[Centraal] PostNL medewerkerstopic #224 op naar 2015

quote:

Op zondag 11 januari 2015 12:17 schreef Sebastiaan92 het volgende:
Ook zoiets dat teamcoaches van sorteren het bezorgen blijkbaar ook niets meer boeit. Alles pakjes moeten in de tas waar de bijbehorende bundel zit, en het liefst in de bundel.

Dat je daardoor heel scheve bundels krijg, klemzittende pakjes en kapotte pakjes schijnt ze niks uit te maken...

Om eerlijk te zijn vind ik die "pakjes moeten zoveel mogelijk in de tas van de bijbehorende bundel" 1 van de weinige wel goede regels van de afgelopen tijd. Dat je een bol.com pakje niet tussen een bundel moet doen zal iedere voorbereider toch wel snappen mag je hopen. En soms zorgt de regel ervoor dat ik een tas dan maar wat minder vol doe omdat dat qua pakjes beter uitkomt, juist om te zorgen dat er niks klem komt te zitten of stuk gaat

quote:

Op zondag 11 januari 2015 12:27 schreef ophaling10 het volgende:

[..]

nee daar heb je gelijk in,maar voorlopig zit iedereen er nog,massaal alles plat kan nog weleens wonderen verrichten zie Brinks etc..

wat voor wonder heeft het bij Brink's opgeleverd dan? Of heb ik wat gemist qua nieuws?

quote:

Op zondag 11 januari 2015 12:33 schreef ophaling10 het volgende:

[..]

heel binnenkort gaat het weer verder, net zolang als er iets bereikt wordt,niets ondernemen
ga je niets mee bereiken, dan behoor je tot de doelgroep.

met niets doen en gewoon werken krijg je in ieder geval nog salaris, met staken zit je zonder inkomsten als je niet bij een bond bent aangesloten. Dus veel mensen kunnen het zich helemaal niet permitteren om te staken.
En bij ons zijn er aardig wat mensen die hun lidmaatschap bij de bond hebben opgezegd, juist omdat die vrijwel nooit van enige betekenis kunnen zijn. Toch wel meerdere collega's die contact hebben opgenomen met de bond en die kregen allemaal te horen dat de bond niks kon doen.
En gewoon weglopen onder het mom van "mijn tijd zit erop" lijkt me ook niet echt verstandig. Met een beetje pech zien ze dat als werkweigering en dan heb je weer een probleem als je vervolgens een uitkering wilt hebben omdat je niet langer welkom bent bij de post.

En van de OR heb ik ook niet echt een hoge pet op, dat blaadje van hen staat altijd vol met dingen waar ze het niet mee eens zijn en een paar edities verder zijn die dingen er dan toch gewoon doorgekomen. Bovendien, als de OR en de bond echt wat te vertellen hadden/ echt wat zouden doen, dan was dat hele urengezeik allang geen issue meer. Misschien moeten ze zich eens realiseren dat het in je blaadje zetten dat gewerkte tijd betaalde tijd is nog geen oplossing van het probleem is.

quote:

Op zondag 11 januari 2015 12:28 schreef gelestipjes het volgende:

[..]

Om eerlijk te zijn vind ik die "pakjes moeten zoveel mogelijk in de tas van de bijbehorende bundel" 1 van de weinige wel goede regels van de afgelopen tijd. Dat je een bol.com pakje niet tussen een bundel moet doen zal iedere voorbereider toch wel snappen mag je hopen. En soms zorgt de regel ervoor dat ik een tas dan maar wat minder vol doe omdat dat qua pakjes beter uitkomt, juist om te zorgen dat er niks klem komt te zitten of stuk gaat

Sommige pakjes die net iets kleiner zijn dan die van bol passen plat in de tas. Maar eruit krijgen van die dingen is een heel ander verhaal. Pakjes naast de bundels onderin de tas is ook vrij vervelend omdat de binnentas dan niet meer in de buitentas past, en je eerst die pakjes er weer uit moet zien te vissen.

quote:

Op zondag 11 januari 2015 12:41 schreef gelestipjes het volgende:

[..]

met niets doen en gewoon werken krijg je in ieder geval nog salaris, met staken zit je zonder inkomsten als je niet bij een bond bent aangesloten. Dus veel mensen kunnen het zich helemaal niet permitteren om te staken.

