V&D in problemen #3 De dag van de waarheid?

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 06:06 schreef hans1985 het volgende:
Nu kom ik vaak in DLD en in ons buurstadje pakken ze het heel anders aan.

quote:

UTRECHT - V&D heeft op de valreep een deel van de verschuldigde winkelhuur, onder meer van het filiaal in Utrecht, overgemaakt aan verhuurder IEF Capital. Maar het vastgoedbedrijf ziet hierin geen aanleiding om het kort geding tegen de warenhuisketen af te breken, meldde een woordvoerder van IEF dinsdag.

De betalingen betreffen de volledige huurfactuur voor het V&D-pand in Amsterdam en een beperkt deel van de huur voor de gebouwen in Den Haag, Maastricht en Utrecht. Dat zijn uitgerekend de panden die het hoofdonderwerp vormen van de rechtsgang van IEF.

De pandbaas verhuurt nog acht andere winkels aan de warenhuisketen en wil pas van zijn vordering tot ontruiming afzien wanneer V&D belooft de volledige betalingsachterstand per direct te voldoen en ook in de toekomst huur blijft betalen. Het kort geding dient vanmiddag.

V&D moet later op de dag voor de rechter verschijnen vanwege de huurvrije periode van vier maanden die het bedrijf onlangs aan zijn vastgoedeigenaren oplegde. IEF Capital wil nu dat V&D de panden ontruimd, zodat een nieuwe huurder gevonden kan worden.

De V&D zit in financieel zwaar weer en de Amerikaanse moedermaatschappij Sun Capital Partners wil alleen investeren in de winkelketen als leveranciers, werknemers en verhuurders ook een flinke duit in het zakje doen. Die voelen daar niets voor en hebben de gang naar de rechter ingezet.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 10:05 schreef Dwersdriever het volgende:

Al zit Aldi tegenwoordig aan de Königsallee in Düsseldorf.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 10:05 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

De fysieke detailhandel in Duitsland doet het niet of nauwelijks beter dan die in Nederland en het onderscheidend vermogen van veel winkelcentra en winkelstraten is daar ook niet groot. Overal dezelfde ketens, onderdeel van retailkolossen. Duitsland is bovendien het thuisland in Europa van de harddiscount, iets wat zijn sporen in het hele retaillandschap achterlaat. Steden als Düsseldorf, Frankfurt en München vormen een uitzondering. Al zit Aldi tegenwoordig aan de Königsallee in Düsseldorf.

Een keten als Kaufhof staat er nauwelijks beter voor dan V&D. Eigenaar Metro heeft daar heel veel geld op verloren en slaagt er zelfs niet in om private equity te interesseren in een overname. Hertie is daadwerkelijk failliet gegaan en Karstadt is met behulp van een sterfhuisconstructie overeind gehouden. Zoals ik eerder in het topic al schreef, de middenklasse in de retail zit in de problemen en dat probleem stopt zeker niet aan de Nederlandse grens.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 10:14 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Als je in Duitse steden loopt zie je inderdaad misschien nog wel meer eenheidsworst als in de Nederlandse.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 10:18 schreef no1uknow het volgende:
Morgenochtend maar snel naar de V&D om m'n cadeaubon uit te geven

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 10:23 schreef Ferdo het volgende:

[..]

Volgens mij kun je daar het beste niet te lang mee wachten. Morgen kan het al te laat zijn. Stel je voor dat ze besluiten wat extra middelen te genereren door in één keer die kaarten niet meer inwisselbaar te maken.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 10:22 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Voor Nederlandse beleidsmakers gold Duitsland ook jarenlang als voorbeeld van hoe het niet moet. Het in het vorige topic geprezen CentrO in Oberhausen, wat overigens ook al lang niet meer de allure heeft van de eerste jaren na de opening, heeft van de binnenstad daar een spookstad gemaakt. Het is geen Detroit, maar heeft er wel elementen van.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 10:24 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dramaqueen.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 10:21 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]
Het grote warenhuis is geen groeimarkt meer, een achterhaald en kostbaar concept

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 10:28 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Datzelfde geldt een beetje voor hypermarkten. In het Verenigd Koninkrijk hebben Tesco, Asda en Sainsbury's jarenlang geïnvesteerd in enorme panden aan de randen van de steden met veel parkeerplaatsen gericht op consumenten met auto's die de weekboodschappen komen doen.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 10:30 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Morgen kan het te laat zijn!

Net als die pipo in het vorige topic die in de aanwezigheid van een balansteam het definitieve einde van V&D zag.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 10:24 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Wat dat betreft doet Nederland het zo slecht nog niet inderdaad. En België of Frankrijk zou ik ook niet als voorbeelden willen nemen.
Maar of het beleid blijft werken gezien de snelle veranderingen in de sector weet ik nog niet. Lastige maar boeiende materie.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 10:30 schreef Ferdo het volgende:

[..]

In Nederland is ook geprobeerd hypermarkten te introduceren, in de jaren 60 en 70. Uiteindelijk verdwenen ze of ze werden omgebouwd tot gewone winkelcentra.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 10:34 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Klopt, er zal zeer stevig afgeschreven moeten gaan worden. En vrij veel winkelcentra in wat kleinere steden zullen de klappen eigenlijk niet meer te boven komen. Vrij trieste constatering.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 10:27 schreef Ferdo het volgende:

Want? De FRS paste dit toch níet ook toe?

quote:

Ik zie geen ander scenario dan een faillissement. V&D heeft geen vermorgen meer, wel een schuld. Dan kun je wel gaan besparen, maar er komt gewoon minder binnen. Tegelijkertijd komen er minder klanten. Wat is dan de oplossing? Juist, een faillissement. Zijn er nog alternatieven? Nee. Ze moeten van die schuld af.'

quote:

'Het enige wat ze deden was er merken in te pompen. Maar dat is geen retailen.'

quote:

Wie gaat er nou akkoord met het mes op de keel? V&D heeft geen plan. Het bedrijf saneert nu over de rug van personeel en vastgoedeigenaren.'

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 10:27 schreef Ferdo het volgende:

[..]

Want? De FRS paste dit toch níet ook toe?

quote:

V&D huurt in totaal twaalf panden van IEF. Voor de acht panden waarbij geen ontruiming dreigde, heeft het winkelbedrijf geen huur overgemaakt.

Alleen voor het pand in de Amsterdamse Kalverstraat heeft V&D de volledige huur betaald. Bij de andere drie panden in Den Haag, Maastricht en Utrecht gaat het om minder dan de helft van de huur. http://nos.nl/artikel/2017003-v-d-betaalt-deels-toch-huur.html

quote:

Op maandag 2 februari 2015 11:23 schreef eriksd het volgende:

[..]

Als niemand het mij uit kan leggen kan het net zo goed een ronkend verhaal zijn. Moet toch wel ergens uitgelegd zijn? Je presenteert het zo stellig.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 11:18 schreef Weltschmerz het volgende:

Het lijkt mij niet zo'n heel raar dat je een bedrijf koopt met geld dat je hebt, of desnoods op eigen kracht met eigen onderpand of betalingszekerheid leent, en dat je dan vervolgens zorgt dat je winst gaat maken met dat bedrijf, en als die winst eenmaal daar is, je een winstuitkering krijgt , zodat als je het bedrijf overeind weet te houden, er een mooie vermogensaanwas staat tegenover het risico dat je met je geld loopt. Hoe langer je het aandeel van het gezonde bedrijf houdt, des te meer profijt je trekt van je aankoop. Ik zie niet in waarom de wetgever met allerlei regeltjes mensen in de gelegenheid stelt om geld te verdienen aan het verzwakken van de vermogenspositie van een bedrijf.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 11:27 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dat heeft vooral met jouw onbegrip te maken. Als je alleen maar bedrijven over kan nemen met geld wat je in kas hebt, dan zal het aantal overnames drastisch dalen. En zonder enige goede reden, want het is dus EN zeer gebruikelijk dat er geleend wordt bij een overname EN het gaat veel vaker goed dan het starten van een bedrijf.

Overnames lastig maken is ook niet goed voor de continuïteit van bedrijven.

