De hoofdlijnen zijn volgens de Russische media anders dan volgens de westerse media (met name de rol van Rusland en het Westen worden totaal anders weergegeven).quote:
20:00 journaalquote:Op woensdag 4 februari 2015 22:13 schreef JCats het volgende:
[..]
Dat verbaasde me zeer.
En daarom heb ik het nagekeken.
Op 15:00 begint het item Oekraïne.
Belicht vanuit het perspectief van Kiev.
Tenslotte van 18:06 tot 18:13 gaat het over de beschietingen van ziekenhuis en scholen.
"door het leger van Oekraïne" was overduidelijk NIET te horen.
http://nos.nl/uitzending/2830-uitzending.html
Dat klopt. Alleen de eerste koppen gelden voor de massa. Dan is het punt al gemaakt. Je ziet dat vaker wanneer iemand onschuldig is naar eerst te zijn beschuldigd toch getekend blijft en je dit niet meer krijgt weggepoetst.quote:Op woensdag 4 februari 2015 23:17 schreef Buster24 het volgende:
[..]
20:00 journaal
Stad Donetsk beschoten maar ze vermelden inderdaad niet door wie.
(ik had me vergist)
Overigens vind ik de NOS neutraal in Nieuwsuur lieten ze in een item over de MH-17 ook de mensen aan het woord die de theorie aanhangen dat Oekraïne het heeft gedaan om het westen in de oorlog te betrekken.
Brandpunt heeft ook beide versies van het verhaal MH-17 uitgezonden.
Verder gingen ze op zoek naar "de man met knuffel" en lieten hem zijn versie van het verhaal vertellen, ook dit is uitgezonden in Nieuwsuur
http://nos.nl/artikel/676(...)man-met-knuffel.html
[ afbeelding ]
Een blad als Telegraaf is pro Oekraïne maar ik lees zelf Trouw en daar nuanceren ze ook,
beide zijdes worden belicht.
Alleen militaire hulp van de NAVO kan Kiev nog redden. Het leger vanuit Kiev lijkt me gedemoraliseerd. Daar hebben de meeste al geen zin meer.quote:Op woensdag 4 februari 2015 23:27 schreef Nintex het volgende:
Tja, in eerste insantie waren er propaganda mogelijkheden. In de filmpjes van nu valt er voor beide kampen niets meer te ontkennen. Oekraine verliest echt geen 13 soldaten op een dag, dat zijn er veel meer. LifeNews had nooit 'gezellig' met de seperatisten mee op reis gegaan als ze niet in het Russische leger embedded waren.
De beelden tonen goed de escalatie van de oorlog, in plaats van een enkel voertuig zijn er gevechten met tanks en artillerie op grote schaal en professionele operaties om steden en dorpen onder controle te krijgen. Het is niet langer meer een anti terroristische operatie, maar een groot uitgestrekt Oekraiens/Russisch front.
De oorlog is nu nog in het oosten dus in het westen van Oekraine hebben ze daar weinig beeld bij. Oekraine kan door het putje gaan, maar als het nog verder uit de hand dreigt te lopen op militair gebied dan zorgen Tymoshenko en de Right Sector er wel voor dat ze Putin in hun val meenemen. Poroshenko's positie zal op de weg die nu ingeslagen is snel onhoudbaar worden. Als Putin doorzet regeert hij straks over een Oekraine in constante staat van burgeroorlog en het is slechts een kwestie van tijd voor de vrijwilligers van bijv. Azov in Rusland naar wraak gaan zoeken.quote:Op donderdag 5 februari 2015 00:02 schreef Cherna het volgende:
[..]
