abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
  donderdag 29 juni 2017 @ 08:18:41 #101
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_172035242
Een artikel over de Trojka die het irrationele mensbeeld homo economicus als uitgangspunt nam om de crisis in Griekenland te lijf te gaan. Met desastreuze gevolgen als resultaat.

quote:
Essay De homo economicus

Trojka, vindt uzelf opnieuw uit

Toen de Trojka-economen bedachten hoe ze Griekenland er bovenop konden helpen, namen ze als uitgangspunt de Griek zoals hij behoort te zijn: rationeel en voorspelbaar. Maar de mens is irrationeel. Oeps, verkeerd mensbeeld.

door Victor Broers beeld Dick Tuinder
21 juni 2017

‘De eurogroep en het Internationaal Monetair Fonds bereiken deal over Griekenland’, zo luidde de berichtgeving over de eurogroepmeeting van afgelopen week. Opluchting viel de betrokkenen ten deel, de kredietkraan voor de Grieken kon open blijven en een nieuwe tranche geld uit het derde, 86 miljard euro tellende, noodpakket kan worden vrijgegeven. Hierdoor kan worden voorkomen dat Griekenland aan het eind van deze maand financieel kopje onder gaat.

Toch is er gegronde reden tot zorg. De financieel-economische crisis waar het land sinds 2009 mee kampt heeft zijn zoveelste dieptepunt bereikt. De economie is wederom gekrompen en de schuldenlast heeft nieuwe, bijna onvoorstelbare hoogten bereikt. Intussen blijft een concrete deal over schuldverlichting nog altijd uit. Het beleid van de internationale Trojka blijkt intussen keer op keer te falen, een conclusie die inmiddels ook publiekelijk wordt getrokken door het IMF.

Het is een realiteit die in schril contrast staat met 2010 toen het leger economen dat zich over de kwestie boog het nog roerend met elkaar eens was (een zeldzaamheid in economenland): Griekenland zou er bovenop komen indien het zich strikt zou houden aan het Trojka-regime van bezuinigingen, flexibilisering, privatisering en meer marktwerking. Beleid gebaseerd op abstracte economische modellen die een zeer twijfelachtig mensbeeld hanteren, maar waarin beleidsmakers een rotsvast vertrouwen hadden – en nog altijd lijken te hebben. Wanneer de Grieken zich aan hun recept zouden houden, zou het land er binnen enkele jaren weer bovenop zijn. De werkelijkheid blijkt weerbarstiger. Anno 2017 is Griekenland financieel gezien al weer (of beter gezegd: nog steeds) de facto failliet. De maatregelen die op papier een prachtige oplossing leken, vormen in de werkelijkheid slechts een blauwdruk voor uitgestelde teleurstelling.

Onder beleidsmakers in Brussel en Frankfurt wordt er momenteel druk gediscussieerd over de vraag hoe het beleid en de economische modellen waarop dat gebaseerd is zo hebben kunnen falen. Sommigen wijzen naar de gebrekkige onderlinge samenwerking tussen de instanties die de Trojka vormen, de meesten echter geven de Grieken de schuld. Zij vertonen in veel gevallen namelijk heel ander gedrag dan ze volgens de modellen hadden moeten doen.

Een element dat in de discussie onder politici en beleidsmakers tot op heden nog jammerlijk schittert door afwezigheid zijn de modellen zelf, en in het bijzonder het mensbeeld waarop ze gestoeld zijn. Dit beeld staat in een aantal opzichten namelijk mijlenver af van de mens zoals hij werkelijk is. Griekenland en Europa in bredere zin doen momenteel dan ook denken aan een zieke die onder behandeling staat van artsen met een zeer beperkte kennis van de complexe menselijke natuur. Ze staan aan het bed machteloos toe te kijken hoe de uit het schoolboek geleerde behandelwijzen niet aanslaan. Intussen zorgt hun behandeling voor bijwerkingen die de situatie van de zieke alleen maar compliceren.

Waar komt dat mensbeeld van de homo economicus vandaan? En hoe is het zo leidend geworden in het denken over de inrichting en het bestuur van de maatschappij? Wat vertelt het ons over de mens en zijn behoeften? En willen wij onze maatschappij naar dit mensbeeld inrichten? Met andere woorden: hoe leidend dient de economische ratio te zijn in ons denken en in het beleid? Fundamentele vragen die op tal van terreinen spelen, of het nu gaat over de crisis in Griekenland, over het model waarlangs de Europese Unie is vormgegeven of over zaken veel dichter bij huis: ons onderwijs, de zorg of ons cultureel erfgoed.

Het woord economie (oikonomos) is samengesteld uit de Griekse woorden οíκος (huis) en νóμος (wet), en behelst van oorsprong de regels der huishoudkunde. Hierbij moeten we denken aan het huishouden in brede zin: het leiden van een goed leven, als mens, als gezin en als gemeenschap, en het beheer van de oikos, de eigen omgeving waarin de mens zijn leven leidt. Met andere woorden: economie ging over mensen. Vandaag lijkt de werkelijke mens echter te zijn verdwenen uit het economisch denken. Hij is vervangen door een abstracte en vernauwde weergave van de mens.
Link naar het complete artikel: https://www.groene.nl/artikel/trojka-vindt-uzelf-opnieuw-uit
pi_172348315
http://www.sueddeutsche.d(...)rdengewinn-1.3582710


Duitsland maakt een leuke winst op de noodkredieten voor Griekenland, tot nu toe hebben deze de Duitse staat 1,34 miljard pure winst opgeleverd
Der der den Wind der Veränderung spürt, sollte keinen Windschutz sondern eine Windmühle bauen.
pi_172359752
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 19:43 schreef RM-rf het volgende:
http://www.sueddeutsche.d(...)rdengewinn-1.3582710

Duitsland maakt een leuke winst op de noodkredieten voor Griekenland, tot nu toe hebben deze de Duitse staat 1,34 miljard pure winst opgeleverd
Wat mij betreft wordt dat gebruikt als aflossing op de leningen. Heeft NL overigens niet hetzelfde geflikt.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_172360553
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2017 10:55 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Wat mij betreft wordt dat gebruikt als aflossing op de leningen. Heeft NL overigens niet hetzelfde geflikt.
Punt is dat die winst helemaal niet gebruikt wordt als aflossing, wat betreft de huidige inkomsten komen die gewoon op de duitse begroting als een pure 'winst', die nu ten goede komt an de lidstaten zelf.

sinds 2013 hebben de andere europese lidstaten wel beloofd dat hun direkte winst weer beschikbaar aan griekenland te stellen, maar dat is tot nu toe niet gebeurt en voor 2014 is het winstbedrag op een geblokeerd konto gesteld dat nu gebruikt wordt om in verdere onderhandelingen de griekse regering onder druk te zetten.
sinds 2015 is er echter door geen enkel land betaald an dat fonds en behouden de lidstaten hun winst gewoon zelf
Der der den Wind der Veränderung spürt, sollte keinen Windschutz sondern eine Windmühle bauen.
pi_172361107
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2017 11:34 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Punt is dat die winst helemaal niet gebruikt wordt als aflossing, wat betreft de huidige inkomsten komen die gewoon op de duitse begroting als een pure 'winst', die nu ten goede komt an de lidstaten zelf.

sinds 2013 hebben de andere europese lidstaten wel beloofd dat hun direkte winst weer beschikbaar aan griekenland te stellen, maar dat is tot nu toe niet gebeurt en voor 2014 is het winstbedrag op een geblokeerd konto gesteld dat nu gebruikt wordt om in verdere onderhandelingen de griekse regering onder druk te zetten.
sinds 2015 is er echter door geen enkel land betaald an dat fonds en behouden de lidstaten hun winst gewoon zelf
En dat is niet zoals het hoort.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_172363154
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2017 12:00 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

En dat is niet zoals het hoort.
het is niet net, maar niemand kan nu de landen die de noodkredieten verstrekt hebben, dwingen om de winst die ze nu erop maken, weer terug te schenken of af te boeken als aflossing.
Der der den Wind der Veränderung spürt, sollte keinen Windschutz sondern eine Windmühle bauen.
  woensdag 12 juli 2017 @ 15:28:44 #107
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_172365210
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juli 2017 12:00 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

En dat is niet zoals het hoort.
Aan de andere kant weet je ook al dat er nog een flinke afboeking volgt.
Ik kan tellen
  woensdag 12 juli 2017 @ 15:34:19 #108
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_172365363
quote:
2s.gif Op woensdag 12 juli 2017 15:28 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Aan de andere kant weet je ook al dat er nog een flinke afboeking volgt.
Benieuwd wie daar voor opdraaien.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  donderdag 13 juli 2017 @ 00:36:11 #109
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_172378508
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 19:43 schreef RM-rf het volgende:
http://www.sueddeutsche.d(...)rdengewinn-1.3582710


Duitsland maakt een leuke winst op de noodkredieten voor Griekenland, tot nu toe hebben deze de Duitse staat 1,34 miljard pure winst opgeleverd
En? Voor niets gaat de zon op.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 13 juli 2017 @ 11:47:08 #110
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172384203
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  donderdag 13 juli 2017 @ 13:19:33 #111
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_172386317
quote:
Griekenland ook niet. In het verleden niet en ook nu gaat dat niet gebeuren.
Ik kan tellen
  vrijdag 14 juli 2017 @ 07:39:28 #112
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_172405391
quote:
2s.gif Op donderdag 13 juli 2017 13:19 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Griekenland ook niet. In het verleden niet en ook nu gaat dat niet gebeuren.
Geen een land gaat ooit schulden terugbetalen. Het gaat pas fout als niemand ze meer wil lenen om oude schulden te herfinancieren.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  vrijdag 14 juli 2017 @ 07:59:44 #113
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_172405524
quote:
De Duitsers hebben nu verreweg de grootste economie van Europa en de moderne Griekse staat leeft al bijna de helft van zijn bestaan in surseance, dus tja.
  vrijdag 14 juli 2017 @ 08:31:26 #114
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_172405820
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 07:39 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Geen een land gaat ooit schulden terugbetalen. Het gaat pas fout als niemand ze meer wil lenen om oude schulden te herfinancieren.
Over het algemeen betalen ze hun schulden terug. Ook al moeten ze daar nieuwe leningen voor afsluiten.
Maar dat terugbetalen zal Griekenland niet geheel doen. Daar moeten Nederland en Duitsland dus flink op af gaan schrijven. Daarom is het ook niet zo erg dat Duitsland nu op papier wat winst maakt. Die risico toeslag is zeer terecht.
Ik kan tellen
  vrijdag 14 juli 2017 @ 08:53:17 #115
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172406039
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 08:31 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Over het algemeen betalen ze hun schulden terug. Ook al moeten ze daar nieuwe leningen voor afsluiten.
Maar dat terugbetalen zal Griekenland niet geheel doen. Daar moeten Nederland en Duitsland dus flink op af gaan schrijven. Daarom is het ook niet zo erg dat Duitsland nu op papier wat winst maakt. Die risico toeslag is zeer terecht.
Dat is niet terecht. Ze doen nu gewoon een 'Versailles' op Griekenland.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  vrijdag 14 juli 2017 @ 08:58:35 #116
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_172406092
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juli 2017 11:47 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Duitsland heeft ook nooit al haar schulden terugbetaald, laat staan met rente.

Dus staten zouden geen schulden moeten maken en een sluitende begroting moeten hebben? Eens.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 14 juli 2017 @ 09:24:02 #117
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172406419
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 08:58 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dus staten zouden geen schulden moeten maken en een sluitende begroting moeten hebben?
Fijn dat je direct het onderwerp verandert maar dit hoor je mij niet zeggen.

quote:
Eens.
Nu opeens wel, op andere momenten duidelijk niet. Huichelarij
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  vrijdag 14 juli 2017 @ 09:28:16 #118
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_172406476
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 08:53 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat is niet terecht. Ze doen nu gewoon een 'Versailles' op Griekenland.
Ze hadden Griekenland zonder serieuze voorwaarden zomaar geld moeten geven?
Ik kan tellen
  vrijdag 14 juli 2017 @ 09:31:51 #119
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_172406534
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 09:24 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Fijn dat je direct het onderwerp verandert maar dit hoor je mij niet zeggen.

[..]

Nu opeens wel, op andere momenten duidelijk niet. Huichelarij
Onzin, ik trek een conclusie uit de problematiek die je neerlegd, en ben altijd al tegenstander geweest van staatsverschulding.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 14 juli 2017 @ 09:38:20 #120
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172406635
quote:
7s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 09:28 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ze hadden Griekenland zonder serieuze voorwaarden zomaar geld moeten geven?
Leuk debattruukje weer. Doe ik niet aan mee.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  vrijdag 14 juli 2017 @ 09:39:10 #121
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_172406647
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 09:38 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Leuk debattruukje weer. Doe ik niet aan mee.
Hoe had jij het dan wel willen zien? Weet onderhand wel waar je allemaal tegen bent...
Ik kan tellen
  vrijdag 14 juli 2017 @ 10:11:04 #122
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_172407195
quote:
2s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 09:39 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Hoe had jij het dan wel willen zien? Weet onderhand wel waar je allemaal tegen bent...
Ook weer zo'n trucage: doen alsof de ander alleen maar tegen is en nooit aan geeft wat hij verandert wil zien.

Toedeloe. En PietVerdriet is het al helemaal niet waar om op te reageren. Die martelverheerlijker en aanvalsoorlog goedprater.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  vrijdag 14 juli 2017 @ 10:13:57 #123
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_172407249
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 10:11 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ook weer zo'n trucage: doen alsof de ander alleen maar tegen is en nooit aan geeft wat hij verandert wil zien.

Toedeloe. En PietVerdriet is het al helemaal niet waar om op te reageren. Die martelverheerlijker en aanvalsoorlog goedprater.
De waarheid is gewoon dat jij geen steekhoudende en consistente argumentatie kan vormen. Ik hou je jouw dubbele standaard voor en dan ga jij huilen. Je lijkt wel een wijf
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 14 juli 2017 @ 10:30:14 #124
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_172407585
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juli 2017 10:11 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ook weer zo'n trucage: doen alsof de ander alleen maar tegen is en nooit aan geeft wat hij verandert wil zien.

Toedeloe. En PietVerdriet is het al helemaal niet waar om op te reageren. Die martelverheerlijker en aanvalsoorlog goedprater.
Laf dit.
Ik kan tellen
pi_172407788
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juli 2017 19:43 schreef RM-rf het volgende:
http://www.sueddeutsche.d(...)rdengewinn-1.3582710

Duitsland maakt een leuke winst op de noodkredieten voor Griekenland, tot nu toe hebben deze de Duitse staat 1,34 miljard pure winst opgeleverd
Van je vrienden moet je het hebben zullen we maar zeggen :') . Precies de reden waarom het nooit iets wordt met de EU. Als puntje bij paaltje komt denkt elk lid alleen aan eigen financieel gewin.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')