Nog afgezien daarvan: ook zonder de overname kan de eigenaar panden vervreemden. Of anderszins winst uitkeren. Hoe meer winst je reserveert in de vennootschap, hoe stabieler, maar als dat een doel op zich wordt, dan heeft ondernemen geen zin meer.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 11:53 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dit dus. Het is een beetje vergelijkbaar met stellen dat je geen hypotheek zou mogen gebruiken voor een koopwoning. Daarnaast is het geen gekke move om je winkelpanden te verkopen, aangezien een beetje retailer op een hogere IRR mikt dan 5-7%.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 11:27 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dat heeft vooral met jouw onbegrip te maken. Als je alleen maar bedrijven over kan nemen met geld wat je in kas hebt, dan zal het aantal overnames drastisch dalen.

quote:

En zonder enige goede reden, want het is dus EN zeer gebruikelijk dat er geleend wordt bij een overname

quote:

EN het gaat veel vaker goed dan het starten van een bedrijf.

quote:

Overnames lastig maken is ook niet goed voor de continuïteit van bedrijven.

quote:

Nog afgezien daarvan: ook zonder de overname kan de eigenaar panden vervreemden. Of anderszins winst uitkeren. Hoe meer winst je reserveert in de vennootschap, hoe stabieler, maar als dat een doel op zich wordt, dan heeft ondernemen geen zin meer.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 12:47 schreef Weltschmerz het volgende:

Waarom is dat erg eigenlijk? Ik snap dat er een hele industrie is van geldschuivers, juristen en boekhouders die zichzelf graag aan het werk houdt, maar uiteindelijk is dat een kostenpost die betaald moet worden uit het geld wat met de bedrijfsactiviteit verdiend moet worden. Ik geloof dat Manchester United 52 man voor 20 miljoen per jaar aan het werk heeft om Maar voor de economie lijkt mij totaal niet van belang wie waar met geld in zit, of het nou om overnames of om reguliere aandelenhandel gaat, dat is in hoofdzaak slechts interessant voor koper en verkoper. Voor de economie is interessant of er in bedrijven geinvesteerd wordt, of juist kapitaal wordt onttrokken, onroerend goed of zo.

quote:

Dat doet er verder niet toe, het gaat erom dat die schuld dan bij de koper blijft, en het bedrijf niet belast wordt met de kosten van de overname, ten bate van de koper.

quote:

Wil je hiermee suggeren dat de mogelijkheid van deze constructies ten koste gaat van het investeren in start-ups? En dat is positief? Ik altijd maar denken dat het nut van een aandeelhouder is dat hij kapitaal inbrengt om ondernemen mogelijk te maken.

quote:

Kun je dat ook onderbouwen, in het bijzonder in relatie tot overnames waarbij het overgenomen bedrijf wordt opgezadeld met een enorme schuldenlast en/of er wordt gedesinvesteerd?

quote:

Het idee van ondernemen is nou juist dat je winst maakt met de bedrijfsactiviteiten, en dat je daartoe investeert. Het doel is uiteraard om daar geld aan over te houden, maar hoe langer je winst maakt met die bedrijfsactiviteiten, hoe meer je daar aan overhoudt, dus is het zaak om de continuiteit te bewaken.

Het probleem met die fondsen is natuurlijk dat ze doen waar ze goed in zijn. De hersens bij zo'n fonds vind je bij de juristen, boekhouders en mensen die 'finance' o.i.d. hebben gestudeerd. Geld heen en weer schuiven en constructies verzinnen is hun vak, van ondernemen hebben ze geen verstand. De bedrijfsactiviteit zelf, waar het geld uiteindelijk mee verdiend moet worden, hebben ze geen flauw benul van.

In die zin heb je gelijk dat de V&D ten dode opgeschreven is, verder dan het assortiment veranderen en de personeels- en huurkosten drukken komen ze namelijk niet. Dergelijke tunnelvisie verdraagt zich slecht met veranderende marktomstandigheden. Verander de juridische en fiscale omstandigheden, en die figuren kunnen aan de slag met iets waar ze zich wel in hebben bekwaamd. Finance is geen ondernemen.

Monty Python on Panic-mongers/Nothing is Happening!

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 12:33 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

In zoverre. Als je een huis koopt met een hypotheek dan leen je geld van de bank en krijg je in ruil daarvoor een huis om in te wonen. In het geval van Hema is er een schuld van 1 miljard aan Lion Capital tegen een rentepercentage van 13 procent. In ruil daarvoor kreeg Hema een nieuwe eigenaar.

De keten zelf schoot niets op met de overname, behalve dat het ineens verlieslatend werd door de rentelasten waarmee de onderneming probeert onder de winstbelasting uit te komen (Hema is operationeel gewoon winstgevend).

Lion Capital heeft sindsdien Hema al twee keer in de etalage gezet, maar heeft geen koper kunnen vinden. De laatste jaren is daarom ingezet op een strategie van internationale groei (Duitsland, Frankrijk, Verenigd Koninkrijk) om de keten rijp te maken voor een beursgang.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 13:07 schreef GSbrder het volgende:

[..]

De keten schoot wel iets 'op' met de overname, want het heeft nu een nieuwe eigenaar. Indien de V&D zelfstandig verder moest, dus zonder kapitaalkrachtige partij, dan zou het geen bankgaranties meer kunnen verstrekken, geen geld meer kunnen investeren in verbouwingen en geen zekerheden meer kunnen bieden aan leveranciers en personeel. Is er nu veel geïnvesteerd? Nee, dat niet, maar V&D heeft nog wel 5 jaar kunnen doorwinkelen. Het aansturen van Sun Capital op een eventueel faillissement en een doorstart, is natuurlijk ook een strategie, iets waardoor de V&D sneller van haar contractuele (huur)verplichtingen af kan en waardoor te duur personeel gemakkelijk afgestoten kan worden. We kunnen daar allemaal bezwaren tegen hebben, maar bedrijfsmatig is dit (mogelijk) een betere oplossing dan 200 miljoen investeren en alsnog failliet gaan, zonder doorstartmogelijkheid.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 12:47 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Het idee van ondernemen is nou juist dat je winst maakt met de bedrijfsactiviteiten, en dat je daartoe investeert. Het doel is uiteraard om daar geld aan over te houden, maar hoe langer je winst maakt met die bedrijfsactiviteiten, hoe meer je daar aan overhoudt, dus is het zaak om de continuïteit te bewaken.

Het probleem met die fondsen is natuurlijk dat ze doen waar ze goed in zijn. De hersens bij zo'n fonds vind je bij de juristen, boekhouders en mensen die 'finance' o.i.d. hebben gestudeerd. Geld heen en weer schuiven en constructies verzinnen is hun vak, van ondernemen hebben ze geen verstand. De bedrijfsactiviteit zelf, waar het geld uiteindelijk mee verdiend moet worden, hebben ze geen flauw benul van.

In die zin heb je gelijk dat de V&D ten dode opgeschreven is, verder dan het assortiment veranderen en de personeels- en huurkosten drukken komen ze namelijk niet. Dergelijke tunnelvisie verdraagt zich slecht met veranderende marktomstandigheden. Verander de juridische en fiscale omstandigheden, en die figuren kunnen aan de slag met iets waar ze zich wel in hebben bekwaamd. Finance is geen ondernemen.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 13:12 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

In mijn voorbeeld heb ik het over Hema, niet over V&D. Het grote verschil is dat V&D al doodziek was toen het door achter elkaar twee financiële partijen werd overgenomen, terwijl Hema een erg gezonde exploitatie had en nu 10 procent van zijn omzet aan rente betaald aan de overnemende partij. Daarom vind ik Hema een interessanter voorbeeld in de discussie over de pro's en cons van private equity dan V&D.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 13:02 schreef DS4 het volgende:

[..]

Het voorbeeld van Man Utd is niet zo best, want voetbalclubs zijn geen normale ondernemingen. Daar draait het om hele andere dingen dan geld verdienen.

quote:

En waarom het erg is dat er veel minder overnames zijn? Nou, dan daalt het aantal overnames ten gunste van het aantal start-ups en die laatsten zijn veel kwetsbaarder.

quote:

Het is niet ten bate van de koper. Lees anders nog even terug wat ik hier eerder over schreef. Ik heb het duidelijk genoeg uitgelegd.

quote:

Nee, een start-up zelf.

quote:

Het is een feit van algemene bekendheid, maar even google en ik vond dit:

Onderzoek (ING) heeft aangetoond dat de overnemende starter ongeveer 30% meer succesvoller is. Even los van hoe je in hemelsnaam meet, is de strekking wel interessant te noemen. Gegeven dat je beter een substantiële financiële last kunt hebben met een bestaand klantenbestand en een gevestigde bedrijfsnaam.

quote:

Jouw betoog doet mij een beetje denken aan het volgende fragment:

Monty Python on Panic-mongers/Nothing is Happening!

Jij WIL dat het aan de durfinvesteerder ligt, maar feitelijk is V&D al ruim voordat die door de voordeur binnen kwamen in de problemen en blijkt uit alles dat het met name een brancheprobleem is.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 13:39 schreef Weltschmerz het volgende:

Dat is ook mijn particuliere opvatting. Maar feitelijk is het gewoon een bedrijf dat je kunt kopen om geld te verdienen aan de bedrijfsactiviteit voetbal en zo een rendement op je vermogen te halen. Waarom het dan mogelijk is dat de koper het bedrijf de koopsom laat betalen blijft een raadsel.

quote:

Los van de 'durfkapitalisten' die overnames doen en bedrijven ten gronde richten,

quote:

het uitblijven van een overname is helemaal niet erg. Het bedrijf draait immers gewoon door. Bij een start up komt er nieuwe bedrijvigheid bij.

quote:

Jawel, de schulden van het bedrijf nemen dramatisch toe, en daarmee neemt de schuld van de koper ivm de overname dramatisch af. Dan lijkt mij duidelijk wie de baat trekt.

quote:

Dat zeg ik, de aandeelhouder verschaft kapitaal zodat een bedrijfsactiviteit een aanvang kan nemen, een start up dus.

quote:

Dat een individuele ondernemer/belegger beter een bedrijf kan overnemen zodat de vorige eigenaar op zijn lauweren kan gaan rusten en er netto geen bedrijvigheid bijkomt in plaats van nieuwe bedrijvigheid te creeeren dan maakt dat natuurlijk niet dat dat beter is voor de economie. Jij hebt zeker geen algemene economie op school gehad?

quote:

Als je beter een bedrijf kunt kopen (en leegtrekken) dan iets nieuws beginnen dan lijkt me dat het investeringsklimaat aangenaam is voor mensen met veel geld die niet teveel willen doen en niets beters kunnen bedenken dan assortimenten aanpassen en op personeelskosten bezuinigen, en behoorlijk guur voor ondernemers.

quote:

De laffe durfinvesteerders in deze zijn degenen die de boten verkopen en een dweil klaarleggen en wachten tot het goed komt, niet degenen die daadwerkelijk reageren op de veranderende omstandigheden. Want dat kunnen ze niet, boten verkopen en dweilen neerleggen is hun vak.

quote:

V&D wordt verkocht aan private-equityfirma

Vakbond FNV Bondgenoten is gematigd positief over Sun Europan Partners. „Er zo veel gesneden dat er niet meer bezuinigd kan worden. Sun European Partners is een vermogende eigenaar die hopelijk gaat investeren in V&D”, zegt een woordvoerder.

_{Bron: nrc}

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 13:56 schreef GSbrder het volgende:
Interessant kijkje in de geschiedenisboeken vond ik hier:

[..]

Geeft aardig aan hoe verschillend een vakbond en een private equity-firm kijken naar de V&D.
In 2010 dacht de FNV klaarblijkelijk dat het "zuur" geweest was en nu het zoet zou komen.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 14:04 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ze geven aan dat ze hopen op investeringen. De beloftes of suggesties van Sun in die richting bleken niet waargemaakt te worden. Altijd op voorhand alles negatief zien kunnen de bonden al veel te goed. Aardig dat ze eens een andere blik hadden.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 14:05 schreef Dwersdriever het volgende:
Nog altijd wordt het geld verdiend met La Place

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 14:14 schreef 99.999 het volgende:

[..]

En wanneer de eigenaren al jaren weinig meer doen dan pappen en nathouden dan komt het einde van een instituut snel in zicht.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 14:30 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Als de strategie in 2010 is dat je met het reduceren van de kosten snel winstgevend kan worden, terwijl je met de kennis in 2014 moet concluderen dat je had moeten investeren om de concurrentie bij te blijven, is het makkelijk oordelen.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 14:42 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

In 2000 was iedereen met enige visie al duidelijk dat de toekomst van retail niet in winkels zat, mensen met echte visie wisten dat al begin jaren 90

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 14:46 schreef GSbrder het volgende:

[..]

En in de jaren '90 zijn er diverse scripties en onderzoeken geschreven over "het nieuwe werken", terwijl er momenteel nog steeds kantoren gerealiseerd worden die niet klaar zijn voor die formule.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 14:47 schreef 99.999 het volgende:

[..]

En de afgelopen decennia hebben laten zien dat er nog steeds een prima boterham is te verdienen in retail. Wat dat betreft zijn toekomstvoorspellingen ook wat overrated

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 14:30 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Als de strategie in 2010 is dat je met het reduceren van de kosten snel winstgevend kan worden, terwijl je met de kennis in 2014 moet concluderen dat je had moeten investeren om de concurrentie bij te blijven, is het makkelijk oordelen.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 14:52 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Sterker nog, winkelbeleggingen leverden een hoger rendement én een lager risico op dan beleggingen in andere vastgoedsectoren. Geeft te denken .

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 14:42 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

In 2000 was iedereen met enige visie al duidelijk dat de toekomst van retail niet in winkels zat, mensen met echte visie wisten dat al begin jaren 90

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 14:54 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Resultaten uit het verleden...

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 14:55 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Dit vindt ik wel een erg vergaande conclusie. Een deel van de retail zal ook de komende twintig jaar nog in winkels zitten. De vraag naar vastgoed op A-locaties is nog altijd uitstekend. Alleen zal je als keten of je echt moeten onderscheiden of online uit de markt moeten prijzen. Het wordt moeilijker om geld te verdienen in de winkelstraat, dat wel.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 14:59 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Het verschilt per sector, maar reisbureaus, cd winkels, boekwinkels, ketens als V&D, fotozaken verdwijnen steeds meer en die handel verschuift naar het internet.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 15:02 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Ja, helemaal mee eens, behalve met die boekwinkel. Daar blijft in iedere grotere stad wel ruimte voor. Maar voor die verdwijnende concepten komen weer andere dingen terug, de oprukkende mix van foodretail en foodservice bijvoorbeeld.

Als de vastgoedprijzen gaan dalen, wordt het voor kleinschalige formules weer makkelijker om te ondernemen en onderscheid te maken met online. In de ringstraten rond de stadscentra zie je dit soort bedrijvigheid al wel verschijnen.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 15:15 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Helemaal verdwijnen zal het idd niet, zo zijn er ook nog steeds zadelmakers en koetsverkopers. Indien de binnensteden weer gevuld worden met zelfstandige winkels met kleinschalige formules zal ik dat alleen maar toejuichen, maar dan zal het idd betaalbaar moeten zijn voor ze.
Er is een toekomst voor een ander soort concepten, zoals mensen die maatwerk leveren, unieke producten al dan niet geautomatiseerd gemaakt.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 15:01 schreef Elfletterig het volgende:
Ik hoop echt dat V&D dit overleeft. Ik zie liever de HEMA kapot gaan dan de V&D.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 15:15 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Helemaal verdwijnen zal het idd niet, zo zijn er ook nog steeds zadelmakers en koetsverkopers. Indien de binnensteden weer gevuld worden met zelfstandige winkels met kleinschalige formules zal ik dat alleen maar toejuichen, maar dan zal het idd betaalbaar moeten zijn voor ze.
Er is een toekomst voor een ander soort concepten, zoals mensen die maatwerk leveren, unieke producten al dan niet geautomatiseerd gemaakt.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 15:24 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

De HEMA heeft voor mij blijvend afgedaan na hun laffe opstelling in de Zwarte Piet-discussie. Ik koop daar niks meer. Dingen die ik eerder bij de HEMA zou hebben gekocht, haal ik nu bij V&D.

Voor kleding kwam ik sowieso al graag bij de V&D.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 15:24 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

De HEMA heeft voor mij blijvend afgedaan na hun laffe opstelling in de Zwarte Piet-discussie. Ik koop daar niks meer. Dingen die ik eerder bij de HEMA zou hebben gekocht, haal ik nu bij V&D.

Voor kleding kwam ik sowieso al graag bij de V&D.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 15:24 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

De HEMA heeft voor mij blijvend afgedaan na hun laffe opstelling in de Zwarte Piet-discussie. Ik koop daar niks meer. Dingen die ik eerder bij de HEMA zou hebben gekocht, haal ik nu bij V&D.

Voor kleding kwam ik sowieso al graag bij de V&D.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 15:01 schreef Elfletterig het volgende:
Ik hoop echt dat V&D dit overleeft. Ik zie liever de HEMA kapot gaan dan de V&D.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 15:54 schreef etuiedelapiel het volgende:

[..]

Wat is dat nu voor een redenatie?

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 15:56 schreef Sunshine1982 het volgende:

[..]

Zwartepieten-gejengel

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 15:01 schreef Elfletterig het volgende:
Ik hoop echt dat V&D dit overleeft. Ik zie liever de HEMA kapot gaan dan de V&D.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 15:57 schreef etuiedelapiel het volgende:

[..]

Oh een emo bedoel je?

quote:

'Verhuurder was bereid V&D tegemoet te komen'

AMSTERDAM (ANP) -Verhuurder IEF was bereid V&D vergaand tegemoet te komen om de noodlijdende warenhuisketen uit de financiële problemen te helpen. Dat zei de raadsman van het vastgoedfonds dinsdag bij de rechtbank in Amsterdam.

Het vastgoedfonds, eigenaar van twaalf V&D-panden, wilde instemmen met een huurvrije periode van vier maanden en een huurverlaging van 30 procent daarna. In ruil moest het warenhuisconcern een groot aantal vierkante meters winkeloppervlakte inleveren en de onderverhuurders overdragen.

IEF was verder bereid de miljoeneninvesteringen op te hoesten die nodig zouden zijn om de panden geschikt te maken voor andere huurders.

Het voorstel leek een goede kans te maken, maar werd eind januari door V&D alsnog afgeschoten.

IEF eist in kort geding tegen V&D nu ontruiming van de panden in Amsterdam, Den Haag, Utrecht en Maastricht.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 16:11 schreef Elfletterig het volgende:

Ik jank nergens om

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 15:58 schreef eight het volgende:

[..]

Voor de medewerkers hoop ik het ook maar eerlijk gezegd verdienen ze geen bestaansrecht.
Het is allemaal van bijzonder matig kwaliteit wat ze daar verkopen met hun kledinglijn als absoluut dieptepunt.
De gemiddelde Pool haalt hier zijn neus nog voor op.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 15:58 schreef eight het volgende:

[..]

Het is allemaal van bijzonder matig kwaliteit wat ze daar verkopen met hun kledinglijn als absoluut dieptepunt.
De gemiddelde Pool haalt hier zijn neus nog voor op.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 13:13 schreef GSbrder het volgende:

[..]

In de jaren '80 had je - ook in Nederland - al diverse bedrijfsdokters die als 'kille' saneerders te werk gingen om alle overbodige ballast van een bedrijf weg te snijden. Zie bekende succesverhalen zoals Telfort en ArcelorMittal, waar er na forse renovaties van managers een gezonder bedrijf terug kwam. Met de komst van de hedge funds / private equity is dit saneerwerk geprofessionaliseerd en geïnstitutionaliseerd. Dan kun je zeggen dat het geen ondernemen is, omdat er geen geld wordt geinvesteerd, maar als je doel met een bedrijf is de kosten terug te brengen zonder je exposure te vergroten kan ik me prima voorstellen dat je er geen miljoenen meer instopt.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 15:22 schreef Pandaplint het volgende:

Ik niet. Heb de Hema veel hoger zitten dan de V&D. De Hema heeft tenminste een eigen identiteit.

Helemaal mee eens
Een fysieke winkel moet weer een toegevoegde waarde krijgen. Sfeer/beleving/service/kwaliteit etc.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 13:50 schreef DS4 het volgende:

[..]

Het is volstrekt logisch dat je de koopsom wil halen uit de toekomstige winsten... En nog meer dan die koopsom ook graag.

quote:

Daar ga je al... bedrijven ten gronde richten. Lees de link die net boven jouw post staat eens aandachtig.

quote:

Overgrote deel van de bedrijven die niet overgenomen wordt sluit de deuren. Er is veel meer dan de V&D's van de wereld.

quote:

Of het nou in de holding zit, of in de werkmaatschappij... is dat nu werkelijk zo relevant? Uiteindelijk kan de werkmaatschappij gewoon uitgepond worden.

quote:

Alsof opvolgende aandeelhouders niet nuttig zijn zijn en/of kunnen zijn.

quote:

Ik ben econoom (Erasmus Universiteit Rotterdam), naast jurist. Al eerder heb ik je uitgelachen dat je zo trots bent op jouw middelbare schoolopleiding, dat had een waarschuwing kunnen zijn... Maar goed.

quote:

Die DGA van jou kan moeilijk door gaan totdat hij 969 jaar oud is. In de bijbel lees je daar nog wel eens over, maar zullen we het gewoon houden bij de realiteit?

quote:

En dat ligt dus aan jouw onbegrip.

[..]

Laffe durfinvesteerders... *zucht*

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 16:24 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Bedoel je de V&D of HEMA?

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 17:00 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dat zeg ik dan ook niet. Wat ik zeg dat als je antwoord op veranderende marktomstandigheden niet verder komt dan het drukken van personeelskosten en huurkosten, je niet uit het juiste ondernemershout gesneden bent. Dat kan iedereen verzinnen en de uitvoering is ook geen rocket science. In veranderende marktomstandigheden heb je visie nodig en moeten er nieuwe iniatieven worden ontplooid, dat zal vaak investeringen kosten inderdaad.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 17:12 schreef eight het volgende:

[..]

V&D. Dus ze hebben bij de Hema ook kleding

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 17:16 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Gelukkig is ondernemershout geen vereiste om eigenaar te worden van een retailketen of om directeur te worden van een kapitaalverstrekker.

quote:

De gemiddelde director's board zit niet gevuld met ondernemers.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 17:31 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Kapitaalverstrekker? We hebben het hier over kapitaalonttrekkers.

[..]

Ik weet niet of dat zo gelukkig is. Uiteindelijk moet er toch een keer echt geld verdiend worden en dat is niet de kwaliteit van financieel specialsten, fiscalisten en juristen.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 17:00 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dat zeg ik dan ook niet. Wat ik zeg dat als je antwoord op veranderende marktomstandigheden niet verder komt dan het drukken van personeelskosten en huurkosten, je niet uit het juiste ondernemershout gesneden bent. Dat kan iedereen verzinnen en de uitvoering is ook geen rocket science. In veranderende marktomstandigheden heb je visie nodig en moeten er nieuwe iniatieven worden ontplooid, dat zal vaak investeringen kosten inderdaad.

[..]

Ik geef de Hema ook weinig kans, aangezien daar ook een sprinkhanenplaag van PE op neer is gedaald. Die eigen identiteit wordt gebruikt om spullen te verkopen die de onderliggende waarde niet hebben. Ook een trucje uit de jaren 80, de goodwill snel opmaken. Plak je reputatie op inferieur goed en je haalt een veel grotere marge, maar die reputatie gaat er ook aan.

Ik ken toevallig één hema vestiging vrij goed, maar de sfeer, beleving, service en kwaliteit hollen achteruit. Dat kan aan het betreffende filiaal liggen, maar als je de personeelskosten gaat drukken door de oude klantvriendelijke krachen eruit te werken en te vervangen door onbeschofte figuren die meer met elkaar bezig zijn dan met de klant wordt het er niet prettiger winkelen op. De Hema zat altijd al in het lagere segment, maar ze verkochten er geen troep. Als het van de Hema was kon je erop rekenen dat het deugdelijk was, dat kan al niet meer.

[..]

Precies ja, dan ga je dus winst maken met de bedrijfsactiviteit, prima. Blijkbaar kun je er ook een legertje juristen en fiscalisten op los laten die het aankoopbedrag ten laste van het bedrijf weten te brengen en het vastgoed verkopen voor snelle winst. De regels zouden dat niet toe moeten laten.

[..]

Na vluchtige lezing moest ik vaststellen dat het bij de kop al mis ging.

[..]

MKB's met een DGA en weinig personeel, maar daar hebben die zgn durfkapitalisten niks mee te stellen. Continuiteit kan ook zonder overname.

[..]

Nee, wat relevant is dat je het aankoopbedrag terug gaat verdienen met de bedrijfsactiviteit (al dan niet een nieuwe), en als je de investering hebt terugverdiend begint de vermogensaanwas.

[..]

Ze kunnen nuttig zijn, en ze kunnen schadelijk zijn. Maar de hoedanigheid van aandeelhouder op zich is niet nuttig meer voor het bedrijf. Het nut zat hem in de kapitaalinjectie in ruil waarvoor het aandeel is verkregen.

[..]

Dat was vast ook niet in de algemene economie, je hebt de oogkleppen van een typische bedrijfseconoom. Dat je uit een onderzoekje waaruit zou blijken dat je beter een bedrijf kunt overnemen dan er eentje opstarten afleidt dat overnames beter zijn voor de economie getuigt ook niet van academische vaardigheden. Je kunt het joch wel van de mavo halen, maar hoe krijg je de mavo uit het joch?

[..]

De DGA kan ook voor opvolging zorgen zonder zijn hele bedrijf te verkopen. Ondernemers kunnen ook iets opstarten, maar ja, dan moet je wel ondernemend zijn.

[..]

Ik zie dat je vraag om inhoud van een paar posts geleden weer niet meer dan een oprisping van huichelachtigheid was.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 17:16 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Gelukkig is ondernemershout geen vereiste om eigenaar te worden van een retailketen of om directeur te worden van een kapitaalverstrekker. De gemiddelde director's board zit niet gevuld met ondernemers.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 17:32 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Tsja, die arbeidersverheerlijking doet het altijd goed, maar feit is dat 80% van Nederland op de dienstensector draait.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 17:37 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Diensten zijn ook arbeid. Ondernemen is ook arbeid. Alleen zou je financiele diensten en aanverwanten in die onderverdeling van het kapitaal moeten reken. 100% van de financiele diensten draait op echte arbeid.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 17:37 schreef betyar het volgende:
Moeten jullie niet werken ofzo?

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 17:46 schreef DS4 het volgende:

[..]

Nee, dat is voor het voetvolk...

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 17:35 schreef DS4 het volgende:

[..]

Jouw vooroordelen ter zake van PE voert de boventoon en je hebt weer enorm de neiging om relevante argumenten over te slaan (zoals dat de problemen van V&D aantoonbaar van ver voor de overname door PE dateren) en op de man te spelen.

quote:

Inhoudelijk sta je precies waar je in het begin stond. Onwetend.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 18:14 schreef Weltschmerz het volgende:

Ik heb een oordeel over de kennelijke gewoonte van sommige fondsen om de vermogenspositie van een overgenomen bedrijf te verslechteren ten bate van zichzel, ipv de bedrijfsactiviteit zo langdurig mogelijk winstgevend te maken. Dat ze het doen is logisch, maar dan moeten ze niet langer de gelegenheid krijgen.

quote:

Jouw argument had ik al weerlegd, dat is kennelijk gebaseerd op het idee dat ondernemen bestaat uit bezuinigen op de kosten en het verzinnen van juridische en fiscale constructies om de aankoopkosten ten laste van het bedrijf te brengen. Dan mis je alle kansen die de veranderende marktomstandigheden met zich meebrengen. Het artikel uit de NRC levert ook geen tegenargumenten, en niet alleen omdat het slecht is.

quote:

Ik weet genoeg om te begrijpen, bij jou leidt kennis niet tot begrip.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 17:38 schreef GSbrder het volgende:

[..]

In dat geval ben ik de definitie kwijt. Als juridische, financiele en adviserende dienstverlening geen arbeid is, maar kapitaal, vraag ik me af waar die scheidslijn ligt.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 18:52 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Waar het kapitalisme in essentie om draait is dat je productiefactor kapitaal verzamelt, vaak grote hoeveelheden, en die in de vorm van productiemiddelen samenbrengt met het productiefactor arbeid om zo tot grote productiviteit te komen. Kapitaal kan immers de arbeidsproductiviteit dramatisch verhogen, en zo kun je veel geld verdienen. Arbeid kan ook de arbeidsproductiviteit verhogen, dat heet dan vruchtbare samenwerking, maar dat is niet specifiek kapitalistisch.

Die mensen in de financiele sector gaan natuurlijk wel gewoon naar hun werk, maar in die klassieke onderverdeling horen ze niet bij de arbeid, maar bij de kapitaalkant. Ze produceren dan ook niks, niks in de zin van dingen of diensten die mensen willen hebben, pas als het kapitaal waar zij mee aan het stoeien zijn met arbeid wordt verenigd, komt het tot productiviteit.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 18:44 schreef DS4 het volgende:

[..]

Wat dan een schending is van het recht op eigendom waarmee het investeringsklimaat een dreun krijgt.

quote:

Je lult er omheen en het zou je sieren als je mij geen woorden in de mond legt.

quote:

Dat zal de reden zijn dat jij moet pochen met de middelbare school.

Overigens, op jouw leeftijd mag je die deur ook figuurlijk achter je dicht slaan.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 19:04 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ik zie de schending van het eigendomsrecht niet, maar los daarvan lijkt mij dat het investeringsklimaat beter wordt wanneer er in bedrijven wordt geinvesteerd ipv dat er kapitaal aan wordt onttrokken en naar de kopers wordt verplaatst.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 19:02 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ze voegen toch kennis toe aan de structuur van een bedrijf? Als een bedrijf inefficiënt gerund wordt en een PE-bedrijf komt met een drastische koerswijziging, het wegsnijden van bedrijfsonderdelen of het outsourcen van diensten is dat bedrijf meer "waard".

quote:

Hetzelfde geldt voor financiële adviseurs. Als ik een bedrijf run dat 10 leningen heeft met variabele rentes en ik herstructureer het naar één faciliteit, dan is dat ook positief voor de bedrijfswaardering. Als jij een bedrijf naar de beurs brengt en daarmee kapitaal ophaalt, dan is het bedrijf meer stabiel en kan het goedkoper aan nieuw geld komen.

Ten slotte kunnen juridische adviseurs bijdragen aan een verkleining van de risico's en minder risico heeft ook weer een economische waarde.

Ik zie niet in waarom zulk werk geen arbeid is en HRM, marketing, R&D of schoonmaak wel.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 19:07 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dat is bij elke transactie het geval, er gaat namelijk omzet c.q. bedrijfswinst van de verkoper naar de koper.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 16:20 schreef RedFever007 het volgende:

[..]

Vind het merendeel van de kleding ook waardeloos inderdaad...

Enkele uitzonderingen zijn er wel maar 80% is pure bagger

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 20:19 schreef Pandaplint het volgende:
Spannende dag morgen

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 19:02 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ze voegen toch kennis toe aan de structuur van een bedrijf? Als een bedrijf inefficiënt gerund wordt en een PE-bedrijf komt met een drastische koerswijziging, het wegsnijden van bedrijfsonderdelen of het outsourcen van diensten is dat bedrijf meer "waard".

quote:

Hetzelfde geldt voor financiële adviseurs. Als ik een bedrijf run dat 10 leningen heeft met variabele rentes en ik herstructureer het naar één faciliteit, dan is dat ook positief voor de bedrijfswaardering. Als jij een bedrijf naar de beurs brengt en daarmee kapitaal ophaalt, dan is het bedrijf meer stabiel en kan het goedkoper aan nieuw geld komen.

quote:

Ten slotte kunnen juridische adviseurs bijdragen aan een verkleining van de risico's en minder risico heeft ook weer een economische waarde.

quote:

Ik zie niet in waarom zulk werk geen arbeid is en HRM, marketing, R&D of schoonmaak wel.

twitter:

wesselNOS twitterde op dinsdag 03-02-2015 om 23:26:58 Bijeenkomst met eigenaren van V&D panden heeft niets opgeleverd. In persverklaring staat dat er geen nadere mededeling wordt gedaan reageer retweet

quote:

Op woensdag 4 februari 2015 07:41 schreef Ferdo het volgende:
Vreemd, je zou toch denken dat het vrij logisch is dat je voor minder huur ook minder m² krijgt, maar die logica ontgaat de V&D kennelijk.

quote:

Op woensdag 4 februari 2015 08:03 schreef 99.999 het volgende:

[..]

De verkoopafdelingen op de eerste en tweede verdieping zullen ook het meeste verlies met zich meebrengen, daarmee achterblijven als V&D of belegger schiet ook niet op. Kan me dus wel voorstellen dat de partijen het dan niet eens worden .

quote:

Op woensdag 4 februari 2015 08:15 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Verdienen ze echt nog zoveel me LaPlace?

quote:

Op woensdag 4 februari 2015 08:13 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Tenzij er een LaPlace op de bovenste etage zit. Overigens is het kiezen of delen natuurlijk, IEF krijgt het toch wel verhuurd.

quote:

Op woensdag 4 februari 2015 08:15 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Verdienen ze echt nog zoveel me LaPlace?

quote:

Op woensdag 4 februari 2015 08:42 schreef Pandaplint het volgende:
In hoeverre is Dixons trouwens een onderdeel van V&D? Mijn V&D bonnen kon ik er gisteren niet kwijt terwijl ze in Groningen wel in hetzelfde pand zitten en de folder delen.

quote:

Op woensdag 4 februari 2015 08:15 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Verdienen ze echt nog zoveel me LaPlace?

quote:

Op woensdag 4 februari 2015 08:34 schreef Chadi het volgende:

[..]

Ik weet niet of ze de ruimte in Utrecht bijvoorbeeld wel verhuurd krijgen. Wie moet er in gaan zitten in de 5 verdiepingen? Ken geen bedrijf die dat zou opvullen.

quote:

Op woensdag 4 februari 2015 08:42 schreef Pandaplint het volgende:
In hoeverre is Dixons trouwens een onderdeel van V&D?

quote:

Op woensdag 4 februari 2015 09:45 schreef DJKoster het volgende:
Een paar maximum- en minimumprijzen: http://www.rtvoost.mobi/nieuws/nieuwsItem.aspx?nid=200979

En dan nog klagen?
Sun/V&D moet wel duidelijke herstructureringsplannen hebben, een beetje in de kosten snijden en er nog een bak geld ingooien schiet natuurlijk niet op.

quote:

Op woensdag 4 februari 2015 08:21 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Genoeg om de slechte cijfers van de V&D enigszins op te leuken. Als ze al een doorstart maken, dan worden LaPlace en het online kanaal belangrijker.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2015 19:53 schreef etuiedelapiel het volgende:

[..]

Ik vind Petrol industries toch wel van goede kwaliteit.

quote:

Op woensdag 4 februari 2015 08:42 schreef Pandaplint het volgende:
In hoeverre is Dixons trouwens een onderdeel van V&D? Mijn V&D bonnen kon ik er gisteren niet kwijt terwijl ze in Groningen wel in hetzelfde pand zitten en de folder delen.

quote:

Op woensdag 4 februari 2015 10:04 schreef DS4 het volgende:

[..]

Is LaPlace niet al losgekoppeld?

quote:

Op woensdag 4 februari 2015 09:02 schreef byah het volgende:
Gisteren nog maar even wat onderbroeken besteld bij V&D

quote:

Op woensdag 4 februari 2015 09:03 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

La Place is een zeer winstgevend concept. Probleem is echter dat de formule voor een deel van zijn vestigingen wel afhankelijk is van V&D. Een doorstart van V&D met slechts een beperkt aantal warenhuizen zou voor La Place ook erg slecht zijn.

quote:

Op woensdag 4 februari 2015 10:18 schreef Roel_Jewel het volgende:

Zal vast een aparte BV zijn, maar ze zitten nog wel binnen de V&D "groep". En La Place zit op veel plekken ook letterlijk in de V&D, wat een doorstart voor alleen La Place niet altijd praktisch zal maken.

quote:

Op woensdag 4 februari 2015 10:19 schreef Roel_Jewel het volgende:

[..]

Denk dat dat meevalt: La Place heeft 250 vestigingen met ~35 miljoen klanten. V&D heeft 63 vestigingen.

quote:

Op woensdag 4 februari 2015 10:36 schreef Dwersdriever het volgende:

Zoals het mij verteld wordt, zijn de V&D-vestigingen een aanzienlijk deel van de omzet.

quote:

Op woensdag 4 februari 2015 10:39 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dat mag ook wel, want laplace zit vaak op de goedkopere verdiepingen en heeft daar dan ruwweg 1/3e van de vloer. In Eindhoven heb je het dan over 1/18e van het vloeroppervlakte (als het niet minder is). Als je daarmee alsnog de helft of meer van de omzet haalt...

quote:

Op woensdag 4 februari 2015 10:50 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Dit is best een aardig boekje over La Place:

http://www.bol.com/nl/p/m(...)en/9200000009583206/

Het bizarre is dat er volk genoeg komt in de winkels van V&D. Alleen lopen ze een beetje rond, gaan dan koffie drinken of wat eten bij La Place en gaan vervolgens weer naar buiten. Zorgen dat die bezoekers ook kopers worden, is de uitdaging voor de toekomst.

quote:

Op woensdag 4 februari 2015 08:34 schreef Chadi het volgende:

[..]

Ik weet niet of ze de ruimte in Utrecht bijvoorbeeld wel verhuurd krijgen. Wie moet er in gaan zitten in de 5 verdiepingen? Ken geen bedrijf die dat zou opvullen.

quote:

Op woensdag 4 februari 2015 11:20 schreef Fred_B het volgende:

[..]

Mja, dat is een probleem dat echt al tientallen jaren speelt en blijkbaar niet op te lossen is. Mensen komen wel bij V&D, maar op het moment dat ze echt iets nodig hebben, kopen ze het ergens anders.

quote:

Op woensdag 4 februari 2015 09:45 schreef DJKoster het volgende:
Een paar maximum- en minimumprijzen: http://www.rtvoost.mobi/nieuws/nieuwsItem.aspx?nid=200979

quote:

Op woensdag 4 februari 2015 13:53 schreef Beathoven het volgende:
Mooi overzicht. Hoe is 't eigenlijk gesteld met de gezondheid van de Bijenkorf?

quote:

Op woensdag 4 februari 2015 14:04 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Die is niet wezenlijk anders dan bij andere winkels uit het middensegment.

quote:

Op woensdag 4 februari 2015 14:07 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Beleid, visie etc. De V&D wil van alles een beetje zijn maar of dat nog wel kan in deze tijd is de vraag.
Net zoals het de vraag is of die andere winkels het echt zoveel beter doen.

quote:

Op woensdag 4 februari 2015 14:07 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Beleid, visie etc. De V&D wil van alles een beetje zijn maar of dat nog wel kan in deze tijd is de vraag.
Net zoals het de vraag is of die andere winkels het echt zoveel beter doen.

quote:

Op woensdag 4 februari 2015 14:06 schreef Roel_Jewel het volgende:

[..]

Draaide over 2013 een winst van 7,6 miljoen op een omzet van 406 miljoen. Denk dat zij het minder lastig hebben omdat ze een andere doelgroep hebben.

quote:

Op woensdag 4 februari 2015 14:09 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Locatie, locatie, locatie. De Diezerstraat in Zwolle is de voornaamste winkelstraat in een middelgrote stad met een behoorlijk verzorgingsgebied. Hoog Catharijne krijgt dagelijks een enorme reizigersstroom te verwerken waarvan de winkels ook heel wat meepikken. De ene A en de ander B noemen is niet zo logisch.

quote:

Op woensdag 4 februari 2015 13:25 schreef GSbrder het volgende:
Mooie tijdslijn:

[ afbeelding ]

quote:

Op woensdag 4 februari 2015 10:50 schreef Dwersdriever het volgende:

Als het overigens zo is dat Sun Capital honderd miljoen euro heeft geïnvesteerd in V&D de afgelopen jaren, vraag ik me af waar dat geld dan aan is besteed.

quote:

Op woensdag 4 februari 2015 14:13 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Dat is wel ok, alleen staat online winkelen toch niet zozeer in verbinding met een bepaalde doelgroep maar meer met een algemene trend?

quote:

Op woensdag 4 februari 2015 14:06 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

De huurprijzen van winkelruimte in de Diezerstraat in Zwolle is te vergelijken met die in Hoog Catharijne in Utrecht. Dat blijkt uit het vandaag verschenen rapport Winkelmarkten Grote Steden 2014 van de NVM.

Het is toch merkwaardig dat je blijkbaar voor een B-locatie net zoveel betaalt als voor een A-locatie. Ofwel is het een veel te duur ofwel is het ander veel te goedkoop, zou je dan denken. Kan iemand er een logische verklaring voor geven?

quote:

Vakbond sleept V&D voor rechter

_{VANDAAG, 14:25}

Vakbond CNV sleept V&D voor de rechter. De warenhuisketen zit in zware financiële problemen en eist dat het personeel 6 procent van het salaris inlevert. De vakbonden CNV en FNV zijn het er niet mee eens. Zij eisen dat het loonoffer van tafel gaat en stelden een ultimatum. V&D heeft niet op het ultimatum gereageerd. Daarom heeft het CNV een kort geding aangespannen bij de kantonrechter.

Ramkoers
"V&D ligt vanaf het eerste uur op ramkoers en gedraagt zich als de spreekwoordelijk kat in het nauw’', zegt onderhandelaar Martijn den Heijer van CNV. "Je kunt als werkgever niet eenzijdig ingrijpen in zulke belangrijke primaire arbeidsvoorwaarden als het loon. Dat zien wij graag bevestigd door de rechter."

Geen cao
Bij V&D is sprake van een bijzondere situatie, omdat de cao is verlopen. Wanneer er nog een cao zou zijn, zou een loonoffer überhaupt juridisch niet mogelijk zijn, omdat de afspraken in de cao altijd voorgaan. Nu de cao wel is verlopen, is er een mogelijkheid om dit wel door te voeren. Maar daarvoor is de toestemming van alle individuele medewerkers nodig.

quote:

Het Centraal Boekhuis, dat bijna alle boeken in Nederland distribueert, levert geen boeken meer aan V&D.
Het CB staakte de levering nadat kredietverzekeraar Coface de kredietlimiet voor V&D op nul zette, blijkt uit mededelingen aan een groep kleine uitgevers. Volgens vakblad Boekblad ging de leveringsstop 23 januari al in.

De abrupte leveringsstop zorgt ervoor dat uitgevers en het CB geen schade leiden, alle rekeningen zijn gedekt. Anders dan bij Polare hoeft V&D op geen enkele coulance te rekenen. 'Het is anders dan destijds met Polare dat vrijwel alleen boeken verkocht', zegt secretaris Martijn David van Groep Algemene Uitgevers (GAU) tegen Boekblad. 'Dit is een grootwarenhuis waar boeken maar een klein onderdeel is.'

quote:

Op woensdag 4 februari 2015 16:47 schreef borisz het volgende:

[..]

http://www.quotenet.nl/Ni(...)vering-boeken-145422

quote:

Op woensdag 4 februari 2015 16:47 schreef borisz het volgende:

[..]

http://www.quotenet.nl/Ni(...)vering-boeken-145422

quote:

Op woensdag 4 februari 2015 18:19 schreef TLC het volgende:
Verkoopt U ook kussentjes ?

Mwoah, we hebben ze wel maar we verkopen ze nooit.

Herman Finkers

quote:

Op woensdag 4 februari 2015 14:50 schreef GSbrder het volgende:
Overigens heeft de Bijenkorf ¤ 200 miljoen geinvesteerd in 7 winkels.
De V&D stopt nu de helft in ruim 60 winkels. Lijkt een hoop, is maar weinig.

quote:

Amsterdamse Bijenkorf rigoureus op de schop in het kader van ultieme luxe''


De Bijenkorf gaat op de schop. Het warenhuis maakt in Amsterdam twee keer zo veel ruimte vrij voor dure merken als Prada en Gucci. Ook komt er een taxfree lounge waar Chinese en Russische klanten makkelijker belasting terugkrijgen.

Vorig jaar kondigde de Bijenkorf aan vijf van de twaalf filialen te sluiten en 200 miljoen euro te investeren in de zeven resterende vestigingen.

De Amsterdamse Bijenkorf verandert het meest, vooral op de parterre: luxemerken krijgen twee keer zo veel ruimte, de hoeveelheid cosmetica neemt met veertig procent toe en er komt ook meer ruimte voor duurdere horloges en juwelen. Dit ten koste van meubels, gordijnen en verlichting.

Directeur Giovanni Colauto ontkent zich hiermee verder te oriënteren op internationale consumenten, zoals rijke Russen en Chinezen. 'De grootste groep klanten is Nederlands, ook in het hoogste segment.'

Tientallen miljoenen
De verbouwing van het bijna honderd jaar oude pand sluit aan bij de vorig jaar aangekondigde focus op dure en luxe merken. Exacte bedragen over het Amsterdamse filiaal zijn niet bekend, maar de kosten van de verbouwing die in januari 2015 begint lopen naar alle waarschijnlijkheid in de tientallen miljoenen.

Aan de binnenkant zijn de twee belangrijkste veranderingen het atrium en de roltrappen aan de Damzijde. De eerste wordt zo gemaakt, dat je ook vanaf de begane grond helemaal naar boven in het gebouw kunt kijken. De roltrappen worden gedraaid om overzichtelijker te kunnen winkelen. De grootste veranderingen aan de buitenkant van het gebouw zijn dat de ramen groter worden, dat de drie entrees verbouwd worden en dat de aan de parkeergarage grenzende muur van glas wordt. 'In theorie kun je dan van de Dam naar het Beursplein kijken.'

quote:

De grootste groep klanten is Nederlands, ook in het hoogste segment

quote:

Op woensdag 4 februari 2015 17:53 schreef BlauweSporttas het volgende:

[..]

Boekhuis kan er altijd nog voor kiezen om te leveren na ontvangst van betaling. Verkopen op krediet is een keuze.

quote:

Op woensdag 4 februari 2015 16:30 schreef DJKoster het volgende:

[..]

Waarschijnlijk komt er dan gewoon een doorstart met La Place vestigingen die op een goede plek zitten. Dus niet bovenin een V&D.

Nou ja, afwachten dus.

quote:

V&D trekt ultimatum gebouweigenaren in

V&D heeft vandaag het ultimatum voor de eigenaren van de 62 warenhuisvestigingen ingetrokken, zo heeft PropertyNL vernomen. Zij werden in een brief van 30 januari gesommeerd om deze woensdag voor 12.00 uur te tekenen voor vier maanden huurvrij en een reductie van de huursom.

In de nieuwe brief van vandaag die in bezit is van PropertyNL zegt de V&D-directie dat vastgoedadviseur Cushman & Wakefield wil bemiddelen tussen V&D en de gebouweigenaren.

CEO van Cushman & Wakefield, Jeroen Lookerse, had gisteravond een bijeenkomst belegd met vijftig beleggers (waarvan een aantal van dezelfde partij) waar later ook V&D-CEO ad interim Don Roach aanschoof.

Roach zegt in de brief aan de beleggers: ‘Inmiddels heeft Cushman & Wakefield toegezegd op te treden als bemiddelaar in de gesprekken tussen u als verhuurders en ons als onderneming om het korte termijn cash-probleem op te lossen door het terugbrengen van het structurele kosten niveau van onze huur onder meer door meer efficiënt gebruik te maken van de beschikbare vierkante meters.’

De algemene media probeerde gisteravond tevergeefs informatie over de bijeenkomst te bemachtigen.

Vandaag vertelden de beleggers dat Roach had gezegd dat V&D verwacht over vorig jaar een verlies te hebben geleden van ¤ 50 mln, tegenover ¤ 42 mln in 2013.

Veel aanwezigen vonden de onderbouwing summier.

Op de bijeenkomst werd vooral het woord gevoerd door de particuliere beleggers die ongeveer de helft van de warenhuizen in bezit hebben.

De institutionele beleggers hebben zich, op Syntrus Achmea na, niet geroerd.

Hierbij speelt ook mee dat het een informatieve vergadering betrof, want bij gezamenlijk optrekken zijn er risico’s voor een ingrijpen van de Autoriteit Consument & Markt.

De grootste bezitter IEF Capital (voor 50% Bouwfonds Investment Management) heeft in kort geding ontruiming geëist, waarna V&D deels is overgegaan tot betaling van de huur van januari. De rechter doet vrijdag uitspraak of V&D vestigingen van IEF moet ontruimen.

Cushman & Wakefield heeft vandaag afspraken gemaakt met de beleggers om de portefeuille door te nemen en om een actieplan te ontwikkelen met aanpassingen per locatie om op basis hiervan tot een snelle oplossing te komen naar ieders tevredenheid, zo schrijft Roach in zijn brief.

Bron: PropertyNL

quote:

Op woensdag 4 februari 2015 18:19 schreef TLC het volgende:
Verkoopt U ook kussentjes ?

Mwoah, we hebben ze wel maar we verkopen ze nooit.

Herman Finkers

quote:

Op woensdag 4 februari 2015 19:20 schreef Soho het volgende:

[..]

La Place is de reden dat SUN nog in V&D zal willen investeren. Zonder V&D is La Place niet veel meer waard.

quote:

Op woensdag 4 februari 2015 18:19 schreef TLC het volgende:
Verkoopt U ook kussentjes ?

Mwoah, we hebben ze wel maar we verkopen ze nooit.

Herman Finkers

Herman Finkers - Kussentje

quote:

Op woensdag 4 februari 2015 21:15 schreef CafeRoker het volgende:

[..]

waarom zou la place nu precies beter zijn dan een willekeurige goede lunchroom op een goede locatie?

quote:

Op woensdag 4 februari 2015 21:17 schreef Pandaplint het volgende:

[..]

Herman Finkers - Kussentje

quote:

Op woensdag 4 februari 2015 21:26 schreef Soho het volgende:

[..]

Geen idee, maar La Place schijnt een ijzersterke formule te zijn die kan internationaliseren. Zo zijn er al vestigingen in België, Duitsland, Bali en het Google hoofdkantoor. Waarom begrijp ik ook niet, ben geen fan van hun broodjes. Maar de keten heeft in ieder geval de potentie om nog flink te groeien. Dan moeten er nu natuurlijk niet ruim 60 filialen gaan sluiten. Dan blijven er alleen nog wat stand alones en een paar wegrestaurants over.

quote:

Op woensdag 4 februari 2015 18:50 schreef Mylene het volgende:

[..]

