Half zijn zin geven (hem de Krim geven). Beide partijen moeten hun verlies nemen, Rusland verliest Oekraïne als mattie en uit zijn invloedssfeer, en Oekraïne verliest de Krim (die het eerder had gekregen). Goede deal lijkt me, beter dan naar de wapens grijpen.quote:Op dinsdag 3 februari 2015 14:05 schreef 99.999 het volgende:
[..]
En wat werkt dan wel? Is de enige werkbare optie dan om Poetin maar volledig zijn zin te geven?
Misschien heeft Frau Merkel nog ergens een 2e Lenin zitten..quote:Op dinsdag 3 februari 2015 15:00 schreef waht het volgende:
[..]
Sancties zijn sowieso een dramatisch middel. Maar goed, het is erg makkelijk in te stellen en dat vinden politici wel zo fijn. Hoe dan ook moeten deze sancties meer gericht zijn op de oligarchen die Poetin echt nodig heeft, en zo min mogelijk op normale Russen, alhoewel dat tot op zekere hoogte onvermijdelijk is.
Ik denk niet dat dit geaccepteerd gaat worden en zeker niet door de opstandelingen, die nu in de krant hebben kunnen lezen dat ze uitgeroeid moeten worden....quote:Op dinsdag 3 februari 2015 15:19 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Half zijn zin geven (hem de Krim geven). Beide partijen moeten hun verlies nemen, Rusland verliest Oekraïne als mattie en uit zijn invloedssfeer, en Oekraïne verliest de Krim (die het eerder had gekregen). Goede deal lijkt me, beter dan naar de wapens grijpen.
Autonomie geven aan de oblasten Donetsk en Luhansk zodat ze lekker Russisch kunnen brallen en de wapens neerleggen.quote:Op dinsdag 3 februari 2015 15:35 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Ik denk niet dat dit geaccepteerd gaat worden en zeker niet door de opstandelingen, die nu in de krant hebben kunnen lezen dat ze uitgeroeid moeten worden....
En zich vervolgens aansluiten bij Rusland....quote:Op dinsdag 3 februari 2015 15:38 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Autonomie geven aan de oblasten Donetsk en Luhansk zodat ze lekker Russisch kunnen brallen en de wapens neerleggen.
Waarom? Doe je het op deze manier dan is het over. Rusland is geen partij in deze (volgens hunzelf) dus als er een dergelijke overeenkomst word gemaakt dan is het uit met de "pret".quote:Op dinsdag 3 februari 2015 15:42 schreef ZOA het volgende:
Nu hoort er een slimme aap te zijn die zegt 'Rusland kan daar ook NEE tegen zeggen"
Dat zou helemaal mooi zijn, hoeft Kiev die puinhoop niet meer op te ruimen.quote:Op dinsdag 3 februari 2015 15:40 schreef ZOA het volgende:
[..]
En zich vervolgens aansluiten bij Rusland....
Ik vermoed dat dat niet zal gebeuren... autonome oblasten onder Kiev betekend meer invloed in Kievquote:Op dinsdag 3 februari 2015 15:45 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Dat zou helemaal mooi zijn, hoeft Kiev die puinhoop niet meer op te ruimen.
Ja dat is erg "handig". Geef je meteen de Russen een goed excuus om Europa aan te vallen of direct de olie en gas kraan dicht te draaien....wat een onzin suggestie....quote:Op dinsdag 3 februari 2015 15:48 schreef UpsideDown het volgende:
Merkel moet gewoon dreigen met een burgeroorlog in Rusland door de oppositie te bewapenen, eens kijken of hij dan nog zo kan lachen. Als we willen kunnen we Rusland helemaal kapot maken, alleen doen we dat niet want het is niet in ons eigen voordeel.
De EU tegen elkaar uitspelen is dan ook niet zo moeilijk.quote:Op dinsdag 3 februari 2015 14:13 schreef waht het volgende:
[..]
Of het de enige werkbare optie is weet ik niet, maar dat er weinig anders voorhanden is spreekt voor zich. Het Westen mag dan sancties instellen, feitelijk willen de meeste landen er weinig aan doen. Duitsland wil zoals altijd economische belangen het zwaarst laten wegen, de rest van Europa weet dit en zal er grotendeels hetzelfde over denken.
Het kan best dat Oekraïne meer middelen als steun krijgt, maar dat zal nooit de middelen van Rusland evenaren. Als de EU een echte eenheid was hadden we Rusland aan de afgrond kunnen brengen. Helemaal als dat samenging met de lage olieprijzen van nu. Maar de EU is geen eenheid, en Poetin is zowel strategisch als agressief genoeg om te krijgen wat hij wil.
Jahoor, moeten ze vooral proberen.quote:Op dinsdag 3 februari 2015 16:02 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Ja dat is erg "handig". Geef je meteen de Russen een goed excuus om Europa aan te vallen of direct de olie en gas kraan dicht te draaien....wat een onzin suggestie....