Misschien dan toch maar eens lid worden van een bond. Ik geef toe dat je niet altijd evenveel hebt aan een bond, maar zonder bond sta je nog minder sterk. Van de OR heb ik ook geen hoge pet op, ik spreek uit ervaring. Die lui lullen gewoon met het bedrijf mee en doen niets voor de werknemer. Ze voeren een soort toneelstukje op om de schijn te wekken van een democratisch besluitvormingsproces, maar uiteindelijk haalt het niets uit. Bestellen uit 3 bundels? Georoute? Postvest? Allemaal zaken waar de OR tegen geprotesteerd heeft, en wat toch allemaal er door is gekomen.

Ik roep hier ook helemaal niet op om te gaan staken, maar om alles maar te slikken uit angst voor ontslag is het andere uiterste. Als jij gewoon je uren maakt kunnen ze je nooit betichten van werkweigering. Je hebt een contract, dat betekent dat PostNL verplicht is jou voor dat aantal uren werk te verschaffen, en dat jij verplicht bent je voor dat aantal uren productief in te zetten voor het bedrijf. Het niet verrichten van structureel onbetaald meerwerk is geen werkweigering, want jij hebt je keurig gehouden aan jouw verplichtingen uit je contract. In sommige gevallen mag de werkgever je wel verplichten extra werk te doen, maar die uren moet hij m.i. wel gewoon betalen. Zeker omdat voorbereiders maar net iets boven het minimumloon zitten, en als je dan ook nog onbetaald meerwerk moet gaan doen, dan betaalt PostNL je dus per saldo minder uit dan het minimumloon, en dat is verboden.

Maar nogmaals wil ik benadrukken dat je als team gezamenlijk moet optrekken. Dus netjes voorbereiden tot je tijd er op zit, en dan als team MASSAAL weglopen. Dat is geen staking en geen werkweigering, en de kans dat een heel team op staande voet ontslagen wordt lijkt me nihil.

quote:

Op zondag 11 januari 2015 13:11 schreef Sebastiaan92 het volgende:

[..]

Sommige pakjes die net iets kleiner zijn dan die van bol passen plat in de tas. Maar eruit krijgen van die dingen is een heel ander verhaal. Pakjes naast de bundels onderin de tas is ook vrij vervelend omdat de binnentas dan niet meer in de buitentas past, en je eerst die pakjes er weer uit moet zien te vissen.

Ook bol pakjes passen plat in de tas, het liefst helemaal onderin de tas en zijn inderdaad haast onmogelijk om er weer uit te krijgen. Pakjes naast de bundels leiden hier standaard tot geknakte pakjes die ik nauwelijks door de bus kan en durf te doen. Die krengen moet ik er eerst weer uitvissen voordat ik überhaupt de binnentas in mijn fietstas kan doen.

Die hele pakjes-in-de-bundel regel vind ik echt een van de meest idiote en vervelende regels die ze tot nu toe hebben verzonnen. Ik begrijp niet in wiens voordeel dat moet zijn.

quote:

Op zondag 11 januari 2015 12:31 schreef ophaling10 het volgende:

[..]

dat laatste komt zeer regelmatig voor bij meerdere collega's,en dat kan niet goed zijn.

Ik heb hier foto's van genomen hoe deze, tot op heden, beschadigd en wel in de tas zitten/uit de tas komen. Ik heb zelfs als 'ondersteek' extra kennisgevingen "beschadigde post" aangevraagd. Maar blijkbaar is het makkelijk om een dikke stapel van deze kennisgevingen aan mij mee te geven dan daadwerkelijk het probleem hier in op te lossen.
Hetzelfde geldt voor veelte dikke bundels die vooral met HAH (icm met slecht weer) niet te combineren zijn in je heuptas.

quote:

Op zondag 11 januari 2015 12:34 schreef ophaling10 het volgende:

[..]

je bent meer aan eten kwijt dan je pd verdient

Ik neem trossen bananen mee

Als het echt zo erg gesteld is op sommige sorteercentra binnen. Ga dan gewoon een stiptheidsactie voeren. Je werkt volgens de regels en volgens de tijd die er voor staat. En daarna is het klaar en geef je dat te kennen. (Niet meteen weglopen) Benoem een onderhandelaar en maak afspraken. Willen ze niet, doe je het nog is en bel je de krant.

Die wilde stakers bij de pakketservice hebben ook iets bereikt.

quote:

Op zondag 11 januari 2015 11:41 schreef gelestipjes het volgende:

[..]

ik weet niet hoe het bij jullie is, maar hier is de vestigingsmanager juist degene die begint te zeiken als er meer uren zijn uitgegeven dan wat mocht, dat is juist degene die tegen de teamcoaches zegt dat ze die uren niet mogen uitbetalen en als mensen het er niet mee eens zijn, dat ze er dan maar eens over na moeten denken of ze uberhaupt wel geschikt zijn voor hun functie als postbode/bezorger/voorbereider.

Klopt helemaal, zo gaat het bij ons ook. De TC heeft die normuren zo lang mogelijk af weten te houden, maar kan er nu niet meer omheen.

quote:

Op zondag 11 januari 2015 14:27 schreef V__L_N het volgende:
ns de tijd die er voor staat. En daarna is het klaar e

Dat precies volgens die tijden ben ik nu wel van plan. Vaste tijd is er echter ook weer niet. Is het drukker dan krijg je meer tijd is het rustiger dan minder. Hoeveel precies dat zal je wel eerst moeten navragen (anders zie je het pas bij de uitdraai een week later).

quote:

Op zondag 11 januari 2015 11:28 schreef Kramerica-Industries het volgende:

[..]

Ik neem aan dat jullie hier massaal tegen in opstand zijn gekomen, je als 1 team hebben gemeld met jullie klacht bij de VBL-manager en massaal de vakbond hebben gebeld?

Het is tot nog toe gebleven bij enorm mopperen bij de TC...

quote:

Op zondag 11 januari 2015 13:14 schreef Kramerica-Industries het volgende:

[..]

Misschien dan toch maar eens lid worden van een bond. Ik geef toe dat je niet altijd evenveel hebt aan een bond, maar zonder bond sta je nog minder sterk. Van de OR heb ik ook geen hoge pet op, ik spreek uit ervaring. Die lui lullen gewoon met het bedrijf mee en doen niets voor de werknemer. Ze voeren een soort toneelstukje op om de schijn te wekken van een democratisch besluitvormingsproces, maar uiteindelijk haalt het niets uit. Bestellen uit 3 bundels? Georoute? Postvest? Allemaal zaken waar de OR tegen geprotesteerd heeft, en wat toch allemaal er door is gekomen.

Ik roep hier ook helemaal niet op om te gaan staken, maar om alles maar te slikken uit angst voor ontslag is het andere uiterste. Als jij gewoon je uren maakt kunnen ze je nooit betichten van werkweigering. Je hebt een contract, dat betekent dat PostNL verplicht is jou voor dat aantal uren werk te verschaffen, en dat jij verplicht bent je voor dat aantal uren productief in te zetten voor het bedrijf. Het niet verrichten van structureel onbetaald meerwerk is geen werkweigering, want jij hebt je keurig gehouden aan jouw verplichtingen uit je contract. In sommige gevallen mag de werkgever je wel verplichten extra werk te doen, maar die uren moet hij m.i. wel gewoon betalen. Zeker omdat voorbereiders maar net iets boven het minimumloon zitten, en als je dan ook nog onbetaald meerwerk moet gaan doen, dan betaalt PostNL je dus per saldo minder uit dan het minimumloon, en dat is verboden.

Maar nogmaals wil ik benadrukken dat je als team gezamenlijk moet optrekken. Dus netjes voorbereiden tot je tijd er op zit, en dan als team MASSAAL weglopen. Dat is geen staking en geen werkweigering, en de kans dat een heel team op staande voet ontslagen wordt lijkt me nihil.

Maar daar heb je dan meteen een probleem te pakken, want massaal weglopen zal niet snel gebeuren. Weliswaar staat er bij fulltimers dan op het gerealiseerde rooster ook niet de juiste tijd, dan staat er bijvoorbeeld dat ze 31 uur gewerkt hebben terwijl ze in werkelijkheid wel degelijk gewoon 37 uur gemaakt hebben, maar die krijgen natuurlijk wel gewoon hun contracturen, en dus die volledige 37 uur uitbetaald. Die komen dan wel in de min te staan qua uren, maar die worden uiteindelijk wel weer weggestreept en ze kunnen hen niet verplichten om in een andere week ineens 45 uur te gaan werken of zo om minuren weg te werken. Dus voor hen zijn de gevolgen minder erg aangezien ze uiteindelijk nog wel gewoon hun uren uitbetaald krijgen. Dus die zullen ook minder snel mee gaan doen met zo'n soort actie.
En dan heb je nog de mensen met een tijdelijk contract die echt niet mee gaan doen omdat hun kansen op contractverlenging dan wel meteen een stuk kleiner worden.
Overigens heb ik zelf mijn uren tot nu toe nog wel allemaal betaald gekregen maar het kost wel enorm veel tijd/moeite en energie, de tijd die ik daar soms aan kwijt ben is dan nog meer dan de uren waarvoor ik dat doe, dus dan is het al haast meer een principekwestie dan dat ik er echt op vooruit ga.

[ Bericht 2% gewijzigd door gelestipjes op 11-01-2015 16:51:19 ]

quote:

Op zondag 11 januari 2015 14:36 schreef Sebastiaan92 het volgende:

[..]

Dat precies volgens die tijden ben ik nu wel van plan. Vaste tijd is er echter ook weer niet. Is het drukker dan krijg je meer tijd is het rustiger dan minder. Hoeveel precies dat zal je wel eerst moeten navragen (anders zie je het pas bij de uitdraai een week later).

Maar hoeveel er daadwerkelijk voor staat is toch pas achteraf bekend? Ze weten immers pas op die dag zelf hoeveel post er echt was en of er nog bijzonderheden waren (extreem veel post achter de rode kaart bijvoorbeeld). 's Morgens hangt er wel een lijst maar dat is dan gebaseerd op de gegevens zoals die tot dan toe bekend zijn, dat is niet de uiteindelijke tijd die ervoor staat. Dus je kan sowieso nooit precies die tijd gaan werken en dan weggaan, simpelweg omdat nog helemaal niet bekend is hoelang je er die dag over mag doen.

quote:

Op zondag 11 januari 2015 16:39 schreef gelestipjes het volgende:

[..]

Die komen dan wel in de min te staan qua uren, maar die worden uiteindelijk wel weer weggestreept en ze kunnen hen niet verplichten om in een andere week ineens 45 uur te gaan werken of zo om minuren weg te werken.

Dat kunnen ze best, en dat gebeurt ook regelmatig. En itt postbezorgers en zaterdagwerkers vervallen de minuren bij een fulltimer pas na. ik meen, 6 maanden.

quote:

Op zondag 11 januari 2015 16:43 schreef gelestipjes het volgende:

[..]

Maar hoeveel er daadwerkelijk voor staat is toch pas achteraf bekend? Ze weten immers pas op die dag zelf hoeveel post er echt was en of er nog bijzonderheden waren (extreem veel post achter de rode kaart bijvoorbeeld). 's Morgens hangt er wel een lijst maar dat is dan gebaseerd op de gegevens zoals die tot dan toe bekend zijn, dat is niet de uiteindelijke tijd die ervoor staat. Dus je kan sowieso nooit precies die tijd gaan werken en dan weggaan, simpelweg omdat nog helemaal niet bekend is hoelang je er die dag over mag doen.

Als jij een contract hebt voor 10 uur per week, en je uitloop wordt niet betaald, dan is de simpelste oplossing om weg te gaan zodra je 10 uur gewerkt hebt.

Ze gaan hier wel uit van het scenario wat er hangt aan het begin van de dag volgens mij. Dingen als veel reject kan je nog aanvoeren als je meer tijd wil hebben.

Probleem met het een scenario is dat heel algemeen is. Terwijl de wijken heel divers zijn (meerdere plaatsen, industrie/woonwijk)

quote:

Op zondag 11 januari 2015 17:08 schreef Kramerica-Industries het volgende:

[..]

Dat kunnen ze best, en dat gebeurt ook regelmatig. En itt postbezorgers en zaterdagwerkers vervallen de minuren bij een fulltimer pas na. ik meen, 6 maanden.

Bij ons werd gezegd dat dat niet kan, dat ze je niet kunnen dwingen meer te werken dan wat fulltime is. Maar goed, zoals met alles zullen ze ook hierover per vestiging wel weer verschillende dingen zeggen.

quote:

Op zondag 11 januari 2015 19:13 schreef gelestipjes het volgende:

[..]

Bij ons werd gezegd dat dat niet kan, dat ze je niet kunnen dwingen meer te werken dan wat fulltime is. Maar goed, zoals met alles zullen ze ook hierover per vestiging wel weer verschillende dingen zeggen.

Draaien de fulltimers bij jullie dan elke week op papier exact 37 uur? Dan zou dan wel moeten, namelijk. Bij ons hebben ze een roulatie waarin ze eens per 3 (?) weken een zaterdag vrij hebben. Dus ze werken zeg 2 x 35 uur en 1 x 40.