan brieven versturen.
Op welke termijn dat is een ander verhaal maar ik kan me best voorstellen dat grote mediabedrijven nu eens goed gaan kijken wat ze met deze uitspraak kunnen doen.
Klonk is alleen Klonk als er Klonk op staat
Wat een wijsheid. Lees je eens in met je wetboek: http://www.nu.nl/internet(...)-downloadverbod.htmlquote:
Brein vervolgt geen individuele downloaders en illegaal downloaden staat niet in het wetboek, dus justitie kan er ook niets mee.
Verbaas me over hoe mensen hier (en elders) alleen naar Brein blijven kijken. Brein zegt (nog) niets te doen maar rechthebbenden (dus Disney, Sony noem maar op) kunnen wel degelijk achter individuele downloaders aangaan. Of ze dat doen, dat is een tweede.
Klonk is alleen Klonk als er Klonk op staat
Sowieso dat hele gehuil op Brein is te triest voor woorden, Brein is slechts de uitvoerende instantie van een aantal partijen.quote:
Verbaas me over hoe mensen hier (en elders) alleen naar Brein blijven kijken. Brein zegt (nog) niets te doen maar rechthebbenden (dus Disney, Sony noem maar op) kunnen wel degelijk achter individuele downloaders aangaan. Of ze dat doen, dat is een tweede.
dat refereerde ik hier nog: WGR / Hoe hoog is de kans op download boetes in NL?quote:
[..]
Het bestaat nog in zoverre dat Brein zegt dat ze niet individueel achter mensen aangaan. Waarschijnlijk zelfs niet achter Jan Modaal die een aflevering van zijn serie upload terwijl hij kijkt. De focus ligt waarschijnlijk, voor nu, op de groot aanbieders. Release groepen en individuen die er hun 'werk' van maken om nieuwe releases te uploaden.
Het is geen gevecht die als het zoals in Duitsland dus zal gaan niet te winnen is, door o.a het fenomeen vrije internet en VPN. Thanx voor alle antwoorden!
Beter dan een smerige betweter zoals jij?quote:
[..]
Sowieso dat hele gehuil op Brein is te triest voor woorden, Brein is slechts de uitvoerende instantie van een aantal partijen.
Blijf mij verbazen. Het gedoogbeleid was fijn en de winst van deze maatschappijen namen nou niet bepaald af. Sterker nog het aantal downloaders is nu gestegen. En de winst van deze maatschappijen ook.
Moeten wij jou serieus nemen met het betweter, heilig boontje geschreeuw van jou?quote:
[..]
Beter dan een smerige betweter zoals jij?
Blijf mij verbazen. Het gedoogbeleid was fijn en de winst van deze maatschappijen namen nou niet bepaald af. Sterker nog het aantal downloaders is nu gestegen. En de winst van deze maatschappijen ook.
Heb je voor ons wat cijfers dat de winsten van muziekmakers gestegen zijn. Ja mijn concertkaarten zijn stukken duurder geworden omdat de meeste artiesten geen droog brood meer van hun content verkoop kunnen kopen.
De platenindustrie heeft zelf gezorgd voor de devaluatie van muziek. Blijkbaar maken ze zoveel goedkope troep dat hun doelgroep het niet meer de moeite waard vind om er geld aan uit te geven.
De filmindustrie moet gewoon stoppen met het discrimineren en films overal ter wereld tegelijk uitbrengen.
De filmindustrie moet gewoon stoppen met het discrimineren en films overal ter wereld tegelijk uitbrengen.
So we just called him Fred
Dat is wel wat je er zelf nu van maaktquote:
Het is geen gevecht die als het zoals in Duitsland dus zal gaan niet te winnen is, door o.a het fenomeen vrije internet en VPN. Thanx voor alle antwoorden!
Wij van WC eend...
Klonk is alleen Klonk als er Klonk op staat
quote:
[..]
Moeten wij jou serieus nemen met het betweter, heilig boontje geschreeuw van jou?
Heb je voor ons wat cijfers dat de winsten van muziekmakers gestegen zijn. Ja mijn concertkaarten zijn stukken duurder geworden omdat de meeste artiesten geen droog brood meer van hun content verkoop kunnen kopen.
Is in Duitsland ook zo, mensen met een vpn die niet logt lopen geen boetes op.quote:
[..]
Dat is wel wat je er zelf nu van maakt
Wij van WC eend...
Ach mocht het economisch slecht gaan met Nederland geeft het Trutte een vrijbrief om iedereen leeg te zuigen.quote:
[..]
Kunnen ze 1,3 miljoen Nederlanders een boete geven. Dat is het aantal Popcorn Time gebruikers in NL.
Wie dit leest is een lezer van dit.
Dat klopt helemaal maar ik ben vast niet de enige die in zijn omgeving mensen heeft die iets minder technisch zijn en lekker doorgaanquote:
[..]
Is in Duitsland ook zo, mensen met een vpn die niet logt lopen geen boetes op.
En denken dat popcorntime compleet legaal is
Klonk is alleen Klonk als er Klonk op staat
'Smerige betweter'quote:
[..]
Beter dan een smerige betweter zoals jij?
Blijf mij verbazen. Het gedoogbeleid was fijn en de winst van deze maatschappijen namen nou niet bepaald af. Sterker nog het aantal downloaders is nu gestegen. En de winst van deze maatschappijen ook.
Goede argumenten en onderbouwing ook, hou ik van
Kom maar terug als je 18 bent, over een jaar of 6. Praten we op niveau verder
En waarom precies moeten ze dat? Ik kan je legio producten noemen die ik slechts in 1 werelddeel kan krijgen.quote:
De platenindustrie heeft zelf gezorgd voor de devaluatie van muziek. Blijkbaar maken ze zoveel goedkope troep dat hun doelgroep het niet meer de moeite waard vind om er geld aan uit te geven.
De filmindustrie moet gewoon stoppen met het discrimineren en films overal ter wereld tegelijk uitbrengen.
Nee dat is niet zo. Provider staat hier volledig buiten.quote:
Daarnaast maak je geen zorgen. Eerst zal de provider jou vragen om mee te stoppen mocht het echt te gek worden. Althans dat is vaak zo.
Dat zijn nog eens oplossingen, iedereen door schieten. Krijgen we ongetwijfeld een betere wereld van.quote:
Ik denk wanneer zij heel veel Nederlanders gaan vervolgen of proberen kapot te maken met absurde boetes dat er altijd wel één gek zal zijn die hun acties niet waarderen en de boel overhoop schiet.
Ja want de overheid heeft downloaden strafrechtelijk verboden en gaat zelf boetes uitdelenquote:
[..]
Ach mocht het economisch slecht gaan met Nederland geeft het Trutte een vrijbrief om iedereen leeg te zuigen.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Veel films komen pas maanden later naar Europa nadat ze in Amerika zijn vertoond. Soms zijn ze zelfs al op DVD/BR verschenen in Amerika voordat ze hier in de bios draaien. Niet zo vreemd dus dat Europeanen de films wel gaan downloaden.quote:
En waarom precies moeten ze dat? Ik kan je legio producten noemen die ik slechts in 1 werelddeel kan krijgen.
So we just called him Fred
Daarmee beantwoord je mijn vraag niet, dus stel ik hem nogmaals: waarom precies moeten ze alles overal tegelijk uitbrengen?quote:
[..]
Veel films komen pas maanden later naar Europa nadat ze in Amerika zijn vertoond. Soms zijn ze zelfs al op DVD/BR verschenen in Amerika voordat ze hier in de bios draaien. Niet zo vreemd dus dat Europeanen de films wel gaan downloaden.
Het feit dat een aantal mensen zichzelf niet onder controle hebben lijkt mij geen valide argument. Ook heb ik het niet over vreemd vinden, dat slappe excuus heb ik nu al zo vaak gehoord. Ik ben op zoek naar de argumenten waarom bijvoorbeeld een film overal tegelijk moet worden uitgebracht.
Lijkt mij vrij klein. Via Usenet download je over een ssl beveiliging. Vrijwel anoniem dan. Tenzij de provider en de Usenet aanbieder gedwongen worden gegevens vrij te nemen. Maar dat lijkt me stug.
En zolang ze nog steeds thuisheffing verrekenen... Zou je dus ook mogen downloaden, aangezien dat e compensatie was.
En zolang ze nog steeds thuisheffing verrekenen... Zou je dus ook mogen downloaden, aangezien dat e compensatie was.
-Er valt elke dag wel wat te klagen. :)
Thuiskopieheffing geldt niet langer voor kopiëren uit illegale bron. Dat is wat het 'downloadverbod' inhoudt.quote:
Lijkt mij vrij klein. Via Usenet download je over een ssl beveiliging. Vrijwel anoniem dan. Tenzij de provider en de Usenet aanbieder gedwongen worden gegevens vrij te nemen. Maar dat lijkt me stug.
En zolang ze nog steeds thuisheffing verrekenen... Zou je dus ook mogen downloaden, aangezien dat e compensatie was.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Blijkbaar heb jij andere statistieken dan ik.quote:
[..]
'Smerige betweter'
Goede argumenten en onderbouwing ook, hou ik van
Kom maar terug als je 18 bent, over een jaar of 6. Praten we op niveau verder
Geen idee, jij bent tof aan het doen knul. Dus onderbouw het maar eens.quote:
[..]
Blijkbaar heb jij andere statistieken dan ik.
Gelukkig doet het er niet toe wat jij vind mogen. Het is verboden, punt.quote:
Lijkt mij vrij klein. Via Usenet download je over een ssl beveiliging. Vrijwel anoniem dan. Tenzij de provider en de Usenet aanbieder gedwongen worden gegevens vrij te nemen. Maar dat lijkt me stug.
En zolang ze nog steeds thuisheffing verrekenen... Zou je dus ook mogen downloaden, aangezien dat e compensatie was.
De kans is erg klein en ze zullen niet zo snel achter individuele gebruikers gaan. Niet in Nederland in ieder geval. BREIN gaat vooral achter de sites aan en mensen die winst uit downloads willen halen (Verkopers etc.)
Het gevaar ligt ook niet bij BREIN.. Het wordt vervelender als individuele belangenbehartigers zich ermee gaan bemoeien, zoals bijvoorbeeld in Duitsland.quote:
De kans is erg klein en ze zullen niet zo snel achter individuele gebruikers gaan. Niet in Nederland in ieder geval. BREIN gaat vooral achter de sites aan en mensen die winst uit downloads willen halen (Verkopers etc.)
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Maar dat gebeurt zover ik weet niet in Nederland anders was het wel nieuws geworden.quote:
[..]
Het gevaar ligt ook niet bij BREIN.. Het wordt vervelender als individuele belangenbehartigers zich ermee gaan bemoeien, zoals bijvoorbeeld in Duitsland.
Daarom staat er ook 'als'. Wilde alleen zeggen dat ook al gaat BREIN niet achter de kleine man aan, dat geen garantie isquote:
[..]
Maar dat gebeurt zover ik weet niet in Nederland anders was het wel nieuws geworden.
. Vooralsnog hebben we er hier geen last van inderdaad.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Usenet met ssl en buitenlandse usenet provider is idd vrijwel anoniem ja.quote:
Lijkt mij vrij klein. Via Usenet download je over een ssl beveiliging. Vrijwel anoniem dan. Tenzij de provider en de Usenet aanbieder gedwongen worden gegevens vrij te nemen. Maar dat lijkt me stug.
En zolang ze nog steeds thuisheffing verrekenen... Zou je dus ook mogen downloaden, aangezien dat e compensatie was.
Ik zou er niet te zeker van zijn.quote:
[..]
Usenet met ssl en buitenlandse usenet provider is idd vrijwel anoniem ja.
quote:
Ik zie alleen maar blablablabla op persoonlijke ervaringen.
Hoe stupide kan een user overkomen Kom eens met je feiten, kleuter.
Ik zie nog niet zo snel gebeuren dat buitenlandse providers voor het gerecht gesleept gaan worden. En als je een niet-loggende VPN provider gebruikt kunnen ze het verkeer al helemaal niet herleiden.quote:
[..]
Ik zou er niet te zeker van zijn.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Doe jij toch ook niet?quote:
[..]
Kom eens met je feiten, kleuter.
Waarom ik wel?
Dat heb ik al wel gedaan, maar buiten dat roep ik niet van alles. Jij wel met je grote smoel.quote:
[..]
Doe jij toch ook niet?
Waarom ik wel?
Mijn feit is overigens dat het downloaden verboden is, zo simpel is dat.
In Duitsland hebben Usenet downloaders nog geen boete gekregenquote:
[..]
Ik zou er niet te zeker van zijn.
TPB is anders ook gewoon veroordeelt in Nederland, alhoewel ze niemand hierheen hebben kunnen krijgen.quote:
[..]
Ik zie nog niet zo snel gebeuren dat buitenlandse providers voor het gerecht gesleept gaan worden. En als je een niet-loggende VPN provider gebruikt kunnen ze het verkeer al helemaal niet herleiden.
Ik zal je een geheimpje vertellen, elk verkeer is te herleiden. En hoe harder ze roepen dat ze niet loggen, hoe meer ze loggen. En als ze in een geciviliseerd stuk van de wereld zitten dan zullen ze gewoon meewerken bij een gerechtelijk bevel. Kijk anders Kassa van zaterdag eens terug, ging er onder andere over dat ze nep websites in allerlei landen uit de lucht konden halen. Duurde een paar weken, maar geen probleem om te doen.
Maar zelfs het Tor netwerk is niet anoniem, als ze willen komen ze er achter. Zo simpel is het.
Omdat dat een stuk moeilijker te bewijzen is, Torrents zijn veel makkelijker te tracken. Het zal een kwestie van tijd zijn.quote:
[..]
In Duitsland hebben Usenet downloaders nog geen boete gekregen
Dat ontken ik ook niet, maar VPN is technisch gezien gewoon niet te herleiden. En natuurlijk kunnen ze Usenet- of VPNproviders na een rechtszaak dwingen hun logs te overhandigen, tenzij die er simpelweg niet zijn...quote:
[..]
TPB is anders ook gewoon veroordeelt in Nederland, alhoewel ze niemand hierheen hebben kunnen krijgen.
Ik zal je een geheimpje vertellen, elk verkeer is te herleiden. En hoe harder ze roepen dat ze niet loggen, hoe meer ze loggen. En als ze in een geciviliseerd stuk van de wereld zitten dan zullen ze gewoon meewerken bij een gerechtelijk bevel. Kijk anders Kassa van zaterdag eens terug, ging er onder andere over dat ze nep websites in allerlei landen uit de lucht konden halen. Duurde een paar weken, maar geen probleem om te doen.
Maar zelfs het Tor netwerk is niet anoniem, als ze willen komen ze er achter. Zo simpel is het.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Hint: http://www.statista.com/topics/964/film/quote:
[..]
Dat heb ik al wel gedaan, maar buiten dat roep ik niet van alles. Jij wel met je grote smoel.
Mijn feit is overigens dat het downloaden verboden is, zo simpel is dat.
Idd, VPN is niet te herleiden.quote:
[..]
Dat ontken ik ook niet, maar VPN is technisch gezien gewoon niet te herleiden. En natuurlijk kunnen ze Usenet- of VPNproviders na een rechtszaak dwingen hun logs te overhandigen, tenzij die er simpelweg niet zijn...
http://tweakers.net/nieuw(...)rijs-via-webrtc.htmlquote:
[..]
Idd, VPN is niet te herleiden.
VPN is prima te herleiden, er is in 1 oogopslag te zien waarheen jij een VPN tunnel opbouwt. En ze loggen wel, anders is er niet te troubleshooten op fouten of misbruik.quote:
[..]
Dat ontken ik ook niet, maar VPN is technisch gezien gewoon niet te herleiden. En natuurlijk kunnen ze Usenet- of VPNproviders na een rechtszaak dwingen hun logs te overhandigen, tenzij die er simpelweg niet zijn...
Schijnveiligheid, dat is het. Sowieso kan je dan beter Netflix of HBO nemen voor de kosten van die VPN.
Dat is een bug die makkelijk is te fixen. Dit soort data kan je niet gebruiken in een rechtszaak.quote:
[..]
http://tweakers.net/nieuw(...)rijs-via-webrtc.html
Overigens kan een VPN provider ook voor de rechter gesleept worden
Zoals ik al zei, dat is het wel.quote:
[..]
Idd, VPN is niet te herleiden.
Niet elke VPN provider logt de verbindingen die gemaakt worden.quote:
[..]
VPN is prima te herleiden, er is in 1 oogopslag te zien waarheen jij een VPN tunnel opbouwt. En ze loggen wel, anders is er niet te troubleshooten op fouten of misbruik.
Schijnveiligheid, dat is het. Sowieso kan je dan beter Netflix of HBO nemen voor de kosten van die VPN.
Ja, als je de VPN adapter naast je reguliere adapter hebt draaien, maar dat is ook geen veilige manier van implementeren. Gewoon alleen verkeer via de VPN-adapter toestaan of nog beter, gewoon via je router.quote:
[..]
http://tweakers.net/nieuw(...)rijs-via-webrtc.html
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Ze kunnen zien waar ik een verbinding naartoe opbouw, samen met nog 100.000 anderen wereldwijd.quote:
[..]
VPN is prima te herleiden, er is in 1 oogopslag te zien waarheen jij een VPN tunnel opbouwt. En ze loggen wel, anders is er niet te troubleshooten op fouten of misbruik.
Schijnveiligheid, dat is het. Sowieso kan je dan beter Netflix of HBO nemen voor de kosten van die VPN.
En ik heb een Netflix abonnement, overigens.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Dat zeggen ze. Kan zo snel de artikelen niet vinden, maar al meerdere keren voorgevallen dat er toch logs bleken te zijnquote:
[..]
Niet elke VPN provider logt de verbindingen die gemaakt worden.
Klopt, en dus is je VPN prima te herleiden.quote:
[..]
Ze kunnen zien waar ik een verbinding naartoe opbouw, samen met nog 100.000 anderen wereldwijd.
En ik heb een Netflix abonnement, overigens.
Nee, dus niet. Je ziet dat er is gedownload vanaf een VPN. Je ziet dat er een paar duizend mensen mee verbonden zijn. Dan kun je dus niet herleiden wie diegene was die achter die download zit.quote:
[..]
Klopt, en dus is je VPN prima te herleiden.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Je VPN verbinding is en blijft prima te herleiden. Je provider kan prima zien waarheen jij een VPN verbinding hebt opgebouwd.quote:
[..]
Nee, dus niet. Je ziet dat er is gedownload vanaf een VPN. Je ziet dat er een paar duizend mensen mee verbonden zijn. Dan kun je dus niet herleiden wie diegene was die achter die download zit.
Als je zou zeggen dat de data binnen de VPN verbinding niet zichtbaar is voor je provider/instanties dan heb je een punt. Maar de verbinding aan zich is prima te herleiden.