Ondertussen in Amsterdam bouwt na Den Haag aan het Rokin het Engelse warenhuis Marks and Spencer een tweede flagshipstore. Er komt een tweede internationaal warenhuis in een hoger luxe segment als buren. Eerst was er er sprake van Harvey Nichols. Nu schijnt het Harrods te worden, mikkend op de Chinese toeristen die de hoofdstad steeds meer bezoeken.

Bijenkorf aan de Dam wordt opnieuw verbouwd.

[..]

bron

In het artikel staat ook deze quote:

[..]

quote:

Op woensdag 4 februari 2015 09:29 schreef Buster24 het volgende:
Volgens Menachje de Bruin van IEF Capital vanmorgen in Trouw betaald V & D al een lage huur.
Ik citeer:

Bedongen toen het concern zijn panden allemaal verkocht, Gemiddeld betaald V & D ¤136,- per vierkante meter per maand .
In de Kalverstraat in Amsterdam is een vierkante meter op de begane grond zo'n ¤3000,- waard.

En advocaat De Groot (van V & D)

Sun Capital heeft de afgelopen drie jaar 100 miljoen in V & D gestopt, "maar geen cent winst gemaakt"
"Je kunt ze niet neerzetten als een investeerder die bezig is de kassa's leeg te schudden"
Sun Capital komt pas met een kapitaalinjectie van 40 miljoen euro als de kosten drastisch omlaag gaan.

quote:

Leverancier CB levert al bijna twee weken geen boeken meer aan het noodlijdende V&D. Het voormalig Centraal Boekhuis nam dat besluit op 23 januari nadat zijn kredietverzekeraar Coface de kredietlimiet voor V&D had ingetrokken.

Na problemen met de winkelpandeigenaren en de vakbonden, blijkt V&D nu dus ook problemen te hebben met leveranciers.

CB is gestopt met de levering om te voorkomen dat uitgeverijen de dupe worden als V&D de rekeningen niet meer betaalt. Alle rekeningen die nu nog openstaan, zijn nog wel gedekt door de kredietverzekeraar. CB benadrukt dat V&D nu nog geen betalingsachterstand heeft.

quote:

Op woensdag 4 februari 2015 22:58 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Dat zou wel eens tijd worden. Van binnen is de Bijenkorf in Amsterdam best mooi, maar de entree is echt

[..]

Beetje tendentieus, zag het ook al in andere media die ¤136 vs ¤3000, maar die 136 is per maand en die 3k is per jaar.

quote:

Op woensdag 4 februari 2015 21:26 schreef Soho het volgende:

[..]

Geen idee, maar La Place schijnt een ijzersterke formule te zijn die kan internationaliseren. Zo zijn er al vestigingen in België, Duitsland, Bali en het Google hoofdkantoor. Waarom begrijp ik ook niet, ben geen fan van hun broodjes. Maar de keten heeft in ieder geval de potentie om nog flink te groeien. Dan moeten er nu natuurlijk niet ruim 60 filialen gaan sluiten. Dan blijven er alleen nog wat stand alones en een paar wegrestaurants over.

quote:

Op donderdag 5 februari 2015 11:13 schreef Markeerstift het volgende:

[..]

Broodjes zijn wel tien keer lekkerder dan Subway.. Of ogen in ieder geval verser

quote:

Op woensdag 4 februari 2015 16:47 schreef borisz het volgende:

[..]

http://www.quotenet.nl/Ni(...)vering-boeken-145422

quote:

Op woensdag 4 februari 2015 17:20 schreef nattermann het volgende:
Laat toch klappen, dit is toch niet meer te redden. Eerder uitstel van executie.

quote:

Op donderdag 5 februari 2015 11:13 schreef Markeerstift het volgende:

[..]

Broodjes zijn wel tien keer lekkerder dan Subway.. Of ogen in ieder geval verser

quote:

Op donderdag 5 februari 2015 11:40 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Eergisteren al achter gekomen, veel artikelen zijn op de webshop al niet meer verkrijgbaar.
Irritante is dat we nog voor ¤80 aan bonnen hebben liggen hier. Maar dat die winkel daadwerkelijk niets verkoopt wat ik nodig heb .
Ben nu al 2 weken aan het kijken.

quote:

Op donderdag 5 februari 2015 11:53 schreef Q. het volgende:

[..]

Gewoon iets kopen wat je niet nodig hebt anders ben je je geld kwijt.

quote:

Op woensdag 4 februari 2015 21:15 schreef CafeRoker het volgende:

[..]

waarom zou la place nu precies beter zijn dan een willekeurige goede lunchroom op een goede locatie?

quote:

Op donderdag 5 februari 2015 11:58 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ze hebben een hele brede range aan producten. Er is toch wel iets wat je kan gebruiken?

quote:

Op donderdag 5 februari 2015 12:02 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Ik heb alles wat ik nodig heb.

quote:

Op donderdag 5 februari 2015 13:10 schreef Sunshine1982 het volgende:
La place heeft gewoon lekker eten en drinken. De koude ijskoffie met slagroom die ze daar verkopen... goddelijk Alleen die prijs... Was van het weekend met moeder en zus daar wezen lunchen. Ik had een bord salade (aardappel, sla, couscous en zulks) en een ijskoffie. Moeder had een kleine goulashsoep en een flute ham. Zus had een middelmaat smoothie en een focacia tonijnsalade. Bij elkaar bijna 27 euro Maargoed, dat weet je dat je daar gaat eten, het is prijzig. Wel aardig lullig dat je 25 cent p.p. moet neerleggen om te pissen als je daar voor bijna 30 euro gegeten en gedronken hebt,

quote:

Op donderdag 5 februari 2015 13:15 schreef eriksd het volgende:

[..]

Met drie man eten voor minder dan 30 euro. Dat is toch niet duur?

quote:

Op donderdag 5 februari 2015 13:15 schreef eriksd het volgende:

[..]

Met drie man eten voor minder dan 30 euro. Dat is toch niet duur?

quote:

Op donderdag 5 februari 2015 13:15 schreef eriksd het volgende:

[..]

Met drie man eten voor minder dan 30 euro. Dat is toch niet duur?

quote:

Op donderdag 5 februari 2015 13:20 schreef donald_dick het volgende:

[..]

9 euro pp voor een lunch vind ik vrij stevig

quote:

Op donderdag 5 februari 2015 13:32 schreef DS4 het volgende:

[..]

Pardon? Dat is spotgoedkoop! En je bent ook bij laplace vaak meer kwijt.

quote:

Op donderdag 5 februari 2015 13:35 schreef donald_dick het volgende:

Ja, als je meer eet dan ben je meer kwijt. Gek...

quote:

Op donderdag 5 februari 2015 12:29 schreef Eenskijken het volgende:
Ik snap dat hele la place nietm verschrikkelujk duur eten en matige kwaliteit. Er zijn toch tig plekken in elke stad waar je beter kan eten.

quote:

Op donderdag 5 februari 2015 14:34 schreef teckna het volgende:
Kreeg net dit in mn mail van de v&d (ooit wat op de webshop gekocht):

[ link | afbeelding ]

quote:

Op donderdag 5 februari 2015 14:36 schreef Q. het volgende:
Heb ze net nog gesteund met een broodje bij de La Place.

quote:

Op donderdag 5 februari 2015 14:37 schreef Chadi het volgende:

[..]

Wel goed van je dat je je eigen brood langs brengt bij ze.

quote:

Op donderdag 5 februari 2015 14:47 schreef -Strawberry- het volgende:
Red de V&D, koop een paar sokken.

Aan mij ligt het ook niet in ieder geval. Ik koop er regelmatig wat. Zou het enorm zonde vinden als ze ten onder gaan.

quote:

Op donderdag 5 februari 2015 14:50 schreef Chadi het volgende:

[..]

Zou er geen traan om laten.
Kocht er een tijd terug wat kleding online . Na betalen bleek de helft niet leverbaar te zijn.

quote:

Op donderdag 5 februari 2015 14:54 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Ik rijd er gewoon even langs. Heb maar een keer wat online besteld. Geen klachten daarover.

quote:

Op donderdag 5 februari 2015 13:20 schreef donald_dick het volgende:

[..]

9 euro pp voor een lunch vind ik vrij stevig

quote:

Op donderdag 5 februari 2015 15:10 schreef eriksd het volgende:

[..]

Dan heb je geen cent te makken.

quote:

Op donderdag 5 februari 2015 16:00 schreef donald_dick het volgende:

[..]

Niet als ik daarvoor ook naar de Bagels & Beans kan in plaats van een vreetschuur. Maargoed, dat willen Nederlanders graag