abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_149086038
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 20:59 schreef Fogel het volgende:

[..]

Of hij het krijgt is een tweede.
Dat geldt voor iedereen, ook mensen met clearance. De regels daarvoor zijn gewoon vastgelegd.
Het is in ieder geval onjuist dat er 'security clearances boven die van de president' bestaan, laat staan 'enorm veel'.
pi_149087322
quote:
19s.gif Op maandag 26 januari 2015 14:52 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Uiteraard.

Hoe hoger je komt in de machtspiramides in de wereld, hoe minder erover bekend is en hoe onmogelijker voor ons, normaal, publiek om dat uit te kunnen pluizen.

Dan over NWO, Illuminati, etc. Het is net hoe je het noemt en wie je ermee bedoelt.

Ik geloof niet dat er 1 sturende groep achter het geheel zit, daarvoor zijn de belangen veel te uiteenlopend.

Die Vrijmetselaars worden vaak genoemd, maar ook daar vrees ik een bias in de beschouwing. Mensen die de Vrijmetselarij niet begrijpen en wat gelezen hebben en dan occulte symbolen plakken op bepaalde dingen.

De zionistische lobby (niet: ' joodse lobby' zoals jij zegt) is er ook gewoon; Israel wordt door machtige mensen genoeg gesteund en het beleid van de VS is onverdeeld pro-Israel, welke "afzwakkende" commentaartjes sommige politici dan ook de wereld in slingeren.

Denken dat de machtigste mensen zijn zoals jij en ik, daar begint het probleem. Dat zijn ze niet. Het zijn geen Reptilians :') ofzo, maar mensen die op macht uitzijn, zijn wel van een bepaald slag. Psychopaten.

Het feit dat die machtshonger en psychopathie niet herkend worden door veel mensen, is een goed teken. Het betekent dat voor de meeste mensen dit soort gedrag ver van het bed is. Wat niet maakt dat het niet plaatsvindt. Slechts dat het slecht herkend wordt door mensen die -gelukkig- weinig van psychopaten meemaken.

Eens. Tis altijd zo geweest maar ik denk dat er zijn meer de laatste tijd.Het zijn pestkoppen met 'n lust voor controle,macht,niet alleen geld.Tis ook verslavend denk ik.Andere mensen zijn bang van die soort gasten of ze zijn vreselijk misbruikt en/of gechanteerd(blackmailed).Of goed betaald in gewoon cash natuurlijkIk denk niet dat alle mensen in 't politiek,justitie,politie,media,big business,zijn slecht,maar ze weten ook dat er is iets raar aan de hand en ze zeggen niks over....maar ja,chantage en bedreiging is makkelijk voor psychos,ze genieten ervan.

Its like a big club from all useful walks of life doing each other favours with a similar hidden political agenda.Its a big real life game to some too I think.And once they're in,there's no walking away from it.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  maandag 26 januari 2015 @ 21:36:38 #128
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_149087668
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 21:04 schreef Chrysippus het volgende:

[..]

Dat geldt voor iedereen, ook mensen met clearance. De regels daarvoor zijn gewoon vastgelegd.
Het is in ieder geval onjuist dat er 'security clearances boven die van de president' bestaan, laat staan 'enorm veel'.
Jij kan het weten! ;)
Feyenoord!
pi_149088056
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 21:36 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Jij kan het weten! ;)
De ad hominem lijkt me niet nodig, aangezien jij niet kunt weten wat ik weet.
Je claimt heel stellig iets dat tegen de Amerikaanse wet- en regelgeving en staatsinrichting ingaat. Als je van mening bent dat ik ernaast zit ben ik benieuwd naar je bronnen.
pi_149088100
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 21:04 schreef Chrysippus het volgende:

[..]

Dat geldt voor iedereen, ook mensen met clearance. De regels daarvoor zijn gewoon vastgelegd.
Het is in ieder geval onjuist dat er 'security clearances boven die van de president' bestaan, laat staan 'enorm veel'.
Ik denk dat er zijn zeker organisaties in 't VS regering/military die doen precies wat ze willen en Mr.President heeft helemaal geen controle over en ie kan ook misinformed zijn.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  maandag 26 januari 2015 @ 21:47:47 #131
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_149088205
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 21:44 schreef Chrysippus het volgende:

[..]