Alleen militaire hulp van de NAVO kan Kiev nog redden. Het leger vanuit Kiev lijkt me gedemoraliseerd. Daar hebben de meeste al geen zin meer.
http://foreignpolicy.com/2015/02/04/crowdfunding-the-war-in-ukraine-from-manhattan/quote:“This is what we had to wear to the front when the war started,” he said, showing a photograph of a young soldier in a T-shirt and plastic Crocs, with an AK-47 slung across his back. “The Ukrainian army gave us only bullets and machine guns and APCs [armored personnel carriers]. Helmets, shoes, uniforms, protective vests, radio equipment, night-vision goggles — we had none of this from the government. My guys have died on the battlefield because they’re wearing the same helmets my grandfather wore to fight the Nazis.”
Ik neem aan dat die oorlog zich niet verder dan het Oosten gaat afspelen. Althans de rebellen streven het Novorossiya en Rusland steunt dat. Verder dan dat is natuurlijk nog maar de vraag. Daar ga ik niet vanuit. Ik denk dat zelfs een Putin zich daar niet aan durft te wagen om tot Kiev door te gaan.quote:Op donderdag 5 februari 2015 00:53 schreef Nintex het volgende:
[..]
De oorlog is nu nog in het oosten dus in het westen van Oekraine hebben ze daar weinig beeld bij. Oekraine kan door het putje gaan, maar als het nog verder uit de hand dreigt te lopen op militair gebied dan zorgen Tymoshenko en de Right Sector er wel voor dat ze Putin in hun val meenemen. Poroshenko's positie zal op de weg die nu ingeslagen is snel onhoudbaar worden. Als Putin doorzet regeert hij straks over een Oekraine in constante staat van burgeroorlog en het is slechts een kwestie van tijd voor de vrijwilligers van bijv. Azov in Rusland naar wraak gaan zoeken.
Hier nog een artikel over de ellende van de ziekenhuizen aan de frontlinies:
http://www.buzzfeed.com/maxseddon/casualties-in-ukraines-war-are-soaring-medics-and-morgues-ca#.yc4exBvaQ
Vergis je echter niet aan het doorzettings vermogen van de Oekrainse troepen:
[..]
http://foreignpolicy.com/2015/02/04/crowdfunding-the-war-in-ukraine-from-manhattan/
http://news.yahoo.com/dea(...)rming-143713858.htmlquote:'No doubt' US will provide arms: Ukraine president
Kharkiv (Ukraine) (AFP) - Ukraine President Petro Poroshenko said Tuesday he has "no doubt" the US will provide weapons for the fight against pro-Russian separatists, after Washington signaled it may be ready for the risky move.
"I have no doubt that a decision on the possible delivery of arms to Ukraine will be approved both by the United States and by our other partners," Poroshenko said.
"We have to have the means to defend ourselves," he told journalists in the eastern city of Kharkiv after at least 19 civilians and five government troops were killed in fighting with pro-Russian rebels over the previous 24 hours.
US Secretary of State John Kerry will jet into Ukraine on Thursday in a show of support for the country's pro-Western leadership as hopes grow in Kiev that long-standing demands for the US to supply arms could be met.
President Barack Obama's administration had previously ruled out sending weapons to Ukraine's government but the failure of economic sanctions to force Moscow to halt alleged military support for the separatists has prompted a second look at the option.
While Kerry is not expected to make any announcements during his trip, a Ukrainian diplomatic source said Kiev was hoping to get more "clarity" on its request during the visit and an upcoming meeting between Poroshenko and US Vice President Joe Biden in Munich.
View galleryThis handout picture taken and released by the Ukrainian …
This handout picture taken and released by the Ukrainian presidential press-service on January 25, 2 …
Washington -- fearful of getting into a proxy war with Russia -- has so far provided non-lethal assistance to Ukraine, including flak jackets, medical supplies, radios and night-vision goggles.
But a senior US official told AFP Monday that "what's being discussed is perhaps we should begin providing defensive weapons" to Ukraine.
- Death toll soars -
As the United States weighed up its options, intense fighting remains focused around the battleground town of Debaltseve, a strategic railway hub between the rebel strongholds Donetsk and Lugansk where separatists are fighting to encircle Ukrainian forces.
Fighting has surged in recent weeks after separatists tore up a tenuous ceasefire deal and pushed into government-held territory.
View galleryA man looks at a house destroyed after shelling in …
A man looks at a house destroyed after shelling in the eastern Ukrainian city of Donetsk, on Februar …
Elena Gura was having breakfast with her 16-year-old daughter in Donetsk when a shell crashed through her kitchen ceiling.
"We escaped with 300 hrvyna (around 15 euros, $18) and some identity papers," she told AFP after miraculously escaping her destroyed house, her hair and clothes still wet from the firefighters' hose.
The United Nations said Tuesday the civilian death toll has risen by 224 in the past three weeks and that the total of those killed in the conflict since April now stands at over 5,358 people.
"Any further escalation will prove catastrophic for the 5.2 million people living in the midst of conflict in eastern Ukraine," warned UN High Commissioner for Human Rights Zeid Ra'ad Al Hussein
Hopes of defusing the conflict look more distant than ever after the latest attempt at truce talks collapsed in acrimony in the Belarussian capital Minsk over the weekend.
View galleryA firefighter passes a burning house after shelling …
A firefighter passes a burning house after shelling destroyed several homes in the eastern Ukrainian …
The rebels say they are willing to stop fighting only if Kiev agrees to redraw the demarcation line agreed in a September ceasefire deal to include gains they have made since in recent days.
- Rebel call-up -
Life for civilians trapped in the crossfire continues to deteriorate rapidly.
"The situation is getting worse by the day," the head of the International Committee of the Red Cross in Ukraine, Michel Masson, said in a statement.
"People are hiding in basements for days on end and those who dare to venture out to collect basic aid risk being wounded or killed."
Ukraine and its Western allies accuse Moscow of sending thousands of regular army troops and weapons to support the rebels.
Moscow has repeatedly denied the allegations but the rebels appear to be equipped with the heavy weaponry of a regular army.
As rebels continued to push their offensive, their leaders have announced a mass mobilisation aimed at boosting fighter numbers to 100,000.
The voluntary call-up -- which has been met with scepticism by some in rebel-held territory -- is set to start on Monday, insurgent leader Alexander Zakharchenko said.
Kiev authorities announced at the end of January that they were also calling up 50,000 troops in the face of the latest separatist push.
Nou, het schieten met ballistische raketten gebeurde al in juli 2014.quote:Op donderdag 5 februari 2015 08:18 schreef DustPuppy het volgende:
Ik denk dat Kiev, zeker gezien waar ze uiteindelijk tegen vechten, de Godzilla Threshold redelijk dicht benaderd. En ja, dan ga je het gebruik van wapens zien die je liever niet wilt zien.
Dat krijg je met wanhopige mensen.
Had het meer over de cluster-munitie en witte fosfor verhalen.quote:Op donderdag 5 februari 2015 08:25 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Nou, het schieten met ballistische raketten gebeurde al in juli 2014.
Natuurlijk meldt het NOS niet dat het Oekraïne leger een ziekenhuis heeft beschoten, want de Nederlandse regering steunt de nieuwe regering in Kiev.quote:Op woensdag 4 februari 2015 22:13 schreef JCats het volgende:
[..]
Dat verbaasde me zeer.
En daarom heb ik het nagekeken.
Op 15:00 begint het item Oekraïne.
Belicht vanuit het perspectief van Kiev.
Tenslotte van 18:06 tot 18:13 gaat het over de beschietingen van ziekenhuis en scholen.
"door het leger van Oekraïne" was overduidelijk NIET te horen.
http://nos.nl/uitzending/2830-uitzending.html
Gebruikte het leger van Oekraïne dat al niet dan?quote:Op donderdag 5 februari 2015 08:27 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Had het meer over de cluster-munitie en witte fosfor verhalen.
Ja, dat is precies wat ik zeg.quote:Op donderdag 5 februari 2015 08:29 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Gebruikte het leger van Oekraïne dat al niet dan?
twitter:ArianaGicPerry twitterde op donderdag 05-02-2015 om 07:20:16 #Ukraine May Call Up Women Over 20 for Armed Forceshttp://t.co/z4j0PFxKPD http://t.co/piMs4OdA09 reageer retweet
quote:NAVO wil grotere flitsmacht vanwege gespannen veiligheidssituatie
De NAVO wil zijn flitsmacht versterken tot 30.000 militairen. Dat heeft secretaris-generaal Jens Stoltenberg van het bondgenootschap gezegd.
Tot nu toe werd uitgegaan van ongeveer 13.000 militairen. De reden om de troepenmacht te versterken is de gespannen veiligheidssituatie in de wereld, aldus Stoltenberg.
Donderdag vergaderen de ministers van Defensie van de 28 NAVO-lidstaten over het concept van de flitsmacht, die volgend jaar operationeel zou kunnen zijn.
Eind mei/begin juni wordt in Polen met de flitsmacht geoefend. Het is de eerste test om te kijken hoe snel de troepenmacht kan oprukken. In april is er een paraatheidsoefening waarbij nog geen militairen worden verplaatst.
Bron:http://www.nu.nl/buitenla(...)igheidssituatie.html
Eindelijk doet de NAVO er weer doet, waarom was de NAVO ook alweer opgericht?quote:
Hoezo heeft de V.S. niks te maken met de huidige situatie in Oekraïne?quote:Op donderdag 5 februari 2015 10:18 schreef Smack10 het volgende:
John Kerry landt zo in Oekraïne, maar de V.S. heeft verder niks te maken met Oekraïne.
Kerry gaat ook het leveren van lethal oorlogsmateriaal bespreken, maar de V.S. heeft verder niks te maken met de situatie in Oekraïne.
http://www.nytimes.com/20(...)iev-forces.html?_r=0
EU/V.S. trolls zijn schijnbaar al een dagje weg hier om de strategie te bespreken?
Wat is er mis mee dat de VS nauwe banden onderhoud met de Oekraïne?quote:Op donderdag 5 februari 2015 10:18 schreef Smack10 het volgende:
John Kerry landt zo in Oekraïne, maar de V.S. heeft verder niks te maken met Oekraïne.
Kerry gaat ook het leveren van lethal oorlogsmateriaal bespreken, maar de V.S. heeft verder niks te maken met de situatie in Oekraïne.
http://www.nytimes.com/20(...)iev-forces.html?_r=0
EU/V.S. trolls zijn schijnbaar al een dagje weg hier om de strategie te bespreken, vooral met het debat vanavond over de MH17?
Oekraine mag als autonoom land natuurlijk niet zelf beslissen van wie ze hulp krijgen.quote:Op donderdag 5 februari 2015 10:27 schreef malleable het volgende:
[..]
Wat is er mis mee dat de VS nauwe banden onderhoud met de Oekraïne?
Ja hoor, een militair verbond tussen tientallen landen om de grote boze Rusland met een economie zo groot als die van Spanje aan te kunnenquote:Op donderdag 5 februari 2015 09:47 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Zonder Rusland heeft de NAVO geen bestaansrecht, zie daar het antwoord.
Natuurlijk mogen ze dat... alleen zo werkt het al een paar 100 jaar niet meerquote:Op donderdag 5 februari 2015 10:29 schreef Zith het volgende:
[..]
Oekraine mag als autonoom land natuurlijk niet zelf beslissen van wie ze hulp krijgen.
De facto valt Rusland Oekraïne aan. De natuurlijke vijand van Rusland is de V.S.quote:Op donderdag 5 februari 2015 10:52 schreef ZOA het volgende:
[..]
Natuurlijk mogen ze dat... alleen zo werkt het al een paar 100 jaar niet meer
En als een land niet handelt uit jouw belang, dan vervang je gewoon de regering door een coup (te financieren).quote:Op donderdag 5 februari 2015 10:52 schreef ZOA het volgende:
[..]
Natuurlijk mogen ze dat... alleen zo werkt het al een paar 100 jaar niet meer
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |