abonnement Unibet Coolblue
pi_149754769
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 februari 2015 11:18 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Het is ook heel dom dat de gemiddelde Telegraaf lezer, arbeiders die minder dan modaal verdienen, massaal VVD stemmen. Maar toch is het zo.
Waarom verlaag jij jezelf dan tot datzelfde domme niveau?
  dinsdag 17 februari 2015 @ 11:23:42 #127
172669 Papierversnipperaar
Cafeďne is ook maar een drug.
pi_149754867
quote:
2s.gif Op dinsdag 17 februari 2015 11:19 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Waarom verlaag jij jezelf dan tot datzelfde domme niveau?
Toon dat eens aan?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_149754909
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 februari 2015 11:23 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Toon dat eens aan?
Je probeerde net toch alle schuld van de gewone Griek af te schuiven?
pi_149754926
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 februari 2015 11:09 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Maar die normale burger is daar niet verantwoordelijk voor, net zoals ik jou niet verantwoordelijk hou voor NL beleid tov Saudi Arabië.
Eh, wel dus. Als jij een lening afsluit is dat jouw verantwoordelijkheid. Dus als er een variabele rente op je lening zit en je toch al niet rijk bent kun je het wellicht beter niet doen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  dinsdag 17 februari 2015 @ 11:27:19 #130
172669 Papierversnipperaar
Cafeďne is ook maar een drug.
pi_149754971
quote:
2s.gif Op dinsdag 17 februari 2015 11:25 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Je probeerde net toch alle schuld van de gewone Griek af te schuiven?
Waren ze ook schuldig aan het kolonelsbewind?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 17 februari 2015 @ 11:28:00 #131
172669 Papierversnipperaar
Cafeďne is ook maar een drug.
pi_149754986
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 februari 2015 11:25 schreef waht het volgende:

[..]

Eh, wel dus. Als jij een lening afsluit is dat jouw verantwoordelijkheid. Dus als er een variabele rente op je lening zit en je toch al niet rijk bent kun je het wellicht beter niet doen.
Wat een onzin. Als Rutte een JSF koopt ben ik daar toch niet verantwoordelijk voor? Ik ben tegen en ik stem geen VVD.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_149755003
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 februari 2015 11:28 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Wat een onzin. Als Rutte een JSF koopt ben ik daar toch niet verantwoordelijk voor? Ik ben tegen en ik stem geen VVD.
Oké, laatste keer aangezien dit een verspilling van tijd is; ook particulieren sluiten leningen af, zelfs in Griekenland.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  dinsdag 17 februari 2015 @ 11:29:47 #133
172669 Papierversnipperaar
Cafeďne is ook maar een drug.
pi_149755042
quote:
14s.gif Op dinsdag 17 februari 2015 11:28 schreef waht het volgende:

[..]

Oké, laatste keer aangezien dit een verspilling van tijd is; ook particulieren sluiten leningen af, zelfs in Griekenland.
Waarom vervuil je de discussie? Het is duidelijk waar het over gaat.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_149755212
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 februari 2015 11:27 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Waren ze ook schuldig aan het kolonelsbewind?
Dat is ruim 40 jaar terug. in die tijd hadden ze prima een degelijke staatshuishouding op kunnen bouwen.
  dinsdag 17 februari 2015 @ 11:49:01 #135
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_149755504
Zijn wij zelf ook schuldig aan dit lijstje?

quote:
VVD

Jos van Rey

In oktober 2011 onthulde Dagblad De Limburger dat Jos van Rey als wethouder van Roermond de schijn van belangenverstrengeling wekte door zaken te doen met zijn goede vriend, projectontwikkelaar Piet van Pol. In 2012 oordeelde een onderzoekscommissie dat Jos van Rey die schijn van belangenverstrengeling inderdaad had gewekt, onder andere omdat hij een aandeel had gekocht in een vastgoedfonds waar hij als wethouder invloed op had. Hij mocht blijven. In oktober doorzocht de rijksrecherche zijn woning. Van Rey werd (en wordt) verdacht van corruptie en het lekken van vertrouwelijke informatie aan Ricardo Offermans. Van Rey trad af als wethouder en senator. Van Rey blijft welkom bij de VVD-fractie in Roermond.