De ad hominem lijkt me niet nodig, aangezien jij niet kunt weten wat ik weet.
Je claimt heel stellig iets dat tegen de Amerikaanse wet- en regelgeving en staatsinrichting ingaat. Als je van mening bent dat ik ernaast zit ben ik benieuwd naar je bronnen.
Mijn bronnen geloof je toch niet. Er is trouwens zoveel dat tegen wet en regelgeving ingaat maar toch gebeurt. Of geloof je dat de USA regering zich precies aan het boekje houdt?
Feyenoord!
  maandag 26 januari 2015 @ 21:55:14 #132
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_149088579
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 21:44 schreef Chrysippus het volgende:

[..]

De ad hominem lijkt me niet nodig, aangezien jij niet kunt weten wat ik weet.
Je claimt heel stellig iets dat tegen de Amerikaanse wet- en regelgeving en staatsinrichting ingaat. Als je van mening bent dat ik ernaast zit ben ik benieuwd naar je bronnen.
Waar zijn jouw bronnen van alle beweringen die je verkondigd?
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
pi_149090041
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 21:45 schreef Tingo het volgende:

[..]

Ik denk dat er zijn zeker organisaties in 't VS regering/military die doen precies wat ze willen en Mr.President heeft helemaal geen controle over en ie kan ook misinformed zijn.
Alles kan, maar het lijkt me niet heel constructief om van alles bij elkaar te gaan fantaseren zonder onderbouwing.

quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 21:47 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Mijn bronnen geloof je toch niet. Er is trouwens zoveel dat tegen wet en regelgeving ingaat maar toch gebeurt. Of geloof je dat de USA regering zich precies aan het boekje houdt?
Nu bepaal je ook al voor mij wat ik geloof. Wat ik geloof doet er überhaupt niet toe. Ik constateer dat je Lavenderr de les probeert te lezen met een stellige bewering die je weigert te onderbouwen.
Als ik die laatste redenering zou volgen zou je alles wel kunnen beweren, daar heb je niets aan.

quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 21:55 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Waar zijn jouw bronnen van alle beweringen die je verkondigd?
Voor de duidelijkheid, de bewijslast ligt bij Japie77. Maar je kunt kijken in Executive order 13467, met name section 1.2(a) in combinatie met section 1.3(g):

quote:
g) "Covered individual" means a person who performs work for or on behalf of the executive branch, or who seeks to perform work for or on behalf of the executive branch, but does not include:

( i) the President or (except to the extent otherwise directed by the President) employees of the President under section 105 or 107 of title 3, United States Code; or
(ii) the Vice President or (except to the extent otherwise directed by the Vice President) employees of the Vice President under section 106 of title 3 or annual legislative branch appropriations acts.
Of bij https://www.fas.org/sgp/crs/secrecy/R43216.pdf (Security Clearance Process FAQ):

quote:
Are Constitutional Officers (e.g., the President, Members of Congress) Required to Hold a Security Clearance to Access Classified Information?

Security clearances are not mandated for the President, Vice President, Members of Congress,
Supreme Court Justices, or other constitutional officers. The criteria for election or appointment
to these positions are specified in the U.S. Constitution, and except by constitutional amendment,
no additional criteria (e.g., holding a security clearance) may be required.

As Commander-in-Chief, the President has the authority to establish the standards for access to
classified national security information. This authority is typically exercised through the issuance
of executive orders.
Of in dit artikel:

quote:
"The president is the one who established the security clearance system by executive order," said Steven Aftergood, a national security and intelligence specialist with the Federation of American Scientists. "Therefore it is nonsensical to speak of clearances higher than what the president has. As head of the executive branch and commander in chief of the armed forces, there is no information in government that could be denied to the president for security reasons if he determined he needed access to that information."
En:

quote:
John Pike, the director of globalsecurity.org, agreed. "This is a silly statement," Pike said. "The only clearance the president needs is the mandate of the people."
Wikipedia helpt ook.
  maandag 26 januari 2015 @ 22:26:41 #134
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_149090051
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 21:55 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Waar zijn jouw bronnen van alle beweringen die je verkondigd?
De wet en regelgeving waar de USA (of elk ander land) zich zo keurig aan houdt. Zoals bv die leugens over de WMD's in Irak. Of het martelen van potentiele terroristen. Of het feit dat ze elke dag onschuldige burgers doden met drones in Syrie of Irak.....
Feyenoord!
  maandag 26 januari 2015 @ 22:31:07 #135
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_149090229
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 22:26 schreef Chrysippus het volgende:

[..]

Alles kan, maar het lijkt me niet heel constructief om van alles bij elkaar te gaan fantaseren zonder onderbouwing.

[..]

Nu bepaal je ook al voor mij wat ik geloof. Wat ik geloof doet er überhaupt niet toe. Ik constateer dat je Lavenderr de les probeert te lezen met een stellige bewering die je weigert te onderbouwen.
Als ik die laatste redenering zou volgen zou je alles wel kunnen beweren, daar heb je niets aan.

[..]

Voor de duidelijkheid, de bewijslast ligt bij Japie77. Maar je kunt kijken in Executive order 13467, met name section 1.2(a) in combinatie met section 1.3(g):

[..]

Of bij https://www.fas.org/sgp/crs/secrecy/R43216.pdf (Security Clearance Process FAQ):

[..]

Of in dit artikel:

[..]

En:

[..]

Wikipedia helpt ook.
Ten eerste probeer ik niemand "de les te lezen". Ik verkondig een mening. Ten tweede was het een discussie met iemand anders waar Lavender op in ging.

En je gaat niet in op het feit dat er van alles gebeurt wat tegen wet en regelgeving ingaat bij overheden?
Feyenoord!
  maandag 26 januari 2015 @ 22:33:32 #136
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_149090324
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 22:26 schreef Chrysippus het volgende:

[..]

Alles kan, maar het lijkt me niet heel constructief om van alles bij elkaar te gaan fantaseren zonder onderbouwing.

[..]

Nu bepaal je ook al voor mij wat ik geloof. Wat ik geloof doet er überhaupt niet toe. Ik constateer dat je Lavenderr de les probeert te lezen met een stellige bewering die je weigert te onderbouwen.
Als ik die laatste redenering zou volgen zou je alles wel kunnen beweren, daar heb je niets aan.

[..]

Voor de duidelijkheid, de bewijslast ligt bij Japie77. Maar je kunt kijken in Executive order 13467, met name section 1.2(a) in combinatie met section 1.3(g):

[..]

Of bij https://www.fas.org/sgp/crs/secrecy/R43216.pdf (Security Clearance Process FAQ):

[..]

Of in dit artikel:

[..]

En:

[..]

Wikipedia helpt ook.
-reageer netjes of reageer niet-

[ Bericht 2% gewijzigd door Lavenderr op 26-01-2015 22:50:57 ]
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
pi_149090487
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 22:33 schreef Izzy73 het volgende:

[..]


reactie op geeditte post

[ Bericht 18% gewijzigd door Lavenderr op 26-01-2015 22:51:39 ]
Conscience do cost.
pi_149090738
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 22:26 schreef Japie77 het volgende:

[..]

De wet en regelgeving waar de USA (of elk ander land) zich zo keurig aan houdt. Zoals bv die leugens over de WMD's in Irak. Of het martelen van potentiele terroristen. Of het feit dat ze elke dag onschuldige burgers doden met drones in Syrie of Irak.....
Je sarcasme kan niet verbloemen dat je nog steeds geen enkele onderbouwing voor je claim hebt gegeven. Je vergelijking gaat ook volledig de mist in.

quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 22:31 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Ten eerste probeer ik niemand "de les te lezen". Ik verkondig een mening. Ten tweede was het een discussie met iemand anders waar Lavender op in ging.

En je gaat niet in op het feit dat er van alles gebeurt wat tegen wet en regelgeving ingaat bij overheden?
Daar ging ik wel op in: dat is geen enkel argument als je je specifieke punt niet kunt onderbouwen, anders kun je het gebruiken om elke mogelijke fantasie goed te praten.
Amerikanen zijn als het op dit soort dingen aankomt juist ontzettende protocolfetisjisten. De grondwet en hiërarchie binnen de strijdkrachten zijn zo ongeveer heilig. Dat er 'van alles gebeurt wat tegen wet en regelgeving ingaat bij overheden' betekent niet dat een groepje Amerikanen opeens 'extra clearance levels' kan gaan zitten bedenken waar de president als commander in chief buiten kan worden gehouden, zonder dat hier een spoor van terug te vinden is in wet- of regelgeving.
Ik zeg niet dat het onmogelijk is, maar het is ontzettend onwaarschijnlijk en daarom dien je er ook zeer sterke aanwijzingen voor te hebben voordat je dit op een geloofwaardige manier kan gaan verkondigen.
pi_149090799
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 22:33 schreef Izzy73 het volgende:

[..]

Allemaal onbetrouwbare schapenbronnen. heb je niets beters, of beter nog denk voor jezelf.
En waarom zijn ze onbetrouwbaar? Het zou een stuk productiever zijn als je een keer met een argument kwam in plaats van holle kreten.
  Moderator maandag 26 januari 2015 @ 22:45:10 #140
45833 crew  Fogel
pi_149090873
Proberen te provoceren om het provoceren is zooooooo mainstream. ;)
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2024:Nederland, UK, Nederland, UK, Nederland
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
TRV 2022: Los Angeles, New York, Nederland, Los Angeles, Nederland/Duitsland/Belgie, Noord-Noorwegen, Nederland, UK
  maandag 26 januari 2015 @ 22:48:04 #141
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_149090989
quote:
3s.gif Op maandag 26 januari 2015 22:45 schreef Fogel het volgende:
Proberen te provoceren om het provoceren is zooooooo mainstream. ;)
BNW is ook mainstream, provoceren is erg populair hier :)
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
  maandag 26 januari 2015 @ 22:52:34 #142
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_149091190
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 22:42 schreef Chrysippus het volgende:

[..]

Je sarcasme kan niet verbloemen dat je nog steeds geen enkele onderbouwing voor je claim hebt gegeven. Je vergelijking gaat ook volledig de mist in.

[..]

Daar ging ik wel op in: dat is geen enkel argument als je je specifieke punt niet kunt onderbouwen, anders kun je het gebruiken om elke mogelijke fantasie goed te praten.
Amerikanen zijn als het op dit soort dingen aankomt juist ontzettende protocolfetisjisten. De grondwet en hiërarchie binnen de strijdkrachten zijn zo ongeveer heilig. Dat er 'van alles gebeurt wat tegen wet en regelgeving ingaat bij overheden' betekent niet dat een groepje Amerikanen opeens 'extra clearance levels' kan gaan zitten bedenken waar de president als commander in chief buiten kan worden gehouden, zonder dat hier een spoor van terug te vinden is in wet- of regelgeving.
Ik zeg niet dat het onmogelijk is, maar het is ontzettend onwaarschijnlijk en daarom dien je er ook zeer sterke aanwijzingen voor te hebben voordat je dit op een geloofwaardige manier kan gaan verkondigen.
-edit- Tuurlijk is het wel een argument dat ik aan jou vraag of je gelooft of de USA goverment zich aan de wet en regelgeving houdt. Daar draait het hele punt om. Jij gelooft namelijk precies wat er verteld word in de wet en regelgevin en ook dat ze zich daar aan houden. Ik geef je een paar voorbeelden die duidelijk laten zien dat de USA goverment zich niet zo veel aan trekt van wet en regelgeving in andere gevallen.

Dat het voor jou onwaarschijnlijk is maakt het voor mij niet minder geloofwaardig. ;)

[ Bericht 0% gewijzigd door Lavenderr op 26-01-2015 22:55:28 ]
Feyenoord!
  maandag 26 januari 2015 @ 22:58:20 #143
435304 Izzy73
Read the signs!
pi_149091385
We mogen "blij" zijn dat we in Europa wonen.
In Amerika worden alternatieve nieuws websites al op non-actief gezet.

http://www.veteranstoday.(...)od-a-co-conspirator/
If you are ready to wake up, you are going to wake up.
If you're not you are going to stay pretending that you are just a poor little me.
pi_149091746
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 22:52 schreef Japie77 het volgende:

[..]

-edit- Tuurlijk is het wel een argument dat ik aan jou vraag of je gelooft of de USA goverment zich aan de wet en regelgeving houdt. Daar draait het hele punt om. Jij gelooft namelijk precies wat er verteld word in de wet en regelgevin en ook dat ze zich daar aan houden. Ik geef je een paar voorbeelden die duidelijk laten zien dat de USA goverment zich niet zo veel aan trekt van wet en regelgeving in andere gevallen.

Dat het voor jou onwaarschijnlijk is maakt het voor mij niet minder geloofwaardig. ;)
Ik geef heel helder aan waarom het waarschijnlijk is dat de Amerikaanse overheid zich op dit gebied juist aan haar eigen wet- en regelgeving zal houden. Je gaat daar (weer) niet specifiek op in. Dat het buitenlandbeleid en hun oorlogshandelingen niet altijd stroken met rechtsbeginselen zal ik zeker niet ontkennen, maar dat is totaal niet relevant voor dit onderwerp.
Het enige argument voor je claim tot nu toe is (geparafraseerd): 'omdat ze zich in andere ongerelateerde gevallen niet altijd aan de wet houden, zullen ze dat hier ook wel niet doen.' Dat is geen argument. En het is al helemaal geen bewijs voor je specifieke claim dat er extra security clearance levels bestaan die blijkbaar zo geheim zijn dat de president er niet vanaf weet, maar jij wel.
  maandag 26 januari 2015 @ 23:36:34 #145
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_149092534
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 23:09 schreef Chrysippus het volgende:

[..]

Ik geef heel helder aan waarom het waarschijnlijk is dat de Amerikaanse overheid zich op dit gebied juist aan haar eigen wet- en regelgeving zal houden. Je gaat daar (weer) niet specifiek op in. Dat het buitenlandbeleid en hun oorlogshandelingen niet altijd stroken met rechtsbeginselen zal ik zeker niet ontkennen, maar dat is totaal niet relevant voor dit onderwerp.
Het enige argument voor je claim tot nu toe is (geparafraseerd): 'omdat ze zich in andere ongerelateerde gevallen niet altijd aan de wet houden, zullen ze dat hier ook wel niet doen.' Dat is geen argument. En het is al helemaal geen bewijs voor je specifieke claim dat er extra security clearance levels bestaan die blijkbaar zo geheim zijn dat de president er niet vanaf weet, maar jij wel.
Lets agree to disagree. Je geloof het niet en ik heb geen keihard bewijs. Dus dan is er verder niks om over te discussieren.
Feyenoord!
pi_149092594
Gitmo
CIA MK Ultra experiimenten

Am sure there are one or two more :)

Je praat alsof ze gedragen als 'n beetje onnetjes ipv.zwaar crimneel bezig.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_149093376
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 23:36 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Lets agree to disagree. Je geloof het niet en ik heb geen keihard bewijs. Dus dan is er verder niks om over te discussieren.
Prima.

quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 23:38 schreef Tingo het volgende:
Gitmo
CIA MK Ultra experiimenten

Am sure there are one or two more :)

Je praat alsof ze gedragen als 'n beetje onnetjes ipv.zwaar crimneel bezig.
Nogmaals, dat Amerikanen mensenrechten schenden vormt absoluut geen bewijs voor het idee dat eerder werd geopperd. Het heeft niets met elkaar te maken.
pi_149093516
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 23:38 schreef Tingo het volgende:
Gitmo
CIA MK Ultra experiimenten

Am sure there are one or two more :)

Je praat alsof ze gedragen als 'n beetje onnetjes ipv.zwaar crimneel bezig.
Wat staat hier :?
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
pi_149093712
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 januari 2015 00:00 schreef Chrysippus het volgende:

[..]

Prima.

[..]

Nogmaals, dat Amerikanen mensenrechten schenden vormt absoluut geen bewijs voor het idee dat eerder werd geopperd. Het heeft niets met elkaar te maken.
Sorry maar misschien begrijp ik je niet.Volgens mij is er ietsjes heel erg verrot in elke fiiliaal van de Establishment. Waarom zouden we 'ze' (whoever they are) vertrouwen?
Americans go by the book? Are you kidding?
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_149093888
quote:
0s.gif Op maandag 26 januari 2015 20:08 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Obama is een machtige man, dat kun je niet ontkennen. Puppet of niet.
Barack Obama is een machtig gezicht.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')