Ja, ze kunnen dus zien dat ik een verbinding met de VPN provider heb. Dat bewijst toch niks? Het is niet verboden ofzo.quote:
[..]
Je VPN verbinding is en blijft prima te herleiden. Je provider kan prima zien waarheen jij een VPN verbinding hebt opgebouwd.
Als je zou zeggen dat de data binnen de VPN verbinding niet zichtbaar is voor je provider/instanties dan heb je een punt. Maar de verbinding aan zich is prima te herleiden.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Dat zeg ik toch ook niet? Ik zeg alleen dat het prima te herleiden is, jij beweerde dat dat niet zo was. Heel stellig zelfs met het woord "technisch" erbij.quote:
[..]
Je, ze kunnen dus zien dat ik een verbinding met de VPN provider heb. Dat bewijst toch niks? Het is niet verboden ofzo.
Je kan individuele downloads en verbindingen die vanuit de VPN gedaan worden inderdaad niet herleiden naar individuele gebruikers van die VPN.quote:
[..]
Dat zeg ik toch ook niet? Ik zeg alleen dat het prima te herleiden is, jij beweerde dat dat niet zo was. Heel stellig zelfs met het woord "technisch" erbij.
Het enige wat je weet is dat er vanaf de VPN is gedownload en dat er duizenden mensen wereldwijd mee verbonden waren. Je weet niet wie degene was die verantwoordelijk is voor die download.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
quote:
[..]
Je kan individuele downloads en verbindingen die vanuit de VPN gedaan worden inderdaad niet herleiden naar individuele gebruikers van die VPN.
Het enige wat je weet is dat er vanaf de VPN is gedownload en dat er duizenden mensen wereldwijd mee verbonden waren. Je weet niet wie degene was die verantwoordelijk is voor die download.
Blijft nog steeds je VPN verbinding aan zich te herleiden, wat volgens jou niet mogelijk was. Je weet overigens niet of er gedownload is met een VPN, je zou hooguit een oordeel kunnen vellen als provider over hoeveel dataverkeer er gepasseerd is.quote:
[..]
Je kan individuele downloads en verbindingen die vanuit de VPN gedaan worden inderdaad niet herleiden naar individuele gebruikers van die VPN.
Het enige wat je weet is dat er vanaf de VPN is gedownload en dat er duizenden mensen wereldwijd mee verbonden waren. Je weet niet wie degene was die verantwoordelijk is voor die download.
Even een klein stukje eye opener, het Tor netwerk ken je neem ik aan? Daar gaan ook een hoop mensen prat op, dat ze daarmee volkomen anoniem zijn.
Laten we eens kijken wat de Tor admins over Tor en anonimiteit zeggen:
Bron: https://www.torproject.or(...).en#stayinganonymousquote:Staying anonymous
Tor can't solve all anonymity problems. It focuses only on protecting the transport of data. You need to use protocol-specific support software if you don't want the sites you visit to see your identifying information. For example, you can use Tor Browser while browsing the web to withhold some information about your computer's configuration.
Also, to protect your anonymity, be smart. Don't provide your name or other revealing information in web forms. Be aware that, like all anonymizing networks that are fast enough for web browsing, Tor does not provide protection against end-to-end timing attacks: If your attacker can watch the traffic coming out of your computer, and also the traffic arriving at your chosen destination, he can use statistical analysis to discover that they are part of the same circuit.
Ofwel, blijf lekker in je schijnveiligheid de regels overtreden. Niet gaan huilen als je ooit toch het spreekwoordelijke haasje bent hè?
Wat ik uiteraard bedoelde, en waar het ook om gaat, is dat een individuele actie via een VPN niet te herleiden is naar een individuele gebruiker.quote:
[..]
[..]
Blijft nog steeds je VPN verbinding aan zich te herleiden, wat volgens jou niet mogelijk was. Je weet overigens niet of er gedownload is met een VPN, je zou hooguit een oordeel kunnen vellen als provider over hoeveel dataverkeer er gepasseerd is.
Even een klein stukje eye opener, het Tor netwerk ken je neem ik aan? Daar gaan ook een hoop mensen prat op, dat ze daarmee volkomen anoniem zijn.
Laten we eens kijken wat de Tor admins over Tor en anonimiteit zeggen:
[..]
Bron: https://www.torproject.or(...).en#stayinganonymous
Ofwel, blijf lekker in je schijnveiligheid de regels overtreden. Niet gaan huilen als je ooit toch het spreekwoordelijke haasje bent hè?
En Tor is zo lek als een mandje inderdaad.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Daarom ook Tor alleen gebruiken achter de VPN (langzamer word het er niet opquote:
[..]
Wat ik uiteraard bedoelde, en waar het ook om gaat, is dat een individuele actie via een VPN niet te herleiden is naar een individuele gebruiker.
En Tor is zo lek als een mandje inderdaad.
)
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Wat ik me over dit onderwerp afvroeg:
Downloaden is civielrechtelijk verboden. Dat wil zeggen dat bij inbreuk op de auteursrechten, de rechthebbende aanspraak kan maken op een schadevergoeding. Hoe gaan rechthebbenden hun geleden schade aantoonbaar maken?
Als ik illegaal een film download, is de geleden schade voor de rechthebbende niet veel meer dan een 10tje (de prijs van een DVD) lijkt me? Gaan ze echt de moeite nemen om daar een gerechtelijke procedure voor te starten, of is er aannemelijk te maken dat de geleden schade aanzienlijk hoger ligt?
Waar zit de catch?
Downloaden is civielrechtelijk verboden. Dat wil zeggen dat bij inbreuk op de auteursrechten, de rechthebbende aanspraak kan maken op een schadevergoeding. Hoe gaan rechthebbenden hun geleden schade aantoonbaar maken?
Als ik illegaal een film download, is de geleden schade voor de rechthebbende niet veel meer dan een 10tje (de prijs van een DVD) lijkt me? Gaan ze echt de moeite nemen om daar een gerechtelijke procedure voor te starten, of is er aannemelijk te maken dat de geleden schade aanzienlijk hoger ligt?
Waar zit de catch?
Dat is het lastige inderdaad. Er is op dit vlak nog heel weinig jurisprudentie. Wel zijn er in het verleden een aantal zaken geweest rond het inbreuk maken op het auteursrecht van online foto's.quote:Op donderdag 5 februari 2015 15:35 schreef Ai_KaRaMBa het volgende:
Wat ik me over dit onderwerp afvroeg:
Downloaden is civielrechtelijk verboden. Dat wil zeggen dat bij inbreuk op de auteursrechten, de rechthebbende aanspraak kan maken op een schadevergoeding. Hoe gaan rechthebbenden hun geleden schade aantoonbaar maken?
Als ik illegaal een film download, is de geleden schade voor de rechthebbende niet veel meer dan een 10tje (de prijs van een DVD) lijkt me? Gaan ze echt de moeite nemen om daar een gerechtelijke procedure voor te starten, of is er aannemelijk te maken dat de geleden schade aanzienlijk hoger ligt?
Waar zit de catch?
Hier staat een mooie verzameling:
http://blog.iusmentis.com(...)auteursrecht-claims/
Rode draad is inderdaad dat het de gebruiksvergoeding is die je kunt claimen, maar eventuele verhogingen daarbovenop worden in de regel niet toegestaan door de rechtbank.
Je kunt er echter wel vanuit gaan dat dit soort bedrijven niet graag een rechtszaak willen beginnen, en je eerst met een heleboel schikkingsvoorstellen gaan bombarderen met daarin exorbitante bedragen. Kwestie van negeren.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Vooral die bedragen die soms tot duizenden euro's zijn is belachelijk.quote:
[..]
Dat is het lastige inderdaad. Er is op dit vlak nog heel weinig jurisprudentie. Wel zijn er in het verleden een aantal zaken geweest rond het inbreuk maken op het auteursrecht van online foto's.
Hier staat een mooie verzameling:
http://blog.iusmentis.com(...)auteursrecht-claims/
Rode draad is inderdaad dat het de gebruiksvergoeding is die je kunt claimen, maar eventuele verhogingen daarbovenop worden in de regel niet toegestaan door de rechtbank.
Je kunt er echter wel vanuit gaan dat dit soort bedrijven niet graag een rechtszaak willen beginnen, en je eerst met een heleboel schikkingsvoorstellen gaan bombarderen met daarin exorbitante bedragen. Kwestie van negeren.
Klopt. En dan gaan mensen klagen of in beroep , en dan wordt er een toezegging gedaan van eenmalig een paar honderd euro, en dan happen veel mensen toch.quote:
[..]
Vooral die bedragen die soms tot duizenden euro's zijn is belachelijk.
Zo werkt het zoals ik begreep in Duitsland. Inclusief een overeenkomst die je moet ondertekenen op straffe van hoge bedragen als je weer de fout in gaat bij een van hun vertegenwoordigde rechthebbenden.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Zijn er al voorbeelden van mensen in Nederland die in de problemen zijn gekomen door hun downloadgedrag?
Nope.quote:
Zijn er al voorbeelden van mensen in Nederland die in de problemen zijn gekomen door hun downloadgedrag?
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Het is al wel gebeurt, zie artikel van tweakersquote:
[..]
Maar dat gebeurt zover ik weet niet in Nederland anders was het wel nieuws geworden.
Klonk is alleen Klonk als er Klonk op staat
Dat is langs me heen gegaan, heb je een linkje?quote:
[..]
Het is al wel gebeurt, zie artikel van tweakers
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
http://tweakers.net/nieuw(...)te-overhandigen.htmlquote:
[..]
Dat is langs me heen gegaan, heb je een linkje?
Klonk is alleen Klonk als er Klonk op staat
Wacht, die had ik wel gezien inderdaadquote:Op donderdag 5 februari 2015 17:35 schreef Klonk het volgende:
[..]
http://tweakers.net/nieuw(...)te-overhandigen.html
Ben benieuwd!
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Snap ik ook wel. Een paar honderd is veel 'proportioneler' dan duizenden euro's. Het is maar net wat men dan acceptabel vindt.quote:
[..]
Klopt. En dan gaan mensen klagen of in beroep , en dan wordt er een toezegging gedaan van eenmalig een paar honderd euro, en dan happen veel mensen toch.
Zo werkt het zoals ik begreep in Duitsland. Inclusief een overeenkomst die je moet ondertekenen op straffe van hoge bedragen als je weer de fout in gaat bij een van hun vertegenwoordigde rechthebbenden.
Altijd een belachelijke discussie, bijna net zo idioot als mongoloïde figuren die roepen "het is geen diefstal want er wordt niet gestolen!".
Nee je maakt alleen maar een kopie van een stukje digitaal intellectueel eigendom wat niet van jou is, dat is alles.
Maar goed, met dat soort mensen erover praten heeft weinig nut, heilig ervan overtuigd dat ze recht hebben op de kopie van een film/muziek/etc., waar je normaliter voor moet betalen.
Maar ach ach ze kunnen niet wachten tot het hier gereleased word, vinden de prijs te hoog etc.
Alsof dat een rechtmatig excuus is om dan maar iets gratis te verkrijgen waarvan je weet dat het eigenlijk niet mag maar vooral ook gewoon niet van jouw is.
Je hebt nergens recht op.. dat snappen sommige maar niet.
Het is een stukje entertainment wat je WIL hebben, maar je hebt er geen recht op.
Nee je maakt alleen maar een kopie van een stukje digitaal intellectueel eigendom wat niet van jou is, dat is alles.
Maar goed, met dat soort mensen erover praten heeft weinig nut, heilig ervan overtuigd dat ze recht hebben op de kopie van een film/muziek/etc., waar je normaliter voor moet betalen.
Maar ach ach ze kunnen niet wachten tot het hier gereleased word, vinden de prijs te hoog etc.
Alsof dat een rechtmatig excuus is om dan maar iets gratis te verkrijgen waarvan je weet dat het eigenlijk niet mag maar vooral ook gewoon niet van jouw is.
Je hebt nergens recht op.. dat snappen sommige maar niet.
Het is een stukje entertainment wat je WIL hebben, maar je hebt er geen recht op.
Dat had TheoddDutchGuy waarschijnlijk ook niet door maar nu lijkt het alsof hij het topic omhoog kickt omdet de desbetreffende posting verwijderd isquote:Op zondag 23 april 2017 12:37 schreef Armani XL het volgende:
Je beseft dat dit een topic is van 2 jaar oud?
Maakt verder ook niet uit hoor. Met het 'nieuwe' streamen met behulp van de nieuwe boxen die als paddenstoelen uit de grond schieten zal de discussie wel weer actueel gaan worden.quote:
[..]
Dat had TheoddDutchGuy waarschijnlijk ook niet door maar nu lijkt het alsof hij het topic omhoog kickt omdet de desbetreffende posting verwijderd is
Volgens mij zal er binnenkort ook een uitspraak gaan komen.
https://kassa.vara.nl/nie(...)es-streamen-illegaal
Ja er was een nieuwere post, het stond immers bovenaan.quote:
Je beseft dat dit een topic is van 2 jaar oud?
Kodi & Phoenix 
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
In een wereld waar bioscoop films nog steeds miljoenen aan winst maken, waar muziek artiesten nog steeds in huizen van miljoenen dollars wonen met 5 sportwagens voor de deur, waar games van grote publishers worden afgeraffeld en zelfs de slechtste games ooit nog 60 euro kosten en miljoenen winst maken. Sorry dat ik in zo'n wereld echt geen ene fuck geef om hoeveel geld ze mislopen omdat ik iets van internet downloadquote:
Altijd een belachelijke discussie, bijna net zo idioot als mongoloïde figuren die roepen "het is geen diefstal want er wordt niet gestolen!".
Nee je maakt alleen maar een kopie van een stukje digitaal intellectueel eigendom wat niet van jou is, dat is alles.
Maar goed, met dat soort mensen erover praten heeft weinig nut, heilig ervan overtuigd dat ze recht hebben op de kopie van een film/muziek/etc., waar je normaliter voor moet betalen.
Maar ach ach ze kunnen niet wachten tot het hier gereleased word, vinden de prijs te hoog etc.
Alsof dat een rechtmatig excuus is om dan maar iets gratis te verkrijgen waarvan je weet dat het eigenlijk niet mag maar vooral ook gewoon niet van jouw is.
Je hebt nergens recht op.. dat snappen sommige maar niet.
Het is een stukje entertainment wat je WIL hebben, maar je hebt er geen recht op.
Dat gezegd hebbende steun ik met plezier de creative uitspatting van kleinere en onafhankelijke artiesten die het geld ook echt nodig hebben. Grote studios die huilie doen omdat hun miljarden omzet aan het eind van het jaar niet nog een miljard hoger is door illegaal downloaden kunnen echt keihard in de stront zakken
No amount of money ever bought a second of time.
Dus je steelt ook je iPhone en BMW 5 serie en biedt je baas een korting op je salaris aan omdat het bedrijf zo weinig winst heeft gemaakt?quote:
[..]
In een wereld waar bioscoop films nog steeds miljoenen aan winst maken, waar muziek artiesten nog steeds in huizen van miljoenen dollars wonen met 5 sportwagens voor de deur, waar games van grote publishers worden afgeraffeld en zelfs de slechtste games ooit nog 60 euro kosten en miljoenen winst maken. Sorry dat ik in zo'n wereld echt geen ene fuck geef om hoeveel geld ze mislopen omdat ik iets van internet download
Leuk of niet, er is daadwerkelijk een verschil tussen stelen en "iets niet kopen". Sterker nog, de meeste onderzoeken geven aan dat iemand die iets illegaal download dat zelfde product anders toch niet legaal gekocht zou hebben. Dus zeggen dat 1 illegale download gelijk staat aan 1 gemiste verkoop is per definitie onzin.quote:
[..]
Dus je steelt ook je iPhone en BMW 5 serie en biedt je baas een korting op je salaris aan omdat het bedrijf zo weinig winst heeft gemaakt?
Ik zeg ook niet dat het netjes is. Maar (vroeger) 30 euro vragen voor een DVD van een film die in de bioscoop recordwinst heeft geboekt is ook niet netjes. Vanuit je miljoenen woning klagen over het illegaal downloaden van een nummer dat je 20 jaar geleden gemaakt hebt en sinds dien niks meer voor hebt gedaan is ook niet netjes. Dus tja, noem het een balans
No amount of money ever bought a second of time.
Ik begrijp het. Ik ga er vanuit dat jij al een Windows toestel hebt en een Tesla rijdt. En daarom een iPhone en BMW toe-eigent want die zou je anders toch niet kopen. En die iPhone, is tien jaar geleden al ontwikkelt en al 100 keer terugverdiend dus je hebt nog gelijk ookquote:
[..]
Leuk of niet, er is daadwerkelijk een verschil tussen stelen en "iets niet kopen". Sterker nog, de meeste onderzoeken geven aan dat iemand die iets illegaal download dat zelfde product anders toch niet legaal gekocht zou hebben. Dus zeggen dat 1 illegale download gelijk staat aan 1 gemiste verkoop is per definitie onzin.
Ik zeg ook niet dat het netjes is. Maar (vroeger) 30 euro vragen voor een DVD van een film die in de bioscoop recordwinst heeft geboekt is ook niet netjes. Vanuit je miljoenen woning klagen over het illegaal downloaden van een nummer dat je 20 jaar geleden gemaakt hebt en sinds dien niks meer voor hebt gedaan is ook niet netjes. Dus tja, noem het een balans
Jouw voorbeeld gaat over fysieke items, die iemand anders niet meer kan gebruiken als ze gestolen zijn door mij.quote:
[..]
Ik begrijp het. Ik ga er vanuit dat jij al een Windows toestel hebt en een Tesla rijdt. En daarom een iPhone en BMW toe-eigent want die zou je anders toch niet kopen. En die iPhone, is tien jaar geleden al ontwikkelt en al 100 keer terugverdiend dus je hebt nog gelijk ook
Illegaal downloaden is meer als door een ruit van een museum naar binnen gluren om de Van Gogh te zien zonder de toegangsprijs te betalen, alle andere mensen kunnen nog prima van die Van Gogh genieten, ik heb hem gratis gezien en waarschijnlijk had ik zelf nooit een kaartje voor het museum gekocht, dus aan mij lopen ze geen inkomsten mis.
De argumenten waren "kijk het anders toch niet" én "ze maken toch genoeg winst". Dat ik met fysieke items kom, past prima bij die argumentatie.quote:
[..]
Jouw voorbeeld gaat over fysieke items, die iemand anders niet meer kan gebruiken als ze gestolen zijn door mij.
Illegaal downloaden is meer als door een ruit van een museum naar binnen gluren om de Van Gogh te zien zonder de toegangsprijs te betalen, alle andere mensen kunnen nog prima van die Van Gogh genieten, ik heb hem gratis gezien en waarschijnlijk had ik zelf nooit een kaartje voor het museum gekocht, dus aan mij lopen ze geen inkomsten mis.