Frans Weekers

Frans Weekers overleefde vlak voor Kerst in 2012 een debat over zijn banden als staatssecretaris van Financiën met Jos van Rey, zijn politieke leermeester. Van Rey en Van Pol hadden een reclamezuil met een verkiezingsposter van Weekers gefinancierd. De connectie ligt gevoelig, omdat Weekers als staatssecretaris, tegen ambtelijke adviezen in, ervoor koos om een belastingkantoor van Venlo te verplaatsen naar Roermond, de stad van Van Rey. Bovendien had Van Rey zich schriftelijk tot staatssecretaris Weekers gewend met het verzoek om advies over belastingkwesties, waarna Van Rey binnen anderhalve week terecht kon voor een gesprek met een hoge ambtenaar. De kwestie werd nog pijnlijker voor Weekers toen bleek dat de Belastingdienst al in maart 2012 aangifte had gedaan tegen Van Rey.

Ricardo Offermans

Ricardo Offermans, burgemeester van Meerssen, was de gedoodverfde nieuwe burgemeester van Roermond, totdat een telefoontap in 2012 duidelijk maakte dat Jos van Rey vertrouwelijke informatie over de sollicitatie aan hem doorgaf. Dat justitie dit ambtsmisdrijf ontdekte was bijvangst van een veel groter onderzoek naar Van Rey wegens corruptie. Offermans trad af als burgemeester van Meerssen en als voorzitter van de VVD in Limburg.

Vincent Zwijnenberg

Vincent Zwijnenberg kreeg naar verluidt als wethouder van Roermond in 2012 ook geheime informatie van Jos van Rey over de sollicitatieprocedure voor het burgemeesterschap van Roermond. Zwijnenberg is verhoord door de rijksrecherche, maar is geen verdachte.

René Waas

In augustus 2012 werd raadslid René Waas uit Heumen veroordeeld tot honderdtwintig uur werkstraf en tienduizend euro boete. Waas had met zijn bedrijf valsheid in geschrifte gepleegd in rapporten over asbestvervuiling. Van VVD-fractievoorzitter Harry Smeets hoefde hij niet op te stappen: 'Iedereen maakt wel eens een misstap in zijn leven.' Later trad Waas toch af.

Peter van Haagen

Peter van Haagen legde in 2012 als wethouder in Pijnacker-Nootdorp zijn portefeuille 'integrale veiligheid' neer toen bekend werd dat hij een buitenechtelijke relatie had met de plaatsvervangend bureauchef van de politie in zijn gemeente. Als locoburgemeester was hij haar politieke baas.

Stan Klijnhout

In juni van 2012 bleek dat oud-wethouder Stan Klijnhout van de gemeente Utrechtse Heuvelrug vanaf 2006 te veel wachtgeld had ontvangen. Het college van burgemeester en wethouders deed aangifte en Klijnhout is veroordeeld tot een taakstraf van honderd uur.

Henry Meijdam

Henry Meijdam trad in 2012 af als commissaris namens Noord-Holland bij de Schiphol Area Development Corporation. De Commissie Operatie Schoon Schip, die onderzoek deed naar de praktijken van Ton Hooijmaijers, had Meijdam omschreven als een kameleontische bestuurder met vele petten op, die de schijn van belangenverstrengeling wekte. Meijdam trad eerder in 2005 af als burgemeester van Zaandam, toen er ophef ontstond over zijn relatie met de gemeentesecretaris.

Ton van der Schans

Ton van der Schans, penningmeester van de VVD in Den Helder, stal achttienduizend euro uit de kas. Hij betaalde het geld terug, maar werd in 2012 veroordeeld tot een voorwaardelijke straf. Van der Schans pleegde kort daarop zelfmoord.

Job Klaasen

Job Klaasen moest in 2011 opstappen als gedeputeerde in Overijssel toen bleek dat de twee hbo-opleidingen op zijn cv in werkelijkheid bedrijfscursussen waren. Hij was al jaren gedeputeerde, maar viel pas door de mand door een nieuwe integriteitstoets waarbij ook diploma's tegen het licht werden gehouden.

Berthold Ziengs

In 2011 stapte Berthold Ziengs op als lid van de Drentse Provinciale Staten na een inval van de FIOD bij zijn vastgoedbedrijf wegens vermeende belastingfraude.

Wilma Verver

In 2011 moest Wilma Verver opstappen als burgemeester van Schiedam, onder meer wegens machtsmisbruik en nepotisme. Zo had ze het taxibedrijf van haar zoon ingehuurd. Ze sleurde in haar val het hele college mee, omdat de wethouders onvoldoende hadden gedaan om Verver te corrigeren.

Frank van Dalen

Frank van Dalen trad in 2011 af als raadslid in Amsterdam. Hij werd ervan beschuldigd tegen allerlei regels in een hotel te runnen. Na onderzoek concludeerde de Amsterdamse Ombudsman in 2012 dat het stadsdeel Centrum de brandveiligheid terecht gehandhaafd had, maar inzake een hotelvergunning 'een onbegrijpelijk standpunt' had ingenomen.

Kees Francis

Kees Francis, fractievoorzitter in Harenkarspel, hackte de e-mailbox van Harry de Ruiter, fractievoorzitter van AB '89. Toen hij tegen de lamp liep, bood hij De Ruiter geld en politieke concessies aan. Francis moest opstappen.

Frits Huffnagel

In 2005 trad Frits Huffnagel af als wethouder in Amsterdam omdat hij zijn maandelijkse onkostenvergoeding niet had aangegeven bij de Belastingdienst. In 2011 brak een nieuwe rel uit, toen bleek dat hij als wethouder van Den Haag op kosten van de gemeente shows in Las Vegas had bezocht.

Ton Hooijmaijers

Ton Hooijmaijers was als gedeputeerde in Noord-Holland verantwoordelijk voor het Landsbanki-debacle en het Wieringerrandmeer. Hij lag ook onder vuur vanwege riante declaraties: duizenden euro's voor een zakenreis in China, dineren met een ambtenaar in het Okura voor 295 euro. Zijn afscheidsfeest in de Hermitage kostte in 2009 tienduizend euro. Na zijn aftreden kwamen beschuldigingen over corruptie naar boven. In 2010 deed de FIOD invallen bij Hooijmaijers in het kader van een onderzoek naar ambtelijke corruptie bij grondtransacties. Het strafrechtelijk onderzoek loopt nog.

Ko Hooijmans

In november 2010 trad wethouder Ko Hooijmans af in Maasdriel omdat hij jarenlang neveninkomsten uit wachtgeld verzwegen had. In 2003 was hij ook al in opspraak gekomen omdat hij in strijd met de regels een huis had laten bouwen. Bovendien mochten familieleden in strijd met het bestemmingsplan hun compostbedrijf uitbreiden.

Jos Wolterink

Jos Wolterink stapte in 2010 op als wethouder in Oost Gelre omdat er ophef ontstond over zijn nevenfunctie als voorzitter en accountant van de Stichting Jemig de Pemig Mozes Kriebel, die twee coffeeshops in Almelo exploiteert.

Bas Verkerk

Bas Verkerk kwam in 2009 als burgemeester van Delft onder vuur te liggen omdat hij maar liefst negenenzeventig bijbanen had. Later bracht hij dat terug. In 2010 ontstond nieuwe ophef omdat de gemeente Den Haag, waar hij voorheen wethouder was, zijn Delftse burgemeesterssalaris aanvulde tot Haags wethoudersniveau.

Stefan Huiman

Begin 2009 moest Stefan Hulman aftreden als burgemeester van Den Helder. Hulman kreeg een extra uitkering van 3200 euro per maand omdat hij dubbele woonlasten had, maar gaf geen volledige openheid van zaken.

Arend Jan Boekestijn

Arend Jan Boekestijn is de naamgever van het zogenaamde 'Boekestijntje': als politicus er iets doms uitflappen. Eerst zei hij, terwijl er een microfoon openstond, dat Mark Rutte 'geen ideeën' had, vervolgens twitterde hij dat Chinezen 'spleetogen' zijn en daarna klapte hij uit de school over een vertrouwelijk gesprek met koningin Beatrix. Dat werd hem in 2009 fataal.

Patricia Remak

Oud-Kamerlid Patricia Remak werd in 2008 wegens fraude veroordeeld tot zes maanden cel, waarvan drie voorwaardelijk en tweehonderdveertig uur dienstverlening. Remak ontving als oud-Kamerlid wachtgeld, maar had niet opgegeven dat ze ook inkomsten had als Statenlid en medewerker van de Belastingdienst. In totaal ontving ze meer dan een ton ten onrechte.

Gerard Huijpen

Gerard Huijpen moest in 2008 aftreden als wethouder van Halderberge nadat hij bij een opstootje politieagenten had uitgescholden ('klerelijers', 'kankerlijers' en 'maffiapraktijken'). Later dreigde hij nog iemand neer te steken als ze zijn familie iets zouden aandoen.

Sjoerd Swane

In 2007 stapte Sjoerd Swane op als voorzitter van de VVD-fractie in de Provinciale Staten van Utrecht. Na een inval van de FIOD bleek dat Swane een harde schijf van een van zijn computers in de Vecht had gegooid. Hij had, net als Neelie Kroes, warme zakelijke banden met zakenman Jan-Dirk Paarlberg, die wegens fraude tot vier jaar cel werd veroordeeld. Swane werd in 2011 tot twee jaar cel veroordeeld wegens corruptie, valsheid in geschrifte en belastingfraude. Swane is sindsdien voortvluchtig.

Ayaan Hirsi Ali

In 2006 kwam Kamerlid Ayaan Hirsi Ali in opspraak omdat ze bij haar asielaanvraag gelogen zou hebben over haar echte naam. Minister van Vreemdelingenbeleid en Integratie Rita Verdonk wilde haar daarom het Nederlanderschap ontnemen. Verdonk trad uiteindelijk af.

Annemarie Jorritsma

Annemarie Jorritsma overleefde in 2007 een motie van wantrouwen als burgemeester van Almere. Ze had zonder vergunning een waterpomp in haar tuin laten installeren - pijnlijk omdat zij als burgemeester verantwoordelijk is voor de handhaving van de regels. Na lang tegenspartelen verwijderde ze de pomp in 2008.

Jan van Buuren

Jan van Buuren trad in 2006 af als wethouder van Drimmelen nadat hij was betrapt met drank achter het stuur.

René van Driessen

Gedeputeerde in Gelderland René van Diessen moest in 2006 25.000 euro aan te veel ontvangen wachtgeld uit zijn periode als wethouder in Tilburg terugbetalen. Van Diessen was daar in 2001 afgetreden. Hij had in Tilburg zwaar onder vuur gelegen wegens belangenverstrengeling bij de Tilburgsche Waterleiding Maatschappij.

Arie Monteny

Raadslid Arie Monteny veroorzaakte in 2005 in Brielle een rel door als lid van de commissie grondgebied te pleiten tegen een verbod op caravanstalling op boerengrond, terwijl hij zelf met de gemeente overhoop lag over een illegale caravanstalling in zijn eigen loods. Hij trad af, verloor een procedure bij de Raad van State en moest zijn loods ontruimen.

Christiaan Baljé

Tijdens een etentje in 2004 in het Italiaanse restaurant van Salvator Daga zou de Delftse wethouder Christiaan Baljé aan de restauranteigenaar subsidie hebben toegezegd om gondels door de grachten te laten varen. Baljé sprak ook met Bas Verkerk, de latere burgemeester van Delft. De gesprekken werden opgenomen op beveiligingscamera's. Daga liet de gesprekken een jaar later zien aan een aantal raadsleden, onder wie Martin Stoelinga, die als klokkenluider Baljé van corruptie beschuldigde.

Enric Hessing

Enric Hessing werd na zijn Kamerlidmaatschap waarnemend burgemeester in Rijnwoude. Hij moest in 2005 aftreden toen bleek dat hij enkele duizenden euro's te veel had gedeclareerd. De gemeente deed aangifte, maar het Openbaar Ministerie (OM) seponeerde de zaak later omdat er te weinig bewijs was voor valsheid in geschrifte.

Alexander Sakkers

Alexander Sakkers kwam als burgemeester van Eindhoven in 2005 onder vuur te liggen omdat hij te vaak van zijn dienstauto gebruikmaakte. Ook was hij commissaris bij een beveiligingsbedrijf dat zaken deed met de gemeente Eindhoven en hield hij een reis met een paar ondernemers aanvankelijk onder de pet.

Jos Rietbergen

In 2005 trad Jos Rietbergen af als wethouder van Geldermalsen na geruchten over problemen met vergunningen voor kantoorruimte onder zijn huis en over gerommel met grondverkoop. De gemeenteraad concludeerde na een onderzoek dat de schijn van belangenverstrengeling was gewekt.

Ton de Swart

Ton de Swart trad in 2005 af als wethouder in Schiedam na een accountantsonderzoek naar zijn nevenfuncties en belangen in de vastgoedsector.

Jan Rijpstra

Jan Rijpstra kwam in 2005 in opspraak toen bleek dat hij, na zijn benoeming tot burgemeester van Tynaarlo, nog een paar maanden lang ook Kamerlid wilde blijven om zijn wachtgeldregeling tot zijn vijfenzestigste veilig te stellen.

Tjeerd de Vries

De Goirlese wethouder Tjeerd de Vries moest in 2004 aftreden omdat hij in strijd met de regels een aantal gebouwen had neergezet op zijn eigen terrein.

Frans Stoffels

In 2004 ontstond ophef in Drimmelen toen bleek dat wethouder Frans Stoffels ook commissaris was bij een bouwbedrijf dat actief was in de gemeente. Stoffels bleef - uniek voor Drimmelen - zitten. In 2012 was de oud-wethouder weer flink in het nieuws vanwege een rel rond miljoenentekorten bij de Biesbosch Marina Drimmelen, waar hij als commissaris en wethouder bij betrokken was geweest.

Jan Kamminga

Commissaris van de koningin in Gelderland Jan Kamminga dwong in 2001 PvdA-gedeputeerde Wim Scheerder (zie daar) tot aftreden in een corruptiezaak. Hij zei dat de minister Scheerder anders weg zou sturen. Dit bleek een leugen te zijn, zoals drie getuigen onder ede wilden verklaren. In een civiele procedure die Scheerder later aanspande, stelde de rechtbank vast dat Kamminga 'een onjuiste en onware mededeling had gedaan'. De Gelderse Staten namen daarover unaniem een motie van treurnis aan. Het OM besloot Kamminga in 2009 wegens gebrek aan bewijs niet te vervolgen. Tijdens de procedures van Scheerder kwam naar voren dat Kamminga al eerder in de fout was gegaan, bij de inrichting van zijn werkkamer in 2001. Ahrend had de Europese aanbesteding gewonnen, maar de opdracht van vijftigduizend euro ging naar een Gronings bedrijf dat ook Kamminga's woonhuis had ingericht.

Harry Groen

Harry Groen moest in 2000 opstappen als wethouder in Amsterdam na ophef over het declareren van reizen naar Mallorca en de Antillen. Later stapte Groen ook op als president-commissaris bij Omniworld in Almere en als voorzitter van de Koninklijke Nederlandse Atletiek Unie vanwege een nieuw declaratieschandaal.

Hans van Baalen

Hans van Baalen werd in 1998 niet geďnstalleerd als Kamerlid na onthullingen over zijn vermeende sympathie in zijn jonge jaren voor de ultrarechtse Joop Glimmerveen. Hij kwam later alsnog in de Kamer en daarna in het Europees Parlement. (Waar hij zich overigens als een van de zeer weinige VVD'ers openlijk uitsprak tegen het Polenmeldpunt van de PVV.)

Frits Bolkestein

Frits Bolkestein kwam in 1996 in opspraak door de 'Beste Els'-affaire, waarbij hij als commissaris van medicijnfabrikant MSD een briefje schreef aan zijn oude studievriendin Els Borst of zij als minister van Volksgezondheid niet iets kon betekenen voor het bedrijf.

Piet Neus

Piet Neus trad in 1993 af als wethouder in Maastricht na het uitbreken van een corruptieschandaal rond Wegenbouw-bedrijf Baars. Hij werd in 1994 veroordeeld tot een maand voorwaardelijk en tienduizend gulden boete wegens het aannemen van een gift.

Gé Craenen

Gé Craenen moest na het corruptieschandaal rond Baars aftreden als wethouder in Echt. Hij werd in 1992 veroordeeld tot zes maanden voorwaardelijk wegens corruptie. Craenen werd ook in hoger beroep schuldig bevonden.

Albert-Jan Evenhuis

Staatssecretaris Albert-Jan Evenhuis loog in 1989 in de Kamer dat een subsidie van twee ton voor zijn zwager was bestemd. Toen bleek dat hij zelf ook profiteerde, kon hij vertrekken. Evenhuis werd in 1999 veroordeeld tot een boete van vijftigduizend gulden wegens belastingfraude.

Max Jellema

Max Jellema moest in 1992 opstappen als gedeputeerde in Brabant omdat hij inkomsten uit een nevenfunctie niet correct had opgegeven.

Cees Berkhouwer

Cees Berkhouwer was als Europarlementariër opvallend populair in Nederland, maar kwam in 1983 in de problemen toen hij een dure fles wijn had meegenomen van een receptie. Hoewel hij zelf verklaarde dat het een misverstand was, kwam hij niet meer op de lijst.

Charl Schwietert

Charl Schwietert kon in 1982 vrijwel direct na zijn aantreden weer opstappen als staatssecretaris van Defensie omdat hij gelogen had dat hij een doctorandustitel had en dat hij als dienstplichtige luitenant was geweest.
????
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 17 februari 2015 @ 11:52:46 #136
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_149755584
quote:
2s.gif Op dinsdag 17 februari 2015 11:36 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat is ruim 40 jaar terug. in die tijd hadden ze prima een degelijke staatshuishouding op kunnen bouwen.
Heel veel dingen gebeuren natuurlijk buiten de democratische controle. Geheel naar EU recept.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 17 februari 2015 @ 11:57:33 #137
149454 GSbrder
Les extręmes se touchent
pi_149755698
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 februari 2015 11:52 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Heel veel dingen gebeuren natuurlijk buiten de democratische controle. Geheel naar EU recept.
Dat pleit natuurlijk de kiezer niet vrij; veel kiezers straffen "niet-democratische" handelingen van politici en technocraten niet af in de verkiezingen, waarmee zij impliciet hun goedkeuring verlenen voor dergelijk gedrag.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_149755762
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 februari 2015 11:52 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Heel veel dingen gebeuren natuurlijk buiten de democratische controle. Geheel naar EU recept.
Dan moet men een kritischer volksvertegenwoordiging kiezen. Het is niet alsof het nieuws is dat hun politici er een zooitje van maken.
  dinsdag 17 februari 2015 @ 13:03:22 #139
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_149757465
quote:
2s.gif Op dinsdag 17 februari 2015 12:00 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dan moet men een kritischer volksvertegenwoordiging kiezen. Het is niet alsof het nieuws is dat hun politici er een zooitje van maken.
Nou ja, er valt wel wat voor te zeggen maar het is wel zo dat degenen die het hardst tegen de Grieken aan lopen te schoppen zélf vaak van mening zijn dat je politici (en gezagsdragers in het algemeen) niet teveel op de vingers moet en mag kijken. Derhalve ook vaak sceptisch staan tegen directere vormen van democratie en de parlementaire enquęte (onder ede) als controlerend wapen. Het klassieke 'je moet niet weten welke worsten er worden gemaakt en waarvan ze worden gemaakt' idee.