Duitsland en Rusland zijn goede handelspartners, die gaan elkaar niet onnodig dwarszitten.quote:Op dinsdag 3 februari 2015 15:48 schreef UpsideDown het volgende:
Merkel moet gewoon dreigen met een burgeroorlog in Rusland door de oppositie te bewapenen, eens kijken of hij dan nog zo kan lachen. Als we willen kunnen we Rusland helemaal kapot maken, alleen doen we dat niet want het is niet in ons eigen voordeel.
Blijkbaar kan NAVO ook niet zo erg veel beginnen dan wat rondjes vliegen in Polen...quote:Op dinsdag 3 februari 2015 16:06 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Jahoor, moeten ze vooral proberen.
Rusland weet zelf donders goed dat het niks tegen de NAVO kan beginnen, en het kan geen kwaad om dat publiekelijk even te melden.
Hoezo niet? De NAVO hoeft helemaal nog niet in actie te komen want Oekraïne zit er niet bij.quote:Op dinsdag 3 februari 2015 16:10 schreef ZOA het volgende:
[..]
Blijkbaar kan NAVO ook niet zo erg veel beginnen dan wat rondjes vliegen in Polen...
Owja en het melden van Russische troepenbewegingen in Rusland en hoe schandalig dat wel niet is
Net als de Navo weinig tegen Rusland kan beginnen zonder enorme verliezen te lijden.....denk eens even na zeg....west Europa is een enorm geconcentreerd gebied qua bevolking....zware bommen, laat staan nukes, zullen heel west Europa binnen no time ontvolken. Denk je nu echt dat de EU dit ambieeert????quote:Op dinsdag 3 februari 2015 16:06 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Jahoor, moeten ze vooral proberen.
Rusland weet zelf donders goed dat het niks tegen de NAVO kan beginnen, en het kan geen kwaad om dat publiekelijk even te melden.
A) beste keuze voor iedereen.quote:Op dinsdag 3 februari 2015 16:27 schreef UpsideDown het volgende:
Kies maar:
a) opdeling van Oekraïne
b) oorlog met Rusland
c) ogen dicht doen en hopen dat de rebellen de wapens neerleggen en de Russen terugtrekken
Ik denk dat Rusland sws niet NAVO landen gaat aanvallen, en al helemaal niet de EU. Ze kunnen wellicht veel schade aanrichten, maar het is dan een kwestie van tijd voor het Kremlin een parkeerplaats is en Europa + VS de Russische Federatie heeft ingenomen. Met die gevolgen in hun achterhoofd zullen ze dat niet gaan doen.quote:Op dinsdag 3 februari 2015 16:45 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Net als de Navo weinig tegen Rusland kan beginnen zonder enorme verliezen te lijden.....denk eens even na zeg....west Europa is een enorm geconcentreerd gebied qua bevolking....zware bommen, laat staan nukes, zullen heel west Europa binnen no time ontvolken. Denk je nu echt dat de EU dit ambieeert????
"Jamaar dan belonen we de Russen voor hun agressie "quote:
quote:'In Marioepol is helemaal niets meer'
Pro-Russische separatisten zijn waarschijnlijk verantwoordelijk voor twee recente raketaanslagen in Oost-Oekraïne waarbij in totaal 41 doden vielen, onder wie twee kinderen. Dat meldt Human Rights Watch na een eigen onderzoek in Oost-Oekraïne.
De organisatie doelt onder meer op een aanslag van 24 januari in Marioepol toen 29 burgers om het leven kwamen bij een raketaanval, onder meer in de buurt van een school. "Het lijkt erop dat de granaat explodeerde op de binnenplaats. Alle ramen zijn eruit geblazen", zegt een van de onderzoekers van Human Rights Watch.
Een moeder verloor bij die aanslag haar dochter van 2. "Een buurman droeg haar in zijn armen. Ze zat onder het bloed", vertelt ze. "Ze miste een oog en haar andere oog en buik zaten helemaal onder bloed. Voordat ze bij het ziekenhuis aankwam, was ze al overleden."
De Grad-raketten raakten ook huizen, winkels en een markt. Een getuige omschrijft de situatie: "Er lagen overal lichamen. Bij een meisje was het hoofd helemaal kapot. Een raket viel bovenop de markt, die totaal verwoest is. Er is hier helemaal niets meer."
Onderzoekers van Human Rights Watch stellen vast dat zowel Oekraïense regeringstroepen als pro-Russische rebellen onnodig mensenlevens in gevaar brengen. Beide partijen plaatsen militaire doelwitten in drukbevolkte gebieden en vuren granaten af op woonwijken. Dat is in strijd met het internationale recht.
"Beide partijen zouden het gebruik van die wapens moeten afkeuren", zegt de onderzoeker.
Het geweld in het oosten van Oekraïne is de laatste weken weer opgelaaid, na een periode van relatieve rust. In januari zijn er in totaal 341 doden gevallen bij de gevechten.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |