abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
  dinsdag 4 april 2017 @ 13:37:38 #76
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_169993716
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 april 2017 13:34 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Je kunt de salarissen en pensioenen in ieder geval betalen al zullen die salarissen en pensioenen wel minder koopkr8 hebben. Juist vanwege de devaluatie zal Griekenland meer competitief zijn.
Dat laatste duurt jaren als het al lukt. De problematiek is immers groter dan enkel de kosten van arbeid.
Heeft de flink gekorte Griekse bejaarde dus niks an.
Zie dus niet wat die optie nou aantrekkelijk moet maken.
Ik kan tellen
  dinsdag 4 april 2017 @ 14:25:18 #77
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_169994661
Griekenland is geen dader maar slachtoffer en pion in het pyramide spel.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_169994674
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 april 2017 14:25 schreef Klopkoek het volgende:
Griekenland is geen dader maar slachtoffer en pion in het pyramide spel.
:')__!!
  dinsdag 4 april 2017 @ 15:10:50 #79
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_169995646
quote:
10s.gif Op dinsdag 4 april 2017 14:26 schreef Kaas- het volgende:

[..]

:')__!!
Men roept altijd het beeld op van 35 urige werkweken maar geen land in de EU werkt al twee decennia meer uren in de week. De meeste arbeidsuren per jaar worden gemaakt in...
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_169995955
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 april 2017 15:10 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Men roept altijd het beeld op van 35 urige werkweken maar geen land in de EU werkt al twee decennia meer uren in de week. De meeste arbeidsuren per jaar worden gemaakt in...
Ik heb afgelopen zomer gegeten en overnacht en veel omgegaan bij/met meerdere gezinnen in Griekenland en ken de situatie. Maar dat normale mensen er hard werken maakt het land natuurlijk niet plotseling onschuldig. Ze hebben zelf de hele boel opgelicht, zelf te veel schulden gemaakt, zelf die schulden weg laten poetsen, zelf getolereerd dat hun overheid het volk in de aars neukt, er zelf niks aan gedaan, zelf de problemen laten opstapelen etc. etc.

[ Bericht 3% gewijzigd door GSbrder op 04-04-2017 16:04:04 ]
  dinsdag 4 april 2017 @ 15:46:01 #81
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_169996315
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 april 2017 14:25 schreef Klopkoek het volgende:
Griekenland is geen dader maar slachtoffer en pion in het pyramide spel.
Griekenland is hooguit slachtoffer van haar eigen incompetente, corrupte politici.
Maar decennia nepotisme en cliŽntelisme hebben ze toch echt zichzelf aangedaan...
Ik kan tellen
  Moderator dinsdag 4 april 2017 @ 16:05:05 #82
149454 crew  GSbrder
Les extrÍmes se touchent
pi_169996775
Even e.e.a. weggehaald hier.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_169998421
quote:
2s.gif Op dinsdag 4 april 2017 15:46 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Griekenland is hooguit slachtoffer van haar eigen incompetente, corrupte politici.
Maar decennia nepotisme en cliŽntelisme hebben ze toch echt zichzelf aangedaan...
Exact. En die politici zijn eveneeens Grieks en door Grieken democratisch gekozen. Alle ellende is home-made.
  dinsdag 4 april 2017 @ 21:34:56 #84
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_170006052
quote:
2s.gif Op dinsdag 4 april 2017 15:46 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Griekenland is hooguit slachtoffer van haar eigen incompetente, corrupte politici.
Maar decennia nepotisme en cliŽntelisme hebben ze toch echt zichzelf aangedaan...
Dat is te makkelijk. Kijk naar Italie. Politiek is niet te veranderen door te gaan stemmen. Je kan het Griekse volk niet verantwoordelijk houden voor de daden van politici.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_170034054
The Deja vu continues.

quote:
Griekse premier wil EU-top bij uitblijven steunakkoord

De Griekse premier Alexander Tsipras heeft EU-president Donald Tusk gevraagd om de EU-leiders bijeen te roepen als er vrijdag geen akkoord is over het steunprogramma voor Griekenland.

De ministers van FinanciŽn van de eurolanden vergaderen er vrijdag over op Malta. Athene heeft geld nodig om over drie maanden 6 miljard euro schuld te kunnen aflossen.

De onderhandelingen tussen de kredietverleners van de EU, het Internationaal Monetair Fonds (IMF) en Athene over hervormings- en bezuinigingsmaatregelen in ruil voor geld verlopen al maanden stroef.

Opofferingen
''Er komen steeds weer nieuwe eisen. Dat spelletje moet ophouden", zei Tsipras woensdag in Athene waar hij Tusk ontving. ''De Griekse economie doet het beter dan verwacht. Er kunnen geen nieuwe opofferingen van het Griekse volk worden geŽist.''

Intussen wordt er op hoog niveau hard aan getrokken om te voorkomen dat de onderhandelingen helemaal vastlopen. Zowel dinsdag als woensdag hadden Eurogroepvoorzitter Jeroen Dijsselbloem en EU-commissaris Pierre Moscovici (Economische en FinanciŽle Zaken) gesprekken met de Griekse minister van FinanciŽn Euklides Tsakalotos.

Pensioenen
De Grieken hebben vooral moeite met de eis dat er extra bezuinigd wordt op pensioenen. Volgens een hoge EU-functionaris is een technisch akkoord gemakkelijk in elkaar te timmeren maar politiek ligt het erg gevoelig.

Tusk riep in juni 2015 al eens een Griekse 'noodtop' bijeen. Nu lijkt hij optimistischer. ''We zijn dicht bij een deal." Athene kan tot 2018 maximaal 86 miljard euro lenen, uitgekeerd in delen als Athene gevraagde maatregelen treft.
quote:
als Athene gevraagde maatregelen treft.
Het lijkt erop dat dit niet zonder bijbehorend grieks drama gaat gebeuren. Het zwaard van Damocles blijft boven de eurozone bungelen.
We can't afford the illusion anymore
  donderdag 6 april 2017 @ 01:31:45 #86
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_170034105
I watched the debate in the European Parliament today – 1 and 2 minute speeches by members from all European countries from Malta to Bulgaria. The European Parliament thinks that it will get to vote on any deal in the same way that the UK Parliament thinks it will get a vote.
I agree that the negotiations can and will fail sooner or later, Here are three reasons that the EU CANNOT BE TRUSTED TO NEGOTIATE IN GOOD FAITH:
1. each country has a “line item veto” (any country can reject the entire deal fover a single issue). Although they are slowly but surely being voted out of office for their profligate wasting of taxpayers money, the libtard socialists remain for the most part in charge of European politicis and will vote down any item any member country views as a breach of its form of libtard socialism – aka, a gravy train of living beyond a country’s means by not taking enough taxes and spending too many of them, underwritten by the co-dependent enabler of socialist corruption, the ECB
2. neither MEP’s nor MP’s have a mandate from their electorate – as such they are accountable to no-one in their home countries and do not reflect the views of their countrymen. EU parliamentarians are the majority amongst a declining electoral turnout – that is EU MEP’s are elected by winning a majority amongst a turnout of only 42% of the electorate (40% UK MEP turnout) and falling. If they do not represent their own countries, they are free to vote for their own self-interest of feeding at the trough of European taxpayers, in eachange for doing nothing useful to anyone.
http://www.ukpolitical.in(...)election-turnout.htm
3. The EU has a track record of broken promises and cannot even agree to implement and abide by its own Treaties and Agreements, notably the Schengen Agreement in 1985 (blindisided by Merkels granting of citzenship to 10 million MENA migrants) and the Maastricht Treaty of 1992 (3% deficit to GDP and 60% Government debt to GDP)
http://www.euro-sceptic.o(...)egard-to-the-eu.html
Anyone that beleives that a deal is possible with Europe is living in cloud cuckoo land. Imagine a bank that you have invested 50 billion in, that decides that when you come to sell, the shares are worth nothing and in fact you owe another 60 billion AND leave all the assets with the company.
The EU will negotiate along traditional lines: those lines are the ones that the UK voted to consign to the dustbin of history.
  donderdag 6 april 2017 @ 01:34:34 #87
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_170034181
quote:
0s.gif Op donderdag 6 april 2017 01:31 schreef Drugshond het volgende:
I watched the debate in the European Parliament today – 1 and 2 minute speeches by members from all European countries from Malta to Bulgaria. The European Parliament thinks that it will get to vote on any deal in the same way that the UK Parliament thinks it will get a vote.
I agree that the negotiations can and will fail sooner or later, Here are three reasons that the EU CANNOT BE TRUSTED TO NEGOTIATE IN GOOD FAITH:
1. each country has a “line item veto” (any country can reject the entire deal fover a single issue). Although they are slowly but surely being voted out of office for their profligate wasting of taxpayers money, the libtard socialists remain for the most part in charge of European politicis and will vote down any item any member country views as a breach of its form of libtard socialism – aka, a gravy train of living beyond a country’s means by not taking enough taxes and spending too many of them, underwritten by the co-dependent enabler of socialist corruption, the ECB
2. neither MEP’s nor MP’s have a mandate from their electorate – as such they are accountable to no-one in their home countries and do not reflect the views of their countrymen. EU parliamentarians are the majority amongst a declining electoral turnout – that is EU MEP’s are elected by winning a majority amongst a turnout of only 42% of the electorate (40% UK MEP turnout) and falling. If they do not represent their own countries, they are free to vote for their own self-interest of feeding at the trough of European taxpayers, in eachange for doing nothing useful to anyone.
http://www.ukpolitical.in(...)election-turnout.htm
3. The EU has a track record of broken promises and cannot even agree to implement and abide by its own Treaties and Agreements, notably the Schengen Agreement in 1985 (blindisided by Merkels granting of citzenship to 10 million MENA migrants) and the Maastricht Treaty of 1992 (3% deficit to GDP and 60% Government debt to GDP)
http://www.euro-sceptic.o(...)egard-to-the-eu.html
Anyone that beleives that a deal is possible with Europe is living in cloud cuckoo land. Imagine a bank that you have invested 50 billion in, that decides that when you come to sell, the shares are worth nothing and in fact you owe another 60 billion AND leave all the assets with the company.
The EU will negotiate along traditional lines: those lines are the ones that the UK voted to consign to the dustbin of history.
Je bent wel ver heen als je dit soort blaat gaat lopen posten. En nog zonder bronvermelding. Was dit Farage of iets engers?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  donderdag 6 april 2017 @ 01:45:15 #89
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  donderdag 6 april 2017 @ 01:47:24 #90
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_170034199
quote:
0s.gif Op donderdag 6 april 2017 01:40 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Je bent wel ver heen als je dit soort blaat gaat lopen posten. En nog zonder bronvermelding. Was dit Farage of iets engers?
Brexit gaat op een vechtscheiding uitlopen. I hope.
pi_170034200
quote:
0s.gif Op donderdag 6 april 2017 01:47 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Brexit gaat op een vechtscheiding uitlopen. I hope.
Ah, ok, en dan gaat iedereen inzien hoe slecht het gaat als je de EU verlaat en dat is goed...toch?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  donderdag 6 april 2017 @ 01:50:06 #92
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_170034206
quote:
0s.gif Op donderdag 6 april 2017 01:48 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ah, ok, en dan gaat iedereen inzien hoe slecht het gaat als je de EU verlaat en dat is goed...toch?
Tijd voor lijken uit de kast.
pi_170034208
quote:
2s.gif Op donderdag 6 april 2017 01:50 schreef Drugshond het volgende:

Tijd voor lijken uit de kast.
Oh, nou...dat is wel erg. En dan?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_170063138
quote:
EU en Griekenland bereiken akkoord over steun

Griekenland, de Europese Unie en het Internationaal Monetair Fonds (IMF) hebben na anderhalf jaar onderhandelen een politiek akkoord bereikt over voortzetting van het steunprogramma voor Griekenland.

De Griekse regering en haar geldschieters hebben verdere afspraken gemaakt over onder meer hervorming van de arbeidsmarkt, bezuinigingen op de pensioenen en belastingverhogingen, zo maakt Eurogroepvoorzitter Jeroen Dijsselbloem vrijdag op Malta bekend.

Die maken de weg vrij voor het verstrekken van vers geld uit het Europese noodfonds ESM waarmee Athene over drie maanden 6 miljard euro schuld kan aflossen.

De delegaties gaan nu terug naar Athene voor het afronden van de losse eindjes en het opstellen van een technisch akkoord. Daarna, waarschijnlijk in mei, kan de Eurogroep het definitieve groene licht geven.
De bezuinigingen op de pensioenen en verruiming van de belastinggrondslag gaan grotendeels pas vanaf 2019 in werking.

[ Bericht 10% gewijzigd door Digi2 op 07-04-2017 14:05:37 ]
We can't afford the illusion anymore
  vrijdag 7 april 2017 @ 13:50:46 #95
372780 99.999
Komt voor 100.000
pi_170063339
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 april 2017 13:41 schreef Digi2 het volgende:

[..]

De bezuinigingen op de pensioenen en verruiming van de belastinggrondslag gaan grotendeels pas vanaf 2019 in werking. Het is nog niet duidelijk of de met name door Duitsland vereiste deelname van het IMF er is.

Greece strikes deal on economic reforms with bailout monitors
Volgens je nieuwsbericht is het akkoord met het IMF bereikt maar toch is het niet duidelijk of ze meedoen?
Ik kan tellen
pi_170063589
quote:
5s.gif Op vrijdag 7 april 2017 13:50 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Volgens je nieuwsbericht is het akkoord met het IMF bereikt maar toch is het niet duidelijk of ze meedoen?
In het bericht van de FT komt dat naar voren. Maar ook ook Bloomberg staat nu dat het IMF aan boord is dus ik ga het aanpassen.
We can't afford the illusion anymore
pi_170094678
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 april 2017 15:28 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Ik heb afgelopen zomer gegeten en overnacht en veel omgegaan bij/met meerdere gezinnen in Griekenland en ken de situatie. Maar dat normale mensen er hard werken maakt het land natuurlijk niet plotseling onschuldig. Ze hebben zelf de hele boel opgelicht, zelf te veel schulden gemaakt, zelf die schulden weg laten poetsen, zelf getolereerd dat hun overheid het volk in de aars neukt, er zelf niks aan gedaan, zelf de problemen laten opstapelen etc. etc.
Je eerdere posts over het beleid van de EU vond ik beter. Maar even over deze post:

Veel landen kennen corruptie. Het zit vaak in de politieke cultuur van een land en is moeilijk uit te bannen. In hoeverre kun je dat de bevolking zelf kwalijk nemen? Toen ze Syriza stemden kwam uit diezelfde hoek ook verontwaardiging. Met jouw redenering zijn wij trouwens schuldig aan de Fyra en heeft de Amerikaanse bevolking heel veel doden op hun geweten vanwege de interventies.

Verder zul je dit verhaal wel kennen, maar wil ik het toch benadrukken. Kijk naar de kapitaalexport van Duitsland en het handelsoverschot. Veel daarvan gaat naar de Zuid-Europese landen. Voor de euro exporteerde Griekenland veel meer dan nu, volgens mij. Door de huidige constructie is het voor Griekenland heel aantrekkelijk om te lenen: ze hebben een hoge inflatie en de rentes zijn laag. Daarnaast krijgen ze dus veel goederen geŽxporteerd uit West-Europa wat hun binnenlandse markt opbouwen lastiger heeft gemaakt.

Goldman Sachs heeft ze trouwens geholpen met het oppoetsen van de begroting hŤ.

Overigens vind ik het grappig dat sommige niet-religieuze mensen er wel een erg calvinistische schuldmoraal erop nahouden. :P
  zondag 9 april 2017 @ 03:20:32 #98
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  zondag 9 april 2017 @ 10:04:21 #99
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_170101137
Deze verhelderende documentaire over de Griekse crisis in de periode 2010-2014 blijf ik indrukwekkend vinden. Wel in het Duits.

http://www1.wdr.de/mediat(...)e-zum-markt-102.html
  vrijdag 14 april 2017 @ 15:09:58 #100
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_170215454
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')