Komt nog eens bij, en misschien kan ik dat beter niet zeggen, dat Duitsers maar beter niet over collectieve schuld kunnen beginnen.

quote:
As film director Heinrich Breloer remarked, "[Speer created] a market for people who said, 'Believe me, I didn't know anything about [the Holocaust]. Just look at the Führer's friend, he didn't know about it either.'"
http://en.wikipedia.org/wiki/Albert_Speer
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_149757788
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 februari 2015 13:03 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Nou ja, er valt wel wat voor te zeggen maar het is wel zo dat degenen die het hardst tegen de Grieken aan lopen te schoppen zélf vaak van mening zijn dat je politici (en gezagsdragers in het algemeen) niet teveel op de vingers moet en mag kijken. Derhalve ook vaak sceptisch staan tegen directere vormen van democratie en de parlementaire enquęte (onder ede) als controlerend wapen. Het klassieke 'je moet niet weten welke worsten er worden gemaakt en waarvan ze worden gemaakt' idee.

Komt nog eens bij, en misschien kan ik dat beter niet zeggen, dat Duitsers maar beter niet over collectieve schuld kunnen beginnen.

[..]

http://en.wikipedia.org/wiki/Albert_Speer
Directe democratie voegt ook niet zo heel veel toe wat mij betreft. Is toch vooral een middel voor de populisten op links en op rechts om de besluitvorming te frustreren.
  dinsdag 17 februari 2015 @ 13:17:13 #141
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_149757871
quote:
2s.gif Op dinsdag 17 februari 2015 13:14 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Directe democratie voegt ook niet zo heel veel toe wat mij betreft. Is toch vooral een middel voor de populisten op links en op rechts om de besluitvorming te frustreren.
Precies, het systeem geeft de regenten vrije handen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_149757944
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 februari 2015 13:17 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Precies, het systeem geeft de regenten vrije handen.
Klopt, zie hoe een Poetin een georkestreerd referendum aangrijpt om de Krim te annexeren. Een middel wat totaal ongeschikt is voor besluiten die ingewikkelder zijn dan de vraag of er in de buurtspeeltuin een wipkip of een schommel moet komen.
pi_149761186
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 februari 2015 10:11 schreef Klopkoek het volgende:
Ook schattig hoe rechtse commentatoren steeds de onbetaalbaarheid van de verzorgingsstaat benadrukken, maar ettelijke honderden miljoenen (voor Groot-Brittanië alleen) geld bijprinten voor de banken is geen groot probleem.
Kijk even naar dit filmpje en de illusie dat de verzorgingsstaat financiëel gezien een probleem is zou moeten zijn doorprikt. Aan het woord is een van de meest invloedrijke economen van de USA (Paul Krugman, o.a. verbonden aan Princeton University en LSE) die spreekt over het werk van Piketty.

Kijk dan ook maar meteen even naar dit filmpje:
3 strategieën om eene wijk te krijgen met enkel 1%'ers:
- groot politiebureau plaatsen
- basketbalpleintjes slopen
- publieke school afbreken

En meer van dat leuks.
Die minimale inkomensherverdeling die wij hebben, hooguit een paar procent minder naar de top-1% en tientallen procent er bij voor de onderste 20% is een hele goede zaak.

[ Bericht 20% gewijzigd door Bram_van_Loon op 17-02-2015 15:33:45 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_149761263
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 februari 2015 11:18 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Het is ook heel dom dat de gemiddelde Telegraaf lezer, arbeiders die minder dan modaal verdienen, massaal VVD stemmen. Maar toch is het zo.
Dat blijkt ook wel uit het filmpje waarvoor ik net een link plaatste. :)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  dinsdag 17 februari 2015 @ 16:41:36 #145
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_149764217
quote:
2s.gif Op dinsdag 17 februari 2015 13:19 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Klopt, zie hoe een Poetin een georkestreerd referendum aangrijpt om de Krim te annexeren. Een middel wat totaal ongeschikt is voor besluiten die ingewikkelder zijn dan de vraag of er in de buurtspeeltuin een wipkip of een schommel moet komen.
Je zegt het zelf al: een gefingeerd referendum.

Ik vind het allemaal prima hoor, maar hierdoor kun je dus niet alles direct op de Grieken afschuiven.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_149764521
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 februari 2015 16:41 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Je zegt het zelf al: een gefingeerd referendum.

Ik vind het allemaal prima hoor, maar hierdoor kun je dus niet alles direct op de Grieken afschuiven.
Er zijn in Griekenland met vrij grote regelmaat verkiezingen. Daar maken de burgers hun keuzes. Dat wegwwuiven vind ik een zwak verhaal.
  woensdag 18 februari 2015 @ 19:51:07 #147
172669 Papierversnipperaar
Cafeďne is ook maar een drug.
pi_149803502
Valt dit ook onder dommigheid?

quote:
quote:
De belangrijkste politieke commentator van de Britse krant The Daily Telegraph is opgestapt vanwege berichtgeving in de krant over het schandaal rond belastingontduiking bij de Zwitserse bank HSBC. Volgens Peter Osborne was de berichtgeving over het gesjoemel bij de bank bewust een ondergeschoven kindje en wilde het management op die manier lucratieve advertenties van de frauderende bank behouden.
quote:
quote:
De Telegraph is "traditioneel rechts". De combinatie van persoonlijke banden tussen de redactie en leiders van de Conservative Party, samen met de invloed van de krant op de Conservative Party-activisten, leidt ertoe dat de krant soms schertsend de Torygraph wordt genoemd (in het bijzonder in het satirische tijdschrift Private Eye).
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_149804901
quote:
2s.gif Op dinsdag 17 februari 2015 16:49 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Er zijn in Griekenland met vrij grote regelmaat verkiezingen. Daar maken de burgers hun keuzes. Dat wegwwuiven vind ik een zwak verhaal.
Anderzijds blijkt de Nederlandse kiezer ook praktisch alles te pikken van de 4/5 bewuste partijen. Wat ze ook doen, ze blijven toch steeds weer de stemmen krijgen. Het verschil tussen de Nederlanders en de Grieken is dat wij geen politici hebben gehad die het zo extreem bont hebben gemaakt. Wonder boven wonder want de tijd dat de intellectuelen ons land regeerden ligt ver achter ons.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_149804915
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 februari 2015 15:01 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]
- groot politiebureau plaatsen

Vanwaar dat dit daarop invloed heeft? :@ Ik voel me nu dom, maar ben wel benieuwd!
pi_149804964
quote:
0s.gif Op woensdag 18 februari 2015 20:21 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Vanwaar dat dit daarop invloed heeft? :@ Ik voel me nu dom, maar ben wel benieuwd!
De buurt schoonvegen => hogere waarde vastgoed => meer geld voor de scholen ...?
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')