Ik begrijp niet waarom jij in jouw voorbeeld "door het raam gluren" toevoegt. Kan je dat nader uitleggen?
Dat je "het product anders niet zou gebruiken en nu dus gratis mag consumeren" is bijzonder. Wordt puur gebruikt om naar een bepaald standpunt toe te redeneren.
De fysieke items passen er juist helemaal niet bij, omdat illegaal downloaden nooit gaat om fysieke zaken en je nooit iets fysiek wegneemt bij een ander.quote:
[..]
De argumenten waren "kijk het anders toch niet" én "ze maken toch genoeg winst". Dat ik met fysieke items kom, past prima bij die argumentatie.
Ik begrijp niet waarom jij in jouw voorbeeld "door het raam gluren" toevoegt. Kan je dat nader uitleggen?
Dat je "het product anders niet zou gebruiken en nu dus gratis mag consumeren" is bijzonder. Wordt puur gebruikt om naar een bepaald standpunt toe te redeneren.
Ik gebruik 'door het raam gluren' als synoniem voor downloaden, omdat het gelijk is in de zin van 'iets bekijken waarvoor je niet hebt betaald'.
Je moet die synoniem niet gebruiken want ipv dat je de film huurt bekijk je de film in precies dezelfde ambiance maar nu gratisquote:
[..]
De fysieke items passen er juist helemaal niet bij, omdat illegaal downloaden nooit gaat om fysieke zaken en je nooit iets fysiek wegneemt bij een ander.
Ik gebruik 'door het raam gluren' als synoniem voor downloaden, omdat het gelijk is in de zin van 'iets bekijken waarvoor je niet hebt betaald'.
als ik die fysieke producten niet mag gebruiken, geef dan gewoon toe dat die twee aangedragen argumenten kut zijn ipv zo te draaien
Wat ik vooral jammer vind en ook hier weer zie zijn die "grote artiesten in hun grote huizen" argumenten. Wat veel mensen vergeten is dat er ook legio kleine artiesten zijn die veel minder verdienen met hun kunst, en nu helemaal buiten de boot pissen. In de jaren 80 kon je als alternatief bandje nog een karige boterham verdienen met je muziek. Nu is dat onmogelijk geworden.
Kijk, zo'n Metallica of Lady Gaga, die hebben nog alternatieven. Die zeggen gewoon: "Oh, jij download mijn CD en koopt hem niet? Ik vraag gewoon voor mijn komende tour een miljoen euro gage per optreden. Betaal maar lekker 150 euro voor je concertkaartje".
Kleine artiesten hebben die keus niet. Steun die dan ook als je een klein bandje of artiest leuk vindt.
Kijk, zo'n Metallica of Lady Gaga, die hebben nog alternatieven. Die zeggen gewoon: "Oh, jij download mijn CD en koopt hem niet? Ik vraag gewoon voor mijn komende tour een miljoen euro gage per optreden. Betaal maar lekker 150 euro voor je concertkaartje".
Kleine artiesten hebben die keus niet. Steun die dan ook als je een klein bandje of artiest leuk vindt.
Ja en ik rij ook altijd zwart, want anders was ik toch niet met de trein gegaan, dus ze lopen geen inkomsten mis.quote:
[..]
Jouw voorbeeld gaat over fysieke items, die iemand anders niet meer kan gebruiken als ze gestolen zijn door mij.
Illegaal downloaden is meer als door een ruit van een museum naar binnen gluren om de Van Gogh te zien zonder de toegangsprijs te betalen, alle andere mensen kunnen nog prima van die Van Gogh genieten, ik heb hem gratis gezien en waarschijnlijk had ik zelf nooit een kaartje voor het museum gekocht, dus aan mij lopen ze geen inkomsten mis.
Laatst nog de beveiliging omzeilt op een groot festival, boeiend, ik was anders toch niet gegaan.
Mensen die al hun games, films en muziek downloaden zouden als dat niet kon dus nooit games spelen, muziek luisteren of films kijken? Geloof er geen snars van. En dus lopen de auteurs gewoon geld mis voor iets waar ze tijd in hebben gestoken. Misschien niet zoveel als het totaal aantal downloads, maar zeker een deel.
Dat je dat doet moet je verder zelf weten, maar ga het niet goedpraten met zulke kansloze redenaties.
Misschien moeten wij gewoon massaal weer overstappen op casette bandjes en dan zoals vroeger zaterdag klaar zitten met de vinger op de opneem knop tijdens de top40
Geen idee ik ben geen juristquote:
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
Dat is streamen en naar mijn mening ook in-direct downloaden, want het wordt tijdelijk in je cache opgeslagen. Maar goed ik denk eerdere dat het net als Popcorn Time uiteindelijk offline gehaald wordt, ze gaan ja achter de verspreiders/makers van de softeware aan.quote:
Ik weet niet wat phoenix is, maar Kodi is mediacenter software waar in de basis niets illegaals in zit (de standaard kodi versie van de ontwikkelaar), en dus dus ook niet verboden is, en mijn inziens ook niet verboden kan worden. Wel zijn er 3de partijen die streaming plugins maken voor Kodi waarmee je materiaal uit illegale bron kan streamen deze worden soms voorgeinstalleerd meegeleverd door diverse verkopers van media player hardware. Dit kan uiteraard wel illegaal zijn en verboden worden.quote:
Je weet dat je in de jaren 70 geboren bent, als......quote:
Misschien moeten wij gewoon massaal weer overstappen op casette bandjes en dan zoals vroeger zaterdag klaar zitten met de vinger op de opneem knop tijdens de top40
"Arrogance has to be earned. Tell me what you've done to earn yours." - House MD
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
Waarom verkopen ze die kastjes dan?quote:
[..]
Ik weet niet wat phoenix is, maar Kodi is mediacenter software waar in de basis niets illegaals in zit (de standaard kodi versie van de ontwikkelaar), en dus dus ook niet verboden is, en mijn inziens ook niet verboden kan worden. Wel zijn er 3de partijen die streaming plugins maken voor Kodi waarmee je materiaal uit illegale bron kan streamen deze worden soms voorgeinstalleerd meegeleverd door diverse verkopers van media player hardware. Dit kan uiteraard wel illegaal zijn en verboden worden.
nee, een betere analogie is stiekem naar binnensluipen en de Van Gogh bekijken.quote:
Illegaal downloaden is meer als door een ruit van een museum naar binnen gluren om de Van Gogh te zien zonder de toegangsprijs te betalen, alle andere mensen kunnen nog prima van die Van Gogh genieten, ik heb hem gratis gezien en waarschijnlijk had ik zelf nooit een kaartje voor het museum gekocht, dus aan mij lopen ze geen inkomsten mis.
En dan als je gepakt wordt, roepen "maar jullie maken toch al zoveel winst, wat geeft het nou dat ik gratis kom kijken?"
Nee jaren 80 maar cassette bandjes zijn nog lang naast de cd op de markt geweest, dus ik liep als tiener met mijn walkman nee. Volgens de huidige regeltjes zou ik dan strafbaar zijn geweest, want de muziek nam ik op van de radio.quote:
[..]
Je weet dat je in de jaren 70 geboren bent, als......
Omdat het nog niet verboden is, maar ik verwacht dat het niet lang gaat duren. Er loopt volgens mij al een rechtszaak over.quote:
[..]
Waarom verkopen ze die kastjes dan?
Omdat dit momenteel nog niet verboden is en er geld zit in die markt.quote:
[..]
Waarom verkopen ze die kastjes dan?
De AG van het Europese hof heeft echter voor zover ik weet aan een Nederlandse rechter het advies gegeven de verkoop van deze mediaspelers met voorgeinstalleerde streaming plugins te verbieden, dus mogelijk dat dit in de nabije toekomst wel illegaal zal worden.
Jammer, ik kijk bijna geen gewone tv meer, alleen nog maar via dat kastje.quote:
[..]
Omdat het nog niet verboden is, maar ik verwacht dat het niet lang gaat duren. Er loopt volgens mij al een rechtszaak over.
https://tweakers.net/nieu(...)ons-is-illegaal.htmlquote:
[..]
Omdat dit momenteel nog niet verboden is en er geld zit in die markt.
De AG van het Europese hof heeft echter voor zover ik weet aan een Nederlandse rechter het advies gegeven de verkoop van deze mediaspelers met voorgeinstalleerde streaming plugins te verbieden, dus mogelijk dat dit in de nabije toekomst wel illegaal zal worden.
waarschijnlijk wordt dat weer suf omzeilt door de die plugins niet te installeren en een a4-tje erbij te doen hoe je het zelf alsnog kan doen met een waarschuwing erop.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
Die hadden vooral oude series vond ik.quote:
Ik via Netflix en heb daar meer als genoeg legaal aanbod voor ¤ 10 per maand
Die hebben veel eigen series en daar doe ik het eigenlijk voor, maar ze hebben ook series waar ze iedere week een nieuwe aflevering van hebben tegelijk met de normale tv zender die het uitzend.
Uiteraard, maar toch zal dat klanten afschrikken, vooral degenen zonder technische kennis.quote:
[..]
https://tweakers.net/nieu(...)ons-is-illegaal.html
waarschijnlijk wordt dat weer suf omzeilt door de die plugins niet te installeren en een a4-tje erbij te doen hoe je het zelf alsnog kan doen met een waarschuwing erop.
Voor de technisch meer onderlegde mensen is dit geen probleem, maar die kochten vaak deze kastjes toch al niet, omdat de prijs / kwaliteit vrij slecht is.
Als je zelf handig bent kan je bijv. beter een hoogwaardige mediaspeler kopen met alle nieuwste technieken (up-to-date HDMI versie / 4K support / HDR Support e.d.) en een goede SoC met Kodi support (denk bijv aan de Nvidia Shield) en dan dit soort plugins zelfs installeren als je hier graag gebruik van wil maken. Dan heb je technisch en kwalitatief veel betere oplossing die ook nog eens in de regel meer toekomst bestendig is.
Ik ook, maar het verkopen van het kastje zal verboden zijn, het bezit doe je weinig aan aangezien Kodi opensource is en veel van de add-ons niet in Nederland gemaakt worden.quote:
[..]
Jammer, ik kijk bijna geen gewone tv meer, alleen nog maar via dat kastje.
Dan verkopen ze gewoon kastjes zonder software er op en stoppen ze er een foldertje in met wat aanwijzingen waar je de software zou kunnen vinden.quote:
[..]
Ik ook, maar het verkopen van het kastje zal verboden zijn, het bezit doe je weinig aan aangezien Kodi opensource is en veel van de add-ons niet in Nederland gemaakt worden.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Ik zeg helemaal niet dat ik wel of niet download, dat ik wel of niet betaal voor dingen of dat ik downloaden wel of niet goedkeur, dus ik hoef ook niks goed te praten; ik vind alleen de analogie met een iPhone/auto stelen niet correct en daarvoor wilde ik graag een alternatief aandragen.quote:
[..]
Ja en ik rij ook altijd zwart, want anders was ik toch niet met de trein gegaan, dus ze lopen geen inkomsten mis.
Laatst nog de beveiliging omzeilt op een groot festival, boeiend, ik was anders toch niet gegaan.
Mensen die al hun games, films en muziek downloaden zouden als dat niet kon dus nooit games spelen, muziek luisteren of films kijken? Geloof er geen snars van. En dus lopen de auteurs gewoon geld mis voor iets waar ze tijd in hebben gestoken. Misschien niet zoveel als het totaal aantal downloads, maar zeker een deel.
Dat je dat doet moet je verder zelf weten, maar ga het niet goedpraten met zulke kansloze redenaties.
Ach zie het maar zo, je betaalt al thuiskopieheffing ook al kopieer je niets. Zo heft het elkaar weer op.
melksommelier en vertrouwenspersoon fok
quote:
[..]
waarschijnlijk wordt dat weer suf omzeilt door de die plugins niet te installeren en een a4-tje erbij te doen hoe je het zelf alsnog kan doen met een waarschuwing erop.
GMTAquote:
Dan verkopen ze gewoon kastjes zonder software er op en stoppen ze er een foldertje in met wat aanwijzingen waar je de software zou kunnen vinden.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
En de uitspraak lijkt er te zijn:
https://tweakers.net/nieu(...)oud-is-illegaal.html
Al is het nog afwachten welke zaken de de Nederlandse rechter overneemt, maar normaliter nemen ze dit soort uitspraken vrijwel altijd over.
https://tweakers.net/nieu(...)oud-is-illegaal.html
Al is het nog afwachten welke zaken de de Nederlandse rechter overneemt, maar normaliter nemen ze dit soort uitspraken vrijwel altijd over.
|
|
